Zonnepanelen. Deel 14

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 23:00 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dat heb je niet goed begrepen dan

Ah verkeerd onthouden idd, komt omdat ik ze aan 2 kanten van het dak wil hebben

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 17:08 schreef cempexo het volgende:

[..]

Ik woon en werk in Denemarken. Je moet je nu zelf aangeven:

http://www.skat.dk/skat.aspx?oid=2234801

Duidelijk, je verklaarde dus bullshit.

Alleen mensen die meer dan 7000 kronen terugleveren per jaar, gaan over het meerdere belasting betalen.

Je kan dus ter waarde van ruim 900 euro aan stroom belastingvrij salderen in Denemarken. Met een Deense prijs van omgerekend 30 eurocenten/kWh kun je in Denemarken dus 3000kWh belastingvrij salderen.

Simpelweg de meeste consumenten in Nederland die zonnepanelen hebben, komen daar bij lange na niet aan. Er zijn wel installaties die meer opleveren, maar een deel wordt direct zelf gebruikt en valt buiten de regeling. Dus niks 'iedereen moet 200 euro belasting betalen voor het bezit van zonnepanelen'.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 23:04 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Duidelijk, je verklaarde dus bullshit.

Alleen mensen die meer dan 7000 kronen terugleveren per jaar, gaan over het meerdere belasting betalen.

Je kan dus ter waarde van ruim 900 euro aan stroom belastingvrij salderen in Denemarken. Met een Deense prijs van omgerekend 30 eurocenten/kWh kun je in Denemarken dus 3000kWh belastingvrij salderen.

Simpelweg de meeste consumenten in Nederland die zonnepanelen hebben, komen daar bij lange na niet aan. Er zijn wel installaties die meer opleveren, maar een deel wordt direct zelf gebruikt en valt buiten de regeling. Dus niks 'iedereen moet 200 euro belasting betalen voor het bezit van zonnepanelen'.

Nice

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 23:04 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Duidelijk, je verklaarde dus bullshit.

Alleen mensen die meer dan 7000 kronen terugleveren per jaar, gaan over het meerdere belasting betalen.

Je kan dus ter waarde van ruim 900 euro aan stroom belastingvrij salderen in Denemarken. Met een Deense prijs van omgerekend 30 eurocenten/kWh kun je in Denemarken dus 3000kWh belastingvrij salderen.

Simpelweg de meeste consumenten in Nederland die zonnepanelen hebben, komen daar bij lange na niet aan. Er zijn wel installaties die meer opleveren, maar een deel wordt direct zelf gebruikt en valt buiten de regeling. Dus niks 'iedereen moet 200 euro belasting betalen voor het bezit van zonnepanelen'.

Haha wat een lutser!

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 16:47 schreef cempexo het volgende:

[..]

Subsidies en kortingen van de overheid zijn uitgestelde belastingheffingen.

En toch heeft ie hier een punt. Lokaas uitzetten, burgers vangen, deurtje dicht, en uitmelken maar.

Het addertje gaat er hoe dan ook komen.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 23:04 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Duidelijk, je verklaarde dus bullshit.

Alleen mensen die meer dan 7000 kronen terugleveren per jaar, gaan over het meerdere belasting betalen.

Je kan dus ter waarde van ruim 900 euro aan stroom belastingvrij salderen in Denemarken. Met een Deense prijs van omgerekend 30 eurocenten/kWh kun je in Denemarken dus 3000kWh belastingvrij salderen.

Simpelweg de meeste consumenten in Nederland die zonnepanelen hebben, komen daar bij lange na niet aan. Er zijn wel installaties die meer opleveren, maar een deel wordt direct zelf gebruikt en valt buiten de regeling. Dus niks 'iedereen moet 200 euro belasting betalen voor het bezit van zonnepanelen'.

Nee. De eerste transactie was een directe betaling, een aanslag van 200 E. Later is dit systeem erbij gekomen.

Wat je er niet bij vertelt is dat er over de meerproductie belasting betaalt moet worden. Het wordt bij je bruto inkomen opgeteld. En daarmee het risico loopt om juist in hogere belastingtarieven terecht te komen ! Immers je bruto inkomen wordt steeds hoger.

Alt over bundfradraget beskattes med 60% af bruttoindkomsten.
http://www.energitjenesten.dk/skat-og-solceller.html

De tweede fout die je maakt is dat de ondergrens van 7000 kr leidt tot een fiscaal lagere inkomstenberekening. Dat houdt in dat je heel goed in de zelfde fiscale schaal kunt blijven zonder of met die 7000 kr.

Dus je idee van 'gratis' kunnen verbruiken tot 7000 kr is in deze onzin. Het is geen teruggave post maar een fiscale aftrekpost.

En hiermee geef ik aan dat je inmiddels de speelbal bent geworden van de willekeur van welke belastingverhoging dan ook. De bepalingen worden ieder belastingjaar onder de loupe genomen.

Je krijgt daarmee ook een combinatie van politieke gewenste stimulatie, koop zonnepanelen en belastingtechnische afstraffing. Hoe meer zonnepanelen is hoe meer en hogere belastingen. Kan ook niet anders.

[ Bericht 9% gewijzigd door cempexo op 20-08-2017 05:42:03 ]

.

[ Bericht 99% gewijzigd door cempexo op 20-08-2017 05:22:38 ]

Als het zo is zoals jij aangeeft dan zit ik er nog niet mee. Mijn gesubsidieerde panelen liggen er al drie jaar op en heb ik tegen 2023 al lang terugverdiend. Stel dat er hier een dergelijke situatie zou ontstaan (wat ik niet geloof) sloop ik ze in een paar uur weer van het dak af en is het opgelost.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 16:47 schreef cempexo het volgende:

[..]

In Denemarken ligt de zonnepanelen markt volledig op zijn gat. De DK overheid startte een jaar of 3 geleden giga acties om de burger zonnepanelen te laten kopen en deze te monteren op zijn woonhuisdak. Inclusief royale subsidies alsmede zonnige rendementsberekeningen. Iedereen werd opeens dealer, van de OK benzine landelijk tot de loodgieter op de hoek.

Totdat vorig jaar opeens iedere gebruiker een belastingaanslag kreeg van 200 euro. Tekst: U heeft een zonnepaneel op uw dak. En ieder jaar krijgt U deze aanslag. Oftewel: weg zonnig rendement.

Subsidies en kortingen van de overheid zijn uitgestelde belastingheffingen.

Dat hadden ze meteen massaal die dingen uit moeten zetten en de energiecentrales moeten overbelasten.

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 08:41 schreef Horsemen het volgende:
Als het zo is zoals jij aangeeft dan zit ik er nog niet mee. Mijn gesubsidieerde panelen liggen er al drie jaar op en heb ik tegen 2023 al lang terugverdiend. Stel dat er hier een dergelijke situatie zou ontstaan (wat ik niet geloof) sloop ik ze in een paar uur weer van het dak af en is het opgelost.

Zoals je kunt zien is het netto besteedbaar inkomen van de Nederlandse burger nou niet bepaald rooskleurig. Een overzicht vanaf 2012 tot en met 2016:

http://imgur.com/LEa8eUe
http://i.imgur.com/nfsPWOO.jpg

De boosdoeners zijn vooral de woonlasten en de belastingen. Naar ik meen de hoogste ter wereld.

Op Prinsjesdag zul je vernemen hoe het verder gaat met in principe 3 mogelijkheden op macro niveau:

- wordt de belasting(en) voor de burger verlaagd
- de belasting(en) blijft zo -hoe lang dan-
- wordt de belasting(en) voor de burger verhoogd

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 09:12 schreef cempexo het volgende:

[..]

Zoals je kunt zien is het netto besteedbaar inkomen van de Nederlandse burger nou niet bepaald rooskleurig. Een overzicht vanaf 2012 tot en met 2016:

http://imgur.com/LEa8eUe
http://i.imgur.com/nfsPWOO.jpg

De boosdoeners zijn vooral de woonlasten en de belastingen. Naar ik meen de hoogste ter wereld.

Op Prinsjesdag zul je vernemen hoe het verder gaat met in principe 3 mogelijkheden op macro niveau:

- wordt de belasting(en) voor de burger verlaagd
- de belasting(en) blijft zo -hoe lang dan-
- wordt de belasting(en) voor de burger verhoogd

Dit gaat over belastingen in zijn algemeenheid en voor alle burgers. Het gaat hier op dit forum specifiek over zonnepanelen, dus niet relevant.

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 09:35 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Dit gaat over belastingen in zijn algemeenheid en voor alle burgers. Het gaat hier op dit forum specifiek over zonnepanelen, dus niet relevant.

Ik refereer aan de woonlasten en de belastingen dat mbt dit onderwerp basic is lijkt me zo.

Ik kan mij voor mijzelf in ieder geval niet voorstellen dat zonnepanelen op het dak een verfraaiing is van mijn woonhuis.

[ Bericht 6% gewijzigd door cempexo op 20-08-2017 09:50:45 ]

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 09:34 schreef daNpy het volgende:
Ik heb deze week ook een adviseur over de vloer gehad voor onze nieuwbouw woning.

Ik heb 2 offertes ontvangen, 15 295 Wp mono panelen of 16 270Wp poly panelen. Beide in een systeem met Solar edge optimizers en in beide systemen maar 1 omvormer.
We zijn uitgegaan van ca 3500kW per jaar aan verbruik en 80% rendement uit de panelen.
De panelen komen op de schuur waarvan de nok noord-zuid loopt en de dakhoek is 14 °.
Ik moet nog even kijken wat het beste past, die man had het erover dat de panelen allemaal zo'n beetje rond de 90*160cm zijn.

De polypanelen zijn, inclusief montage en aansluiten, ¤ 6950,- in de BTW.
De monopanelen incl montage en aansluiten ¤ 6350,-

Waarom wordt er eigenlijk maar 1 omvormer gebruikt?
De monopanelen zijn dus goedkoper in aanschaf en leveren meer op, waardoor de terugverdientijd 1 jaar korter is. Dat er een blauwe gloed op zit boeit me niet heel erg.

Haal je het niet door de war?
Poly is normaal blauw en mono zwart.

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 10:59 schreef Coritchando het volgende:

[..]

Haal je het niet door de war?
Poly is normaal blauw en mono zwart.

Kak ja, bij die prijzen moet het natuurlijk andersom zijn.

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 12:02 schreef daNpy het volgende:

[..]

Kak ja, bij die prijzen moet het natuurlijk andersom zijn.

quote:

Op zondag 20 augustus 2017 09:41 schreef cempexo het volgende:

[..]

Ik refereer aan de woonlasten en de belastingen dat mbt dit onderwerp basic is lijkt me zo.

Ik kan mij voor mijzelf in ieder geval niet voorstellen dat zonnepanelen op het dak een verfraaiing is van mijn woonhuis.

Ja, jij gaf aan dat zonnepanelen niet interessant waren en dat was dus onjuist.

Daarnaast liggen de panelen bij mij ook niet op mijn woonhuis maar op het dak van de paardenstallen.

Van mijn kant stop ik nu met deze discussie want er klopt mbt de zonnepanelen weinig van hetgeen je zegt.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 20:23 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

Negeren werkt het beste.

Klopt maar zulke Koch prietpraat schrikt toch mensen af die er serieus over denken.

Het interesseert mij persoonlijk niet wat je en waaraan je in je leven investeert.

Wel vind ik het belangrijk om de verborgen agenda's en de trucs van de Nederlandse overheid en de Nederlandse politici openbaar te maken. Het gaat dus om de moraliteit van het zwijgen.

http://jalta.nl/economie/(...)ting-van-42-naar-48/

http://www.elsevierweekbl(...)kem-verhoogd-442265/

https://www.google.de/sea(...)a=N&biw=1214&bih=782

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2017 15:31 schreef bambino het volgende:

[..]

Erg erg erg erg erg duur.
Maar dat komt omdat je 327WP panelen kiest.
Ik verwacht Sunpower of BenQ?

Vogelschroot?? Wat een onzin, en ook nog een bizar lelijk om te zien.
Wij hebben al 1500+ systemen gemonteerd, nog nooit ook maar 1 keer problemen gehad met vogels. Zonde geld dus.

Voor nog geen 6000 euro plaatsen wij 13x Canadian Solar 280 All-Black met SolarEdge omvormer en optimizers door heel Nederland. Om een snelle vergelijking te maken.
Incl. BTW en montage dus.

Die 4000 euro verdien je dus nooit terug door meer WP te nemen.
Om het verschil aan te geven, pakweg 50WP per paneel * 13 =650kWh (voor het gemak)
130 euro per jaar meer opwek (bij 20 cent tarief).
4000/130 = 30.75 jaar

Niet helemaal eerlijk, is inc. BTW
3305 ex / 130 = 25.4 jaar.

Mijn advies: niet doen. Zonde geld.
Laat je niets aansmeren met mooie verhalen over hoe geweldig die panelen zijn. Ja het zijn super hoge kwaliteitspanelen, hoger rendement dan welk ander paneel. Leuk als je geld genoeg hebt en gewoon het beste wilt.
Prijs/kwaliteit verhouding is zeer slecht omdat het gewoon duur is.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2017 12:37 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Zo op het eerste oog vrij duur. Wat voor panelen en omvormer gaat het om?

SunPowers zoals ze hierboven al vermoedde en solar edge omvormer volgens mij:

Panelen
Aantal & Soort : 13,000 Stuk(s) SUNPOWER E20 MODULE MONO 5" 327 WP EXCELLENT KLASSE
Paneel vermogen : 327 Wp
Afmetingen : 1559 mm (H) x 1046 mm (B) x 46 mm (D)
Type cel : Monokristallijn met koperen backplate
Kleur : Black line (zwart frame)
Module efficency : 20,4 %
Producent : Sunpower U.S.A.

Omvormers
Aantal & Soort : 1,000 Stuk(s) SOLAR EDGE INVERTER SE-4000-16A
Aantal & Soort : 13,000 Stuk(s) SOLAR EDGE OPTIMIZER P-500 80V
Afmetingen (BxLxH) : 128 x 152 x 25 mm
Gewicht : 950 Gram

quote:

Op maandag 21 augustus 2017 07:53 schreef cempexo het volgende:
Het interesseert mij persoonlijk niet wat je en waaraan je in je leven investeert.

Wel vind ik het belangrijk om de verborgen agenda's en de trucs van de Nederlandse overheid en de Nederlandse politici openbaar te maken. Het gaat dus om de moraliteit van het zwijgen.

http://jalta.nl/economie/(...)ting-van-42-naar-48/

http://www.elsevierweekbl(...)kem-verhoogd-442265/

https://www.google.de/sea(...)a=N&biw=1214&bih=782

Dit is het zonnepanelen topic.

quote:

Op zaterdag 19 augustus 2017 12:20 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Mijn buurman heeft er ook last van. En het feit dat er oplossingen te koop zijn (google maar eens op "vogels onder zonnepanelen") maakt dus wel duidelijk dat het in grotere mate bestaat.

Ik neem aan dat jij vooral nieuwe systemen plaatst? Bij mij kwamen ze pas na een paar maanden. Tenminste, toen merkte ik en mijn overbuurman ze pas op.

Uiteraard plaatsen wij nieuwe systemen. Maar op het moment dat het ergens mis gaat, zullen klanten snel ons contacteren voor een oplossing. Ze zijn vaak bang als zij zelf dingen toevoegen aan het systeem dat er problemen zijn met garantie (al zou dat onzin zijn als er simpelweg een schroot voor wordt gemonteerd, maar toch).

Ik heb het nog nooit gehoord bij 1 van onze klanten. Dus het komt niet bijzonder vaak voor.

quote:

Op maandag 21 augustus 2017 07:53 schreef cempexo het volgende:
Wel vind ik het belangrijk om de verborgen agenda's en de trucs van de Nederlandse overheid en de Nederlandse politici openbaar te maken.

Mogelijke wijzigingen in de verre toekomst een rede is om geen zonnepanelen te nemen dan kan je heel veel dingen die je niet meer zou moeten doen. Als je bang bent voor toekomstige belastingen zou ik je aanraden om vooral in je bed te blijven liggen.

quote:

Op maandag 21 augustus 2017 10:08 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Mogelijke wijzigingen in de verre toekomst een rede is om geen zonnepanelen te nemen dan kan je heel veel dingen die je niet meer zou moeten doen. Als je bang bent voor toekomstige belastingen zou ik je aanraden om vooral in je bed te blijven liggen.

Precies de reden waarom we geen deflatie willen in Europa. Maar zoals gezegd is dit het Zonnepanelen topic.

Alu Hoedjes als cempexo moeten lekker naar hun alu hoedje forum gaan.

Met nog 1.5week te gaan gaan wij dik over de 1.2kwh/kwp heen. Is dit nou uitzonderlijk hoog? omdat overal met 0.95 ofzo wordt gerekend...

Wij hebben kavel gekocht en zetten daar nu in een cpo constructie een tweekapper op. Daar komen in totaal 12 panelen op. De cpo begeleider geeft aan dat we de btw voor de panelen (in dak panelen) terug kunnen vragen. Twee vragen:
* iemand al problemen gehad met de btw bij in dak panelen? Gaan ze dat niet zien als 'vervangend dak'?
* wanneer kan je de btw terugvragen? Zodra je de panelen hebt liggen? Na overdracht? Of zodra wij er de rekening voor krijgen?

Overigens gaan we nog kijken of er in het budget ergens ruimte is om extra panelen te plaatsen. We hebben er nu al 1 meer dan nodig is volgens de epc berekening, maar wat meer kan sowieso geen kwaad.

quote:

Op maandag 21 augustus 2017 10:49 schreef Patroon het volgende:
Met nog 1.5week te gaan gaan wij dik over de 1.2kwh/kwp heen. Is dit nou uitzonderlijk hoog? omdat overal met 0.95 ofzo wordt gerekend...

Je hebt SF dat zit altijd wel boven de 1 (op zuid). Mono/poly panelen zitten rond de 0,85. 1,2 op SF is extreem hoog, zeker zonder optimizers. Woon je aan de kust? Dat kan ook helpen. Denk dat je in de Tweakers PVoutput ranking bovenaan zou staan.

quote:

Op maandag 21 augustus 2017 11:28 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Je hebt SF dat zit altijd wel boven de 1 (op zuid). Mono/poly panelen zitten rond de 0,85. 1,2 op SF is extreem hoog, zeker zonder optimizers. Woon je aan de kust? Dat kan ook helpen. Denk dat je in de Tweakers PVoutput ranking bovenaan zou staan.

Niet volledig aan de kust, maar wel in het noorden van Friesland. Hemelsbreed zo'n 15km van de waddenzee. In mei stonden we volgens mij 1e op de maand ranking van Tweakers, maar overall zijn er een paar beter functionerende sets in Nederland.

quote:

Op maandag 21 augustus 2017 11:20 schreef d.k. het volgende:
Wij hebben kavel gekocht en zetten daar nu in een cpo constructie een tweekapper op. Daar komen in totaal 12 panelen op. De cpo begeleider geeft aan dat we de btw voor de panelen (in dak panelen) terug kunnen vragen. Twee vragen:
* iemand al problemen gehad met de btw bij in dak panelen? Gaan ze dat niet zien als 'vervangend dak'?
* wanneer kan je de btw terugvragen? Zodra je de panelen hebt liggen? Na overdracht? Of zodra wij er de rekening voor krijgen?

Overigens gaan we nog kijken of er in het budget ergens ruimte is om extra panelen te plaatsen. We hebben er nu al 1 meer dan nodig is volgens de epc berekening, maar wat meer kan sowieso geen kwaad.

Ik heb 12 in dak panelen. Sterker nog de hele wijk van 1000+ woningen heeft het. Geen problemen met terug vragen.

quote:

Op maandag 21 augustus 2017 12:59 schreef laziness het volgende:

[..]

Ik heb 12 in dak panelen. Sterker nog de hele wijk van 1000+ woningen heeft het. Geen problemen met terug vragen.

Ah, dat klinkt prima!

quote:

Op maandag 21 augustus 2017 12:24 schreef Patroon het volgende:

[..]

Niet volledig aan de kust, maar wel in het noorden van Friesland. Hemelsbreed zo'n 15km van de waddenzee. In mei stonden we volgens mij 1e op de maand ranking van Tweakers, maar overall zijn er een paar beter functionerende sets in Nederland.

Dat is dan het voordeel van de lagere temperatuur op de panelen zelf, door wind.