K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Zeker kan dat. Je moet het zo zien. Als je beide kanten plaatst is het rendement samen 75% (mits schaduw vrij en normale helling dak).quote:Op woensdag 9 augustus 2017 23:04 schreef Chr1st1aan het volgende:
Zou het ook een idee zijn om zowel aan de voorkant als de achterkant van het dak panelen te laten plaatsen?
De zon staat om 11:00 in de zomer NO en gaat om 13:00 naar de andere kant van het dak. Aangezien ik toch maar iets van 5 panelen kan plaatsen per kant en de zon daarna naar de andere kant gaat, maak ik wél bijna de hele dag gebruik van zonlicht als ik aan de achterkant ook iets van 4/5 panelen heb.
Pal zuid = 95%
Pal noord = 55%
Pal oost/west = 75%
Qua omvormer moet je dan naar een omvormer met 2 aparte ingangen, anders werkt het niet.
Een omvormer met 2 MPP's begint bij 3000watt. Of je moet er voor moeten kiezen alles met optimizers te plaatsen (dan kan het met SolarEdge gewoon in 1 string).
Mocht kleur je niet heel veel uitmaken, dan zou ik een 300WP nemen. Bijvoorbeeld een Qcell.
Deze heeft een witte achterplaat, zwarte cell en zwarte rand.
10x300WP kan dus weer mooi op een 3000watt omvormer (al zul je die piek nooit gaan halen).
Nee, een schakeling werkt niet want dat betekend dat 5 van de 10 altijd uit staan. En dat is zonde want zelfs na 13:00 zullen de panelen op NO nog iets doen.quote:Op woensdag 9 augustus 2017 23:19 schreef Makrolon het volgende:
[..]
Zou kunnen, je moet dan wel rekening houden met minder rendement.
T zou in theorie met 1 omvormer kunnen, schakeling er tussen die op de juiste tijd de juiste panelen schakelt.
Dat werkt dus alleen met 2MPP's.quote:
Beter gewoon een omvormer met meerdere strings.
Een omvormer met 1MPP kan wel 2 strings aan. Maar die zitten op dezelfde MPP. Dat gaat niet werken zoals je wilt dat het werkt.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Of je gebruikt gewoon twee omvormers.
Ik heb het dak ook aan 2 kanten volgelegd (oost - west). Ja het rendement is iets minder, maar je hebt wel het voordeel dat je iets langer opbrengst hebt, met name in het voor- en najaar. Handig als de saldering verdwijnt.
Top, ik ga eens wat bedrijven contacteren.
Zou je nog veel verschil merken in panelen met bijv. 300 WP of bijv. 360 WP?
Zou je nog veel verschil merken in panelen met bijv. 300 WP of bijv. 360 WP?
Als je hoort hoe het klokje thuis tikt, zit je niet in het café.
Het rendement per euro is minder maar omdat je compacter kan leggen op een plat dak heb je meer per vierkante meter. En inderdaad is de opwekcurve wat vriendelijker, ook in de ochtend en avond.quote:
Ik heb het dak ook aan 2 kanten volgelegd (oost - west). Ja het rendement is iets minder, maar je hebt wel het voordeel dat je iets langer opbrengst hebt, met name in het voor- en najaar. Handig als de saldering verdwijnt.
Valt mee, 360 is vaak ook een groter paneel. Het is maar net wat er lekker op je dak te puzzelen valt.quote:
Top, ik ga eens wat bedrijven contacteren.
Zou je nog veel verschil merken in panelen met bijv. 300 WP of bijv. 360 WP?
Het verschil in opbrengst zal (uiteraard) ongeveer 20% zijn, op basis van een gelijk aantal panelen.quote:
Top, ik ga eens wat bedrijven contacteren.
Zou je nog veel verschil merken in panelen met bijv. 300 WP of bijv. 360 WP?
Zoals mijn voorganger al zei, 360 zijn vaak grote panelen.quote:
Top, ik ga eens wat bedrijven contacteren.
Zou je nog veel verschil merken in panelen met bijv. 300 WP of bijv. 360 WP?
Zo niet, dan zal het verschil zo'n 20% zijn.
Tot nooit .......
Alleen verdwijnt die voorlopig niet.quote:
Ik heb het dak ook aan 2 kanten volgelegd (oost - west). Ja het rendement is iets minder, maar je hebt wel het voordeel dat je iets langer opbrengst hebt, met name in het voor- en najaar. Handig als de saldering verdwijnt.
De overheid heeft wel vaker aangetoond onbetrouwbaar te zijn. 2023 is niet heel ver weg, en ik hoop mijn zonnepanelen nog wat langer te houden. Ook als je in de toekomst volledig offgrid wilt, is een langere curve prettig. Om die reden zou ik ook voor zwarte panelen kiezen (zelf niet gedaan helaas maar dak is nog niet volquote:
[..]
Alleen verdwijnt die voorlopig niet.
).
Het dak vol leggen is een prima plan. Wanneer het salderen versobert wordt rond 2023 is er denk ik een prima business case te maken voor een accu-pakket zoals de Tesla Powerwall.
Electra buffer je wanneer elektriciteit goedkoop is en gebruik je of voed je terug wanneer het duur is via je powerwall. Ik zie hier overigens ook een rol voor de EV
De toekomst ziet er zonnig uit
Electra buffer je wanneer elektriciteit goedkoop is en gebruik je of voed je terug wanneer het duur is via je powerwall. Ik zie hier overigens ook een rol voor de EV
De toekomst ziet er zonnig uit
Tussen 2023 en nu zit nog een verkiezing tussen. Dus doe daar wat mee.
En ik kan me niet voorstellen dat ze cold turkey alles afkappen.
En ik kan me niet voorstellen dat ze cold turkey alles afkappen.
Vandaag komen er naast mijn 4 panelen ( 4x270wp) der weer 4 panelen bij (4X 290wp )
Achteraf wel spijt van dat ik ze toen niet gelijk heb genomen maar bij oplevering van het huis 1 jaar geleden was budget niet zo heel groot.. en twijfelde ik nog of ik 8 panelen wou of 4 panelen + zonnenboiler
Gelukkig zit me (nieuwe )buurjongen in de panelen en betaal ik voor 4 stuks en omvormer en plaatsen maar 1000,- vind ik wel nette prijs
Volgende stap is nog 2 panelen op dakkapel plaatsen en eventuee schuur vol leggen..
(4X 290wp )Achteraf wel spijt van dat ik ze toen niet gelijk heb genomen maar bij oplevering van het huis 1 jaar geleden was budget niet zo heel groot.. en twijfelde ik nog of ik 8 panelen wou of 4 panelen + zonnenboiler
Gelukkig zit me (nieuwe )buurjongen in de panelen en betaal ik voor 4 stuks en omvormer en plaatsen maar 1000,- vind ik wel nette prijs
Volgende stap is nog 2 panelen op dakkapel plaatsen en eventuee schuur vol leggen..
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
Waarom heb je een nieuwe omvormer nodig als je 4 panelen bij plaatst?quote:
Vandaag komen er naast mijn 4 panelen ( 4x270wp) der weer 4 panelen bij
Achteraf wel spijt van dat ik ze toen niet gelijk heb genomen maar bij oplevering van het huis 1 jaar geleden was budget niet zo heel groot.. en twijfelde ik nog of ik 8 panelen wou of 4 panelen + zonnenboiler
Gelukkig zit me (nieuwe )buurjongen in de panelen en betaal ik voor 4 stuks en omvormer en plaatsen maar 1000,- vind ik wel nette prijs
Volgende stap is nog 2 panelen op dakkapel plaatsen en eventuee schuur vol leggen..
Andere ligging en/of andere Wp en/of andere voltages en/of capaciteit van de omvormer. En zo zijn er vast nog meer goede redenen.quote:
[..]
Waarom heb je een nieuwe omvormer nodig als je 4 panelen bij plaatst?
Ah, jij hebt al inside information?quote:
Het dak vol leggen is een prima plan. Wanneer het salderen versobert wordt rond 2023 is er denk ik een prima business case te maken voor een accu-pakket zoals de Tesla Powerwall.
Electra buffer je wanneer elektriciteit goedkoop is en gebruik je of voed je terug wanneer het duur is via je powerwall. Ik zie hier overigens ook een rol voor de EV
De toekomst ziet er zonnig uit
Welke dag en hoe laat wordt salderen afgeschaft?
Waarom zou je voor zwarte panelen kiezen in combinatie met een onbetrouwbare overheid?quote:
[..]
De overheid heeft wel vaker aangetoond onbetrouwbaar te zijn. 2023 is niet heel ver weg, en ik hoop mijn zonnepanelen nog wat langer te houden. Ook als je in de toekomst volledig offgrid wilt, is een langere curve prettig. Om die reden zou ik ook voor zwarte panelen kiezen (zelf niet gedaan helaas maar dak is nog niet vol
En maak je maar geen zorgen over 2023. Er wordt niets ten nadele veranderd. Simpelweg omdat we anders klimaatakkoorden niet halen en tegen die tijd zijn we nog meer afhankelijk van schone opwek.
Geen idee hij rade mij dit aan dus dat zal dan wel.. mocht ik er een paar op het dak kapel zetten kan deze kleine omvormer hier op en de grotere sterke deze 8 panelen doen.quote:
[..]
Waarom heb je een nieuwe omvormer nodig als je 4 panelen bij plaatst?
Skysong Fireworks Liuyang "The BEST fireworks direct to you!"
Panelen liggen vandaag 1 jaar op het dak. Ze hebben 1,11 kWh/kWp opgebracht. Niet gek gezien de zeer matige zomer.
Het worden voor mij 13 Panelen a 327 Wp.
Incl. optimizers en vogelschroot.
Volgens de offerte zouden ze 4000 kWh leveren op jaar basis.
Incl plaatsen 10.000 euro is dat veel of weinig?
Incl. optimizers en vogelschroot.
Volgens de offerte zouden ze 4000 kWh leveren op jaar basis.
Incl plaatsen 10.000 euro is dat veel of weinig?
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
In geval van gunstige ligging, is rond de 4000kWh in het eerste jaar wel haalbaar.
Maar 10.000 euro is erg veel geld. Dat komt waarschijnlijk doordat dit panelen zijn met een erg hoog rendement (uitgaande van standaard afmetingen van 1.66m x 0.99m).
Als je bijvoorbeeld 17 panelen van 250Wp kwijt kunt, of 15 van 280Wp, ben je een stuk goedkoper uit. Met vrijwel dezelfde totale opbrengst.
Je moet er alleen wel de ruimte voor hebben. Gebrek aan ruimte voor extra panelen kan een reden zijn om voor het duurdere systeem te kiezen.
Ik heb vorig jaar ook voor 300Wp panelen gekozen in plaats van 250-280 Wp per paneel, omdat ik maar 9 panelen op mijn woning kwijt kan.
Maar 10.000 euro is erg veel geld. Dat komt waarschijnlijk doordat dit panelen zijn met een erg hoog rendement (uitgaande van standaard afmetingen van 1.66m x 0.99m).
Als je bijvoorbeeld 17 panelen van 250Wp kwijt kunt, of 15 van 280Wp, ben je een stuk goedkoper uit. Met vrijwel dezelfde totale opbrengst.
Je moet er alleen wel de ruimte voor hebben. Gebrek aan ruimte voor extra panelen kan een reden zijn om voor het duurdere systeem te kiezen.
Ik heb vorig jaar ook voor 300Wp panelen gekozen in plaats van 250-280 Wp per paneel, omdat ik maar 9 panelen op mijn woning kwijt kan.
Zo op het eerste oog vrij duur. Wat voor panelen en omvormer gaat het om?quote:
Het worden voor mij 13 Panelen a 327 Wp.
Incl. optimizers en vogelschroot.
Volgens de offerte zouden ze 4000 kWh leveren op jaar basis.
Incl plaatsen 10.000 euro is dat veel of weinig?
Netjes!quote:
Panelen liggen vandaag 1 jaar op het dak. Ze hebben 1,11 kWh/kWp opgebracht. Niet gek gezien de zeer matige zomer.
Onze panelen liggen vanaf 1 september 2016 op het dak dus nog 2 weken voor een vol jaar. Zitten nu op 1.17kwh/kwp. Verwacht op 1.20kwh.kwp uit te komen.
Maar ik kan 't mis hebben...
Erg erg erg erg erg duur.quote:
Het worden voor mij 13 Panelen a 327 Wp.
Incl. optimizers en vogelschroot.
Volgens de offerte zouden ze 4000 kWh leveren op jaar basis.
Incl plaatsen 10.000 euro is dat veel of weinig?
Maar dat komt omdat je 327WP panelen kiest.
Ik verwacht Sunpower of BenQ?
Vogelschroot?? Wat een onzin, en ook nog een bizar lelijk om te zien.
Wij hebben al 1500+ systemen gemonteerd, nog nooit ook maar 1 keer problemen gehad met vogels. Zonde geld dus.
Voor nog geen 6000 euro plaatsen wij 13x Canadian Solar 280 All-Black met SolarEdge omvormer en optimizers door heel Nederland. Om een snelle vergelijking te maken.
Incl. BTW en montage dus.
Die 4000 euro verdien je dus nooit terug door meer WP te nemen.
Om het verschil aan te geven, pakweg 50WP per paneel * 13 =650kWh (voor het gemak)
130 euro per jaar meer opwek (bij 20 cent tarief).
4000/130 = 30.75 jaar
Niet helemaal eerlijk, is inc. BTW
3305 ex / 130 = 25.4 jaar.
Mijn advies: niet doen. Zonde geld.
Laat je niets aansmeren met mooie verhalen over hoe geweldig die panelen zijn. Ja het zijn super hoge kwaliteitspanelen, hoger rendement dan welk ander paneel. Leuk als je geld genoeg hebt en gewoon het beste wilt.
Prijs/kwaliteit verhouding is zeer slecht omdat het gewoon duur is.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Gaat dat over vogels onder de panelen? Daar heb ik nl. wel degelijk last van helaas. Laat binnenkort van die borstels plaatsen.quote:
[..]
Erg erg erg erg erg duur.
Maar dat komt omdat je 327WP panelen kiest.
Ik verwacht Sunpower of BenQ?
Vogelschroot?? Wat een onzin, en ook nog een bizar lelijk om te zien.
Wij hebben al 1500+ systemen gemonteerd, nog nooit ook maar 1 keer problemen gehad met vogels. Zonde geld dus.
Voor nog geen 6000 euro plaatsen wij 13x Canadian Solar 280 All-Black met SolarEdge omvormer en optimizers door heel Nederland. Om een snelle vergelijking te maken.
Incl. BTW en montage dus.
Die 4000 euro verdien je dus nooit terug door meer WP te nemen.
Om het verschil aan te geven, pakweg 50WP per paneel * 13 =650kWh (voor het gemak)
130 euro per jaar meer opwek (bij 20 cent tarief).
4000/130 = 30.75 jaar
Niet helemaal eerlijk, is inc. BTW
3305 ex / 130 = 25.4 jaar.
Mijn advies: niet doen. Zonde geld.
Laat je niets aansmeren met mooie verhalen over hoe geweldig die panelen zijn. Ja het zijn super hoge kwaliteitspanelen, hoger rendement dan welk ander paneel. Leuk als je geld genoeg hebt en gewoon het beste wilt.
Prijs/kwaliteit verhouding is zeer slecht omdat het gewoon duur is.
Het zal ook vast gebeurd zijn, ergens, en dus bij jou. Maar ik heb het nog nooit zelf meegemaakt.quote:
[..]
Gaat dat over vogels onder de panelen? Daar heb ik nl. wel degelijk last van helaas. Laat binnenkort van die borstels plaatsen.
De kans is dus niet heel groot.
Ik zou er dus geen geld aan uitgeven tot het 1 keer gebeurd (want dan blijven ze terug komen).
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
Ik heb deze week ook een adviseur over de vloer gehad voor onze nieuwbouw woning.
Ik heb 2 offertes ontvangen, 15 295 Wp mono panelen of 16 270Wp poly panelen. Beide in een systeem met Solar edge optimizers en in beide systemen maar 1 omvormer.
We zijn uitgegaan van ca 3500kW per jaar aan verbruik en 80% rendement uit de panelen.
De panelen komen op de schuur waarvan de nok noord-zuid loopt en de dakhoek is 14 °.
Ik moet nog even kijken wat het beste past, die man had het erover dat de panelen allemaal zo'n beetje rond de 90*160cm zijn.
De monopanelen zijn, inclusief montage en aansluiten, ¤ 6950,- in de BTW.
De polypanelen incl montage en aansluiten ¤ 6350,-
Waarom wordt er eigenlijk maar 1 omvormer gebruikt?
De polypanelen zijn dus goedkoper in aanschaf en leveren meer op, waardoor de terugverdientijd 1 jaar korter is. Dat er een blauwe gloed op zit boeit me niet heel erg.
[ Bericht 0% gewijzigd door daNpy op 20-08-2017 12:19:52 ]
Ik heb 2 offertes ontvangen, 15 295 Wp mono panelen of 16 270Wp poly panelen. Beide in een systeem met Solar edge optimizers en in beide systemen maar 1 omvormer.
We zijn uitgegaan van ca 3500kW per jaar aan verbruik en 80% rendement uit de panelen.
De panelen komen op de schuur waarvan de nok noord-zuid loopt en de dakhoek is 14 °.
Ik moet nog even kijken wat het beste past, die man had het erover dat de panelen allemaal zo'n beetje rond de 90*160cm zijn.
De monopanelen zijn, inclusief montage en aansluiten, ¤ 6950,- in de BTW.
De polypanelen incl montage en aansluiten ¤ 6350,-
Waarom wordt er eigenlijk maar 1 omvormer gebruikt?
De polypanelen zijn dus goedkoper in aanschaf en leveren meer op, waardoor de terugverdientijd 1 jaar korter is. Dat er een blauwe gloed op zit boeit me niet heel erg.
[ Bericht 0% gewijzigd door daNpy op 20-08-2017 12:19:52 ]
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Mijn buurman heeft er ook last van. En het feit dat er oplossingen te koop zijn (google maar eens op "vogels onder zonnepanelen") maakt dus wel duidelijk dat het in grotere mate bestaat.quote:
[..]
Het zal ook vast gebeurd zijn, ergens, en dus bij jou. Maar ik heb het nog nooit zelf meegemaakt.
De kans is dus niet heel groot.
Ik zou er dus geen geld aan uitgeven tot het 1 keer gebeurd (want dan blijven ze terug komen).
Ik neem aan dat jij vooral nieuwe systemen plaatst? Bij mij kwamen ze pas na een paar maanden. Tenminste, toen merkte ik en mijn overbuurman ze pas op.
Waarom zou je meerdere omvormers moeten gebruiken?quote:
Ik heb deze week ook een adviseur over de vloer gehad voor onze nieuwbouw woning.
Ik heb 2 offertes ontvangen, 15 295 Wp mono panelen of 16 270Wp poly panelen. Beide in een systeem met Solar edge optimizers en in beide systemen maar 1 omvormer.
We zijn uitgegaan van ca 3500kW per jaar aan verbruik en 80% rendement uit de panelen.
De panelen komen op de schuur waarvan de nok noord-zuid loopt en de dakhoek is 14 °.
Ik moet nog even kijken wat het beste past, die man had het erover dat de panelen allemaal zo'n beetje rond de 90*160cm zijn.
De polypanelen zijn, inclusief montage en aansluiten, ¤ 6950,- in de BTW.
De monopanelen incl montage en aansluiten ¤ 6350,-
Waarom wordt er eigenlijk maar 1 omvormer gebruikt?
De monopanelen zijn dus goedkoper in aanschaf en leveren meer op, waardoor de terugverdientijd 1 jaar korter is. Dat er een blauwe gloed op zit boeit me niet heel erg.
Omdat er een grote hoeveelheid stroom loopt bij dergelijke vermogens?quote:
[..]
Waarom zou je meerdere omvormers moeten gebruiken?
In een seriële opstelling kunnen er maar 6 panelen aangesloten worden heb ik begrepen.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Nee hoor, dat ligt helemaal aan de capaciteit van de omvormer.quote:
[..]
Omdat er een grote hoeveelheid stroom loopt bij dergelijke vermogens?
In een seriële opstelling kunnen er maar 6 panelen aangesloten worden heb ik begrepen.
Okéquote:
[..]
Nee hoor, dat ligt helemaal aan de capaciteit van de omvormer.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Het is economisch zinloos om zonnepanelen aan te schaffen en te gebruiken. Immers het normale verbruik van je stroomleverantie loopt daarmee terug, En daardoor ook de belastingopbrengsten voor de overheid. En die zijn er in grote getale en vooral grote hoogtes.
De overheid heeft al lang je belastingopbrengsten uitgegeven voordat deze geïnd zijn. Daarmee realiseert de overheid zich dat ze door die zonnepanelen de normale belastinggelden, die ze gewend zijn, niet meer kunnen innen.
En wat doen ze dan? Juist belastingen heffen op je zonnepanelen. Om de boel weer recht te trekken. Voor hun dan.
De overheid geeft niets weg. Nooit.
De overheid heeft al lang je belastingopbrengsten uitgegeven voordat deze geïnd zijn. Daarmee realiseert de overheid zich dat ze door die zonnepanelen de normale belastinggelden, die ze gewend zijn, niet meer kunnen innen.
En wat doen ze dan? Juist belastingen heffen op je zonnepanelen. Om de boel weer recht te trekken. Voor hun dan.
De overheid geeft niets weg. Nooit.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Als dat na 2023 zou gebeuren, hebben wij de panelen al lang en breed terugverdiend. Dus heel erg economisch zinvolquote:
Het is economisch zinloos om zonnepanelen aan te schaffen en te gebruiken. Immers het normale verbruik van je stroomleverantie loopt daarmee terug, En daardoor ook de belastingopbrengsten voor de overheid. En die zijn er in grote getale en vooral grote hoogtes.
De overheid heeft al lang je belastingopbrengsten uitgegeven voordat deze geïnd zijn. Daarmee realiseert de overheid zich dat ze door die zonnepanelen de normale belastinggelden, die ze gewend zijn, niet meer kunnen innen.
En wat doen ze dan? Juist belastingen heffen op je zonnepanelen. Om de boel weer recht te trekken. Voor hun dan.
De overheid geeft niets weg. Nooit.
Maar ik kan 't mis hebben...
