Dus toen GroenLinks net was opgericht en ik zou zeggen: Groenlinks is wellicht een neonazi partij! Dan zou je ook zeggen, zou kunnen dat moet blijken?quote:Op maandag 19 juni 2017 22:42 schreef Molurus het volgende:
[..]
Daarom. Het moet nog een echte partij worden, en of de TT terecht of onterecht is, daar kunnen we pas tegen die tijd iets over zeggen.
Neonazisme is wel een behoorlijk specifieke politieke stroming die vrij weinig van doen heeft met het imago dat GL trachtte neer te zetten toen ze nog geen jaar oud waren. (Overigens was GL bij oprichting niet echt een nieuwe partij maar een samenvoeging van reeds bestaande partijen, en heeft zover ik weet altijd een democratisch bestuur gehad.)quote:Op maandag 19 juni 2017 22:44 schreef habitue het volgende:
[..]
Dus toen GroenLinks net was opgericht en ik zou zeggen: Groenlinks is wellicht een neonazi partij! Dan zou je ook zeggen, zou kunnen dat moet blijken?
Fascisme heeft ook vrij weinig van doen met het imago dat FvD wil neerzetten zoals ik al zei in post #95. Nationalistisch is de partij zeker, zijn boek, aanval op de natiestaat, is zelfs een regelrechte aanbidding van het nationalisme.quote:Op maandag 19 juni 2017 22:48 schreef Molurus het volgende:
[..]
Neonazisme is wel een behoorlijk specifieke politieke stroming die vrij weinig van doen heeft met het imago dat GL trachtte neer te zetten toen ze nog geen jaar oud waren.
Fascisme is een veel generieker term. Het is niet specifiek links of rechts, het is vooral autoritair, nationalistisch en anti-democratisch.
Maar in principe geldt in principe voor elke nieuwe partij ja, dat je er vrij weinig over kunt zeggen totdat zo'n partij werkelijk een democratisch bestuur heeft. Bij de PVV is het daar bijvoorbeeld nooit van gekomen. En of dat bij FvD wel mogelijk is, dat zal echt nog moeten blijken.
Ik zou het patriottisme noemen of vaderlandsliefde. Geen nationalisme.quote:Op maandag 19 juni 2017 23:19 schreef habitue het volgende:
Nationalistisch is de partij zeker, zijn boek, aanval op de natiestaat, is zelfs een regelrechte aanbidding van het nationalisme.
Nou, volgens mij niet. Volgens mij zijn het niet meer dan voorspellingen. En ongefundeerd, want ik zie geen fundament voor die voorspellingen in je post.quote:
Je verwart nationalisme met nationaal-socialisme.quote:Op dinsdag 20 juni 2017 09:24 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Ik zou het patriottisme noemen of vaderlandsliefde. Geen nationalisme.
Bij nationalisme doemen er beelden op van treinen die oostwaarts rijden en dat is niet de bedoeling, me dunkt.
Neen.quote:Op woensdag 21 juni 2017 09:41 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Je verwart nationalisme met nationaal-socialisme.
Het is altijd maar net aan welke kant van iets je staat.quote:Op woensdag 21 juni 2017 09:45 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Neen.
Mensen - vooral uit linkse hoek - die een partij nationalistisch noemen suggereren vaak op een geniepige wijze het nationaal-socialisme. Een vaderlandslievende partij klinkt daarom sympathieker dan nationalistisch.
Oneens. Zij zijn vaderlandslievend of patriottisch. Zij zijn trots op de Nederlandse waarden en zien geen heil om Nederland te verislamiseren. De term nationalistisch is een geniepige term om het FvD eigenlijk neer te zetten als een stelletje nazi's.quote:Op woensdag 21 juni 2017 09:54 schreef Molurus het volgende:
Voor FvD is de eerstse sowieso van toepassing.
Nee, dat is "nationaalsocialisme".quote:Op woensdag 21 juni 2017 11:19 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Oneens. Zij zijn vaderlandslievend of patriottisch. Zij zijn trots op de Nederlandse waarden en zien geen heil om Nederland te verislamiseren. De term nationalistisch is een geniepige term om het FvD eigenlijk neer te zetten als een stelletje nazi's.
Jij snapt totaal niet wat ik bedoel. Dat kan komen omdat ik het niet goed heb uitgelegd of dat je te intellectueel bezig bent zodat die mist in je hoofd je verhindert goed te lezen wat er staat.quote:Op woensdag 21 juni 2017 11:27 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nee, dat is "nationaalsocialisme".
Wat jij beschrijft is gewoon nationalisme, ongeacht de associaties die je daar (kennelijk) bij hebt.
Nationalisme is ook niet per se iets slechts. Het is in veel gevallen misplaatst, maar het is niet a priori iets verkeerds.
Door jou ook, kennelijk. Dat lijkt me niet mijn probleem. Dat zijn echt verschillende dingen.quote:Op woensdag 21 juni 2017 11:39 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Daarom nog een keer. Nationalisme wordt door heel veel mensen geassocieerd/verward met nationaal-socialisme.
= nationalistisch.quote:Op woensdag 21 juni 2017 11:39 schreef Old_Pal het volgende:
Om de lieve vrede te bewaren stel ik voor om andere termen te hanteren: vaderlandslievend of patriottisch.
Nationalisten geloven dat de culturele eenheid (de natie) en de politieke eenheid (de staat) samen moeten vallen. Dat is precies hetgeen FvD van overtuigd is.quote:Op woensdag 21 juni 2017 09:45 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Neen.
Mensen - vooral uit linkse hoek - die een partij nationalistisch noemen suggereren vaak op een geniepige wijze het nationaal-socialisme. Een vaderlandslievende partij klinkt daarom sympathieker dan nationalistisch.
Antidemocratisch slaat op de wijze waarop zij de door hen beoogde verandering teweeg willen brengen, niet zozeer op de organisatie van de partij zelf.quote:Op woensdag 21 juni 2017 09:54 schreef Molurus het volgende:
Vooralsnog is er vrij weinig democratisch aan de manier waarop deze partij georganiseerd is.
Klopt. Maar als de partij zichzelf niet democratisch kan organiseren heb ik er weinig vertrouwen in dat ze dat buiten die context wel kunnen.quote:Op woensdag 21 juni 2017 12:57 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Antidemocratisch slaat op de wijze waarop zij de door hen beoogde verandering teweeg willen brengen, niet zozeer op de organisatie van de partij zelf.
Ben het helemaal met je eens. Maar heel veel mensen zien dat onderscheid niet.quote:Op woensdag 21 juni 2017 12:55 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Nationalisten geloven dat de culturele eenheid (de natie) en de politieke eenheid (de staat) samen moeten vallen. Dat is precies hetgeen FvD van overtuigd is.
Vaderlandsliefde is overigens ook echt niet exclusief aan nationalistische partijen voorbehouden
Dat mensen (waaronder jij) een woord verkeerd uitleggen vind ik geen sterk argument om dat woord dan maar niet te gebruiken.quote:Op woensdag 21 juni 2017 13:21 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Die lezen: nationalisten = nazi's
Dus: schijf voortaan mensen die vaderlandslievend zijn (of patriottisch).
Of je moet gewoon op een irritante wijze mensen een zweem geven van nazi's maar dat moet je dan zelf weten.
Waarom zou hij daar niet trots op (mogen) zijn?quote:Op woensdag 21 juni 2017 11:41 schreef agter het volgende:
Nationalisme associeer ik met het 19e eeuwse idee van de natiestaat.
Wel een begrip waar Baudet trots op is.
Eens. Een zichzelf respecterend vaderlandslievend land in Europa zou moeten streven de Islam tot een minimum te beperken. Het is een vreselijke cultuur die bol staat van merkwaardige irrationele opvattingen, intolerantie en haat. Het staat haaks op de vigerende cultuur van een Westers land.quote:Op maandag 19 juni 2017 18:55 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Neuh, het is vrij simpel. De islam is een fascistische doctrine. Dat er verwarde moslims zijn, doet daar niets aan af.
Dus jij vindt de SP fascistische trekjes hebben? Interessante visie.quote:Op maandag 19 juni 2017 19:17 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nationalisme is trouwens wel 1 van de belangrijke kenmerken van fascisme.
Dus al die kerken in het land zijn van de Verlichting en de verzuiling van de vorige eeuw waren Verlichtingszuilen?quote:Op zaterdag 17 juni 2017 20:31 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, dankzij de Verlichting die zich juist afzette tegen de kerk.
Je kent de cultuur die je zo denkt te verdedigen niet eens
Nee. Dat nationalisme een belangrijk kenmerk van fascisme is wil niet zeggen dat elke nationalist een fascist is.quote:Op woensdag 21 juni 2017 14:11 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Dus jij vindt de SP fascistische trekjes hebben? Interessante visie.
Uiteindelijk is het gewoon totalitarisme net als socialisme.quote:Op woensdag 21 juni 2017 17:29 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nee. Dat nationalisme een belangrijk kenmerk van fascisme is wil niet zeggen dat elke nationalist een fascist is.
Nationalisme en socialisme zijn alleen fascisme en totalitarisme als je ze karikaturaal overdrijft.quote:Op woensdag 21 juni 2017 18:03 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Uiteindelijk is het gewoon totalitarisme net als socialisme.
Nationalisme bestaat in allerlei gradaties. Socialisme zoals Engels en Marx het bedoeld hebben is een totalitair systeem. Hetzij via een revolutie zoals in de voormalige USSR en Cuba hetzij via verkiezingen zoals bij ons en in bijvoorbeeld Venezuela.. Gelukkig is dat laatste bij ons een halt toegeroepen.quote:Op woensdag 21 juni 2017 18:06 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nationalisme en socialisme zijn alleen fascisme en totalitarisme als je ze karikaturaal overdrijft.
Om beide op voorhand zo uit te leggen... da's redelijk slap, imho.
Nou en!quote:Op maandag 19 juni 2017 22:48 schreef Molurus het volgende:
Voorlopig leunt de partij volledig op Baudet, zonder hem bestaat die partij niet.
Ja, zoals verbod op gezichtsbedekking in het openbaar en de algemene regels tegen geluidsoverlast. Er is niet meer nodig dan handhaving. Geldt overigens voor bijna alles wat ongewenst is.quote:Op maandag 19 juni 2017 19:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
Je zult daar toch algemene criteria voor moeten formuleren die voor iedereen gelden.
En voor de meeste vormen van overlast hebben we al wetgeving waarvoor we niet bevolkingsgroepen hoeven te isoleren.
Ik denk dat naast een strakkere handhaving, ook op Rechterlijk niveau, icm betere mentale zorg, een goede winst te behalen valt.quote:Op donderdag 22 juni 2017 09:09 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ja, zoals verbod op gezichtsbedekking in het openbaar en de algemene regels tegen geluidsoverlast. Er is niet meer nodig dan handhaving. Geldt overigens voor bijna alles wat ongewenst is.
Mijn stelling is : als de wet beter gehandhaafd zou worden er minder discriminatie zou zijn. Als mensen zelf geen oordeel meer hoeven vellen omdat ze weten dat we in een eerlijke rechtsstaat wonen zou dat best helpen. Nu weet iedereen dat draaideurcriminelen morgen weer op hun scootertje over het cruijff court crossen. Daarmee wordt iedereen die er zo uitziet erop aangekeken....
Ik zie het anders: de houding van veel immigranten en 2e generatie allochtonen die hier geboren zijn, is om te huilen. Hoeveel van die gasten spreken nog steeds ongelofelijk beroerd Nederlands? Ik ken een Nederlandse jongen van Turkse afkomst die een HBO-opleiding succesvol heeft gevolgd. Ik vraag mij alleen af hoe die examencommissie van dat opleidingsinstituut het Nederlands (spraak en schrift) heeft beoordeeld van die jongen.quote:Op donderdag 22 juni 2017 09:09 schreef Spanky78 het volgende:
Mijn stelling is : als de wet beter gehandhaafd zou worden er minder discriminatie zou zijn.
Ik snap de link die je hier probeert te leggen tussen 'overlast van de Islam' en 'overlast van draaideurcriminelen' totaal niet eigenlijk.quote:Op donderdag 22 juni 2017 09:09 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ja, zoals verbod op gezichtsbedekking in het openbaar en de algemene regels tegen geluidsoverlast. Er is niet meer nodig dan handhaving. Geldt overigens voor bijna alles wat ongewenst is.
Mijn stelling is : als de wet beter gehandhaafd zou worden er minder discriminatie zou zijn. Als mensen zelf geen oordeel meer hoeven vellen omdat ze weten dat we in een eerlijke rechtsstaat wonen zou dat best helpen. Nu weet iedereen dat draaideurcriminelen morgen weer op hun scootertje over het cruijff court crossen. Daarmee wordt iedereen die er zo uitziet erop aangekeken....
Ik probeer geen link te leggen. Ik zeg dat uitvoering belangrijker is dan nieuwe regels. Veel regels zijn er al. Kwestie van handhaven.quote:Op donderdag 22 juni 2017 10:35 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik snap de link die je hier probeert te leggen tussen 'overlast van de Islam' en 'overlast van draaideurcriminelen' totaal niet eigenlijk.
Laat niet weg dat de wet natuurlijk gewoon gehandhaafd moet worden.
Die houding is er niet voor niets: ze komen er mee weg (Nederlandse jongeren ook trouwens).quote:Op donderdag 22 juni 2017 10:17 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Ik zie het anders: de houding van veel immigranten en 2e generatie allochtonen die hier geboren zijn, is om te huilen. Hoeveel van die gasten spreken nog steeds ongelofelijk beroerd Nederlands? Ik ken een Nederlandse jongen van Turkse afkomst die een HBO-opleiding succesvol heeft gevolgd. Ik vraag mij alleen af hoe die examencommissie van dat opleidingsinstituut het Nederlands (spraak en schrift) heeft beoordeeld van die jongen.
Discrimineren is een onuitroeibare menselijke eigenschap waar iedereen zich iedere dag schuldig aan maakt.quote:Op donderdag 22 juni 2017 09:09 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ja, zoals verbod op gezichtsbedekking in het openbaar en de algemene regels tegen geluidsoverlast. Er is niet meer nodig dan handhaving. Geldt overigens voor bijna alles wat ongewenst is.
Mijn stelling is : als de wet beter gehandhaafd zou worden er minder discriminatie zou zijn. Als mensen zelf geen oordeel meer hoeven vellen omdat ze weten dat we in een eerlijke rechtsstaat wonen zou dat best helpen. Nu weet iedereen dat draaideurcriminelen morgen weer op hun scootertje over het cruijff court crossen. Daarmee wordt iedereen die er zo uitziet erop aangekeken....
En voor hoe veel autochtone Nederlanders geldt dit ook?quote:Op donderdag 22 juni 2017 10:17 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Ik zie het anders: de houding van veel immigranten en 2e generatie allochtonen die hier geboren zijn, is om te huilen. Hoeveel van die gasten spreken nog steeds ongelofelijk beroerd Nederlands?
Hij heeft gelijk dat er zat Nederlanders zijn die de taal ook niet machtig zijn.quote:Op donderdag 22 juni 2017 12:02 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Ik zei het al eerder. Je bent dom, ik ga vanaf nu je helemaal negeren want dit trek ik niet meer.
Ja maar als je HBO afgestudeerd bent maar zeer beroerd Nederlands spreekt of schrijft, moet je er niet gek van opkijken dat kritische werkgevers je constant afwijzen. Met zeer beroerd Nederlands spreken of schrijven, bedoel ik echt niet alleen d of dt-fouten want ook ik maak die soms wel eens. Het gaat niet eens om spelling maar om in begrijpelijke zinnen zonder een overduidelijk Arabisch of Turks accent je duidelijk te maken. Dat ontbeert gewoon bij veel 2e en 3e generatie allochtonen.quote:Op donderdag 22 juni 2017 12:03 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Hij heeft gelijk dat er zat Nederlanders zijn die de taal ook niet machtig zijn.
Dat ben ik ook met je eens. Ik denk ook dat Molurus die nuance probeerde te leggen. Ik vond het in ieder geval een realistische vergelijking. Ja onder de 2e en 3e generatie zit een taalprobleem. Maar ook bij Nederlanders. Dat is voor de statistieken ook wel interessant.quote:Op donderdag 22 juni 2017 12:11 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Ja maar als je HBO afgestudeerd bent maar zeer beroerd Nederlands spreekt of schrijft, moet je er niet gek van opkijken dat kritische werkgevers je constant afwijzen. Met zeer beroerd Nederlands spreken of schrijven, bedoel ik echt niet alleen d of dt-fouten want ook ik maak die soms wel eens. Het gaat niet eens om spelling maar om in begrijpelijke zinnen zonder een overduidelijk Arabisch of Turks accent je duidelijk te maken. Dat ontbeert gewoon bij veel 2e en 3e generatie allochtonen.
Ik heb net een laagopgeleide Nederlandse Nederlander even over de vloer gehad: ik begreep alles van hem. Die Turkse HBO-jongen waar ik het over had, moet ik altijd 3x vragen wat hij bedoeld.quote:Op donderdag 22 juni 2017 12:15 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Dat ben ik ook met je eens. Ik denk ook dat Molurus die nuance probeerde te leggen. Ik vond het in ieder geval een realistische vergelijking. Ja onder de 2e en 3e generatie zit een taalprobleem. Maar ook bij Nederlanders. Dat is voor de statistieken ook wel interessant.
Hoe je taalprobleem definieert is een ander verhaal. Het zet wel het een en ander in perspectief. Iets dat nooit geen kwaad kan
quote:Op donderdag 22 juni 2017 12:22 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Ik heb net een laagopgeleide Nederlandse Nederlander even over de vloer gehad: ik begreep alles van hem. Die Turkse HBO-jongen waar ik het over had, moet ik altijd 3x vragen wat hij bedoeld.
Kennelijk heb jij aanhoudende moeite met de werkelijkheid.quote:Op donderdag 22 juni 2017 12:02 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Ik zei het al eerder. Je bent dom, ik ga vanaf nu je helemaal negeren want dit trek ik niet meer.
"Hij bedoeld" met een d, en dan janken over het taalgebruik van Turken.quote:Op donderdag 22 juni 2017 12:22 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Ik heb net een laagopgeleide Nederlandse Nederlander even over de vloer gehad: ik begreep alles van hem. Die Turkse HBO-jongen waar ik het over had, moet ik altijd 3x vragen wat hij bedoeld.
That's the bottom line en niet dat domme genuanceer van Molurus.
Dan hoef je er niet mee in debat. Lekker makkelijk.quote:Op donderdag 22 juni 2017 17:38 schreef Ferdii het volgende:
waarom wordt alles wat rechts georiënteerd is direct afgeschilderd als fascistisch of racistisch?
precies ja, hier lijkt het wel sterk op. gewoon doen alsof het verwerpelijk en moreel onethisch is en vooral niets mee te maken willen hebben, zonder enig volwassen debat aan te durvenquote:Op donderdag 22 juni 2017 17:39 schreef habitue het volgende:
[..]
Dan hoef je er niet mee in debat. Lekker makkelijk.
alles wat rechts is ?quote:Op donderdag 22 juni 2017 17:38 schreef Ferdii het volgende:
waarom wordt alles wat rechts georiënteerd is direct afgeschilderd als fascistisch of racistisch?
Soort zoekt soort.quote:Op donderdag 22 juni 2017 12:22 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Ik heb net een laagopgeleide Nederlandse Nederlander even over de vloer gehad: ik begreep alles van hem. Die Turkse HBO-jongen waar ik het over had, moet ik altijd 3x vragen wat hij bedoeld.
That's the bottom line en niet dat domme genuanceer van Molurus.
Stropoppen zijn populair onder de aanhang van populisten.quote:Op donderdag 22 juni 2017 17:41 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
alles wat rechts is ?
direct?
door wie ?
Dat heeft te maken met de eigen agressie niet kunnen relativeren daarmee niet een mening kunnen nuanceren en/of de stropop moet de agressie rechtvaardigen.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:14 schreef Molurus het volgende:
[..]
Stropoppen zijn populair onder de aanhang van populisten.
Stel dat 10 tot 15 procent van een klas van 30 leerlingen uit allochtonen bestaat. Dan moet de meeste aandacht van de NL taal leerkracht naar hen. De overige autochtonen krijgen minder aandacht. Om het verschil met de allochtonen niet te groot te laten worden en hen niet te veel dommer te laten lijken wordt het niveau van de leerdoelen omlaag getrokken. Zo krijg je ook dommere autochtonen. Ongewenst en Simpel!!quote:Op donderdag 22 juni 2017 12:15 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Dat ben ik ook met je eens. Ik denk ook dat Molurus die nuance probeerde te leggen. Ik vond het in ieder geval een realistische vergelijking. Ja onder de 2e en 3e generatie zit een taalprobleem. Maar ook bij Nederlanders. Dat is voor de statistieken ook wel interessant.
Hoe je taalprobleem definieert is een ander verhaal. Het zet wel het een en ander in perspectief. Iets dat nooit geen kwaad kan
Dat gebeurt niet. Iedereen werkt uiteindelijk gewoon naar de examens toe en die zijn echt niet makkelijker geworden.quote:Op maandag 26 juni 2017 18:35 schreef visbox het volgende:
[..]
Stel dat 10 tot 15 procent van een klas van 30 leerlingen uit allochtonen bestaat. Dan moet de meeste aandacht van de NL taal leerkracht naar hen. De overige autochtonen krijgen minder aandacht. Om het verschil met de allochtonen niet te groot te laten worden en hen niet te veel dommer te laten lijken wordt het niveau van de leerdoelen omlaag getrokken. Zo krijg je ook dommere autochtonen. Ongewenst en Simpel!!
Dat is een goeie hahahahaha! Stropoppen een populistisch ding, ja natuuuurlijk.quote:Op donderdag 22 juni 2017 19:14 schreef Molurus het volgende:
[..]
Stropoppen zijn populair onder de aanhang van populisten.
Ik weet niet helemaal zeker wat hier misgaat, maar ik vermoed dat je de betekenis van 'stropop' niet helemaal scherp hebt.quote:Op maandag 26 juni 2017 22:39 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Dat is een goeie hahahahaha! Stropoppen een populistisch ding, ja natuuuurlijk.
Kijk nog eens naar de titel van deze reeks.
Op dit moment word Italië overstroomd door migranten, dit word toch door links toegejuicht, vele zijn hier niet blij mee.quote:Op zondag 18 juni 2017 22:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Aan het trollen of ben je echt zo oliedom om je politiek straatje met dit schoon te vegen.
Het is ook zooooooooo niet integer........
En Mussolini was een fascist, die linkse mensen zag als een gevaar voor Italië.
Hij onderdrukte hen ook.
Wie juicht dit dan concreet toe?quote:Op uudinsdag 27 juni 2017 14:37 schreef Jaylinn het volgende:
[..]
Op dit moment word Italië overstroomd door migranten, dit word toch door links toegejuicht, vele zijn hier niet blij mee.
Door links toegejuicht?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 14:37 schreef Jaylinn het volgende:
[..]
Op dit moment word Italië overstroomd door migranten, dit word toch door links toegejuicht, vele zijn hier niet blij mee.
Ik denk niet dat je kan ontkennen dat een hoop mensen aan links dit idee van binnenstromende diversiteit van arme mensen die we leuk kunnen helpen wel erg aanlokkelijk vinden klinken.quote:
Als onzin maar vaak genoeg wordt herhaald wordt het vanzelf waarheid.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 15:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Of is dit weer de gebruikelijke boosrechtse projectie?
Ohw ik dacht juist dat Klaver de goudzoekers per vliegtuig op wilde halen, gelukkig hebben ze die klaver terug gefloten, wat een afgang voor hem.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 15:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wie juicht dit dan concreet toe?
De grote linkse boeman J. Klaver wil er juist harder tegen optreden, bijvoorbeeld.
Of is dit weer de gebruikelijke boosrechtse projectie?
Soms vraag ik me echt af of mensen zoals jij dit nu echt geloven, of moedwillig uit de duim zuigen of herhalen in de wetenschap dat er geen bal van klopt.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:00 schreef Jaylinn het volgende:
[..]
Ohw ik dacht juist dat Klaver de goudzoekers per vliegtuig op wilde halen
Klaver heeft dit duidelijk gezegd> desnoods per vliegtuig< ik zou zeggen ga eens op zoek met google.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:03 schreef Molurus het volgende:
[..]
Soms vraag ik me echt af of mensen zoals jij dit nu echt geloven, of moedwillig uit de duim zuigen of herhalen in de wetenschap dat er geen bal van klopt.
Om economische migranten op te halen... natuurljk. Waarom geloof ik daar geen bal van?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:04 schreef Jaylinn het volgende:
[..]
Klaver heeft dit duidelijk gezegd> desnoods per vliegtuig< ik zou zeggen ga eens op zoek met google.
Als je Baudet vervangt door Klaver heb je ook een sluitend verhaal. Met andere woorden: de zogenaamde kenmerken die jij hanteert voor het fascisme zijn zo gigantisch breed dat het meer een politiek horoscoop is dan dat het enigszins raakvlakken heeft met de politieke realiteit.quote:Op zondag 18 juni 2017 18:44 schreef LelijKnap het volgende:
Originele OP:
Excuses voor de linkse titel, maar er iemand het met mij eens dat de partij van Baudet, die nu sinds kort officieel een jongerenpartij heeft, potentieel fascistische kenmerken heeft? Zo draait bijna de hele partij om de ego van Baudet en worden er populistische standpunten aangehouden. Daarnaast zorgt de media ervoor dat de spotlichten op deze partij geworpen door veel aandacht te schenken aan bijvoorbeeld zijn eerste rede en zijn piano. Begrijpelijk is dat deze partij de rol van PVV gaat innemen als een partij die wél democratisch is (het heeft bijvoorbeeld leden in tegenstelling tot de partij van Wilders), en maakt dat het, aangezien de PVV het in de peilingen al best aardig doet, niet aanzienlijk mogelijk dat FvD in de toekomst een plek in het kabinet krijgt?
Klaver is gewoon een landverradelijke trekpop van de asielzoekersmaffia. Er wordt met asielzoekers voor miljoenen verdiend door mensenhandelaren, advocaten, NGO's, etc.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:00 schreef Jaylinn het volgende:
[..]
Ohw ik dacht juist dat Klaver de goudzoekers per vliegtuig op wilde halen, gelukkig hebben ze die klaver terug gefloten, wat een afgang voor hem.
Klaver doet niet echt z'n best om de aandacht op hem als persoon te vestigen, dus nee.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:17 schreef starla het volgende:
[..]
Als je Baudet vervangt door Klaver heb je ook een sluitend verhaal.
quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:27 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Klaver is gewoon een landverradelijke trekpop van de asielzoekersmaffia. Er wordt met asielzoekers voor miljoenen verdiend door mensenhandelaren, advocaten, NGO's, etc.
Geen asielzoekers meer in Nederland en Europa, geen bloedgeldmiljoenen meer voor deze oorlogsmisdadigers.
ja weet ik, maar als ik dat zeg ben ik weer een racistquote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:27 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Klaver is gewoon een landverradelijke trekpop van de asielzoekersmaffia. Er wordt met asielzoekers voor miljoenen verdiend door mensenhandelaren, advocaten, NGO's, etc.
Geen asielzoekers meer in Nederland en Europa, geen bloedgeldmiljoenen meer voor deze oorlogsmisdadigers.
In ieder geval, als er nu verkiezingen zouden zijn, en hopelijk komen die er snel, dan gaat mijn stem naar Baudetquote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:17 schreef starla het volgende:
[..]
Als je Baudet vervangt door Klaver heb je ook een sluitend verhaal. Met andere woorden: de zogenaamde kenmerken die jij hanteert voor het fascisme zijn zo gigantisch breed dat het meer een politiek horoscoop is dan dat het enigszins raakvlakken heeft met de politieke realiteit.
Het is in ieder geval duidelijk dat je er niet heel lang over nagadacht hebt.
Ik vind van wel, dus ja. Goed argument man.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:33 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Klaver doet niet echt z'n best om de aandacht op hem als persoon te vestigen, dus nee.
Vertel eens, welke persoonlijke zaken heeft Klaver zoal in de openbaarheid gegooid?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:40 schreef starla het volgende:
[..]
Ik vind van wel, dus ja. Goed argument man.
Dat gezegd hebbende blijft de OP een waardeloos stukje hysterisch linkse bangmakerij. Want waarom zou je een politicus ook op de inhoud aanvallen? Nee, we houden het lekker oppervlakkig en hebben het over het pianospel. Sneue boel.
Niet mijn OP, vriendin.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:17 schreef starla het volgende:
[..]
Als je Baudet vervangt door Klaver heb je ook een sluitend verhaal. Met andere woorden: de zogenaamde kenmerken die jij hanteert voor het fascisme zijn zo gigantisch breed dat het meer een politiek horoscoop is dan dat het enigszins raakvlakken heeft met de politieke realiteit.
Het is in ieder geval duidelijk dat je er niet heel lang over nagadacht hebt.
Het gaat niet per se om persoonlijke zaken. Wat een simpele definitie van 'aandacht' is dat, waarschijnlijk geherdefinieerd zodat het jouw narratief ondersteunt. Het verkiezingscongres van afgelopen december waar Klaver zich presenteert als ware redder der mensheid omringd door flauwvallende huppelkutjes met Che Guevara shirts vind ik iets populistischer dan iemand die piano speelt. Maar hey, dat is mijn mening, niet een definitie zoals jij pretendeert.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Vertel eens, welke persoonlijke zaken heeft Klaver zoal in de openbaarheid gegooid?
Dan verwijst 'je' naar 'men', vriend.quote:
Zijn standpunt m.b.t. het asielbeleid is juist iets waarvan hij zegt dat hij niet 'voor het volk spreekt', hij benadrukt alleen dat hij dat belangrijk vindt en is zich er van bewust dat het allesbehalve populair is. Geen populisme dus.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:46 schreef starla het volgende:
[..]
Het gaat niet per se om persoonlijke zaken. Wat een simpele definitie van 'aandacht' is dat, waarschijnlijk geherdefinieerd zodat het jouw narratief ondersteunt. Het verkiezingscongres van afgelopen december waar Klaver zich presenteert als ware redder der mensheid omringd door flauwvallende huppelkutjes met Che Guevare shirts vind ik iets populistischer dan iemand die piano speelt. Maar hey, dat is mijn mening, niet een definitie zoals jij pretendeert.
Hmm, dit lijkt me wel heel erg kort door de bocht. Het lijkt mij dat er - los van de inhoud - toch wel opvallende organisatorische verschillen bestaan tussen GL en FvD. En FvD lijkt me wel echt een schoolvoorbeeld van populisme, daar waar GL dat absoluut niet is.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:17 schreef starla het volgende:
[..]
Als je Baudet vervangt door Klaver heb je ook een sluitend verhaal.
fascisme heeft geen politieke kleur. Je hebt zowel links als rechts fascisme. De publieke media zijn van links fascisme doordesemend.quote:Op zondag 18 juni 2017 18:44 schreef LelijKnap het volgende:
Originele OP:
Excuses voor de linkse titel, maar er iemand het met mij eens dat de partij van Baudet, die nu sinds kort officieel een jongerenpartij heeft, potentieel fascistische kenmerken heeft? Zo draait bijna de hele partij om de ego van Baudet en worden er populistische standpunten aangehouden. Daarnaast zorgt de media ervoor dat de spotlichten op deze partij geworpen door veel aandacht te schenken aan bijvoorbeeld zijn eerste rede en zijn piano. Begrijpelijk is dat deze partij de rol van PVV gaat innemen als een partij die wél democratisch is (het heeft bijvoorbeeld leden in tegenstelling tot de partij van Wilders), en maakt dat het, aangezien de PVV het in de peilingen al best aardig doet, niet aanzienlijk mogelijk dat FvD in de toekomst een plek in het kabinet krijgt?
Wat jij denkt hoeft natuurlijk niet erg overeen te komen met de realiteit.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:00 schreef Jaylinn het volgende:
[..]
Ohw ik dacht juist dat Klaver de goudzoekers per vliegtuig op wilde halen, gelukkig hebben ze die klaver terug gefloten, wat een afgang voor hem.
Kan je die laatste zin ook feitelijk onderbouwen?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 17:16 schreef visbox het volgende:
[..]
fascisme heeft geen politieke kleur. Je hebt zowel links als rechts fascisme. De publieke media zijn van links fascisme doordesemend.
Daarom is het maar goed dat ze die mafketel hebben terug gefloten zekerheid voor allesquote:Op dinsdag 27 juni 2017 17:48 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat jij denkt hoeft natuurlijk niet erg overeen te komen met de realiteit.
Je hebt dus geen flauw benul van zijn standpunten?quote:Op dinsdag 27 juni 2017 17:51 schreef Jaylinn het volgende:
[..]
Daarom is het maar goed dat ze die mafketel hebben terug gefloten zekerheid voor alles
ja het ook nog iets met groen te maken dat dachten zijn kiezers dan, maar nee hij bemoeide zich ineens met de goudzoekers beetje kiezers bedrog.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 17:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je hebt dus geen flauw benul van zijn standpunten?
Baudet stemde ook mee met een motie van DENK als enige partij buiten DENK zelf. Hij wist ook wel dat ie daar geen punten mee zou scoren omdat veel mensen niet verder denken kunnen/willen. Iedere politieke partij maakt zich min of meer wel eens schuldig aan populisme dat is inherent aan de politiek. Maar in onze huidige 2e kamer valt dat prima mee.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zijn standpunt m.b.t. het asielbeleid is juist iets waarvan hij zegt dat hij niet 'voor het volk spreekt', hij benadrukt alleen dat hij dat belangrijk vindt en is zich er van bewust dat het allesbehalve populair is. Geen populisme dus.
Dat je Baudet zou kunnen vervangen en een sluitend verhaal zou hebben is dus onzin.
Nee, die meet-ups van Klaver draaien ook echt niet om hemquote:Op dinsdag 27 juni 2017 16:33 schreef Xa1pt het volgende:Klaver doet niet echt z'n best om de aandacht op hem als persoon te vestigen, dus nee.
Pro graaiers, want dat is zo goed voor 'alle gelederen van onze maatschappij'.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 20:10 schreef Klopkoek het volgende:
http://nos.nl/artikel/218(...)en-van-bankiers.html
FvD laat wel mooi zijn ware wall street aard zien.
Klopt. Hiroshima platgooien brengt ook veel werkgelegenheid aan beide zijden.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 20:22 schreef bluemoon23 het volgende:
Leuk dat jullie daarom FvD willen bashen, maar je snapt wel dat daar ook werkgelegenheid aan vasthangt ?
Pro bubbels en luchtkastelenquote:Op dinsdag 27 juni 2017 20:17 schreef agter het volgende:
[..]
Pro graaiers, want dat is zo goed voor 'alle gelederen van onze maatschappij'.
Breek het kartel!quote:Op dinsdag 27 juni 2017 20:22 schreef bluemoon23 het volgende:
Leuk dat jullie daarom FvD willen bashen, maar je snapt wel dat daar ook werkgelegenheid aan vasthangt ?
Het gedraagt zich vooralsnog als een nieuwe telg van het kartelquote:
Klopt niet helemaal, bij een invasie van Japan was er vermoedelijk nog veel meer verwoest dan bij de atoombom.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 20:25 schreef Klopkoek het volgende:Klopt. Hiroshima platgooien brengt ook veel werkgelegenheid aan beide zijden.
"Bij een invasie van Rotterdam was er meer verwoest dan even wat bommenwerpers laten overvliegen"quote:Op dinsdag 27 juni 2017 20:32 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Klopt niet helemaal, bij een invasie van Japan was er vermoedelijk nog veel meer verwoest dan bij de atoombom.
Hij heeft vooralsnog alle kenmerken van een echte populist.quote:Op dinsdag 27 juni 2017 20:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het gedraagt zich vooralsnog als een nieuwe telg van het kartel
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |