abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  Redactie Frontpage woensdag 21 juni 2017 @ 19:44:15 #176
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_171840835
quote:
7s.gif Op woensdag 21 juni 2017 19:41 schreef Molurus het volgende:

[..]

En als dat een mogelijkheid is, waarom was dat geen mogelijkheid voor de migratie-issues waarop de formatie met GL strandde?
Waarschijnlijk omdat VVD of CDA de gestrekt-been-minister zal willen leveren die de befaamde vluchtelingendeals gaat sluiten en ander 'hardvochtig beleid' gaat samenstellen. Op het punt levensbeëindiging is wellicht af te spreken dat de Kamer het recht van initiatief gebruikt, al zal dat ook lastig zijn.
Of D66 trekt zijn keutel in. Goed kans dat er überhaupt geen meerderheid voor is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 21 juni 2017 @ 19:44:17 #177
167383 Molurus
the talking snake
pi_171840836
quote:
2s.gif Op woensdag 21 juni 2017 19:42 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Goede vraag, geen idee. Misschien omdat migratie een actueel en urgent vraagstuk is, en dat medisch-ethische kwesties een vraagstuk van alle tijden is?
Als je het mij vraagt is die kwestie veel minder urgent dan veel mensen graag denken. :)
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_171840926
Er zijn natuurlijke andere ethische kwesties buiten voltooid leven. Denk aan nieuwe donorwet, legalisering van wiet etc. Misschien wil D66 daar profileren en is de CU daar meer bereid voor compromissen.
  Redactie Frontpage woensdag 21 juni 2017 @ 19:51:02 #179
346939 crew  Janneke141
Green, green grass of home
pi_171840975
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 19:48 schreef L3gend het volgende:
Er zijn natuurlijke andere ethische kwesties buiten voltooid leven. Denk aan nieuwe donorwet, legalisering van wiet etc. Misschien wil D66 daar profileren en is de CU daar meer bereid voor compromissen.
Legalisering softdrugs gaat ze met VVD en CDA ook niet lukken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 21 juni 2017 @ 19:55:10 #180
167383 Molurus
the talking snake
pi_171841055
Als D66 die voltooid leven kwestie niet binnenharkt wordt het toch een beetje lastig te verkopen aan de D66 achterban denk ik. Want hoe moet het dan wel verkocht worden dat ze meewerken aan een conservatief-rechts kabinet?
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_171841128
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 19:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Legalisering softdrugs gaat ze met VVD en CDA ook niet lukken.
Daarom gaan ze ook over al die onderwerpen onderhandelen. Het wordt geven en nemen

CDA is volgens mij ook tegen voltooid leven plan van D66, het was zonder CU ook niet vanzelfsprekend dat het er doorkwam.
pi_171841175
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 19:55 schreef Molurus het volgende:
Als D66 die voltooid leven kwestie niet binnenharkt wordt het toch een beetje lastig te verkopen aan de D66 achterban denk ik. Want hoe moet het dan wel verkocht worden dat ze meewerken aan een conservatief-rechts kabinet?
Voor de CU geldt precies hetzelfde, maar dan de andere kant op. Als CU daar ruimte laat, wat is dan nog het bestaansrecht van die partij? Waarom stemmen kiezers dan nog CU? Kunnen ze net zo goed SGP stemmen.
  woensdag 21 juni 2017 @ 20:02:18 #183
167383 Molurus
the talking snake
pi_171841226
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 19:58 schreef L3gend het volgende:

[..]

Daarom gaan ze ook over al die onderwerpen onderhandelen. Het wordt geven en nemen

CDA is volgens mij ook tegen voltooid leven plan van D66, het was zonder CU ook niet vanzelfsprekend dat het er doorkwam.
Mja... geven en nemen.. maar dat zullen natuurlijk alle partijen moeten doen. Er wordt hier veel gesproken over wat CU zou moeten geven, wat GL had moeten geven.. en zelfs wat D66 zou moeten geven.

De vraag die mij bezighoudt: wat gaat gaat nu eigenlijk de inbreng van VVD en CDA zijn? Op welke punten zouden zij moeten geven in plaats van nemen? Hoe gaan zij ervoor zorgen dat D66 en een 4e partij binnen boord blijven?
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  woensdag 21 juni 2017 @ 20:03:12 #184
167383 Molurus
the talking snake
pi_171841250
quote:
2s.gif Op woensdag 21 juni 2017 19:59 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Voor de CU geldt precies hetzelfde, maar dan de andere kant op. Als CU daar ruimte laat, wat is dan nog het bestaansrecht van die partij? Waarom stemmen kiezers dan nog CU? Kunnen ze net zo goed SGP stemmen.
Dat probleem is denk ik minder groot... aangezien die partij niet zo heel ver van CDA en VVD verwijderd is. Veel minder ver dan D66 in elk geval.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_171841295
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 19:58 schreef L3gend het volgende:

[..]

Daarom gaan ze ook over al die onderwerpen onderhandelen. Het wordt geven en nemen

CDA is volgens mij ook tegen voltooid leven plan van D66, het was zonder CU ook niet vanzelfsprekend dat het er doorkwam.
Ik denk dat ze over die onderwerpen nu juist niet gaan onderhandelen. Je gaat er toch niet uitkomen. Buiten het regeerakkoord houden, elke partij de vrijheid om te stemmen hoe ie wil, en vecht het vervolgens in het parlememt maar uit.

Edit: spuit 11 :)
  woensdag 21 juni 2017 @ 20:07:00 #186
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_171841327
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 19:35 schreef Molurus het volgende:
Wordt het recht om je eigen dood te kiezen ingeruild voor het recht om vluchtelingen buiten de deur te houden? We gaan het zien.. spannend. :P
Ouderen dood, vluchtelingen weg. Rutte III hoezee.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
pi_171841412
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 20:03 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat probleem is denk ik minder groot... aangezien die partij niet zo heel ver van CDA en VVD verwijderd is. Veel minder ver dan D66 in elk geval.
Ik ken veel CU-stemmers en geloof mij: dat lijntje waarop CU nu opereert is behoorlijk dun. Sommige CU-stemmers kan het niet zo schelen omdat ze een constructieve houding belangrijker vinden dan de medisch-ethische kwesties. Maar voor anderen is het een fundamenteel/principieel basisprincipe waarbij ze de CU het mandaat hebben gegeven om dit principe namens hen te verdedigen. Vergeet niet dat de CU oorspronkelijk voortkomt uit de RPF (reformatorisch) en de GPV (gereformeerd). Behoorlijk orthodoxe achterban...
  woensdag 21 juni 2017 @ 20:13:26 #188
167383 Molurus
the talking snake
pi_171841484
quote:
2s.gif Op woensdag 21 juni 2017 20:10 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Ik ken veel CU-stemmers en geloof mij: dat lijntje waarop CU nu opereert is behoorlijk dun. Sommige CU-stemmers kan het niet zo schelen omdat ze een constructieve houding belangrijker vinden dan de medisch-ethische kwesties. Maar voor anderen is het een fundamenteel/principieel basisprincipe waarbij ze de CU het mandaat hebben gegeven om dit principe namens hen te verdedigen. Vergeet niet dat de CU oorspronkelijk voortkomt uit de RPF (reformatorisch) en de GPV (gereformeerd). Behoorlijk orthodoxe achterban...
Dus geen recht op zelfbeschikking, en wel instemmen met deals met dubieuze regimes voor het tegenhouden van hulpbehoevende mensen. Tenminste, daar ga ik wel van uit, anders hebben onderhandelingen geen zin lijkt me.

Een en al mensenliefde die Christenen. :+
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_171841990
quote:
10s.gif Op woensdag 21 juni 2017 20:13 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dus geen recht op zelfbeschikking, en wel instemmen met deals met dubieuze regimes voor het tegenhouden van hulpbehoevende mensen. Tenminste, daar ga ik wel van uit, anders hebben onderhandelingen geen zin lijkt me.

Een en al mensenliefde die Christenen. :+
Dat is allemaal wat moeilijker om zwart-wit te zien dan de medisch-ethische kwesties ;)

Maar christenen zijn ook wel constructief hoor. Als Seegers het goed kan uitleggen, dan heeft ie misschien een kans. Maar het kan ook zijn dat hij veel kiezers verliest uit onvrede.

Zag het vorige week nog in de discussie rondom vrouw in het ambt in de GKV (gereformeerd vrijgemaakte kerk). Vrouwen kunnen nu ook dominee, ouderling of diaken worden. Reacties op Twitter waren in de trend van: 'jammer dat GKV haar bijbelse principes heeft verloochend.' Nou, en dat gaat nog maar over de vrouw in het ambt. Kan je nagaan hoe het gaat bij de CU en zelfbeschikkingsrecht.
  woensdag 21 juni 2017 @ 23:03:25 #190
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_171846760
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 19:40 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Er is geen zelf meer na je dood. Welke zelfbeschikking heb je het over?
Hoe omschrijf jij dood, als zoals mij. heeft men aan de organen ook niks meer.

[ Bericht 0% gewijzigd door john2406 op 21-06-2017 23:23:43 ]
  woensdag 21 juni 2017 @ 23:04:58 #191
167383 Molurus
the talking snake
pi_171846801
quote:
2s.gif Op woensdag 21 juni 2017 20:31 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Dat is allemaal wat moeilijker om zwart-wit te zien dan de medisch-ethische kwesties ;)

Maar christenen zijn ook wel constructief hoor. Als Seegers het goed kan uitleggen, dan heeft ie misschien een kans. Maar het kan ook zijn dat hij veel kiezers verliest uit onvrede.

Zag het vorige week nog in de discussie rondom vrouw in het ambt in de GKV (gereformeerd vrijgemaakte kerk). Vrouwen kunnen nu ook dominee, ouderling of diaken worden. Reacties op Twitter waren in de trend van: 'jammer dat GKV haar bijbelse principes heeft verloochend.' Nou, en dat gaat nog maar over de vrouw in het ambt. Kan je nagaan hoe het gaat bij de CU en zelfbeschikkingsrecht.
Zijn achterban is voor een groot deel van nature vrij dogmatisch. Dan heeft uitleggen ook weinig zin vrees ik.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_171846845
quote:
2s.gif Op woensdag 21 juni 2017 20:31 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Dat is allemaal wat moeilijker om zwart-wit te zien dan de medisch-ethische kwesties ;)

Maar christenen zijn ook wel constructief hoor. Als Seegers het goed kan uitleggen, dan heeft ie misschien een kans. Maar het kan ook zijn dat hij veel kiezers verliest uit onvrede.

Zag het vorige week nog in de discussie rondom vrouw in het ambt in de GKV (gereformeerd vrijgemaakte kerk). Vrouwen kunnen nu ook dominee, ouderling of diaken worden. Reacties op Twitter waren in de trend van: 'jammer dat GKV haar bijbelse principes heeft verloochend.' Nou, en dat gaat nog maar over de vrouw in het ambt. Kan je nagaan hoe het gaat bij de CU en zelfbeschikkingsrecht.
CU-stemmer hier! Kom zelf uit de CGK (vrouwen mogen bij ons nog niet in het ambt helaas) en bij ons heb je een deel wat SGP stemt en een deel wat CU stemt, om een beetje aan te geven hoe zwaar wij zijn. :P
Wat mij betreft zou het prima zijn als het medisch-ethische buiten een regeerakkoord zou blijven en gewoon ter stemming wordt gebracht in de TK. Zelf ben ik er, natuurlijk, niet voor, maar ik vind niet dat ik die keuze ook aan anderen op dien te leggen.
Maar wat je zelf ook al aangaf, het lastige is wel de conservatieve groep CU-stemmers. Mocht CU straks, als coalitiepartner, verantwoordelijk zijn voor nieuwe wetgeving op dit gebied, zou het mij niet verbazen als er bij CU minstens een zetel af gaat en naar de SGP verhuist. En goed, het zorgt er misschien voor dat ze wat meer mainstream zouden worden, maar ik denk niet dat Segers dat risico wil gaan nemen.
pi_171847266
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 23:04 schreef Molurus het volgende:

[..]

Zijn achterban is voor een groot deel van nature vrij dogmatisch. Dan heeft uitleggen ook weinig zin vrees ik.
Maar rentmeesterschap en verantwoordelijkheid nemen vinden mensen ook erg belangrijk, dus daar zit nog wel wat ruimte.
pi_171847367
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 23:06 schreef Hamlapjes het volgende:

[..]

CU-stemmer hier! Kom zelf uit de CGK (vrouwen mogen bij ons nog niet in het ambt helaas) en bij ons heb je een deel wat SGP stemt en een deel wat CU stemt, om een beetje aan te geven hoe zwaar wij zijn. :P
Wat mij betreft zou het prima zijn als het medisch-ethische buiten een regeerakkoord zou blijven en gewoon ter stemming wordt gebracht in de TK. Zelf ben ik er, natuurlijk, niet voor, maar ik vind niet dat ik die keuze ook aan anderen op dien te leggen.
Maar wat je zelf ook al aangaf, het lastige is wel de conservatieve groep CU-stemmers. Mocht CU straks, als coalitiepartner, verantwoordelijk zijn voor nieuwe wetgeving op dit gebied, zou het mij niet verbazen als er bij CU minstens een zetel af gaat en naar de SGP verhuist. En goed, het zorgt er misschien voor dat ze wat meer mainstream zouden worden, maar ik denk niet dat Segers dat risico wil gaan nemen.
Mijn ouders en hele familie zijn CU-stemmers. Grootste deel is vrij dogmatisch en conservatief. Ik hoor nu al hun zorgelijke commentaar op deze ontwikkelingen. Zorgelijk maar betrokken. Ik zou m'n ouders eens moeten vragen of zij SGP zouden gaan stemmen.

Denk trouwens dat CU niet alleen zetels verliest aan SGP, maar ook aan CDA.
pi_171847536
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 23:23 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Mijn ouders en hele familie zijn CU-stemmers. Grootste deel is vrij dogmatisch en conservatief. Ik hoor nu al hun zorgelijke commentaar op deze ontwikkelingen. Zorgelijk maar betrokken. Ik zou m'n ouders eens moeten vragen of zij SGP zouden gaan stemmen.

Denk trouwens dat CU niet alleen zetels verliest aan SGP, maar ook aan CDA.
Mja, ik weet niet of het zo erg zou zijn met het CDA, hoor. Veelgehoord commentaar daarbij is toch dat die alleen nog maar christelijk in naam zijn. Daarnaast zullen ze ook mee gaan doen aan deze coalitie natuurlijk, dus ik weet niet of er veel mensen naar CDA zullen trekken vanwege iets als de medisch-ethische kwesties.
pi_171847771
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 23:30 schreef Hamlapjes het volgende:

[..]

Mja, ik weet niet of het zo erg zou zijn met het CDA, hoor. Veelgehoord commentaar daarbij is toch dat die alleen nog maar christelijk in naam zijn. Daarnaast zullen ze ook mee gaan doen aan deze coalitie natuurlijk, dus ik weet niet of er veel mensen naar CDA zullen trekken vanwege iets als de medisch-ethische kwesties.
Neuh, maar waar onderscheidt CU zich dan nog op tov het CDA?
pi_171847848
CU en D66 kunnen wel samen optrekken in het klimaatbeleid. Daar zullen VVD en CDA veel moeten geven wat ze relatief weinig kritiek zal opleveren denk ik. Maar dat zal voor D66 niet genoeg zijn om zich echt goed te kunnen profileren. Misschien toch legalisering van softdrugs? Daar staan de anderen niet om te springen maar dat doet nog minder pijn dan voltooid leven voor CU en CDA denk ik. Voltooid leven zou komende 4 jaar een publiek debat kunnen zijn en pas over 4 jaar in wetgeving omgezet kunnen worden o.i.d. Sowieso is er nog een goed publiek debat voor nodig om het draagvlak en begrip te vergroten.

Waarschijnlijk kunnen CDA en VVD een duidelijke keuze voor de EU ook nog wel verkopen aan de achterban. Misschien met een soort insteek zoals Macron doet, vóór de EU maar wel een roep om verbetering.

We zullen het zien!
pi_171847863
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 23:38 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Neuh, maar waar onderscheidt CU zich dan nog op tov het CDA?
Nou ja, CU is nog wel een stukkie linkser dan het CDA en CU blijft allicht wel hameren op allerlei christelijke vraagstukken. Maar misschien wat mensen die ooit van CDA naar CU zijn gegaan, nu weer terugkeren, dat zou kunnen.
pi_171847925
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 23:38 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Neuh, maar waar onderscheidt CU zich dan nog op tov het CDA?
Buma heeft niet zoveel op met het klimaat, CU voert een veel groenere agenda geloof ik. Wat ze dus verrassend genoeg weer dichter bij D66 zet dan het CDA. Sowieso weet ik eigenlijk niet echt waar het CDA precies voor staat, ze hebben van alles geroepen tijdens de campagne, maar ze zijn vooral erg tégen veel.
  woensdag 21 juni 2017 @ 23:50:05 #200
205706 john2406
gratis is en te koop
pi_171848114
quote:
0s.gif Op donderdag 15 juni 2017 20:39 schreef GSbrder het volgende:
Niveautje heren ;(.
Tweede keer was de goede uitleg, iets bewust weglaten kan anders over komen.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')