Zonnepanelen. Deel 14

Na een aantal offertes doorgenomen te hebben; hebben we nu getekend. Binnenkort gaan er 10 panelen het dak op.

quote:

Op donderdag 13 juli 2017 09:40 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Je bespaart tot 2023 helemaal niks omdat terugleveren het zelfde opbrengt als dat wat je koopt. Je hebt op dit moment een gratis accu. Die heet Stedin/Essent. Dit is een onbeperkte accu met een rendement van 100% en je kan deze accu in de zomer opladen en in de winter gebruiken.

Sterker nog, je kan hem in de winter leegtrekken tot ver onder 0 en dan in de zomer opladen.

Ja dat snap ik ook wel Had het over de periode na 2023.

quote:

Al zou de accu 1 euro per TerraWattUur kosten dan nog is die accu op dit moment 1 euro te duur.
Als hij gratis zou zijn dan moet je je bedenken dat je er van elke kilowatt die je er in stopt maar 800watt terugkrijgt. Eigenlijk moet je dus geld toe krijgen voor zo'n accu.

Komt er dus op neer dat zo'n ding geen enkele zin heeft.

quote:

Op donderdag 13 juli 2017 09:44 schreef Deepfreeze het volgende:
Mooi dat het 2023 is geworden, dan zitten we 7 jaar na plaatsing, dan moeten ze wel ongeveer uit kunnen.
Net even bij Nuon in de app gekeken. Ze voorspellen dat we dit jaar 1408 kwh verbruiken en 1406 kwh gaan terugleveren.. Mooi maar 2kwh a 0,18 cent om te betalen

We schatten zo'n totaal verbruik van 3400, dus 2000kwh gaat al direct van de panelen af. tzt maar eens kijken wat we nog meer naar zonlicht-tijdstippen kunnen verplaatsen. In ieder geval de vaatwasser met 1,5kwh*365 is een mooie besparing als het salderen eraf gaat..

Oud beestje heb je dan nog, een moderne vaatwasser zit op 0,8 kWh per wasbeurt

quote:

Op donderdag 13 juli 2017 11:41 schreef leolinedance het volgende:
Komt er dus op neer dat zo'n ding geen enkele zin heeft.

Het prijsverschil tussen afnemen en terugleveren moet minstens 20% om het verlies aan rendement van de accu op te vangen. En dan heb je nog niets verdient, dan speel je quite als je het apparaat gratis zou krijgen.

Het heeft financieel op dit moment dus inderdaad geen enkele zin, het kost ten alle tijde alleen maar geld, zelfs als je hem gratis krijgt.

quote:

Op donderdag 13 juli 2017 11:50 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Oud beestje heb je dan nog, een moderne vaatwasser zit op 0,8 kWh per wasbeurt

Nou een jaar of 2 nog maar. Maar we hebben ruzie met de zuinige eco-stand (0,8 kwh inderdaad) Als we die te vaak gebruiken, dan raakt hij verstopt. Dus vaak gebruiken we toch de 70 graden stand.

quote:

Op donderdag 13 juli 2017 11:50 schreef leolinedance het volgende:
Oud beestje heb je dan nog, een moderne vaatwasser zit op 0,8 kWh per wasbeurt

er staat ook niet bij hoe vaak hij hem per dag gebruikt?

quote:

Op donderdag 13 juli 2017 11:59 schreef Deepfreeze het volgende:

[..]

Nou een jaar of 2 nog maar. Maar we hebben ruzie met de zuinige eco-stand (0,8 kwh inderdaad) Als we die te vaak gebruiken, dan raakt hij verstopt. Dus vaak gebruiken we toch de 70 graden stand.

1 of 2 keer per week een heet programma draaien moet voldoende zijn om de vetresten uit de afvoerleidingen te spoelen. Dagelijks is niet nodig.

quote:

Op donderdag 13 juli 2017 12:34 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

1 of 2 keer per week een heet programma draaien moet voldoende zijn om de vetresten uit de afvoerleidingen te spoelen. Dagelijks is niet nodig.

Nou, gezien de stank is dat te weinig
De monteur heeft al een onderdeel vervangen, maar het heeft te maken met het te goedkoop produceren van die onderdelen volgens hem. Misschien eens gaan testen of om-en-om wel werkt..

quote:

Op donderdag 13 juli 2017 12:07 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

er staat ook niet bij hoe vaak hij hem per dag gebruikt?

Het is een 'zij' volgens haar profiel. Daarnaast is het ongebruikelijk om een vaatwasser vaker dan 1x per dag te draaien. Dan moet je wel een hele grote familie hebben, wat dan weer niet in lijn is met het energieverbruik van deze familie.

Heb je zelf geen vaatwasser?

We draaien hem normaal eens per dag, normaal zetten we hem aan als we naar bed gaan. Met 2 volwassenen en 2 kinderen werkt dat prima. Lekker doorsnee

quote:

Op woensdag 12 juli 2017 23:29 schreef Fer het volgende:
Bestaan er al koelkasten/vriezers die alleen overdag stroom trekken en s nachts zonder kunnen, doordat ze overdag een extra gedeelte invriezen?

dan zoek je een koelkast/vriezer die extra geïsoleerd is.

daarnaast een niet te grote koelkast/vriezer zodat de inhoud de kou kan opslaan en weinig loze ruimte.
we zij nu aan het verbouwen en hebben al enkele dagen op rij overdag de stroom eraf. geen enkel probleem. de koelkast stond extra koud en is over 8uur gezien maar 2 graad warmer geworden en de vrieskist geen verschil. koelkast is een paar keer open geweest, de vriezer niet dat maakt natuurlijk ook verschil. een kist houd de kou bij het openen ook beter vast dan een kast waar de kou naar buiten valt.

quote:

Op donderdag 13 juli 2017 12:50 schreef leolinedance het volgende:
Heb je zelf geen vaatwasser?

Jazeker wel, ik heb een 17 jaar oude. Maar hij verbruikt maar 0,5kwh per dag en in vakantie tijd nog veel minder.

Even een vraagje:
Ik ben een oud huis (1896) met een stuk plat dak (ca. 15m2, bitumineuze dakbedekking, redelijk vrij zicht richting zuiden.) Constructie en belastbaarheid van het dak: geen idee. Trekken van kabels lastig vanwege authentieke ornamentenplafonds.

Wat zijn de (on)mogelijkheden om daar zonnepanelen op te plaatsen?

quote:

Op vrijdag 14 juli 2017 00:06 schreef stavromulabeta het volgende:
Even een vraagje:
Ik ben een oud huis (1896) met een stuk plat dak (ca. 15m2, bitumineuze dakbedekking, redelijk vrij zicht richting zuiden.) Constructie en belastbaarheid van het dak: geen idee. Trekken van kabels lastig vanwege authentieke ornamentenplafonds.

Wat zijn de (on)mogelijkheden om daar zonnepanelen op te plaatsen?

Geen idee, nodig eens een bedrijf uit? Zo'n specifiek geval valt niets over te zeggen.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2017 00:06 schreef stavromulabeta het volgende:
Even een vraagje:
Ik ben een oud huis (1896) met een stuk plat dak (ca. 15m2, bitumineuze dakbedekking, redelijk vrij zicht richting zuiden.) Constructie en belastbaarheid van het dak: geen idee. Trekken van kabels lastig vanwege authentieke ornamentenplafonds.

Wat zijn de (on)mogelijkheden om daar zonnepanelen op te plaatsen?

Over je dak kan ik niets zeggen maar met kabels heb ik dan wel ervaring. Ik had ook geen zin in kabels over de grond dus heb ik ervoor gekozen de kabels door de regenpijp naar beneden te laten lopen. Vandaar loopt de kabel via een ventilatieroostertje de kruipruimte in waarna het in een trapkastje uitkomt waar ik de omvormer heb hangen.

Je ziet nu nergens kabels lopen, behalve het kleine stukje buiten waar het naar het rooster toe gaat en dat valt nauwelijks op.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2017 00:06 schreef stavromulabeta het volgende:
Even een vraagje:
Ik ben een oud huis (1896) met een stuk plat dak (ca. 15m2, bitumineuze dakbedekking, redelijk vrij zicht richting zuiden.) Constructie en belastbaarheid van het dak: geen idee. Trekken van kabels lastig vanwege authentieke ornamentenplafonds.

Wat zijn de (on)mogelijkheden om daar zonnepanelen op te plaatsen?

Een kabel mooi wegwerken is voor een beetje installateur geen probleem, over dakbelasting durf ik niks te zeggen, dat moet echt ter plekke bekeken worden.

quote:

Op donderdag 13 juli 2017 09:00 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Maar staat hij dan ook al aangesloten bij je in de schuur of staat ie dan ergens in een lood in China te wachten totdat je hem ophaald?

Aansluiten is een groot woord, de Enphase AC hang je in een beugel en steek je in de wcd.

quote:

Op donderdag 13 juli 2017 09:08 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Valt mee? Absurd hoog zul je bedoelen. Kun je toch helemaal niks mee...

Je bespaart ca. Eur 0,10,- per kWh die je anders terug zou leveren aan het net.

Gemiddeld verbruik van een huishouden is zo'n 8 kWh per dag. Stel dat je 1/3 daarvan op kunt slaan gedurende de dag en direct kunt gebruiken maakt dat je 2,5 kWh per dag bespaart t.o.v. terugleveren aan het net. Dat is dus zo'n 25 cent per dag. In de winter ga je dat al niet halen omdat je dan te weinig opwerkt. Laten we daarom ruim rekenen en van 2 kWh per dag gemiddeld gedurende het jaar uitgaan.

Kom je dus uit op 20 cent per dag besparing. Met een investering van 800 euro is dat dus een terugverdientijd van ca. 11 jaar. En dan moet die batterij wel heel blijven en niet in capaciteit afnemen.

¤1000 of $875 is een significant verschil. Maar zoals eerder is uitgelegd, niet relevant in Nederland tot 2023. De kale prijs in EV's zit trouwens al onder de $200/kWh:

net aan Engie de meterstanden doorgegeven welke gisteren bij oplevering van ons nieuwbouwhuis zijn genoteerd, dit is inclusief 2 teruglever-standen vanwege de zonnepanelen.

nu gaf de dame aan de telefoon aan dat het vanwege de zonnepanelen verstandiger is om van dubbel tarief naar enkel tarief te gaan. omdat je bijvoorbeeld 's avonds en 's nachts weinig opwekt maar wel verbruikt en overdag juist minder verbruikt maar meer opwekt.

voor de stroom die ik teruglever krijg ik het "kale leveringstarief dat in uw contract staat". dat klinkt alsof dat lager is dan wat ik betaal voor een verbruikte kWh.

klopt het dat ik vanwege zonnepanelen inderdaad beter naar enkel tarief kan gaan (al dan niet vanwege lagere prijs voor teruggeleverde kWh t.o.v. verbruikte kWh)??

Hier nog 2 tarieven. Bij nuon werkt het zo:
"salderen gebeurt eerst met de energie die in hoogtarief is gebruikt. heb je meer opgewekt dan je in hoofdtarief hebt gebruikt, dan wordt gesaldeerd met het verbruik in laagtarief. Mocht je in totaal meer hebben opgewekt dan je hebt verbruikt (dus opgeteld verbruik hoog tarief + verbruik laagtarief), dan ontvang je 7 cent per Kwh."
Dus pas als je echt meer levert dan je opgeteld op beide meters verbruikt, dan ga je naar het lage tarief. En dat halen wij net niet..
Die aanpak verschilt per maatschappij.. (zie onderaan: https://www.gaslicht.com/energiebesparing/terugleveren)

volgens mij rekent Engie dus apart af, voor zowel hoog tarief als voor laag tarief.

dus overdag lever ik zeg maar per saldo stroom terug, maar dat gaat tegen het kale tarief. en 's avonds / 's nachts verbruik ik per saldo stroom, wat tegen het volle tarief (incl. energiebelasting) berekend wordt...

quote:

Op vrijdag 14 juli 2017 09:44 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Een kabel mooi wegwerken is voor een beetje installateur geen probleem, over dakbelasting durf ik niks te zeggen, dat moet echt ter plekke bekeken worden.

[..]

Aansluiten is een groot woord, de Enphase AC hang je in een beugel en steek je in de wcd.

[..]

¤1000 of $875 is een significant verschil. Maar zoals eerder is uitgelegd, niet relevant in Nederland tot 2023. De kale prijs in EV's zit trouwens al onder de $200/kWh:
[ afbeelding ]

Zoals ik al zei inderdaad niet relevant tot 2023. Maar de prijs van accu's moet wel heel ver dalen en de capaciteit toenemen om uberhaupt interessant te worden na 2023.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2017 14:16 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Zoals ik al zei inderdaad niet relevant tot 2023. Maar de prijs van accu's moet wel heel ver dalen en de capaciteit toenemen om uberhaupt interessant te worden na 2023.

Juist. Interessante ontwikkeling op dit moment in accutechniek zijn de zeezoutaccu's (bijvoorbeeld http://www.drten.nl/zeezout-batterij/ ). Doelstelling schijnt iets van 100 euro per kWh te zijn. Duurzame accu's (weinig milieubelasting om te maken) maar wel heel groot en zwaar voor de capaciteit. Niet handig voor telefoons of accu's dus maar wel voor een huis (bijvoorbeeld in de schuur of kruipruimte oid).

Stel dat je 1 kWh ophangt voor 100 euro en je zou deze elke dag overdag opladen (je bent dan niet thuis en gebruikt geen stroom) en 's avonds (als het donker is) zet je de vaatwasser aan en trek je die accu weer leeg dan heb je dus een teruglevering van 365 kWh minder en een afname van 325 kWh minder.

Mocht de saldeerregeling worden afgeschaft en je enkel maar de kale prijs krijgen vanaf 2023 dan zou je in dit hypothetische scenario (en natuurlijk veel te rooskleurige scenario!) het volgende krijgen:

325 * 0.185 = 60,12 minder betalen voor afname
365 * 0.065 = 23,72 minder krijgen voor teruglevering

Dat levert je dan 36,40 euro op. Op die manier zou je de accu in een jaar of drie terugverdienen. Dan ga je natuurlijk niet off-grid maar je vermindert wel de netwerkbelasting en daar verdien je dan weer op. Hoe meer capaciteit je neerzet hoe minder die winst wordt (omdat je steeds minder dagen hebt dat je de accu vollaadt en weer leegtrekt). Afhankelijk van de teruglevertarieven en de prijzen van accu's op dat moment is er dus een optimale capaciteit om te installeren.

Dit is natuurlijk een heel simpel voorbeeld waar van alles natuurlijk niet realistisch is.

sinds vandaag op 1,0 kWh/kWp over 11 maanden.

Panelen liggen er sinds 18-8 op dus nog een kleine maand te gaan. Met een beetje goed weer wordt het 5800 kWh / 5100 KWp = 1,14

5-10% hoger dan verwacht!

Ik heb een Zeversolar omvormer. Het lukt me echter met geen mogelijkheid om data op te halen via de wifi module (zevercom) Heeft iemand hier ervaring mee?

quote:

Op maandag 24 juli 2017 18:25 schreef _The_General_ het volgende:
Ik heb een Zeversolar omvormer. Het lukt me echter met geen mogelijkheid om data op te halen via de wifi module (zevercom) Heeft iemand hier ervaring mee?

Heb de zeversolar nooit gedaan, maar volgens mij werken al die omvormers hetzelfde (Omnik/Growatt etc).

https://www.google.nl/url(...)TAIesR94fklQ&cad=rja

Beetje kut link, maar als je daar op klikt kom je in een .doc van Eneco (download).
Vanaf pagina 5 kun je stap 1 volgen om te verbinden met de omvormer.

Moet je alleen nog account maken op zeversolar portal: https://www.zevercloud.com/

Ik heb ook een zeversolar omvormer maar heb geen wifi-module. Heb gewoon de data-poort van de omvormer aangesloten op een beaglebone black die ik nog had liggen (raspberry pi werkt ook) en daar software op geinstalleerd. Dat werkt prima. Als je er niet uitkomt is dat altijd nog een mooie oplossing.

quote:

Op vrijdag 14 juli 2017 14:14 schreef ReMcOrE het volgende:
volgens mij rekent Engie dus apart af, voor zowel hoog tarief als voor laag tarief.

dus overdag lever ik zeg maar per saldo stroom terug, maar dat gaat tegen het kale tarief. en 's avonds / 's nachts verbruik ik per saldo stroom, wat tegen het volle tarief (incl. energiebelasting) berekend wordt...

Wettelijk niet toegestaan.
Maar je gelijk krijgen is lastig, enkeltarief is de weg van de minste weerstand.

Na een nacht en een opstart vanmorgen werkt de communicatie ineens. Enige jammere is dat ik nu een verschil heb tussen de totale opgewekte energie en de opgewekte energie in de data in de cloud.

quote:

Op maandag 24 juli 2017 23:00 schreef Coritchando het volgende:

[..]

Wettelijk niet toegestaan.
Maar je gelijk krijgen is lastig, enkeltarief is de weg van de minste weerstand.

En daarnaast ook vaak altijd goedkoper dan een dubbele meter. Of je moet wel erg goed je best doen om in het daltarief al je stroom te verbruiken, en dan kun je hooguit een paar tientjes per jaar besparen.

Om voordeliger uit te zijn met een dubbele meter dien je minimaal 50% van je stroomverbruik in de daluren te verbruiken. Stel dat je 70% van je stroomverbruik in de daluren kunt proppen (knap!) bespaar je op jaarbasis maar liefst Eur 14,50

Gebaseerd op huidige tarieven van Essent en 3000 kWh per jaar verbruik.

[ Bericht 11% gewijzigd door leolinedance op 25-07-2017 09:23:52 ]

Ons verbruik zit ongeveer half om half, 1600 hoog, 1800 laag. Volgens Nuon zitten we nu met dubbel tarief 3,43 euro goedkoper

Leuk ook die nuon app en hun schattingen. Nu is de verwachting 1435 verbruik en 1465 teruglevering.. We gokten op 100-200kw om te betalen, dus blijkbaar verbruiken we toch minder dan verwacht. Wel onhandig uitrekenen wat nou het echte verbruik is (samen met de cijfers van de omvormer lukt het wel (totaal opgeleverd-teruggeleverd= direct verbruikt. En totaal verbruik is dan direct verbruik+verbruik van het net)

Ik zat vorig jaar wel iets op van 65% daluren verbruik. Maar dat komt doordat mijn water/water warmtepomp vooral 's nachts aan het werk is.
Maar aangezien ik mijn volledige verbruik opwek doet het er eigenlijk niet eens zo toe