F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Gaat niet om wat "zou moeten zijn", gaat erom dat je niet kunt stellen dat Da'esh op profetische wijze opereert.quote:Op zondag 25 juni 2017 12:16 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik vermoed dat hij "de weg van de ongelovige die een mening heeft over wat de geloofsinhoud zou moeten zijn" bedoelt.
In dat geval heeft hij gelijk: dat is niet handig.
Toon aan danquote:Op zondag 25 juni 2017 12:19 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
ISIS probeert een kalifaat te stichten naar het voorbeeld van Mohammed. Dat proberen te ontkennen is niet bepaald constructief.
Een gelovige kan, in principe, stellen wat hij wil tav zijn eigen geloofsovertuigingen.quote:Op zondag 25 juni 2017 12:23 schreef Drug het volgende:
[..]
Gaat niet om wat "zou moeten zijn", gaat erom dat je niet kunt stellen dat Da'esh op profetische wijze opereert.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Exact. En het aantonen is onmogelijk omdat alle bronnen behalve de koran zeer gekleurd zijn.quote:
[..]
Een gelovige kan, in principe, stellen wat hij wil tav zijn eigen geloofsovertuigingen.
Maar je kunt wel stellen dat dat niet zo is?quote:
[..]
Gaat niet om wat "zou moeten zijn", gaat erom dat je niet kunt stellen dat Da'esh op profetische wijze opereert.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De Koran zelf is net zo gekleurd en net zo vatbaar voor interpretatie door gelovigen zelf als anderen werken. Misschien wel meer, getuige het enorme scala aan verschillende stromingen.quote:
[..]
Exact. En het aantonen is onmogelijk omdat alle bronnen behalve de koran zeer gekleurd zijn.
Daarom vind ik die fanatici die vanuit de positie van een ongelovige hartstochtelijk pleiten voor "interpretatie X" een beetje lachwekkend.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Daat gaat het niet om, jij stelt dat het zo is dus show me.quote:Op zondag 25 juni 2017 12:28 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Maar je kunt wel stellen dat dat niet zo is?
Maar de koran is qua opschrijving betrouwbaar. Interpretatie is natuurlijk zeer gevarieerd, mensen gebruiken religie voor allerlei redenen.quote:
[..]
De Koran zelf is net zo gekleurd en net zo vatbaar voor interpretatie door gelovigen zelf als anderen werken. Misschien wel meer, getuige het enorme scala aan verschillende stromingen.
Daarom vind ik die fanatici die vanuit de positie van een ongelovige hartstochtelijk pleiten voor "interpretatie X" een beetje lachwekkend.
De stromingen in islam zijn toch niet zo zeer ontstaan door de koran, of hoe zie je dat? Ja de anti-moslims die isis-islam prediken zouden lachwekkend zijn als het niet zo treurig was.
Jij stelt dat IS niet het voorbeeld van Mohammed volgt. De reden dat ik vraag of je zeker die weg in wilt slaan is omdat die stelling niet verdedigbaar is. Vandaar dat je ook geen poging doet, waarschijnlijk.quote:
[..]
Daat gaat het niet om, jij stelt dat het zo is dus show me.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ach ik kan salafi geleerden citeren die het ontkrachten, maar wat heeft het voor zin?quote:Op zondag 25 juni 2017 12:37 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Jij stelt dat IS niet het voorbeeld van Mohammed volgt. De reden dat ik vraag of je zeker die weg in wilt slaan is omdat die stelling niet verdedigbaar is. Vandaar dat je ook geen poging doet, waarschijnlijk.
https://www.theatlantic.c(...)really-wants/384980/quote:
[..]
Ach ik kan salafi geleerden citeren die het ontkrachten, maar wat heeft het voor zin?
Lees dit eens even door zou ik zeggen.
Verder voeg je zoals gewoonlijk weer totaal niets toe aan de discussie. Doe eens wat beter je best want alleen maar lege dingen roepen heeft niemand wat aan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Volgens mij is het punt van Drug juist dat hij ook zo een link uit zijn mouw kan schudden wat het weer ontkracht. Een beetje wat jij hier doet, maar dan andersom.quote:
[..]
https://www.theatlantic.c(...)really-wants/384980/
Lees dit eens even door zou ik zeggen.
Verder voeg je zoals gewoonlijk weer totaal niets toe aan de discussie. Doe eens wat beter je best want alleen maar lege dingen roepen heeft niemand wat aan.
Dat is zeer onwaarschijnlijk, heb je het artikel gelezen?quote:
[..]
Volgens mij is het punt van Drug juist dat hij ook zo een link uit zijn mouw kan schudden wat het weer ontkracht.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Haha zoals gewoonlijk? Ik trok de stelling van een andere user in twijfel, dan moet je niet aan mij komen vragen om dat te onderbouwen. Die bewijslast ligt niet ineens bij mij. Ging vorige keer ook zo als ik goed herinner. En ik snap eigenlijk niet zo goed je gefrustreerde reactie wanneer ik die bewijslast beleefd afsla.quote:
[..]
https://www.theatlantic.c(...)really-wants/384980/
Lees dit eens even door zou ik zeggen.
Verder voeg je zoals gewoonlijk weer totaal niets toe aan de discussie. Doe eens wat beter je best want alleen maar lege dingen roepen heeft niemand wat aan.
Snel gescand, beroept zich vooral op takfiri ideologie en een gecentraliseerd Salafi doctrine, hoelang heeft een gemiddelde moslims van een andere sekt nodig denk je om met argumenten te komen waarom Salafisme niet casual Islam is?quote:
[..]
Dat is zeer onwaarschijnlijk, heb je het artikel gelezen?
Jawel. Je doet zelf een stelling. Die user deed wel een poging om het punt te onderbouwen trouwens. Je zegt heel hard 'Daesh is niet profetisch'. Zonder ook maar enige onderbouwing.quote:
[..]
Haha zoals gewoonlijk? Ik trok de stelling van een andere user in twijfel, dan moet je niet aan mij komen vragen om dat te onderbouwen. Die bewijslast ligt niet ineens bij mij.
Niets gefrustreerds aan, het is gebruikelijk om in dit deel van het forum wat beter je best te doen en niet zomaar dingen te roepen zonder enige poging tot onderbouwing.quote:Ging vorige keer ook zo als ik goed herinner. En ik snap eigenlijk niet zo goed je gefrustreerde reactie wanneer ik die bewijslast beleefd afsla.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dat is helemaal niet de vraag dus doe je best.quote:
[..]
om met argumenten te komen waarom Salafisme niet casual Islam is?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Alle stromingen in de Islam zonder een uitzondering claimen allen het voorbeeld van Mohammed te volgen, ook wanneer ze lijnrecht tegenover elkaar staan zoals bijvoorbeeld een Sufi en Wahabi.quote:
[..]
Dat is helemaal niet de vraag dus doe je best.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2017 13:03:02 ]
Dat Salafisme verder niet uitsluitend een gewelddadig stroming is zal zelfs Hero Brinkman je vertellen. (true story)
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2017 13:05:01 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 25-06-2017 13:05:01 ]
Zal eraan denken.quote:
[..]
Jawel. Je doet zelf een stelling. Die user deed wel een poging om het punt te onderbouwen trouwens. Je zegt heel hard 'Daesh is niet profetisch'. Zonder ook maar enige onderbouwing.
[..]
Niets gefrustreerds aan, het is gebruikelijk om in dit deel van het forum wat beter je best te doen en niet zomaar dingen te roepen zonder enige poging tot onderbouwing.
Elke gelovige zal zeggen dat z'n boekje betrouwbaar is. Het probleem is dat tekst en betekenis van tekst niet hetzelfde zijn.quote:
[..]
Maar de koran is qua opschrijving betrouwbaar.
Daarom. En het lijkt mij vrij lastig, zo niet onmogelijk, om te zeggen: deze interpretatie is de juiste. Zeker als het gaat om geloofskwesties.quote:
Interpretatie is natuurlijk zeer gevarieerd, mensen gebruiken religie voor allerlei redenen.
Ik zou de Koran niet als oorzaak van wat dan ook willen aanwijzen. Uiteindelijk komt de variatie aan interpretaties - net als in het Christendom - van heel andere zaken. De morele tijdgeest, de politieke context, enzovoort.quote:
De stromingen in islam zijn toch niet zo zeer ontstaan door de koran, of hoe zie je dat? Ja de anti-moslims die isis-islam prediken zouden lachwekkend zijn als het niet zo treurig was.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dit dus ja.quote:Op zondag 25 juni 2017 13:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Alle stromingen in de Islam zonder een uitzondering claimen allen het voorbeeld van Mohammed te volgen, ook wanneer ze lijnrecht tegenover elkaar staan zoals bijvoorbeeld een Sufi en Wahabi.
Van die fanatieke anti-islam typetjes die menen dat zij weten wat de juiste uitleg daarvan is is ronduit lachwekkend.
Natuurlijk valt er ontzettend veel aan te merken op hoe een deel van de moslims z'n geloof uitlegt en hoe dat zich verhoudt tot bijvoorbeeld de westerse samenleving. Maar dit soort pogingen om "die ene uitleg" aan te wijzen als de bron van alle problemen is net ff iets te kort door de bocht.
Ik denk dat de oplossing veel meer zit in a) het erkennen van het bestaan van verschillende stromingen en b) het aanmoedigen van de stromingen die wel compatibel zijn met de westerse samenleving, ipv roepen dat dat niet "de ware Islam" is en dat de Islam per definitie niet compatibel is met westerse normen en waarden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Benoem eens een groot onderling verschil tussen die grote islam stromen.quote:
[..]
Dit dus ja.
Van die fanatieke anti-islam typetjes die menen dat zij weten wat de juiste uitleg daarvan is is ronduit lachwekkend.
Natuurlijk valt er ontzettend veel aan te merken op hoe een deel van de moslims z'n geloof uitlegt en hoe dat zich verhoudt tot bijvoorbeeld de westerse samenleving. Maar dit soort pogingen om "die ene uitleg" aan te wijzen als de bron van alle problemen is net ff iets te kort door de bocht.
Ik denk dat de oplossing veel meer zit in a) het erkennen van het bestaan van verschillende stromingen en b) het aanmoedigen van de stromingen die wel compatibel zijn met de westerse samenleving, ipv roepen dat dat niet "de ware Islam" is.
