abonnement Unibet Coolblue
  Overall beste user 2022 maandag 19 juni 2017 @ 18:07:04 #251
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_171794561
https://www.change.org/p/(...)title_en_2%3Acontrol

Oproep om The Sun te boycotten.

quote:
It is time for London to follow in the footsteps of Liverpool in boycotting The Sun newspaper. We need to urge outlets to refuse to sell it and we need to urge London Mayor Sadiq Khan to take the lead of Liverpool Mayor Jo Anderson in supporting a full boycott.
In the aftermath of the truly devastating Grenfell Tower tragedy, with people across the capital and indeed the whole country rallying round to offer support, The Sun have instead chosen to pursue an agenda of victim blaming and grotesque voyeurism.
The final straw though is surely the revelation that one of their journalists allegedly impersonated the relative of one of the victims in order to gain access to the hospital where some of the injured were being treated. This is way beyond the realms of what is acceptable in our society and is a vile, indefensible insult to everyone affected by this terrible event.
We therefore call on Sadiq Khan to reflect the magnitude of feeling regarding this matter in our great city by taking a formal stance againt the Sun
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_171807748
NY Times: U.K. Officials Said Material on Tower Was Banned. It Wasn’t.
maar voegt weinig toe, is gebaseerd op de mening van Arnold Tarling, die reeds op 14 juni in de Guardian verscheen. https://www.theguardian.c(...)lams-uk-tower-blocks
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_171811015
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 21:10 schreef DeParo het volgende:

[..]

Integendeel, marktwerking staat een functionerende overheid in de weg, ten minste wanneer je de markt de samenleving laat leiden in plaats van andersom. Dat is echt diep treurig.
Mag ik even de Tsjernobyl-ramp in herinnering roepen? Nul komma nul marktwerking. Gewoon een oude kerncentrale vanuit de plan-economie. En al die verontreinigde rivieren in Tsjechië. Stinkende Trabanten in de DDR. Oliepijpleidingen in de Sowjet Unie waar van alles uitlekte. Typisch dat al die linkse anti-kernenergie-klanten nav Tsjernobyl hun gelijk opeisten vanwege een "kernramp", maar tot die tijd alleen in Dodewaard en Borssele hun spandoekjes uit durfden te rollen, en geen weet hadden wat er zich achter het ijzeren gordijn afspeelde.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  Moderator dinsdag 20 juni 2017 @ 13:42:35 #254
54278 crew  Tijger_m
42
pi_171811104
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 13:38 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Mag ik even de Tsjernobyl-ramp in herinnering roepen? Nul komma nul marktwerking. Gewoon een oude kerncentrale vanuit de plan-economie. En al die verontreinigde rivieren in Tsjechië. Stinkende Trabanten in de DDR. Oliepijpleidingen in de Sowjet Unie waar van alles uitlekte. Typisch dat al die linkse anti-kernenergie-klanten nav Tsjernobyl hun gelijk opeisten vanwege een "kernramp", maar tot die tijd alleen in Dodewaard en Borssele hun spandoekjes uit durfden te rollen, en geen weet hadden wat er zich achter het ijzeren gordijn afspeelde.
Compleet debiele opmerking, natuurlijk, natuurlijk wist niemand wat zich in de Sovjet Unie afspeelde omdat het daar als staatsgeheim beschouwd werdt en er alleen al over praten dat er iets misging zou je in de gevangenis doen belanden.

Je zou ook nooit een visum krijgen om de Sovjet Unie te bezoeken om bij een kerncentrale te protesteren. Niet dat je die wel zou krijgen als je dat in de VS wilt gaan doen, overigens.

De marktwerking in deze lijkt dus prijs boven veiligheid te plaatsen, niet geheel verassend, in de meeste beschaafde landen hebben we daar dus overheden voor om grenzen te stellen aan marktwerking.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_171811305
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 13:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De marktwerking in deze lijkt dus prijs boven veiligheid te plaatsen, niet geheel verassend, in de meeste beschaafde landen hebben we daar dus overheden voor om grenzen te stellen aan marktwerking.
Precies! Maar om überhaupt een overheid te kunnen betalen die toezicht kan houden op de veiligheid zul je eerst een basis moeten hebben die het geld genereerd voor die ambtenaren.
De uitvindingen mbt veiligheid en ook "zuiniger met energie omgaan" en "duurzame energie" zijn allemaal gedaan in landen met marktwerking.
Kijk hoe NL gevorderd is mbt verkeersveiligheid. Begin 70er jaren: 3000 slachtoffers per jaar. Thans rond de 600 a 700 per jaar. Enorme verbetering.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  Moderator dinsdag 20 juni 2017 @ 13:59:56 #256
54278 crew  Tijger_m
42
pi_171811471
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 13:51 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Precies! Maar om überhaupt een overheid te kunnen betalen die toezicht kan houden op de veiligheid zul je eerst een basis moeten hebben die het geld genereerd voor die ambtenaren.
De uitvindingen mbt veiligheid en ook "zuiniger met energie omgaan" en "duurzame energie" zijn allemaal gedaan in landen met marktwerking.
Kijk hoe NL gevorderd is mbt verkeersveiligheid. Begin 70er jaren: 3000 slachtoffers per jaar. Thans rond de 600 a 700 per jaar. Enorme verbetering.
Ik snap niet helemaal welk punt je wil maken, landen met marktwerking als de VS hebben niets klaargespeeld op bovenstaande gebieden, andere landen waarbij de overheid geinvesteerd heeft en eisen gesteld hebben doen het wel goed omdat je dan de markt stimuleert om met innovatie te komen.
Met andere woorden, zonder een overheid die investeert en stuurt speelt marktwerking eigenlijk maar weinig klaar op het gebied van veiligheid en duurzaamheid.

Overigens gaat het om een landelijk probleem in het VK, er ligt sinds 2012 een wetsvoorstel klaar wat de veiligheids eisen voor bouwprojecten verhoogd waarbij nauwelijks kosten voor de overheid gemaakt hoeven te worden, het verbieden van materialen houdt niet in dat er hogere kosten gemaakt hoeven worden voor de overheid. Bedrijven die verboden materialen toepassen worden dan gewoon via het strafrecht afgerekend.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_171811544
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 13:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik snap niet helemaal welk punt je wil maken, landen met marktwerking als de VS hebben niets klaargespeeld op bovenstaande gebieden, andere landen waarbij de overheid geinvesteerd heeft en eisen gesteld hebben doen het wel goed omdat je dan de markt stimuleert om met innovatie te komen.
Met andere woorden, zonder een overheid die investeert en stuurt speelt marktwerking eigenlijk maar weinig klaar op het gebied van veiligheid en duurzaamheid.

Overigens gaat het om een landelijk probleem in het VK, er ligt sinds 2012 een wetsvoorstel klaar wat de veiligheids eisen voor bouwprojecten verhoogd waarbij nauwelijks kosten voor de overheid gemaakt hoeven te worden, het verbieden van materialen houdt niet in dat er hogere kosten gemaakt hoeven worden voor de overheid. Bedrijven die verboden materialen toepassen worden dan gewoon via het strafrecht afgerekend.
De VS is inderdaad niet het beste voorbeeld van de zegeningen van de vrije markt. Wellicht moet ik pleiten voor "vrije markt light".
Want ik negeer "Harrisburgh, Three Miles Island". Een Tsjernobyl avant la lettre.
Maar ik zou altijd nog liever naast een Amerikaanse kerncentrale wonen, dan naast een Noord-Koreaanse.
Overigens: die veiligheidseisen 2012, is dat "onder druk" van de EU, of een maaksel uitsluitend te danken aan het VK?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
  Moderator dinsdag 20 juni 2017 @ 14:07:31 #258
54278 crew  Tijger_m
42
pi_171811609
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 14:03 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

De VS is inderdaad niet het beste voorbeeld van de zegeningen van de vrije markt. Wellicht moet ik pleiten voor "vrije markt light".
Want ik negeer "Harrisburgh, Three Miles Island". Een Tsjernobyl avant la lettre.
Maar ik zou altijd nog liever naast een Amerikaanse kerncentrale wonen, dan naast een Noord-Koreaanse.
Overigens: die veiligheidseisen 2012, is dat "onder druk" van de EU, of een maaksel uitsluitend te danken aan het VK?
Wat wij hebben is een geleide markt economie, feitelijk dus vrije markt light.

Nee, dat had te maken met een eerdere brand in een flatgebouw in 2009 met dodelijke slachtoffers, de aanbevelingen van de coroner toendertijd zijn daarin opgenomen en omhelsden oa het verplichten van sprinkler installaties in centrale trappenhuizen. Wrang, ja.

Die aanpassingen zijn overigens wel in Wales en Schotland door de regionale parlementen aangenomen
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_171813389
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 13:38 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Mag ik even de Tsjernobyl-ramp in herinnering roepen? Nul komma nul marktwerking. Gewoon een oude kerncentrale vanuit de plan-economie. En al die verontreinigde rivieren in Tsjechië. Stinkende Trabanten in de DDR. Oliepijpleidingen in de Sowjet Unie waar van alles uitlekte. Typisch dat al die linkse anti-kernenergie-klanten nav Tsjernobyl hun gelijk opeisten vanwege een "kernramp", maar tot die tijd alleen in Dodewaard en Borssele hun spandoekjes uit durfden te rollen, en geen weet hadden wat er zich achter het ijzeren gordijn afspeelde.
Ga je dat nou echt als verdediging van de marktwerking gebruiken :').
  dinsdag 20 juni 2017 @ 17:28:04 #260
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171815779
quote:
0s.gif Op maandag 19 juni 2017 17:56 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dus als een land geen regels heeft dan ontbreekt het niet aan regels wil je zeggen, want tsja, wie bepaalt of regels uberhaupt nodig zijn. Je opmerking raakt kant noch wal Pietverdriet, als jij vindt dat het op orde is in het GB wat het oorspronkelijke punt schijnt te zijn, onderbouw dat eens in deze want zo te lezen probeer je vooral de discussie te verplaatsen of veranderen.
Nee, dat doe jij, jij roept eenvoudig dat er in de UK een gebrek aan regelgeving is.
Dit onderbouw je niet
Je roept vervolgens dat het allemaal de schuld is van de vrije markt.

Kortom, waar jij mee bezig bent is demagogie en je wilt een groot drama misbruiken voor jouw politieke agenda.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171816772
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 17:28 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, dat doe jij, jij roept eenvoudig dat er in de UK een gebrek aan regelgeving is.
Dit onderbouw je niet
Je roept vervolgens dat het allemaal de schuld is van de vrije markt.

Kortom, waar jij mee bezig bent is demagogie en je wilt een groot drama misbruiken voor jouw politieke agenda.
Nou beste Piet, misschien dat je het nieuws niet hebt bijgehouden maar het is anders keurig herhaald en dat wil ik ook wel voor je doen, maar het VK heeft sinds Thatcher al, versterkt onder daaropvolgende regeringen, een enorme privatisering en liberalisering gekend. Dat geldt ook voor de woningmarkt die al langer tekort schoot in het VK en waarop Conservatieve Politici jaren
hebben geschoten als er ook maar in de richting van strengere regelgeving werd gedacht:

The building regulations in place when Grenfell Tower was designed demanded generous space standards (which were abandoned by Margaret Thatcher’s government in 1980) and made rigorously codified fire provision for escape and compartmentation. These had been eroded in the rebuilding of Grenfell Tower as more flats were squeezed in to increase accommodation. Regulation has been denounced as “red tape” and the Conservatives have consistently voted against legislation to regulate landlords’ obligations better. Building regulations for fire prevention and safety have not been reviewed for more than a decade, even though most regulations are re-examined every couple of years to keep pace with changing technology and materials. The right has gleefully pointed to Brexit as an opportunity for a “bonfire” of red tape. Sparks from a bonfire, however, can sometimes catch.
https://www.ft.com/content/80c884d4-51af-11e7-a1f2-db19572361bb

En ja, de vrije markt is niet zo zeer de schuld Piet, maar de mensen die het belang van de vrije markt als prioriteit stellen boven dat van een effectieve overheid en effectieve regelgeving. In plaats van hier dus bijdehand gaan lopen doen kan je misschien eens uitleggen hoe de regelgeving in London en de rest van het VK wel voldeed. Want ik heb moeite dit duidelijk terug te zien.
  dinsdag 20 juni 2017 @ 19:43:54 #262
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171818122
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 18:23 schreef DeParo het volgende:

[..]

Nou beste Piet, misschien dat je het nieuws niet hebt bijgehouden maar het is anders keurig herhaald en dat wil ik ook wel voor je doen, maar het VK heeft sinds Thatcher al, versterkt onder daaropvolgende regeringen, een enorme privatisering en liberalisering gekend. Dat geldt ook voor de woningmarkt die al langer tekort schoot in het VK en waarop Conservatieve Politici jaren
hebben geschoten als er ook maar in de richting van strengere regelgeving werd gedacht:

The building regulations in place when Grenfell Tower was designed demanded generous space standards (which were abandoned by Margaret Thatcher’s government in 1980) and made rigorously codified fire provision for escape and compartmentation. These had been eroded in the rebuilding of Grenfell Tower as more flats were squeezed in to increase accommodation. Regulation has been denounced as “red tape” and the Conservatives have consistently voted against legislation to regulate landlords’ obligations better. Building regulations for fire prevention and safety have not been reviewed for more than a decade, even though most regulations are re-examined every couple of years to keep pace with changing technology and materials. The right has gleefully pointed to Brexit as an opportunity for a “bonfire” of red tape. Sparks from a bonfire, however, can sometimes catch.
https://www.ft.com/content/80c884d4-51af-11e7-a1f2-db19572361bb

En ja, de vrije markt is niet zo zeer de schuld Piet, maar de mensen die het belang van de vrije markt als prioriteit stellen boven dat van een effectieve overheid en effectieve regelgeving. In plaats van hier dus bijdehand gaan lopen doen kan je misschien eens uitleggen hoe de regelgeving in London en de rest van het VK wel voldeed. Want ik heb moeite dit duidelijk terug te zien.
Kijk, dat waar ik naar vroeg, gewoon je stelling onderbouwen, niet zomaar wat roepen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171818278
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 18:23 schreef DeParo het volgende:

[..]

Nou beste Piet, misschien dat je het nieuws niet hebt bijgehouden maar het is anders keurig herhaald en dat wil ik ook wel voor je doen, maar het VK heeft sinds Thatcher al, versterkt onder daaropvolgende regeringen, een enorme privatisering en liberalisering gekend. Dat geldt ook voor de woningmarkt die al langer tekort schoot in het VK en waarop Conservatieve Politici jaren
hebben geschoten als er ook maar in de richting van strengere regelgeving werd gedacht:

The building regulations in place when Grenfell Tower was designed demanded generous space standards (which were abandoned by Margaret Thatcher’s government in 1980) and made rigorously codified fire provision for escape and compartmentation. These had been eroded in the rebuilding of Grenfell Tower as more flats were squeezed in to increase accommodation. Regulation has been denounced as “red tape” and the Conservatives have consistently voted against legislation to regulate landlords’ obligations better. Building regulations for fire prevention and safety have not been reviewed for more than a decade, even though most regulations are re-examined every couple of years to keep pace with changing technology and materials. The right has gleefully pointed to Brexit as an opportunity for a “bonfire” of red tape. Sparks from a bonfire, however, can sometimes catch.
https://www.ft.com/content/80c884d4-51af-11e7-a1f2-db19572361bb

En ja, de vrije markt is niet zo zeer de schuld Piet, maar de mensen die het belang van de vrije markt als prioriteit stellen boven dat van een effectieve overheid en effectieve regelgeving. In plaats van hier dus bijdehand gaan lopen doen kan je misschien eens uitleggen hoe de regelgeving in London en de rest van het VK wel voldeed. Want ik heb moeite dit duidelijk terug te zien.
We hadden gewoon meer verstand enlogica in de jaren 80. De enige verbetering die we kennen is betere technologie.
pi_171830008
quote:
The single collated by Simon Cowell to raise money for the victims and survivors of the Grenfell Tower fire has been released.
http://metro.co.uk/2017/0(...)23515/#ixzz4kcdisxBF


quote:
Met medewerking van:
5 After Midnight
Angel
Anne-Marie
Bastille
Brian May – Queen
Carl Barât – The Libertines
Craig David
Deno
Donae’o
Dua Lipa
Ella Eyre
Ella Henderson
Emeli Sandé
Fleur East
Gareth Malone & The Choir for Grenfell
Geri Halliwell
Gregory Porter
James Arthur
James Blunt
Jessie J
Jessie Ware
John Newman
Jon McClure – Reverend and the Makers
Jorja Smith
Kelly Jones – Stereophonics
Labrinth
Leona Lewis
Liam Payne
London Community Gospel Choir
Louis Tomlinson
Louisa Johnson
Matt Goss
Matt Terry
Mr Eazi
Nathan Sykes
Nile Rodgers
Omar
Paloma Faith
Pixie Lott
Ray BLK
RAYE
Rita Ora
Robbie Williams
Shakka
Shane Filan
Stormzy
The Who (Roger Daltrey, Pete Townshend)
Tokio Myers
Tom Grennan
Tony Hadley
Tulisa
WSTRN
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
pi_171830333
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 19:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kijk, dat waar ik naar vroeg, gewoon je stelling onderbouwen, niet zomaar wat roepen.
Mooi en nu jij nog even ;). Ik wacht :).
pi_171830351
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 19:52 schreef Hdero het volgende:

[..]

We hadden gewoon meer verstand enlogica in de jaren 80. De enige verbetering die we kennen is betere technologie.
Soms. Niet alles is slechter. Natuurlijk. Maar ach. Echt vooruit gaan we nauwelijks nog inderdaad erg spijtig om te beschouwen.
  woensdag 21 juni 2017 @ 10:29:42 #267
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171830357
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 10:28 schreef DeParo het volgende:

[..]

Mooi en nu jij nog even ;). Ik wacht :).
Wat moet ik onderbouwen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171830369
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 10:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat moet ik onderbouwen?
Dat regelgeving niet een probleem zou zijn en dat de marktwerking niet een probleem is in deze.
  woensdag 21 juni 2017 @ 15:34:50 #269
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171836051
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 10:30 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat regelgeving niet een probleem zou zijn en dat de marktwerking niet een probleem is in deze.
Waarom, het waren jouw claims, wie claimt maakt hard.
En zoals ik al deze heel draad post.

Of de regelgeving schiet tekort
Of de aannemer heeft zich er niet aan gehouden, en in dit geval is het de vraag hoe de handhaving tekort is geschoten.

Jij kwam met ononderbouwde stellingen waar het allemaal aan ligt. Ik vroeg je dat gewoon hard te maken.

Ik heb eerder links gepost naar de bouw en woningvoorschriften in de UK (heath and safety zijn streng in de UK weet ik) en het is mij een raadsel waarom deze gevelbekleding werd toegepast, waarbij ik me afvroeg of deze was goedgekeurd als bouwmateriaal.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171836204
Goed nieuws voor de bewoners

http://www.bbc.com/news/uk-40357280

Survivors of London's Grenfell Tower fire are to be rehomed in a luxury housing development in the heart of Kensington, the government has said.
Sixty-eight one, two and three-bedroom flats have been acquired at the Kensington Row development, it added.
The apartments are "newly built social housing" in a complex where the price of private homes starts at £1.5m.
pi_171836817
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 15:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom, het waren jouw claims, wie claimt maakt hard.
En zoals ik al deze heel draad post.

Of de regelgeving schiet tekort
Of de aannemer heeft zich er niet aan gehouden, en in dit geval is het de vraag hoe de handhaving tekort is geschoten.

Jij kwam met ononderbouwde stellingen waar het allemaal aan ligt. Ik vroeg je dat gewoon hard te maken.

Ik heb eerder links gepost naar de bouw en woningvoorschriften in de UK (heath and safety zijn streng in de UK weet ik) en het is mij een raadsel waarom deze gevelbekleding werd toegepast, waarbij ik me afvroeg of deze was goedgekeurd als bouwmateriaal.
Er is een verschil tussen een regel hebben en het uit te voeren al dan niet te controleren. Ik stelde dat er inderdaad te weinig regels en bescherming is in deze sector maar dat betekent natuurlijk niet dat er helemaal geen regels zijn. Het is echter wel zo dat de Britse overheid steeds minder in staat is deze regels effectief te handhaven, daarmee wordt vooral verantwoordelijkheid gelegd bij de bedrijven zelf de hoogste standaard na te komen en zich te houden aan de bestaande regels of in ieder geval in de Geest van de Wet het maximale eruit proberen te houden met betrekking tot veiligheid en leefwaardigheid, in andere woorden, regels worden suggesties, en dat mag gerust zeer gevaarlijk worden genoemd wanneer we spreken over marktwerking wat hier ook gebeurd lijkt te zijn.

De Minister verklaart dat het materiaal van deze gevelplaten volgens de regels niet gebruikt had mogen worden maar schijnbaar is er of niet gecontroleerd of voldeden de regels niet voldoende om het echt op alle mogelijke manieren uit te sluiten, zowel markt als overheid falen hier, dat is duidelijk in ieder geval wat mij betreft haha in deze.
  woensdag 21 juni 2017 @ 17:00:30 #272
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171837699
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 15:41 schreef myShizzle het volgende:
Goed nieuws voor de bewoners

http://www.bbc.com/news/uk-40357280

Survivors of London's Grenfell Tower fire are to be rehomed in a luxury housing development in the heart of Kensington, the government has said.
Sixty-eight one, two and three-bedroom flats have been acquired at the Kensington Row development, it added.
The apartments are "newly built social housing" in a complex where the price of private homes starts at £1.5m.
Mooi voor de slachtoffers van de brand, lullig voor de mensen die 1,5 miljoen of meer betaald hebben voor hun appartement.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 21 juni 2017 @ 17:18:04 #273
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_171837994
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 17:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mooi voor de slachtoffers van de brand, lullig voor de mensen die 1,5 miljoen of meer betaald hebben voor hun appartement.
Waarschijnlijk chinezen en russen die er zelf toch niet wonen :P
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  woensdag 21 juni 2017 @ 18:37:32 #274
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_171839321
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 17:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mooi voor de slachtoffers van de brand, lullig voor de mensen die 1,5 miljoen of meer betaald hebben voor hun appartement.
Nou denk ik altijd weer het slechtste van mensen, maar ik hoop maar dat er geen idioot in een ander towerblock op het idee komt om een fik te steken in zijn eigen flat om maar ook zo'n mooi nieuw huis te krijgen..
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  woensdag 21 juni 2017 @ 18:38:44 #275
262 Re
Kiss & Swallow
pi_171839333
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 17:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mooi voor de slachtoffers van de brand, lullig voor de mensen die 1,5 miljoen of meer betaald hebben voor hun appartement.
nou ja dit is een sociale woningflat ook volgens mij, niet de dure appartementen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 21 juni 2017 @ 19:22:42 #276
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171840358
quote:
2s.gif Op woensdag 21 juni 2017 17:18 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Waarschijnlijk chinezen en russen die er zelf toch niet wonen :P
Mensen die in de City werken en hun appartement moeten verkopen omdat hun werk naar Amsterdam/Frankfurt/Parijs gaat ivm brexit
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171845077
quote:
3s.gif Op woensdag 21 juni 2017 18:38 schreef Re het volgende:

[..]

nou ja dit is een sociale woningflat ook volgens mij, niet de dure appartementen
dat.
Ja doei.
pi_171850476
Goeiendag zeg! Dat is lekker wakker worden!

http://www.express.co.uk/(...)ury-flats-kensington

Lees de reacties. De Britten zullen het wel weten, lijkt me; er wordt een smerig spelletje gespeeld..
Het goede nieuws is dat de koelkasten niet aan te slepen zijn inmiddels, en dat zorgt weer voor een tijdelijk baantje voor de Brit! Het geld moet immers ergens vandaan komen..
It's a dirty job, but someone's got to it!
´
pi_171850651
quote:
2s.gif Op donderdag 22 juni 2017 04:35 schreef Kim-Holland het volgende:
Goeiendag zeg! Dat is lekker wakker worden!

http://www.express.co.uk/(...)ury-flats-kensington

Lees de reacties. De Britten zullen het wel weten, lijkt me; er wordt een smerig spelletje gespeeld..
Het goede nieuws is dat de koelkasten niet aan te slepen zijn inmiddels, en dat zorgt weer voor een tijdelijk baantje voor de Brit! Het geld moet immers ergens vandaan komen..
It's a dirty job, but someone's got to it!
En ik kan me voorstellen dat een groot deel van dat volk bang is om nog weer in hoogbouw te wonen en wil liever een woning op de begane grond. Worden ze dan alsnog ingewilligd?
pi_171860400
quote:
Tests being carried out on 600 English tower blocks with cladding

Tests are being carried out on 600 high-rise council buildings in England to see whether they have flammable exterior cladding similar to that used on Grenfell Tower.

The estimate, revealed by Downing Street, came as Theresa May told parliament that urgent tests were taking place around the country to see how many tower blocks might be at risk following the devastating fire in west London.

Making a statement to the Commons about the fire last week in which at least 79 people died, the prime minister said initial test results had shown other blocks had seemingly used flammable cladding.

Speaking after May’s statement, a No 10 spokeswoman said that after councils were told to provide the government with details of cladding, a “small number” of samples were tested, and three of these were found to be combustible.

The Department for Communities and Local Government (DCLG) was coordinating the process and facilities to allow for 100 samples a day to be tested, the spokeswoman said.

“So far, three samples have been found to be combustible,” she said. “In terms of how many buildings and how many homes have this type of cladding, the estimate provided to us by councils is that there are approximately 600 high-rise buildings with similar cladding.
https://www.theguardian.c(...)enfell-fire-says-may
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  vrijdag 23 juni 2017 @ 15:20:08 #281
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_171886502
Hotpoint. Een koelkast die zijn naam waar maakt :Y

quote:
Onderzoek naar koelkast die brand in Grenfell Tower veroorzaakte

De Britse regering gelast een onderzoek naar de koel-vriescombinatie die de fatale brand in de Londense Grenfell Tower heeft veroorzaakt. De politie bevestigde vandaag eerdere berichtgeving in Britse media dat het apparaat de oorzaak was van de brand, waarbij 79 doden vielen.

Het gaat om een apparaat van het merk Hotpoint. Het type stond niet bekend bij de autoriteiten als gevaarlijk. De Britse regering eist nu dat het apparaat, dat tussen 2006 en 2009 werd verkocht, wordt onderzocht. Fabrikant Whirlpool roept eigenaren van het apparaat op zich te melden en zegt alle medewerking aan een onderzoek te verlenen.
http://nos.nl/artikel/217(...)er-veroorzaakte.html
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
pi_171904212
Vijf Londense torenflats geëvacueerd om gevaarlijke gevelplaten

Vijf flatgebouwen in Londen worden geëvacueerd, omdat ze met dezelfde brandgevaarlijke gevelplaten zijn bekleed als de Grenfell Tower, waarbij een enorme brand twee weken geleden 79 mensen om het leven kwamen.

Het gaat om één complex van vijf flats, waar alles bij elkaar zo'n 800 appartementen zijn, meldt de BBC. Er moet dus voor al snel zo'n 2000 mensen ander onderdak worden gezocht.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)aarlijke-gevelplaten

Tsja..
´
pi_171921934
quote:
15s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 00:59 schreef Kim-Holland het volgende:
Vijf Londense torenflats geëvacueerd om gevaarlijke gevelplaten

Vijf flatgebouwen in Londen worden geëvacueerd, omdat ze met dezelfde brandgevaarlijke gevelplaten zijn bekleed als de Grenfell Tower, waarbij een enorme brand twee weken geleden 79 mensen om het leven kwamen.

Het gaat om één complex van vijf flats, waar alles bij elkaar zo'n 800 appartementen zijn, meldt de BBC. Er moet dus voor al snel zo'n 2000 mensen ander onderdak worden gezocht.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)aarlijke-gevelplaten

Tsja..
Andere councils gaan niet tot evacuatie over...
quote:
Cladding on 27 tower blocks fails fire safety tests

Cladding on 27 tower blocks in 15 local authority areas has failed fire safety tests, the government has said.

The announcement by the Department for Communities and Local Government comes as a nationwide operation continues to identify buildings with cladding similar to that used on Grenfell Tower in north Kensington.

Portsmouth and Brent were named along with Camden, Manchester, Plymouth and Hounslow as councils with high-rise buildings that had failed tests.

Local authorities across the country have been urgently assessing their tower blocks to establish whether any materials used are the same as or similar to those thought to have contributed to the Grenfell fire, in which at least 79 people were killed.

Hounslow, Portsmouth, Islington and Salford councils said they would remove the cladding panels in question. The mayor of Salford, Paul Dennett, described the move as the right and moral thing to do.

Aluminium cladding with a plastic core is thought to have contributed to the Grenfell fire spreading through the 24-storey building.

The announcement came as Camden council evacuated about 650 households from four tower blocks after fire safety experts said they were unable to guarantee residents’ safety.

People living on Chalcots estate were told to leave late on Friday night and offered temporary accommodation in a local leisure centre and nearby hotels. The move prompted confusion and anger among residents, some of whom said they only heard the call to evacuate after it was reported by national media.

Speaking on Saturday morning, Georgia Gould, the leader of Camden council, said: “We’ve had a huge effort overnight to evacuate people.
“We’ve had everyone, council staff, volunteers, different councillors, all coming together with the fire service to move people safely out of their accommodation.”

The fire at Grenfell is thought to have started after a Hotpoint fridge-freezer went up in flames. Tests are being carried out to determine whether any specific models need to be recalled.

On Friday, police said they believed that the blaze had spread so fast because of the cladding of aluminium composite tiles and insulation behind it.

Det Supt Fiona McCormack, who is overseeing the criminal investigation for the Metropolitan police, said anyone found to be responsible could face manslaughter charges. She said police could not say whether the law had been broken, but were “looking at every criminal offence from manslaughter onwards”.
https://www.theguardian.c(...)tests-grenfell-tower
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_171926518
Maar worden die brandgevaarlijke panelen in NL gebruikt of niet? :? :? :?

En hoe controleer je dat? :?
pi_171927767
Wij hebben toch niet van die torens uit de jaren 60. Meer flats zoals van de Bijlmer, met voor gallerij en achter balkons. Daarnaast wederopbouw lage flats, met van die panelen in de kozijnen verwerkt. Torens met panelen zijn hier allemaal redelijk nieuw, max 20 jaar oud. Of met bakstenen.
.
  Overall beste user 2022 zondag 25 juni 2017 @ 09:42:57 #286
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_171928090
quote:
11s.gif Op zondag 25 juni 2017 01:47 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:


En hoe controleer je dat? :?
Met een doosje lucifers of een aansteker.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_171928110
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 09:42 schreef Ulx het volgende:

[..]

Met een doosje lucifers of een aansteker.
Goede tip ik ga direct de hele wijk controleren ^O^ *O*
pi_171928203
quote:
11s.gif Op zondag 25 juni 2017 01:47 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
Maar worden die brandgevaarlijke panelen in NL gebruikt of niet? :? :? :?

En hoe controleer je dat? :?
hier zijn ze toch gewoon verboden?
pi_171928215
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 09:53 schreef mschol het volgende:

[..]

hier zijn ze toch gewoon verboden?
Het is ook verboden om nu met asbest te bouwen dat zegt niet dat er geen woningen zijn met asbest erin verwerkt ;)
  zondag 25 juni 2017 @ 10:20:58 #290
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171928532
quote:
12s.gif Op zondag 25 juni 2017 09:54 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:

[..]

Het is ook verboden om nu met asbest te bouwen dat zegt niet dat er geen woningen zijn met asbest erin verwerkt ;)
Dat is uit de tijd dat het nog mocht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171955038
Inmiddels de cladding van 60 tower blocks getest, 60 keer brandbare isolatie gevonden. Nog 540 gebouwen te gaan...
Vervangen zal zo'n miljoen £ per gebouw kosten..

http://www.telegraph.co.u(...)afety-test-grenfell/
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  maandag 26 juni 2017 @ 07:31:31 #292
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_171955269
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 04:14 schreef crystal_meth het volgende:
Inmiddels de cladding van 60 tower blocks getest, 60 keer brandbare isolatie gevonden. Nog 540 gebouwen te gaan...
Vervangen zal zo'n miljoen £ per gebouw kosten..

http://www.telegraph.co.u(...)afety-test-grenfell/
Wie gaat het betalen vraag ik me af? Gaat de overheid dit eenmalig doen? Of gaat er per gebouw onderzocht worden of de beheerder van de gebouwen kunnen betalen?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  maandag 26 juni 2017 @ 07:35:38 #293
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171955288
quote:
2s.gif Op maandag 26 juni 2017 07:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Wie gaat het betalen vraag ik me af? Gaat de overheid dit eenmalig doen? Of gaat er per gebouw onderzocht worden of de beheerder van de gebouwen kunnen betalen?
Eigenaren van de gebouwen zullen dat moeten betalen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171958330
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 07:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Eigenaren van de gebouwen zullen dat moeten betalen.
Ik gok zelf dat er wel een subsidie potje voor zal komen om de kosten te delen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  Moderator maandag 26 juni 2017 @ 11:01:39 #295
54278 crew  Tijger_m
42
pi_171958973
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 07:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Eigenaren van de gebouwen zullen dat moeten betalen.
Aangezien de meeste van dat soort flats waar dit type materiaal op zit eigendom zijn van de lokale gemeente...
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_171965082
In (Greater) Manchester is men begonnen met het verwijderen van de panelen.
quote:
He said: “We are trying to remove the cladding from the nine blocks as quickly as we can. We have started with cherry pickers removing cladding from the first seven floors but we have to organise scaffolding to reach the rest.
http://www.manchestereven(...)ing-removed-13237054


Ik vraag me af of die isolatie eronder tegen regen bestand is...
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  maandag 26 juni 2017 @ 16:25:33 #297
202243 x3ro
Sprezzatura
pi_171966480
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 15:42 schreef crystal_meth het volgende:
In (Greater) Manchester is men begonnen met het verwijderen van de panelen.

[..]

http://www.manchestereven(...)ing-removed-13237054

[ afbeelding ]
Ik vraag me af of die isolatie eronder tegen regen bestand is...
Me dunkt dat die isolatie ook eraf gaat. Het is namelijk die PE isolatie onder de panelen die brandbaar is. Dit laten zitten en wisselen met andere panelen zou geen oplossing moeten zijn.
Eigen schuld, plat hoofd
De iene dea rent veur zien leave, den andere wandelt hiel rustig veurbij.
  maandag 26 juni 2017 @ 16:30:57 #298
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171966585
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 16:25 schreef x3ro het volgende:

[..]

Me dunkt dat die isolatie ook eraf gaat. Het is namelijk die PE isolatie onder de panelen die brandbaar is. Dit laten zitten en wisselen met andere panelen zou geen oplossing moeten zijn.
De panelen zorgden ervoor dat de hitte tussen muur en paneel bleef en als schoorsteen, waardoor de brand zich zeer snel kon uitbreiden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171967012
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 16:25 schreef x3ro het volgende:

[..]

Me dunkt dat die isolatie ook eraf gaat. Het is namelijk die PE isolatie onder de panelen die brandbaar is. Dit laten zitten en wisselen met andere panelen zou geen oplossing moeten zijn.
De polyethyleen zit in de panelen, bij Grenfell was de isolatie erachter polyisocyanuraat.

Die Safe-R isolatie op de foto is:
quote:
Xtratherm Safe-R is a superior performance rigid insulation with enhanced fire performance, consisting of a Class 'O' phenolic foam core with negligible smoke obscuration. Safe-R is faced with low emissivity aluminum facings both sides, and has a thermal conductivity as low as 0.020W/mK.

Particularly suited to commercial/industrial specifications where fire performance is an issue, such as Rainscreen cladding application or exposed Soffits, the Safe-R range of Phenolic insulation boards provides excellent thermal performance coupled with Class 'O' fire performance and low smoke obscuration.
http://www.xtratherm.com/products/safe-r

Geschikt voor "rainscreen cladding", maar bij rainscreens wordt de isolatie droog gehouden door de panelen en de luchtspleet (+ de ventilatie).

[ Bericht 44% gewijzigd door crystal_meth op 26-06-2017 17:16:13 ]
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  maandag 26 juni 2017 @ 18:11:21 #300
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171969098
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 16:48 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

De polyethyleen zit in de panelen, bij Grenfell was de isolatie erachter polyisocyanuraat.

Die Safe-R isolatie op de foto is:

[..]

http://www.xtratherm.com/products/safe-r

Geschikt voor "rainscreen cladding", maar bij rainscreens wordt de isolatie droog gehouden door de panelen en de luchtspleet (+ de ventilatie).
Wat nu weer een keer een recept voor een drama lijkt.
De alupanelen houden de hitte van de brand bij het brandbare materiaal en het ventilatie ontwerp laat het snel naar boven uitbreiden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')