abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  zondag 25 juni 2017 @ 19:02:59 #51
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171943346
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 19:38 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Piet heeft gelijk. GroenLinks heeft nog nooit een positieve bijdrage geleverd aan dit land. GroenLinks is een bonte verzameling van ideologen die niet kunnen luisteren naar anderen. Je hebt er als Nederlander geen bal aan.
De bijdrage van de VVD en CDA is om Nederland in de jaren 50 te laten vastzitten waardoor kinderarbeid en lage lonen inderdaad rele concurrentie worden. Volgens de OESO is ons onderwijs aartsconservatief, standbevestigend, bovenmatig veel invloed vanuit de ouders en is de voorschoolse educatie veruit ondermaats. Een recept voor stagnatie, iets dat enkel verhult kan worden met boom/bust bubbels.

Nederland liep in de jaren 60 en 70 voorop. Nu achterblijver. Zeker vwb lange termijn indicatoren.

https://en.wikipedia.org/(...)t_and_projected_GDP_(PPP)_per_capita#Citigroup_estimates_between_2030_and_2050

En kom vooral niet aan de drugs, die voor miljarden winsten zorgen
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 25 juni 2017 @ 19:05:40 #52
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171943379
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 18:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Goh, wat erg dat de achterban van een linkse partij eist dat de top van die partij links handelt. Dat dit toch kan in Nederland! :s)
Staat hun geheel vrij, net als kiezers het vrij staat teleurgesteld te zijn.
Feit blijft, als je wilt meeregeren in een coalitie je flink water bij de wijn zal moeten doen. De keuze is voor Klaver dus
Of meeregeren en dat als eerste GL politicus voor elkaar krijgen, maar dan zijn eisen flink afzwakken en in de volgende verkiezing daarvoor waarschijnlijk halveren
Of niet meeregeren en maar afwachten wat de volgende verkiezingen brengen.

Zelfs de PvdA werd enorm afgestraft voor het doen van compromissen in de vorige regering.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 25 juni 2017 @ 19:07:59 #53
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171943432
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 19:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De bijdrage van de VVD en CDA is om Nederland in de jaren 50 te laten vastzitten waardoor kinderarbeid en lage lonen inderdaad rele concurrentie worden. Volgens de OESO is ons onderwijs aartsconservatief, standbevestigend, bovenmatig veel invloed vanuit de ouders en is de voorschoolse educatie veruit ondermaats. Een recept voor stagnatie, iets dat enkel verhult kan worden met boom/bust bubbels.

Nederland liep in de jaren 60 en 70 voorop. Nu achterblijver. Zeker vwb lange termijn indicatoren.

https://en.wikipedia.org/(...)t_and_projected_GDP_(PPP)_per_capita#Citigroup_estimates_between_2030_and_2050

En kom vooral niet aan de drugs, die voor miljarden winsten zorgen
De lonen niet veel laten stijgen, als in het Poldermodel?

spotprent.png
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 25 juni 2017 @ 19:24:40 #54
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171943916
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 19:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De lonen niet veel laten stijgen, als in het Poldermodel?

[ afbeelding ]
Professor Kleinknecht
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 25 juni 2017 @ 20:02:57 #55
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171945302
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 19:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Professor Kleinknecht
Ja, mijn punt is, het Poldermodel werd door de PvdA en de Vakbeweging gedragen, jij roept nu dat het niet deugde?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 25 juni 2017 @ 21:13:43 #56
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171947943
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 20:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ja, mijn punt is, het Poldermodel werd door de PvdA en de Vakbeweging gedragen, jij roept nu dat het niet deugde?
Waar staat het woord 'poldermodel' in mijn post, zuigertje.

Dat Duitsland waar je zo op geilt; grootste verschil met Engeland is de oog op de lange termijn en niet blindstaren op het directe eigenbelang.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171951052
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 18:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Goh, wat erg dat de achterban van een linkse partij eist dat de top van die partij links handelt. Dat dit toch kan in Nederland! :s)
Die achterban van die linkse partij (GL) was in meerderheid voor deelname aan het kabinet.
Een minderheid (de linkervleugel) vond echter dat Klaver juist had gehandeld door de formatiebesprekingen af te kappen.
Bij mijn weten is er bij GL niemand die vindt dat Klaver zelfs na deze "knieval voor de linkervleugel" desondanks nog "te rechts" is.
Die linkse groep bevindt zich buiten GL, en vormt een buitenparlementaire splintergroep, die zich alleen maar kan laten gelden door te kiezen voor geweld, vernieling en fysieke bedreiging.
Je kunt beter n kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  zondag 25 juni 2017 @ 22:36:08 #58
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171951317
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 22:28 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Die achterban van die linkse partij (GL) was in meerderheid voor deelname aan het kabinet.
Een minderheid (de linkervleugel) vond echter dat Klaver juist had gehandeld door de formatiebesprekingen af te kappen.
Bij mijn weten is er bij GL niemand die vindt dat Klaver zelfs na deze "knieval voor de linkervleugel" desondanks nog "te rechts" is.
Die linkse groep bevindt zich buiten GL, en vormt een buitenparlementaire splintergroep, die zich alleen maar kan laten gelden door te kiezen voor geweld, vernieling en fysieke bedreiging.
Klinkt als forum voor democratie.

Maar dan echt.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171951456
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 22:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Klinkt als forum voor democratie.

Maar dan echt.
Hoezo leg uit.
Ik vind bovenstaand niet echt "een mening", maar meer een weergave van de feiten.
Of ben je van mening dat de feiten niet kloppen?
Je kunt beter n kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  zondag 25 juni 2017 @ 23:10:10 #60
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171952382
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 21:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waar staat het woord 'poldermodel' in mijn post, zuigertje.

Dat Duitsland waar je zo op geilt; grootste verschil met Engeland is de oog op de lange termijn en niet blindstaren op het directe eigenbelang.
Jij hebt het over het fout zijn van niet snel stijgende lonen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_172004142
t
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 15:10 schreef Cherna het volgende:

[..]

Nee. Totaal niet. Progressief ok. Maar hun partij programma is totaal niet neoliberaal. Zelfs een D66 is nog lang niet zo erg als een beleid zoals Thatcher dat voerde.
Dat is zoiets als stellen dat Rutte nog lang niet zo erg is als Hitler. Thatcher is about as low as you can go. Thatcher en Reagan. Groenlinks is niet zo erg als de VVD maar de partij is inderdaad wel erg neoliberaal geworden onder Halsema.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 27 juni 2017 @ 23:11:48 #62
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172004671
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 22:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:
t

[..]

Dat is zoiets als stellen dat Rutte nog lang niet zo erg is als Hitler. Thatcher is about as low as you can go. Thatcher en Reagan. Groenlinks is niet zo erg als de VVD maar de partij is inderdaad wel erg neoliberaal geworden onder Halsema.
Heerlijk die gefrustreerde linksfokkers
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_172006773
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 19:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Staat hun geheel vrij, net als kiezers het vrij staat teleurgesteld te zijn.
Feit blijft, als je wilt meeregeren in een coalitie je flink water bij de wijn zal moeten doen. De keuze is voor Klaver dus
Of meeregeren en dat als eerste GL politicus voor elkaar krijgen, maar dan zijn eisen flink afzwakken en in de volgende verkiezing daarvoor waarschijnlijk halveren
Of niet meeregeren en maar afwachten wat de volgende verkiezingen brengen.
Dat klopt Piet - met de kanttekening dat soms niet meeregeren de betere keuze is voor de partij - maar er is natuurlijk wel een grens aan hoe ver je kan gaan met compromissen. Het lijkt me duidelijk dat dat bij voorbaat een kansloze missie was voor Groenlinks aangezien ze compromissen zouden moeten sluiten in een coalitie waarbij de rechtse partijen een overweldigende meerderheid vormen. Afgaande op hoe dit in het verleden ging bij onderhandelingen valt het ook nog eens te verwachten dat Groenlinks bij wijze van spreken 2 puntjes kreeg die goed uitkomen voor de partij maar op een veel groter aantal punten beleid hadden moeten goedkeuren die in strijd is met de idealen van de partij. Het bekende uitruilen. Hoe langer hoe meer denk ik dat onze politici dit uitruilen zouden moeten afleren en in plaats daarvan meer gemeenschappelijke grond zouden moeten zoeken: beleid waar alle Nederlanders beter van worden in plaats van het proberen forceren dat er meer beleid komt waar de achterban het meest aan heeft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_172006785
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 23:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Heerlijk die gefrustreerde linksfokkers
Je zou als links mens van minder gefrustreerd geraken dan van Mark Rutte die mogelijk aan zijn derde kabinet gaat beginnen en de VVD die keer op keer de verkiezingen wint. ;)
We moeten echter niet de frustratie de overhand laten krijgen maar volop de strijd aangaan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 28 juni 2017 @ 01:49:47 #65
418547 Old_Pal
Mijn opinies zijn feiten
pi_172007391
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 23:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Heerlijk die gefrustreerde linksfokkers
Nederland wil een rechts beleid omdat links 'niet werkt'.
Rechts kijkt nuchter naar de feiten, bijvoorbeeld dat Nederland een klein land is.
Links wil de wereld veranderen en bereikt dus niets. Kiezers hebben dat al lang geleden doorgekregen.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  woensdag 28 juni 2017 @ 09:00:01 #66
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172009157
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 00:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Je zou als links mens van minder gefrustreerd geraken dan van Mark Rutte die mogelijk aan zijn derde kabinet gaat beginnen en de VVD die keer op keer de verkiezingen wint. ;)
We moeten echter niet de frustratie de overhand laten krijgen maar volop de strijd aangaan.
Accepteer maar eens dat NL klaar is met links beleid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 28 juni 2017 @ 09:04:54 #67
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172009221
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 00:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat klopt Piet - met de kanttekening dat soms niet meeregeren de betere keuze is voor de partij - maar er is natuurlijk wel een grens aan hoe ver je kan gaan met compromissen. Het lijkt me duidelijk dat dat bij voorbaat een kansloze missie was voor Groenlinks aangezien ze compromissen zouden moeten sluiten in een coalitie waarbij de rechtse partijen een overweldigende meerderheid vormen. Afgaande op hoe dit in het verleden ging bij onderhandelingen valt het ook nog eens te verwachten dat Groenlinks bij wijze van spreken 2 puntjes kreeg die goed uitkomen voor de partij maar op een veel groter aantal punten beleid hadden moeten goedkeuren die in strijd is met de idealen van de partij.
Lijkt me dat ook jij het GL partijbelang boven landsbelang stelt.
quote:
Het bekende uitruilen. Hoe langer hoe meer denk ik dat onze politici dit uitruilen zouden moeten afleren en in plaats daarvan meer gemeenschappelijke grond zouden moeten zoeken: beleid waar alle Nederlanders beter van worden in plaats van het proberen forceren dat er meer beleid komt waar de achterban het meest aan heeft.
Zoals duidelijke regels over migratie? Waar GL niet aan wil...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 28 juni 2017 @ 09:05:19 #68
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172009226
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 01:49 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Nederland wil een rechts beleid omdat links 'niet werkt'.
Rechts kijkt nuchter naar de feiten, bijvoorbeeld dat Nederland een klein land is.
Links wil de wereld veranderen en bereikt dus niets. Kiezers hebben dat al lang geleden doorgekregen.
Juist als klein en beperkt land heb je links beleid nodig. Niet blind Amerika kopiren.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 28 juni 2017 @ 09:08:26 #69
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172009274
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 09:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Accepteer maar eens dat NL klaar is met links beleid.
"Accepteer maar eens dat NL geen libertarisme wil"
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 28 juni 2017 @ 09:10:43 #70
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172009314
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 09:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Juist als klein en beperkt land heb je links beleid nodig. Niet blind Amerika kopiren.
overtuig de kiezers maar. Jij komt niet verder dan preken voor ouderlingen.
Als er iets mensen wegjaagd bij links zijn het extremisten als jij
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 28 juni 2017 @ 09:11:24 #71
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172009325
Goddank willen de Nederlanders niet wat Piet of Klopkoek willen _O-
Ik kan tellen
  woensdag 28 juni 2017 @ 09:17:26 #72
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_172009472
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 09:11 schreef 99.999 het volgende:
Goddank willen de Nederlanders niet wat Piet of Klopkoek willen _O-
Deze reactie zie ik dan maar als oproep voor minder overheid aangezien geen enkele Nederlander hetzelfde wil ;)
  woensdag 28 juni 2017 @ 09:37:51 #73
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172009885
quote:
12s.gif Op woensdag 28 juni 2017 09:17 schreef Chewie het volgende:

[..]

Deze reactie zie ik dan maar als oproep voor minder overheid aangezien geen enkele Nederlander hetzelfde wil ;)
Voor jou is alles een oproep voor minder overheid.
Ik kan tellen
  woensdag 28 juni 2017 @ 09:48:27 #74
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172010102
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 09:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Lijkt me dat ook jij het GL partijbelang boven landsbelang stelt.

[..]

Zoals duidelijke regels over migratie? Waar GL niet aan wil...
Hardvochtige en willekeurige migratiebeperkingen: heel libertarisch inderdaad. Eens te meer blijkt het een dun laagje chroom over een hele hoop ranzigheid te zijn.

Ook vooral niet de vraag stellen wie nu de laatste 30 jaar het migratiebeleid heeft vormgegeven, hoe streng het in internationaal perspectief al reeds is, en welke kabinetten volgens deugdelijk onderzoek van Oxford en Cambridge nu daadwerkelijk de migratie hebben beperkt en beleid effectief aanscherpte ipv ronkende racistische retoriek (hint: de PvdA zat er altijd in, en ja daar horen ook de zeer succesvolle OSW programma's bij).
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 28 juni 2017 @ 10:10:41 #75
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172010571
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 09:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hardvochtige en willekeurige migratiebeperkingen: heel libertarisch inderdaad. Eens te meer blijkt het een dun laagje chroom over een hele hoop ranzigheid te zijn.

Ook vooral niet de vraag stellen wie nu de laatste 30 jaar het migratiebeleid heeft vormgegeven, hoe streng het in internationaal perspectief al reeds is, en welke kabinetten volgens deugdelijk onderzoek van Oxford en Cambridge nu daadwerkelijk de migratie hebben beperkt en beleid effectief aanscherpte ipv ronkende racistische retoriek (hint: de PvdA zat er altijd in, en ja daar horen ook de zeer succesvolle OSW programma's bij).
Het migratiebeleid van GL
https://groenlinks.nl/standpunten/vluchtelingen
Nergens concreet, komt neer op iedereen maar toelaten.

Verder ben jij met je uitgesproken sympatie voor Marine le Pen niet serieus te nemen op dit vlak.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')