FOK!forum / Wetenschap & Technologie / FOXO4: anti-verouderingsmiddel
Molurusvrijdag 16 juni 2017 @ 20:19
Dit was net in het nieuws... en het schijnt toch opmerkelijke resultaten te hebben. Een middel dat in elk geval in muizen goede resultaten heeft.

http://gezondheid.eenvand(...)l_russisch_roulette_

quote:
Populair verjongingsmiddel: 'Russisch roulette'

FOXO4-DRI is de geheimzinnige naam van een stofje dat wonderbaarlijke krachten zou hebben. Sinds Rotterdamse onderzoekers een paar maanden geleden met hun ontdekking van dit middel naar buiten kwamen, is er ontzettend veel vraag naar het stofje, dat veroudering zou tegengaan.

Ontdekker Peter de Keizer van het Erasmus MC is ongerust over de groeiende populariteit van dit 'anti-verouderingsmedicijn'. Hij waarschuwt over de mogelijke gevaren van FOXO4-DRI. Sinds de bekendmaking wordt hij overspoeld door mensen die hem benaderen omdat ze de verjongingsstof willen uitproberen, zoals de Amerikaanse Darren Moore. En waar vraag is, komt het aanbod vanzelf. Verschillende Chinese websites bieden de stof aan, en mogelijk experimenteren gebruikers zelf ook thuis om het middel te fabriceren.

Niet alleen ontdekker Peter de Keizer is ongerust. Ook Dick Bijl, hoofdredacteur van het Geneesmiddelenbulletin, waarschuwt voor de stof: "Het is heel gevaarlijk dat dit middel online te verkijgen is". Hij vindt dat De Keizer zijn onderzoek eerst moet afmaken, pas dan weten we zeker dat het veilig is.

In EenVandaag spreken we met Peter de Keizer, en met Dick Bijl over de gevaren van de stof, die zo snel online zo populair is geworden.

"Je speelt met je leven"
Het Instituut voor Verantwoord Medicijngebruik laat aan EenVandaag weten het onverantwoord te vinden als mensen experminteren met FOXO4-DRI: "Het is mooi dat in Nederland dit soort baanbrekend onderzoek gedaan wordt. Maar dit onderzoek staat nog in de prilste kinderschoenen. De voorlopige aanwijzingen van werkzaamheid zijn geen voorspeller voor werkzaamheid in de mens: muizen zijn geen mensen. Van dit middel hebben we nog geen enkel idee wat het effect is, positief of negatief. Onderzoek zoals dat voor het registreren van geneesmiddelen gedaan moet worden, ontbreekt volledig. Het is volstrekt onverantwoord om zelf met dit middel te gaan experimenteren. Het past in een trend dat mensen steeds meer via internet aanschaffen en gaan uitproberen, maar in dit geval is het Russische roulette. Je speelt letterlijk met je eigen leven. Laten we verder onderzoek afwachten, zodat we zeker weten dat we straks met een effectief én een veilig middel te maken hebben."
Officieel mag het helemaal niet worden verhandeld, en testen op mensen kan - zo hoor ik net op tv - pas op z'n vroegst over 3 jaar beginnen. Toch wordt er al levendig in gehandeld op het internet (het schijnt redelijk eenvoudig te maken te zijn) en zijn er diverse mensen die het middel aan het proberen zijn en daar ook zichtbare resultaten van hebben.

http://gezondheid.eenvandaag.nl/standalone-player/113929

Interessant spul. :)
Molurusvrijdag 16 juni 2017 @ 20:24
Op deze site doet Darren Moore verslag van z'n experimenten op zichzelf:

http://foxo4dri.com/
Rezaniavrijdag 16 juni 2017 @ 20:24
Is er ook een wetenschappelijke publicatie over?
Molurusvrijdag 16 juni 2017 @ 20:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juni 2017 20:24 schreef Rezania het volgende:
Is er ook een wetenschappelijke publicatie over?
Met ff snel wat zoeken op scholar.google.com:

http://www.sciencedirect.(...)ii/S0092867417302465

http://www.sciencedirect.(...)ii/S0092867417302933
Odaibavrijdag 16 juni 2017 @ 20:32
Leuk en aardig, maar die mensen lopen een groot risico.
Molurusvrijdag 16 juni 2017 @ 20:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juni 2017 20:32 schreef Odaiba het volgende:
Leuk en aardig, maar die mensen lopen een groot risico.
Klopt. Aan de andere kant heb ik er helemaal geen probleem mee dat die proefkonijn spelen. Zolang ze dat bij hun volle verstand doen natuurlijk.
Rezaniavrijdag 16 juni 2017 @ 20:34
quote:
Kan niet bij de volledige tekst nu, maar die abstract ziet er veelbelovend uit. Gaaf. :)

Thanks btw.
Odaibavrijdag 16 juni 2017 @ 20:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juni 2017 20:34 schreef Molurus het volgende:

[..]

Klopt. Aan de andere kant heb ik er helemaal geen probleem mee dat die proefkonijn spelen. Zolang ze dat bij hun volle verstand doen natuurlijk.
Het moet wel verantwoordelijk gebeuren. Daarom heb je van die voor fases en spuit je niet gelijk alles in een menselijk proefpersoon
halfwayvrijdag 16 juni 2017 @ 20:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juni 2017 20:24 schreef Molurus het volgende:
Op deze site doet Darren Moore verslag van z'n experimenten op zichzelf:

http://foxo4dri.com/
injecteren? mafkees!
Odaibavrijdag 16 juni 2017 @ 20:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juni 2017 20:24 schreef Molurus het volgende:
Op deze site doet Darren Moore verslag van z'n experimenten op zichzelf:

http://foxo4dri.com/
Alsof hij een superhero serum op zichzelf test xD
MMXMMXvrijdag 16 juni 2017 @ 20:56
Oké heel leuk maar onbetaal baar :(
Moluruszaterdag 17 juni 2017 @ 13:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juni 2017 20:24 schreef Molurus het volgende:
Op deze site doet Darren Moore verslag van z'n experimenten op zichzelf:

http://foxo4dri.com/
Ok, inmiddels krijgen we dit:

quote:
Bandwidth Limit Exceeded

The server is temporarily unable to service your request due to the site owner reaching his/her bandwidth limit. Please try again later.
_O-
Moluruszaterdag 17 juni 2017 @ 13:40
quote:
13s.gif Op vrijdag 16 juni 2017 20:56 schreef MMXMMX het volgende:
Oké heel leuk maar onbetaal baar :(
Best prijzig inderdaad, maar zo gauw de markt doorheeft dat er geld in zit zal het productievolume wel toenoemen en de prijs dalen.
qajariaqzaterdag 17 juni 2017 @ 19:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 13:40 schreef Molurus het volgende:

[..]

Best prijzig inderdaad, maar zo gauw de markt doorheeft dat er geld in zit zal het productievolume wel toenoemen en de prijs dalen.
Denk je? De productie is dus relatief simpel maar duur. Mocht er al groter productievolume komen dan moet er flink aan verdiend worden natuurlijk.
Moluruszaterdag 17 juni 2017 @ 19:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 19:16 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Denk je? De productie is dus relatief simpel maar duur. Mocht er al groter productievolume komen dan moet er flink aan verdiend worden natuurlijk.
Productie is nu sowieso duur omdat men nog niet uitgerust is op het produceren van grote hoeveelheden, en zolang de vraag groot blijft zal ook de prijs nog wel hoog blijven.

Maar op een goed moment is het productieproces compleet geoptimaliseerd en de markt verzadigd. Op dat moment kun je prijsdalingen verwachten.

Hoe dan ook hangt het er natuurlijk ook vanaf of mensen zoals Darren Moore tegen die tijd nog leven. :)
SeLangzaterdag 17 juni 2017 @ 19:21
Als dit werkt dan mag je pas op je 100-ste met pensioen *O*
-Strawberry-zaterdag 17 juni 2017 @ 19:36
Interessant :) Sowieso zijn er een hoop interessante ontwikkelingen gaande op dit gebied. Google doet er ook veel onderzoek naar.
Moluruszaterdag 17 juni 2017 @ 20:02
http://www.volkskrant.nl/(...)op-gevaren~a4501112/

quote:
"Als de voorspellingen van onderzoekers als De Keizer uitkomen, staan we aan de vooravond van grote maatschappelijke veranderingen, beseffen wij. Als de babyboomgroep niet meer ziek wordt en rond de 120 jaar oud, heeft dat enorme repercussies. Dan is verhoging van de pensioengerechtigde leeftijd met kleine sprongen niet meer de juiste weg, om maar iets te noemen. Het worden spannende tijden. Daar is het migratieprobleem kinderspel bij."
Daar heeft ie zeker een punt. Aantrekkelijk als het klinkt... als dit middel goed werkt zonder noemenswaardige bijwerkingen dan heeft dat enorme gevolgen die niet allemaal even prettig zijn.
-Strawberry-zaterdag 17 juni 2017 @ 20:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 20:02 schreef Molurus het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)op-gevaren~a4501112/

[..]

Daar heeft ie zeker een punt. Aantrekkelijk als het klinkt... als dit middel goed werkt zonder noemenswaardige bijwerkingen dan heeft dat enorme gevolgen die niet allemaal even prettig zijn.
Er zijn ook mogelijke middelen die niet alleen de leeftijd verhogen, maar ook de gezondheid. Dan zou je je op latere leeftijd dus fysiek nog goed kunnen voelen. Langer doorwerken is dan geen ramp.
Moluruszaterdag 17 juni 2017 @ 20:16
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 20:15 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Er zijn ook mogelijke middelen die niet alleen de leeftijd verhogen, maar ook de gezondheid. Dan zou je je op latere leeftijd dus fysiek nog goed kunnen voelen. Langer doorwerken is dan geen ramp.
Ik zat eigenlijk meer te denken aan wat dit gaat betekenen voor de omvang en samenstelling van de bevolking.
-Strawberry-zaterdag 17 juni 2017 @ 20:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 20:16 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik zat eigenlijk meer te denken aan wat dit gaat betekenen voor de omvang en samenstelling van de bevolking.
Ah zo. Ik kan me zo voorstellen dat het aantal kinderen per hoofd op ten duur wel gaat afnemen. Die trend is nu al zichtbaar.
Rezaniazaterdag 17 juni 2017 @ 20:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 19:36 schreef -Strawberry- het volgende:
Interessant :) Sowieso zijn er een hoop interessante ontwikkelingen gaande op dit gebied. Google doet er ook veel onderzoek naar.
Een internetgigant doet onderzoek naar veroudering? Heb je een linkje?
-Strawberry-zaterdag 17 juni 2017 @ 20:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 20:35 schreef Rezania het volgende:

[..]

Een internetgigant doet onderzoek naar veroudering? Heb je een linkje?
https://www.vox.com/scien(...)g-mortality-research

https://www.calicolabs.com

Maar ik heb het uit het boek Veroudering vertragen, daar staat ook informatie over huidige onderzoeken en eventuele toekomstige ontwikkelingen op dit gebied.
Rezaniazaterdag 17 juni 2017 @ 20:49
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 juni 2017 20:39 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

https://www.vox.com/scien(...)g-mortality-research

https://www.calicolabs.com

Maar ik heb het uit het boek Veroudering vertragen, daar staat ook informatie over huidige onderzoeken en eventuele toekomstige ontwikkelingen op dit gebied.
Ah, natuurlijk is alles weer geheim, zoals gewoonlijk bij Google. :') Thanks.
#ANONIEMzaterdag 17 juni 2017 @ 20:55
Mooi toch dat er idioten zijn die zich als onbetaalde proefpersonen inzetten?
Moluruszondag 18 juni 2017 @ 20:58
Van de website van Darren Moore:

quote:
Results so far:

1. Feeling great (though, ignoring minor aches, I did before).

2. change in sleep patterns- Experiencing a strange side-effect where I wake up super early- and am WIDE awake (seem to require about 30mins less sleep per night).

3. I feel I have better focus- I seem able to concentrate clearly for an indefinite amount of time. Before I’d get tired after concentrating for a short time and would just divert my focus.

4. Possibly better hair (feels thicker).

Day 7 Day 25

5. Slight improvement in cardiovascular endurance. My average run limit is now 5.25 mins, where before starting this test it was 4.5 mins. {I run on the same treadmill about 2 times a week (sometimes 3 times) but have been doing for a year, and have had remarkable consistency.}

6. Noticed slight diarrhea after initial start of the experiment.

7. I plan to post my blood work here in about a week.

8. My dosage calculation was off- I scaled up the dosage based on rat-to- human scaling factor (surface area) and I should have used the mouse factor. So instead of about 35mg/day 2 times /wk for a mth, I used a slowly increasing dosage to about 60mg/day 2 times /wk.
http://foxo4dri.com/summary/

Wel een beetje vreemd: z'n laatste verslag is nu ongeveer 3 weken geleden.

Ben benieuwd wanneer z'n volgende update komt.
Dakterrasdinsdag 20 juni 2017 @ 10:55
quote:
10s.gif Op zondag 18 juni 2017 20:58 schreef Molurus het volgende:
Van de website van Darren Moore:

[..]

http://foxo4dri.com/summary/

Wel een beetje vreemd: z'n laatste verslag is nu ongeveer 3 weken geleden.

Ben benieuwd wanneer z'n volgende update komt.
Hij reageert nog 'gewoon' op vragen van bezoekers, heeft enkel weinig progressie meer geboekt.

Ik krijg bij dit verhaal z'n Benjamin Button idee.. Zou wel grappig zijn.
Verfassungsschutzdinsdag 20 juni 2017 @ 10:57
Mooie specifieke ingreep. Dat kan uiteraard geen negatieve neveneffecten hebben.

Hopelijk gaat een of andere Chinese producent hier tonnen van produceren.
Dakterrasdinsdag 20 juni 2017 @ 10:58
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 10:57 schreef Verfassungsschutz het volgende:
Mooie specifieke ingreep. Dat kan uiteraard geen negatieve neveneffecten hebben.

Hopelijk gaat een of andere Chinese producent hier tonnen van produceren.
Wat als het ook op de mens werkt en we er 100 jaar ouder mee worden, dan zijn de gevolgen niet meer te overzien.
Verfassungsschutzdinsdag 20 juni 2017 @ 11:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 10:58 schreef Dakterras het volgende:

[..]

Wat als het ook op de mens werkt en we er 100 jaar ouder mee worden, dan zijn de gevolgen niet meer te overzien.
Gaat nooit gebeuren. Dit is een minieme schakel met wellicht handige toepassingen bij specifieke behandelingen.
Dakterrasdinsdag 20 juni 2017 @ 11:09
quote:
2s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 11:06 schreef Verfassungsschutz het volgende:

[..]

Gaat nooit gebeuren. Dit is een minieme schakel met wellicht handige toepassingen bij specifieke behandelingen.
Misschien op dit moment een minieme schakel maar het begin naar meer.
Moluruszondag 30 juli 2017 @ 18:48
Best wel stil op http://foxo4dri.com/

Zou ie nog leven?
Dakterrasdinsdag 1 augustus 2017 @ 11:03
quote:
10s.gif Op zondag 30 juli 2017 18:48 schreef Molurus het volgende:
Best wel stil op http://foxo4dri.com/

Zou ie nog leven?
Ja hij leeft nog, dat hij niet meer post heeft te maken dat er geen veranderingen meer zijn. Alleen zijn haar voelt dikker, maarja of dat echt zo is?
Moluruszaterdag 9 december 2017 @ 13:15
quote:
Encouraging results!

I am 52. After my first round of FOX04-DRI my Bio-age(DNA Methylation) was 47.5yrs. And after my second round my Bio-age is 46.8. Of course they include a huge margin of error of 5.8 yrs, but I’m counting this as a another big win for FOXO4-DRI and senolytic therapy.

To my knowledge, this is the first ‘evidence’ of human age-reversal using this tech (which is the most accurate bio-age analysis available).
http://foxo4dri.com/summary-round-2/

Het gaat kennelijk nog steeds goed met hem.