Dit gaat over belastingen in zijn algemeenheid en voor alle burgers. Het gaat hier op dit forum specifiek over zonnepanelen, dus niet relevant.quote:Op zondag 20 augustus 2017 09:12 schreef cempexo het volgende:
[..]
Zoals je kunt zien is het netto besteedbaar inkomen van de Nederlandse burger nou niet bepaald rooskleurig. Een overzicht vanaf 2012 tot en met 2016:
http://imgur.com/LEa8eUe
http://i.imgur.com/nfsPWOO.jpg
De boosdoeners zijn vooral de woonlasten en de belastingen. Naar ik meen de hoogste ter wereld.
Op Prinsjesdag zul je vernemen hoe het verder gaat met in principe 3 mogelijkheden op macro niveau:
- wordt de belasting(en) voor de burger verlaagd
- de belasting(en) blijft zo -hoe lang dan-
- wordt de belasting(en) voor de burger verhoogd
Ik refereer aan de woonlasten en de belastingen dat mbt dit onderwerp basic is lijkt me zo.quote:Op zondag 20 augustus 2017 09:35 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Dit gaat over belastingen in zijn algemeenheid en voor alle burgers. Het gaat hier op dit forum specifiek over zonnepanelen, dus niet relevant.
Haal je het niet door de war?quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 09:34 schreef daNpy het volgende:
Ik heb deze week ook een adviseur over de vloer gehad voor onze nieuwbouw woning.
Ik heb 2 offertes ontvangen, 15 295 Wp mono panelen of 16 270Wp poly panelen. Beide in een systeem met Solar edge optimizers en in beide systemen maar 1 omvormer.
We zijn uitgegaan van ca 3500kW per jaar aan verbruik en 80% rendement uit de panelen.
De panelen komen op de schuur waarvan de nok noord-zuid loopt en de dakhoek is 14 °.
Ik moet nog even kijken wat het beste past, die man had het erover dat de panelen allemaal zo'n beetje rond de 90*160cm zijn.
De polypanelen zijn, inclusief montage en aansluiten, ¤ 6950,- in de BTW.
De monopanelen incl montage en aansluiten ¤ 6350,-
Waarom wordt er eigenlijk maar 1 omvormer gebruikt?
De monopanelen zijn dus goedkoper in aanschaf en leveren meer op, waardoor de terugverdientijd 1 jaar korter is. Dat er een blauwe gloed op zit boeit me niet heel erg.
Kak ja, bij die prijzen moet het natuurlijk andersom zijn.quote:Op zondag 20 augustus 2017 10:59 schreef Coritchando het volgende:
[..]
Haal je het niet door de war?
Poly is normaal blauw en mono zwart.
quote:Op zondag 20 augustus 2017 12:02 schreef daNpy het volgende:
[..]
Kak ja, bij die prijzen moet het natuurlijk andersom zijn.
Ja, jij gaf aan dat zonnepanelen niet interessant waren en dat was dus onjuist.quote:Op zondag 20 augustus 2017 09:41 schreef cempexo het volgende:
[..]
Ik refereer aan de woonlasten en de belastingen dat mbt dit onderwerp basic is lijkt me zo.
Ik kan mij voor mijzelf in ieder geval niet voorstellen dat zonnepanelen op het dak een verfraaiing is van mijn woonhuis.
Klopt maar zulke Koch prietpraat schrikt toch mensen af die er serieus over denken.quote:
quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 15:31 schreef bambino het volgende:
[..]
Erg erg erg erg erg duur.
Maar dat komt omdat je 327WP panelen kiest.
Ik verwacht Sunpower of BenQ?
Vogelschroot?? Wat een onzin, en ook nog een bizar lelijk om te zien.
Wij hebben al 1500+ systemen gemonteerd, nog nooit ook maar 1 keer problemen gehad met vogels. Zonde geld dus.
Voor nog geen 6000 euro plaatsen wij 13x Canadian Solar 280 All-Black met SolarEdge omvormer en optimizers door heel Nederland. Om een snelle vergelijking te maken.
Incl. BTW en montage dus.
Die 4000 euro verdien je dus nooit terug door meer WP te nemen.
Om het verschil aan te geven, pakweg 50WP per paneel * 13 =650kWh (voor het gemak)
130 euro per jaar meer opwek (bij 20 cent tarief).
4000/130 = 30.75 jaar
Niet helemaal eerlijk, is inc. BTW
3305 ex / 130 = 25.4 jaar.
Mijn advies: niet doen. Zonde geld.
Laat je niets aansmeren met mooie verhalen over hoe geweldig die panelen zijn. Ja het zijn super hoge kwaliteitspanelen, hoger rendement dan welk ander paneel. Leuk als je geld genoeg hebt en gewoon het beste wilt.
Prijs/kwaliteit verhouding is zeer slecht omdat het gewoon duur is.
SunPowers zoals ze hierboven al vermoedde en solar edge omvormer volgens mij:quote:Op vrijdag 18 augustus 2017 12:37 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Zo op het eerste oog vrij duur. Wat voor panelen en omvormer gaat het om?
Dit is het zonnepanelen topic.quote:Op maandag 21 augustus 2017 07:53 schreef cempexo het volgende:
Het interesseert mij persoonlijk niet wat je en waaraan je in je leven investeert.
Wel vind ik het belangrijk om de verborgen agenda's en de trucs van de Nederlandse overheid en de Nederlandse politici openbaar te maken. Het gaat dus om de moraliteit van het zwijgen.
http://jalta.nl/economie/(...)ting-van-42-naar-48/
http://www.elsevierweekbl(...)kem-verhoogd-442265/
https://www.google.de/sea(...)a=N&biw=1214&bih=782
Uiteraard plaatsen wij nieuwe systemen. Maar op het moment dat het ergens mis gaat, zullen klanten snel ons contacteren voor een oplossing. Ze zijn vaak bang als zij zelf dingen toevoegen aan het systeem dat er problemen zijn met garantie (al zou dat onzin zijn als er simpelweg een schroot voor wordt gemonteerd, maar toch).quote:Op zaterdag 19 augustus 2017 12:20 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Mijn buurman heeft er ook last van. En het feit dat er oplossingen te koop zijn (google maar eens op "vogels onder zonnepanelen") maakt dus wel duidelijk dat het in grotere mate bestaat.
Ik neem aan dat jij vooral nieuwe systemen plaatst? Bij mij kwamen ze pas na een paar maanden. Tenminste, toen merkte ik en mijn overbuurman ze pas op.
Mogelijke wijzigingen in de verre toekomst een rede is om geen zonnepanelen te nemen dan kan je heel veel dingen die je niet meer zou moeten doen. Als je bang bent voor toekomstige belastingen zou ik je aanraden om vooral in je bed te blijven liggen.quote:Op maandag 21 augustus 2017 07:53 schreef cempexo het volgende:
Wel vind ik het belangrijk om de verborgen agenda's en de trucs van de Nederlandse overheid en de Nederlandse politici openbaar te maken.
Precies de reden waarom we geen deflatie willen in Europa. Maar zoals gezegd is dit het Zonnepanelen topic.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:08 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Mogelijke wijzigingen in de verre toekomst een rede is om geen zonnepanelen te nemen dan kan je heel veel dingen die je niet meer zou moeten doen. Als je bang bent voor toekomstige belastingen zou ik je aanraden om vooral in je bed te blijven liggen.
Je hebt SF dat zit altijd wel boven de 1 (op zuid). Mono/poly panelen zitten rond de 0,85. 1,2 op SF is extreem hoog, zeker zonder optimizers. Woon je aan de kust? Dat kan ook helpen. Denk dat je in de Tweakers PVoutput ranking bovenaan zou staan.quote:Op maandag 21 augustus 2017 10:49 schreef Patroon het volgende:
Met nog 1.5week te gaan gaan wij dik over de 1.2kwh/kwp heen. Is dit nou uitzonderlijk hoog? omdat overal met 0.95 ofzo wordt gerekend...
Niet volledig aan de kust, maar wel in het noorden van Friesland. Hemelsbreed zo'n 15km van de waddenzee. In mei stonden we volgens mij 1e op de maand ranking van Tweakers, maar overall zijn er een paar beter functionerende sets in Nederland.quote:Op maandag 21 augustus 2017 11:28 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Je hebt SF dat zit altijd wel boven de 1 (op zuid). Mono/poly panelen zitten rond de 0,85. 1,2 op SF is extreem hoog, zeker zonder optimizers. Woon je aan de kust? Dat kan ook helpen. Denk dat je in de Tweakers PVoutput ranking bovenaan zou staan.
Ik heb 12 in dak panelen. Sterker nog de hele wijk van 1000+ woningen heeft het. Geen problemen met terug vragen.quote:Op maandag 21 augustus 2017 11:20 schreef d.k. het volgende:
Wij hebben kavel gekocht en zetten daar nu in een cpo constructie een tweekapper op. Daar komen in totaal 12 panelen op. De cpo begeleider geeft aan dat we de btw voor de panelen (in dak panelen) terug kunnen vragen. Twee vragen:
* iemand al problemen gehad met de btw bij in dak panelen? Gaan ze dat niet zien als 'vervangend dak'?
* wanneer kan je de btw terugvragen? Zodra je de panelen hebt liggen? Na overdracht? Of zodra wij er de rekening voor krijgen?
Overigens gaan we nog kijken of er in het budget ergens ruimte is om extra panelen te plaatsen. We hebben er nu al 1 meer dan nodig is volgens de epc berekening, maar wat meer kan sowieso geen kwaad.
Ah, dat klinkt prima!quote:Op maandag 21 augustus 2017 12:59 schreef laziness het volgende:
[..]
Ik heb 12 in dak panelen. Sterker nog de hele wijk van 1000+ woningen heeft het. Geen problemen met terug vragen.
Dat is dan het voordeel van de lagere temperatuur op de panelen zelf, door wind.quote:Op maandag 21 augustus 2017 12:24 schreef Patroon het volgende:
[..]
Niet volledig aan de kust, maar wel in het noorden van Friesland. Hemelsbreed zo'n 15km van de waddenzee. In mei stonden we volgens mij 1e op de maand ranking van Tweakers, maar overall zijn er een paar beter functionerende sets in Nederland.
ja de wind komt 90% van de keren uit het westen en vliegt dan precies onder de panelen door..quote:Op maandag 21 augustus 2017 13:47 schreef bambino het volgende:
[..]
Dat is dan het voordeel van de lagere temperatuur op de panelen zelf, door wind.
Als de prognose wat uit komt, kom ik in het eerste jaar zelfs wel op 1.23kwh/kwpquote:Op maandag 21 augustus 2017 11:28 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Je hebt SF dat zit altijd wel boven de 1 (op zuid). Mono/poly panelen zitten rond de 0,85. 1,2 op SF is extreem hoog, zeker zonder optimizers. Woon je aan de kust? Dat kan ook helpen. Denk dat je in de Tweakers PVoutput ranking bovenaan zou staan.
Dat vonden wij ook irritant ja. Bedrijf waar mn schoonouders hun panelen hadden laten doen, deden niet meer voor particulieren. 3 anderen deden de tekening via Google maps en konden dan 8 panelen op het dak kwijt. Bedrijf dat het uiteindelijk heeft mogen doen kwam langs en toen bleken er probleemloos 10 op het dak te passen.quote:Op maandag 21 augustus 2017 14:04 schreef HansvanOchten het volgende:
Inmiddels even verder met offertes opvragen, maar wat blijft dit een moeizaam proces.
1 persoon is langs geweest en heeft e.e.a. bekeken en geadviseerd, maar naar mijn inziens wel aan de dure kant.
1 bedrijf heeft toevallig bij de buren een installatie geleverd maar vraagt nu 400 eur meer voor dezelfde installatie.
3 tot 5 bedrijven leveren via internet een "legplan/tekening" waarbij er panelen komen te liggen in de schaduw, op plekken waar het niet mogelijk is of op het dak van de buren.
Zucht.
De salderingsregeling wordt per 2023 herzien is onlangs uitgesproken. Gezien er een grote druk is om de klimaatdoelen te halen valt nog te bezien in hoeverre er van een versobering spraken is.quote:Op donderdag 17 augustus 2017 15:25 schreef Coritchando het volgende:
[..]
Ah, jij hebt al inside information?
Welke dag en hoe laat wordt salderen afgeschaft?
Ik ook en gooi ik het platte dak nog vol, om op donkere dagen ook de batterij te kunnen vullen.quote:Op maandag 21 augustus 2017 20:24 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
De salderingsregeling wordt per 2023 herzien is onlangs uitgesproken. Gezien er een grote druk is om de klimaatdoelen te halen valt nog te bezien in hoeverre er van een versobering spraken is.
Het interesseert me eigenlijk niet zo heel veel. Volgend jaar heb ik de boel terugverdiend, en als salderen op de schop gaat dan schaf ik iets aan in de trend Tesla Powerwall / SMA - Mercedes Benz Energy Storage / SMA Sunny Boy Smart Energy
Heerlijk toch als je s'avonds je zonnestroom kan consumeren i.p.v. die smerige kolenmix uit het stopcontact.
Eén van de vereisten voor een volgend huis is een grote dakoppervlak (liefst oost-west, of plat) en een eigen parkeerplaats voor de EV .quote:Op maandag 21 augustus 2017 20:50 schreef Patroon het volgende:
[..]
Ik ook en gooi ik het platte dak nog vol, om op donkere dagen ook de batterij te kunnen vullen.
Tegen die tijd heb ik ze ook terugverdiend en waarschijnlijk een full-electric auto, warmtepomp systeem en zo'n powerwall ding. Ben ook niet zo bang voor het verdwijnen van de salderingsregelingquote:Op maandag 21 augustus 2017 20:24 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
De salderingsregeling wordt per 2023 herzien is onlangs uitgesproken. Gezien er een grote druk is om de klimaatdoelen te halen valt nog te bezien in hoeverre er van een versobering spraken is.
Het interesseert me eigenlijk niet zo heel veel. Volgend jaar heb ik de boel terugverdiend, en als salderen op de schop gaat dan schaf ik iets aan in de trend Tesla Powerwall / SMA - Mercedes Benz Energy Storage / SMA Sunny Boy Smart Energy
Heerlijk toch als je s'avonds je zonnestroom kan consumeren i.p.v. die smerige kolenmix uit het stopcontact.
Neuh, vooral door het aantal zonuren:quote:Op maandag 21 augustus 2017 13:47 schreef bambino het volgende:
[..]
Dat is dan het voordeel van de lagere temperatuur op de panelen zelf, door wind.
Dan nog speelt wind een grote rol (er is aan de kust meer zon door een westelijke wind, koud zeewater en dus minder wolkvorming). Maar de temperaturen zijn aan de kust ook altijd lager, wat nóg beter is voor panelen.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 13:50 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Neuh, vooral door het aantal zonuren:
[ afbeelding ]
Zit nu op 4090kwh met 3400wp en heb nog een week te gaan..quote:Op woensdag 23 augustus 2017 14:33 schreef bambino het volgende:
[..]
Dan nog speelt wind een grote rol (er is aan de kust meer zon door een westelijke wind, koud zeewater en dus minder wolkvorming). Maar de temperaturen zijn aan de kust ook altijd lager, wat nóg beter is voor panelen.
Meer wind = lagere temperatuur = hoger rendement.
Ik heb afgelopen 365 dagen 4885kWh opgewekt. En vanaf 10 november was dat 6360WPquote:Op woensdag 23 augustus 2017 15:51 schreef Patroon het volgende:
[..]
Zit nu op 4090kwh met 3400wp en heb nog een week te gaan..
Meer dan zonuren verschil tussen het oosten van het land en de kust scheelt inderdaad aanzienlijk. Zo'n 15 procent van het jaarlijkse aantal zonuren. En dus zo'n verschil in jaarlijkse opbrengst.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 13:50 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Neuh, vooral door het aantal zonuren:
[ afbeelding ]
De temperatuur coëfficiënt van SF panelen is 0,31% per °C. Dus bij een temperatuursverlaging van 5°C slechts 1,55% beter rendement.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 14:33 schreef bambino het volgende:
[..]
Dan nog speelt wind een grote rol (er is aan de kust meer zon door een westelijke wind, koud zeewater en dus minder wolkvorming). Maar de temperaturen zijn aan de kust ook altijd lager, wat nóg beter is voor panelen.
Meer wind = lagere temperatuur = hoger rendement.
Vandaag stond er een bel afspraak met de Nuon/Feenstra, bevestiging gehad via de mail naar natuurlijk laten ze niks meer van zichzelf horen.quote:Op maandag 21 augustus 2017 18:20 schreef douche-eendje het volgende:
[..]
Dat vonden wij ook irritant ja. Bedrijf waar mn schoonouders hun panelen hadden laten doen, deden niet meer voor particulieren. 3 anderen deden de tekening via Google maps en konden dan 8 panelen op het dak kwijt. Bedrijf dat het uiteindelijk heeft mogen doen kwam langs en toen bleken er probleemloos 10 op het dak te passen.
Ze liggen nu nog geen week, maar het is wel tof om te zien hoeveel energie je opwekt ermee
Zo gaat dat bij die bedrijven. Ik zou teruggebeld worden voor een warmtepomp, nooit meer iets gehoord. Bij 6 bedrijven zonnepanelen opgevraagd, van 3 reactie gehad. Blijkbaar hebben ze werk zat.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 22:43 schreef HansvanOchten het volgende:
[..]
Vandaag stond er een bel afspraak met de Nuon/Feenstra, bevestiging gehad via de mail naar natuurlijk laten ze niks meer van zichzelf horen.
Maar het gaat niet om de buiten temperatuur. Gaat om de temperatuur van de panelen zelf.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 18:47 schreef leolinedance het volgende:
[..]
De temperatuur coëfficiënt van SF panelen is 0,31% per °C. Dus bij een temperatuursverlaging van 5°C slechts 1,55% beter rendement.
Niet verwaarloosbaar, maar ook niet zo schokkend.
Ik heb wel een systeem op hemelsbreed 4 km van de kust. Alleen geen idee hoe je temperatuur moet monitorenquote:Op donderdag 24 augustus 2017 07:44 schreef bambino het volgende:
[..]
Maar het gaat niet om de buiten temperatuur. Gaat om de temperatuur van de panelen zelf.
Die panelen kunnen in de volle zon echt heet worden.
Als er dan bij mij thuis geen wind is, en aan de kust windkracht 3 dan zal het paneel beduidend koeler zijn.
Hoeveel dat scheelt weet ik niet, ik heb geen systeem aan de kust staan die ik met temperatuur kan monitoren. Maar het zal meer dan 5 graden zijn.
Telt de temperatuur van de omvormer ook mee? Want ik heb best wel een overcapaciteit op de omvormer (5000w) en daardoor wordt die ook minder warm.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 07:44 schreef bambino het volgende:
[..]
Maar het gaat niet om de buiten temperatuur. Gaat om de temperatuur van de panelen zelf.
Die panelen kunnen in de volle zon echt heet worden.
Als er dan bij mij thuis geen wind is, en aan de kust windkracht 3 dan zal het paneel beduidend koeler zijn.
Hoeveel dat scheelt weet ik niet, ik heb geen systeem aan de kust staan die ik met temperatuur kan monitoren. Maar het zal meer dan 5 graden zijn.
Met een infrarood thermometer kun je samples nemen.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 08:49 schreef douche-eendje het volgende:
[..]
Ik heb wel een systeem op hemelsbreed 4 km van de kust. Alleen geen idee hoe je temperatuur moet monitoren
Een beetje, een loeihete omvormer zal minder efficiënt zijn.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 09:31 schreef Patroon het volgende:
[..]
Telt de temperatuur van de omvormer ook mee? Want ik heb best wel een overcapaciteit op de omvormer (5000w) en daardoor wordt die ook minder warm.
Ik denk dat dit bericht inmiddels reeds lang weerlegd is. Maar voor de goede orde nog even. Jij denkt m.i. wel een beetje "raar" over de materie en lijkt je eigen werkelijkheid te willen creëren.quote:Op dinsdag 1 augustus 2017 09:52 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Vanaf 2023. Je pleegt vanaf dat moment in elk geval belastingfraude. Immers je levert terug met een ongeschikte meter en de overheid loopt dan energiebelasting mis. En controle is simpel, of denk je dat ze niet weten dat jij zonnepanelen hebt?
Bekend, heb ze ooit zakelijk benaderd voor onderhoud aan een serieus pand. Ook geen reactie. Ben in zee gegaan met een andere, wel antwoordende, partij.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 22:43 schreef HansvanOchten het volgende:
[..]
Vandaag stond er een bel afspraak met de Nuon/Feenstra, bevestiging gehad via de mail naar natuurlijk laten ze niks meer van zichzelf horen.
Zullen we de onzin discussies over 2023 gewoon stoppen in dit topic? Maak er lekker een eigen topic van zou ik zeggen.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 14:58 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik denk dat dit bericht inmiddels reeds lang weerlegd is. Maar voor de goede orde nog even. Jij denkt m.i. wel een beetje "raar" over de materie en lijkt je eigen werkelijkheid te willen creëren.
Je kunt natuurlijk geen "belastingfraude" plegen doordat het meetinstrument niet "geschikt" zou zijn. En zoals gezegd: die terugloopmeter is juist heel geschikt als je panelen hebt. Het summum namelijk. Ik vind het niet zo mooi dat de "slimme" meter opgedrongen moet worden door de dreiging met belastingfraude.
Iets meer uitleg zou welkom zijn.
Dat kan met sommige optimizers (als installateur that is )quote:Op donderdag 24 augustus 2017 08:49 schreef douche-eendje het volgende:
[..]
Ik heb wel een systeem op hemelsbreed 4 km van de kust. Alleen geen idee hoe je temperatuur moet monitoren
Zeker, hoe heter hoe lager rendement maar dat is ook minuscuul (tenzij enorm heet, tegen de grens).quote:Op donderdag 24 augustus 2017 09:31 schreef Patroon het volgende:
[..]
Telt de temperatuur van de omvormer ook mee? Want ik heb best wel een overcapaciteit op de omvormer (5000w) en daardoor wordt die ook minder warm.
Slimme meter wordt vanzelf verplicht. Ik dacht zelf vanaf 2020.quote:Op donderdag 24 augustus 2017 14:58 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik denk dat dit bericht inmiddels reeds lang weerlegd is. Maar voor de goede orde nog even. Jij denkt m.i. wel een beetje "raar" over de materie en lijkt je eigen werkelijkheid te willen creëren.
Je kunt natuurlijk geen "belastingfraude" plegen doordat het meetinstrument niet "geschikt" zou zijn. En zoals gezegd: die terugloopmeter is juist heel geschikt als je panelen hebt. Het summum namelijk. Ik vind het niet zo mooi dat de "slimme" meter opgedrongen moet worden door de dreiging met belastingfraude.
Iets meer uitleg zou welkom zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |