Zonnepanelen. Deel 14

Als het leasecontract ten einde is moet je even nagaan welke meter er van jouw is en welke van de leasemaatschappij. Er staat mogelijk een meternummer op je contract, ik neem aan die met verbruik.

Bel dan een elektricien, die heeft met twee tellen de zonnepanelen op je eigen meter.
De leasemaatschappij kan dan zijn meter laten weghalen of afsluiten.

Nou dat werd gisteren niet de beste dag. De 15e beste dag om precies te zijn. 8.5% minder opbrengst dan de beste dag. De warmte heeft toch teveel invloed op de panelen.

https://www.pvoutput.org/(...)621&gs=3&t=0&c=4&t=0

quote:

Op donderdag 22 juni 2017 09:07 schreef Patroon het volgende:
Nou dat werd gisteren niet de beste dag. De 15e beste dag om precies te zijn. 8.5% minder opbrengst dan de beste dag. De warmte heeft toch teveel invloed op de panelen.

https://www.pvoutput.org/(...)621&gs=3&t=0&c=4&t=0

Hier 12% minder dan de beste dag. Zo'n goede dag was het dus niet inderdaad. Maar ik had ook niet anders verwacht met 32 graden.
Een klein voordeel is dat mijn panelen vooral vroeg op de dag vol in de zon liggen, dan zijn de temperaturen nog laag.

Hier gisteren 20,39. En de hoogste was 1 juni met 22,18, 10% minder ongeveer.
volgens de PV-trannergy was de temp 54,4 graden op de top gisteren. op 1 juni was dat 53,7. Dus eigenlijk zit daar niet zoveel verschil tussen.. Misschien koelde het toen wel sneller af, waardoor je in de ochtend en late middag meer kw-tjes mee kunt pikken?

quote:

Op donderdag 22 juni 2017 10:47 schreef Deepfreeze het volgende:
Hier gisteren 20,39. En de hoogste was 1 juni met 22,18, 10% minder ongeveer.
volgens de PV-trannergy was de temp 54,4 graden op de top gisteren. op 1 juni was dat 53,7. Dus eigenlijk zit daar niet zoveel verschil tussen.. Misschien koelde het toen wel sneller af, waardoor je in de ochtend en late middag meer kw-tjes mee kunt pikken?

Dat is de temperatuur van de omvormer, die wordt niet hoger door de warmte maar wordt alleen hoger doordat er meer opwek is. Het verlies in opwek komt vooral doordat de panelen zelf warmer worden door de zon en buiten temperatuur.

Bij mij werd de omvormer op 1 juni 2017 (beste dag) warmer dan gisteren, terwijl het 1 juni een stuk kouder was.

quote:

Op donderdag 22 juni 2017 11:12 schreef Patroon het volgende:

[..]

Dat is de temperatuur van de omvormer, die wordt niet hoger door de warmte maar wordt alleen hoger doordat er meer opwek is. Het verlies in opwek komt vooral doordat de panelen zelf warmer worden door de zon en buiten temperatuur.

Bij mij werd de omvormer op 1 juni 2017 (beste dag) warmer dan gisteren, terwijl het 1 juni een stuk kouder was.

ah, ik vroeg me al af of er ergens een thermometer hing onder mijn panelen.

Vandaag is het nog warmer, dus dat wordt vast minder dan gisteren, en meer bewolking

quote:

Op donderdag 22 juni 2017 11:12 schreef Patroon het volgende:
Dat is de temperatuur van de omvormer, die wordt niet hoger door de warmte maar wordt alleen hoger doordat er meer opwek is.

Ik heb op een van mijn sets micro-omvormers zitten. Die zitten onder de panelen gemonteerd.
Die kan je op dagen als deze echt niet met je blote handen pakken en de opbrengst is echt dramatisch (70% van een zonnige niet hete dag).

quote:

Op woensdag 21 juni 2017 21:23 schreef Glider76 het volgende:
Heeft de warmte zoveel invloed? En waarop, de panelen of de omvormer?

Ik merk ook dat ik nu deze dagen minder opbrengst heb dan vorige week. Terwijl er beduidend meer en langer zon is.

Dat zou allemaal in je specs van je panelen moeten staan.
Bij redelijk goede monocrystalline paneel is dat rond de 0,5% per graden celsuis aan rendement verlies.
Bij high performance/hoog rendement panelen zal dat beter zijn, dwz Vmp ligt beduidend hoger dan een normaal paneel (maar Isc weer lager) waardoor de voltage regulator+invertor beter hun werk kunnen doen, wat ervaren wordt als dat het paneel stabieler functioneert onder verschillende omstandigheden.

[ Bericht 1% gewijzigd door batb op 29-06-2017 23:05:41 ]

quote:

Op donderdag 29 juni 2017 22:57 schreef batb het volgende:

[..]

Dat zou allemaal in je specs van je panelen moeten staan.
Bij redelijk goede monocrystalline paneel is dat rond de 0,5% per graden celsuis aan rendement verlies.
Bij high performance/hoog rendement panelen zal dat beter zijn, dwz Vmp ligt beduidend hoger dan een normaal paneel (maar Isc weer lager) waardoor de voltage regulator+invertor beter hun werk kunnen doen, wat ervaren wordt als dat het paneel stabieler functioneert onder verschillende omstandigheden.

0,5% boven de 25 graden paneeltemperatuur als ik het juist heb.

Overigens is de warmte ook van invloed op je omvormer, maar ik denk dat dat verwaarloosbaar is.

quote:

Op vrijdag 30 juni 2017 08:46 schreef Coritchando het volgende:

[..]

0,5% boven de 25 graden paneeltemperatuur als ik het juist heb.

Overigens is de warmte ook van invloed op je omvormer, maar ik denk dat dat verwaarloosbaar is.

De relatie is lineair, de 25 graden is de afgesproken temperatuur waarop de fabrikant bv het rendement heeft bepaald. Dus bij een koudere temepratuur zal deze efficienter functioneren (dwz een hoger voltage) tot aan het gespecifieerce minimum temperatuur.

De omvormer zelf zorgt voor warmte-ontwikkeling toch? Hoe meer warmte-ontwikkeling, des te groter het verlies, dus des te kleiner het rendement. Meestal is dit ook gespecificeerd door de fabrikant.
Een zonnepaneel is een current-source, dus het voltage is afhankelijk van o.a. de load, temperatuur en lichtinval.
Een "omvormer" zou in prinicpe uit tenminste 2 functionele schakelingen moeten bestaan: een voltage regulator en een inverter. Beiden zorgen voor warmte-ontwikkeling, bij de regulator bijvoorbeeld hoe meer panelen je in serie hebt bij maximale lichtinval, des te groter de delta tussen het input voltage en het gewenste output voltage (dat dient als input voor de invertor), wat resulteert in warmte-ontwikkeling.
Het minimale voltage waarmee een regulator nog kan functioneren ligt meestal een beetje boven het gewenste output voltage benodigd voor de invertor (die van gelijkstroom wisselstroom maakt), maar bij het minimale voltage is het rendement dus wel het grootst.

[ Bericht 0% gewijzigd door batb op 30-06-2017 22:52:29 ]

Vandaag maar eens een berekening gemaakt of ik niet teveel panelen geïnstalleerd heb. Vorig jaar was het verbruik nl. nog niet bekend (nieuwe woning en plug-in auto).

Verbruik woning: 4000 kW / jaar
Verbruik auto: 1800 kW / jaar
Totaal 5800 kW / jaar

Zonnepanelen 5100 wP * 1,10-1,13 = 5610 - 5763 kW / jaar

Berekend over afgelopen 317 dagen en geëxtrapoleerd voor de rest van het jaar totdat ze een jaar op het dak liggen (20 tot 24 kW/dag gemiddeld komende 48 dagen). Zou ook nog iets hoger kunnen zijn als we een mooie maand krijgen.

Dat komt dus echt precies goed uit

Salderen blijft tot 2023
http://nos.nl/artikel/218(...)3-zelfde-tarief.html

quote:

Op woensdag 12 juli 2017 16:51 schreef Erasmo het volgende:
Salderen blijft tot 2023
http://nos.nl/artikel/218(...)3-zelfde-tarief.html

Kijk, dat is prettig nieuws. Tegen die tijd hebben mijn panelen zichzelf al terugverdiend en is elke kWh die ze opwekken pure winst, ongeacht het tarief. En over 6 jaar staat de ontwikkeling van huishoud-accu's waarschijnlijk ook weer een paar stappen verder.

Nu gaat mijn dak zekers te weten helemaal vol

Ik kijk misschien volgend jaar naar wat paneeltjes voor op het platte dak van de berging, als aanvulling op de bestaande panelen. Maar eerst de winter even afwachten wat het jaarverbruik met de warmtepomp wordt.

Oke, mijn eerste jaar zit erop. 10% meer opbrengst dan begroot, wel hogere haken gebruikt voor extra koeling.

quote:

Op woensdag 12 juli 2017 19:20 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Kijk, dat is prettig nieuws. Tegen die tijd hebben mijn panelen zichzelf al terugverdiend en is elke kWh die ze opwekken pure winst, ongeacht het tarief. En over 6 jaar staat de ontwikkeling van huishoud-accu's waarschijnlijk ook weer een paar stappen verder.

Hier hetzelfde verhaal, dan zijn ze terugverdiend.

Die accu's zie ik niet zitten. Leuk dat je de energie die je overdag opwekt in de avond kunt gebruiken maar dat is natuurlijk peanuts op het totaal. Het overschot van de zomer in de winter gebruiken gaat toch niet lukken. Of er moet een betaalbare niet te grote 1 MWh accu komen maar dat zal wel niet.

Btw, een accu kost nu ongeveer Eur 1000,- per kWh, inclusief installatie. Zelfs als het naar Eur 200,- per kWh gaat kan het nog niet uit volgens mij.

[ Bericht 4% gewijzigd door leolinedance op 12-07-2017 22:09:42 ]

Panelen vervangen met collectors en een 200000l warmwateropslag.

quote:

Op woensdag 12 juli 2017 22:02 schreef Fer het volgende:
Panelen vervangen met collectors en een 200000l warmwateropslag.

Zo groot is mijn kelder niet.

Voordat er accu's aangeschaft gaan worden is het ook eerst zaak om het verbruik zoveel mogelijk naar de dag te verplaatsen.

's ochtends om 9 uur eerst de vaatwasser aan, dan om 10 uur de boiler voor warmtapwater opwarmen, om 12 uur de wasmachine starten (meteen daarna drogen met een combi apparaat?) en dan om 14 a 15 uur de warmtepomp alle overtollige zonne-energie laten omzetten in verwarming van het huis, of zomers juist in koeling, zodat het huis heerlijk op temperatuur is als je om 18 uur thuis komt. Goede isolatie voorkomt dat het 'vooraf' verwarmen of koelen een zinloos proces is.

Het vraagt een beetje aanpassing aan je gewoontes in combinatie met apparatuur waarin simpele timers zijn ingebouwd. Liefst wel timers die je 'voorkeurs-tijdstip' onthouden, zodat je niet bij elke wasbeurt opnieuw moet invoeren dat de machine pas om 12 uur moet beginnen. Gewoon de avond van tevoren de machine vullen, op de startknop drukken en de volgende dag na het werk het wasgoed er schoon (en eventueel droog) weer uithalen.

Daarna blijft er niet zo heel veel verbruik meer over waarvoor je stroom vanuit het net nodig hebt. uitgezonderd natuurlijk dagen met weinig zonneschijn.

quote:

Op woensdag 12 juli 2017 22:28 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Zo groot is mijn kelder niet.

Voordat er accu's aangeschaft gaan worden is het ook eerst zaak om het verbruik zoveel mogelijk naar de dag te verplaatsen.

's ochtends om 9 uur eerst de vaatwasser aan, dan om 10 uur de boiler voor warmtapwater opwarmen, om 12 uur de wasmachine starten (meteen daarna drogen met een combi apparaat?) en dan om 14 a 15 uur de warmtepomp alle overtollige zonne-energie laten omzetten in verwarming van het huis, of zomers juist in koeling, zodat het huis heerlijk op temperatuur is als je om 18 uur thuis komt. Goede isolatie voorkomt dat het 'vooraf' verwarmen of koelen een zinloos proces is.

Het vraagt een beetje aanpassing aan je gewoontes in combinatie met apparatuur waarin simpele timers zijn ingebouwd. Liefst wel timers die je 'voorkeurs-tijdstip' onthouden, zodat je niet bij elke wasbeurt opnieuw moet invoeren dat de machine pas om 12 uur moet beginnen. Gewoon de avond van tevoren de machine vullen, op de startknop drukken en de volgende dag na het werk het wasgoed er schoon (en eventueel droog) weer uithalen.

Daarna blijft er niet zo heel veel verbruik meer over waarvoor je stroom vanuit het net nodig hebt. uitgezonderd natuurlijk dagen met weinig zonneschijn.

Prima idee hoor, maar je blijft met het probleem zitten dat je in de zomer gemiddeld 4x zo veel opwekt als in de winter. Die accu's schiet je op het totaal maar bar weinig mee op. In een goede zomerse week wekt mijn installatie >250 kWh op terwijl het verbruik 100 kWh is. In een slechte winterse week is de opbrengst 25 kWh per week met een verbruik van 100 kWh. Gaat hem dus nooit worden.

quote:

Op woensdag 12 juli 2017 22:55 schreef Leandra het volgende:
Zoals vandaag.... man, man, de laagste opbrengst van de maand.
Hopelijk tenminste

Hier was alleen 1-7 slechter. Vandaag 9,1 kWh en 1-7 5,5 kWh.

Bestaan er al koelkasten/vriezers die alleen overdag stroom trekken en s nachts zonder kunnen, doordat ze overdag een extra gedeelte invriezen?

quote:

Op woensdag 12 juli 2017 23:29 schreef Fer het volgende:
Bestaan er al koelkasten/vriezers die alleen overdag stroom trekken en s nachts zonder kunnen, doordat ze overdag een extra gedeelte invriezen?

Zoiets is natuurlijk prima zelf te maken. Je zou aan de hand van of je aan het terugleveren bent of niet de temperatuurinstelling van de koelkast kunnen aanpassen.

Qua hardware zal dat met bijvoorbeeld een esp32 en wat weerstandjes prima te doen zijn. Ben je ongeveer 15 euro verder.