NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Poll: Formatie weer geklapt, wat moet nu worden onderzocht?
• VVD, CDA, D66 + GL
• VVD, CDA, D66 + PvdA
• VVD, CDA, D66 + CU
• VVD, CDA, D66 + PVV
• Iets met PVV
• Centrumlinks zonder VVD
• Zakenkabinet
• VVD, PVV, CDA, SGP, FVD
• Nieuwe verkiezingen
• Minderheidskabinet Motorblok
• Anders, namelijk...
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Hier nog maar een keer:
Ik ben in de war. Ik heb zojuist het verhaal van Jesse bij Jinek aangehoord en hij lijkt te suggereren dat VVD, CDA en D66 geen politieke vluchtelingen en oorlogsvluchtelingen meer willen opvangen in Europa en (dus?) helemaal van het Vluchtelingenverdrag af willen. Begrijp ik dat goed?
Terwijl hij iets later zegt dat er bij geen enkele partij een probleem is met het opvangen van vluchtelingen, maar dat er vooral een probleem is met de economische migranten. Volgens Klaver zelf is 80% van wat nu in Italië en Griekenland aanspoelt economisch migrant.
Ik ben in de war. Ik heb zojuist het verhaal van Jesse bij Jinek aangehoord en hij lijkt te suggereren dat VVD, CDA en D66 geen politieke vluchtelingen en oorlogsvluchtelingen meer willen opvangen in Europa en (dus?) helemaal van het Vluchtelingenverdrag af willen. Begrijp ik dat goed?
Terwijl hij iets later zegt dat er bij geen enkele partij een probleem is met het opvangen van vluchtelingen, maar dat er vooral een probleem is met de economische migranten. Volgens Klaver zelf is 80% van wat nu in Italië en Griekenland aanspoelt economisch migrant.
Als het zo is kan dat helemaal niet oorlogsvluchtelingen weigeren!quote:Op woensdag 14 juni 2017 01:25 schreef Physsic het volgende:
Hier nog maar een keer:
Ik ben in de war. Ik heb zojuist het verhaal van Jesse bij Jinek aangehoord en hij lijkt te suggereren dat VVD, CDA en D66 geen politieke vluchtelingen en oorlogsvluchtelingen meer willen opvangen in Europa en (dus?) helemaal van het Vluchtelingenverdrag af willen. Begrijp ik dat goed?
Terwijl hij iets later zegt dat er bij geen enkele partij een probleem is met het opvangen van vluchtelingen, maar dat er vooral een probleem is met de economische migranten. Volgens Klaver zelf is 80% van wat nu in Italië en Griekenland aanspoelt economisch migrant.
Verdrag van .......
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 01:28:57 ]
En zover ik weet is dat ook helemaal niet wat de anderen willen, daarom vind ik het een vreemd verhaal.quote:
[..]
Als het zo is kan dat helemaal niet oorlogsvluchtelingen weigeren!
Verdrag van .......
Dit soort warrigheden maakt het vermoeden dat Klaver teruggefloten is door elementen binnen de partij alleen maar waarschijnlijker.quote:
Hier nog maar een keer:
Ik ben in de war. Ik heb zojuist het verhaal van Jesse bij Jinek aangehoord en hij lijkt te suggereren dat VVD, CDA en D66 geen politieke vluchtelingen en oorlogsvluchtelingen meer willen opvangen in Europa en (dus?) helemaal van het Vluchtelingenverdrag af willen. Begrijp ik dat goed?
Terwijl hij iets later zegt dat er bij geen enkele partij een probleem is met het opvangen van vluchtelingen, maar dat er vooral een probleem is met de economische migranten. Volgens Klaver zelf is 80% van wat nu in Italië en Griekenland aanspoelt economisch migrant.
Pechtold heeft expliciet gezegd dat men niet van de verdragen af wil.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zelfs al zou men willen betekend het dan niet een strafzaak van de EU?quote:Op woensdag 14 juni 2017 02:02 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Pechtold heeft expliciet gezegd dat men niet van de verdragen af wil.
Bij Jinek leek hij dat zelf ook aan te geven. Toen hij donderdagavond met iemand van zijn partij nog eens doorlas wat er op papier was gezeg, bleek het plotseling toch niet overeen te komen met hun wensen. Toen ging het hele feest niet door.quote:
[..]
Dit soort warrigheden maakt het vermoeden dat Klaver teruggefloten is door elementen binnen de partij alleen maar waarschijnlijker.
Pechtold heeft expliciet gezegd dat men niet van de verdragen af wil.
Nee, ze willen niet van de verdragen af, de internationale verdragen worden gewoon nageleefd.quote:
Hier nog maar een keer:
Ik ben in de war. Ik heb zojuist het verhaal van Jesse bij Jinek aangehoord en hij lijkt te suggereren dat VVD, CDA en D66 geen politieke vluchtelingen en oorlogsvluchtelingen meer willen opvangen in Europa en (dus?) helemaal van het Vluchtelingenverdrag af willen. Begrijp ik dat goed?
Terwijl hij iets later zegt dat er bij geen enkele partij een probleem is met het opvangen van vluchtelingen, maar dat er vooral een probleem is met de economische migranten. Volgens Klaver zelf is 80% van wat nu in Italië en Griekenland aanspoelt economisch migrant.
Waar het om gaat is dat er een enorme instroom is van economische immigranten -welke middels een soortgelijke deal als gemaakt met Turkije- ingedamd moet worden.
Dit is EU beleid en in lijn met de internationale verdragen, het is ook nodig omdat economische immigranten nu niet terug gestuurd kunnen worden, ze drukken echter wel enorm op de capaciteit van de opvang welke voor echte vluchtelingen bedoeld zijn.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Dat geloof ik nooit. De huichelaars willen alleen de indruk wekken dat ze zich aan internationale verdragen en mensenrechten houden. Je kan mij niet vertellen dat vluchtelingen het ene moment nog het recht hadden om door tig veilige landen te reizen waarna ze hun verzorgingsstaat voor het uitkiezen hadden en na het edict van Juncker opeens beperkt kunnen worden in hun mogelijkheden. Zijn die mensenrechten en die internationale verdragen dan alleen een Europese aangelegenheid? Bepaalt de graaiende eurofiele elite dan in zijn eentje wat internationale verdragen en mensenrechten inhouden?quote:Op woensdag 14 juni 2017 04:36 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Nee, ze willen niet van de verdragen af, de internationale verdragen worden gewoon nageleefd.
Waar het om gaat is dat er een enorme instroom is van economische immigranten -welke middels een soortgelijke deal als gemaakt met Turkije- ingedamd moet worden.
Dit is EU beleid en in lijn met de internationale verdragen, het is ook nodig omdat economische immigranten nu niet terug gestuurd kunnen worden, ze drukken echter wel enorm op de capaciteit van de opvang welke voor echte vluchtelingen bedoeld zijn.
Volgens mij is het al vele jaren zo dat vluchtelingen asiel moeten aanvragen in het land van aankomst, het is dus niet de bedoeling dat men illegaal door Europa trekt op zoek naar de beste verzorgingsstaat.quote:
[..]
Dat geloof ik nooit. De huichelaars willen alleen de indruk wekken dat ze zich aan internationale verdragen en mensenrechten houden. Je kan mij niet vertellen dat vluchtelingen het ene moment nog het recht hadden om door tig veilige landen te reizen waarna ze hun verzorgingsstaat voor het uitkiezen hadden en na het edict van Juncker opeens beperkt worden in hun mogelijkheden. Zijn die mensenrechten en die internationale verdragen dan alleen een Europese aangelegenheid? Bepaalt de graaiende eurofiele elite dan in zijn eentje wat internationale verdragen en mensenrechten inhouden?
Dat zou trouwens wel het laatste zijn waar een echte vluchteling aan denkt naar mijn mening.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Wetten en grondwetten stellen niks meer voor. De wil van de anti-democratische eurofiele elite is wet. Zij hebben de afgelopen jaren bepaalt dat DE internationale verdragen en DE mensenrechten voorschrijven dat iedere asieleiser zijn vakantieparadijs uit mag zoeken. Je bent in de war met een rechtstaat, helaas daar leven we niet in. We zijn nu afhankelijk van de grillen van de eurofiele elite.quote:
[..]
Volgens mij is het al vele jaren zo dat vluchtelingen asiel moeten aanvragen in het land van aankomst, het is dus niet de bedoeling dat men illegaal door Europa trekt op zoek naar de beste verzorgingsstaat.
Dat zou trouwens wel het laatste zijn waar een echte vluchteling aan denkt naar mijn mening.
Er zijn dan ook maar nauwelijks echte vluchtelingen.quote:
[..]
Volgens mij is het al vele jaren zo dat vluchtelingen asiel moeten aanvragen in het land van aankomst, het is dus niet de bedoeling dat men illegaal door Europa trekt op zoek naar de beste verzorgingsstaat.
Dat zou trouwens wel het laatste zijn waar een echte vluchteling aan denkt naar mijn mening.
Aangezien er geen oorlog in Europa is, hoeft dat helemaal geen probleem te zijn.quote:
Hier nog maar een keer:
Ik ben in de war. Ik heb zojuist het verhaal van Jesse bij Jinek aangehoord en hij lijkt te suggereren dat VVD, CDA en D66 geen politieke vluchtelingen en oorlogsvluchtelingen meer willen opvangen in Europa en (dus?) helemaal van het Vluchtelingenverdrag af willen. Begrijp ik dat goed ?
Wij zijn hier gekke henkie met elkaar in Europa, rijke Aziatische landen als Japan en Zuid Korea nemen geen economische vluchtelingen uit Syrie op, ze kijken wel uit.
Je zou ook kunnen denken wellicht dat Klaver echt een man van principes is en de rest niet.quote:
[..]
Dit soort warrigheden maakt het vermoeden dat Klaver teruggefloten is door elementen binnen de partij alleen maar waarschijnlijker.
Pechtold heeft expliciet gezegd dat men niet van de verdragen af wil.
Ook speelt het PVDa effect wellicht een rol? Het lijkt er op dat samenwerken met de VVD fataal kan zijn voor een linkse partij. En Klaver zou achterlijk zijn als hij de kiezersbasis van zijn partij zou opgeven net als de PVDa dat heeft gedaan.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
In Japan en Zuid-Korea creëren ze liever geen nieuwe sociaal-economische onderklasse bestaande uit niet-westerse allochtonen. Vergrijzing nemen ze op de koop toe.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:03 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Aangezien er geen oorlog in Europa is, hoeft dat helemaal geen probleem te zijn.
Wij zijn hier gekke henkie met elkaar in Europa, rijke Aziatische landen als Japan en Zuid Korea nemen geen economische vluchtelingen uit Syrie op, ze kijken wel uit.
Die asielzoekers gaan onze vergrijzing ook helemaal niet oplossen, dat is een fabeltje. De meesten komen hier nooit aan het werk omdat ze daar de skills niet voor hebben. Als je vergrijzing echt wilt oplossen dan ga je gericht rekruteren in het buitenland en haal je mensen binnen die diploma's hebben die hier iets waard zijn, die al goed Engels spreken en die meteen aan de slag kunnen.
En reden nummer een natuurlijk is dat die vluchtelingen zelf niet naar die landen willen. Wat ik wel kan begrijpen.quote:
[..]
Aangezien er geen oorlog in Europa is, hoeft dat helemaal geen probleem te zijn.
Wij zijn hier gekke henkie met elkaar in Europa, rijke Aziatische landen als Japan en Zuid Korea nemen geen economische vluchtelingen uit Syrie op, ze kijken wel uit.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Plus dat veel mensen in deze twee landen een hekel hebben aan buitenlanders in het algemeen.quote:
[..]
In Japan en Zuid-Korea creëren ze liever geen nieuwe sociaal-economische onderklasse bestaande uit niet-westerse allochtonen. Vergrijzing nemen ze op de koop toe.
Die asielzoekers gaan onze vergrijzing ook helemaal niet oplossen, dat is een fabeltje. De meesten komen hier nooit aan het werk omdat ze daar de skills niet voor hebben. Als je vergrijzing echt wilt oplossen dan ga je gericht rekruteren in het buitenland en haal je mensen binnen die diploma's hebben die hier iets waard zijn, die al goed Engels spreken en die meteen aan de slag kunnen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Of ze een hekel hebben aan buitenlanders weet ik niet. Maar dat de Japanse en Koreaanse cultuur iets is waar je moeilijk tussen komt als buitenstaander kan ik me voorstellen.quote:
[..]
Plus dat veel mensen in deze twee landen een hekel hebben aan buitenlanders in het algemeen.
Het enige dat Groenlinks hiermee bereikt, is dat ze de volgende keer weer maximaal 6 zetels gaan halen.
Als je zo vast houdt aan je principes dan verdien je het gewoon om buitenspel te komen staan.
Als je zo vast houdt aan je principes dan verdien je het gewoon om buitenspel te komen staan.
٩๏̯͡๏)۶
Of juist goed gekozen omdat jij niet zo genaaid wil worden door Mark Rutte als met Diederik Samsom is gedaan.quote:
Stel dat er nieuwe verkiezingen komen dan heeft Klaver GL goed genaaid
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Of juist meer zetels.quote:
Het enige dat Groenlinks hiermee bereikt, is dat ze de volgende keer weer maximaal 6 zetels gaan halen.
Als je zo vast houdt aan je principes dan verdien je het gewoon om buitenspel te komen staan.
Ik denk dat als ze juist met de coalitie mee zouden doen ze aan het einde veel verliezen.
Maar dhr. Klaver is een politicus, die verdraait de dingen zo dat het er voor hem goed uit ziet.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
En Japan is een eilanden rijk wat het tegenhouden van anderen makkelijker maakt dan bijvoorbeeld voor Europa en of de EU. Wat nog al eens vergeten is denk ik. Nederland is daar eigenlijk een mooi voorbeeld van.quote:
[..]
Of ze een hekel hebben aan buitenlanders weet ik niet. Maar dat de Japanse en Koreaanse cultuur iets is waar je moeilijk tussen komt als buitenstaander kan ik me voorstellen.
En heeft regelmatig moeite gehad om buitenlanders met slechte en goede bedoelingen buiten de deur te houden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het zou me verbazen om eerlijk te zijn als er een politicus zou zijn die dat juist niet doet. Een van de reden waarom ik steeds meer walg van de politiek.quote:
Maar dhr. Klaver is een politicus, die verdraait de dingen zo dat het er voor hem goed uit ziet.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dan had ie dat vooraf moeten zeggen.quote:
[..]
Of juist goed gekozen omdat jij niet zo genaaid wil worden door Mark Rutte als met Diederik Samsom is gedaan.
Een politicus die vooraf precies bekend maakt wat zijn of haar bedoelingen zijn en die zich daar dan ook aan houd.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:24 schreef Harmankardon het volgende:
[..]
Dan had ie dat vooraf moeten zeggen.
Dat zou pas een wonder zijn. En waarschijnlijk fataal zijn voor de politieke loopbaan van zo een persoon.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat verwacht ik niet, je hebt straks nog een beperkte groep principiele groenlinks fans, de rest gaat gewoon naar andere partijen zoals bijvoorbeeld D66.quote:
٩๏̯͡๏)۶
Tot zover het Klaver-effect. Nu moet Wilders nog een keer op z'n plaat gaan.
GL, kukelt straks gewoon weer naar een vijftal zetels. De rest gaat weer naar de PvdA en D66.quote:
[..]
Dat verwacht ik niet, je hebt straks nog een beperkte groep principiele groenlinks fans, de rest gaat gewoon naar andere partijen zoals bijvoorbeeld D66.
Denken dat die fossielen van de PvdA ooit nog boven de 10 zetels uit gaan komen.quote:
Tot zover het Klaver-effect. Nu moet Wilders nog een keer op z'n plaat gaan.
[..]
GL, kukelt straks gewoon weer naar een vijftal zetels. De rest gaat weer naar de PvdA en D66.
Alleen seniele babyboomers stemmen daar nog op.
Weet ik niet het gedrag en de beloftes van politici zijn vaak snel door de kiezer vergeten. Met als resultaat dat men vaak toch wel weer stemt op dat soort mensen.quote:
[..]
Dat verwacht ik niet, je hebt straks nog een beperkte groep principiele groenlinks fans, de rest gaat gewoon naar andere partijen zoals bijvoorbeeld D66.
Het zal er voornamelijk om gaan hangen of Klaver het spelletje slim weet te spelen voordat de gemeenteraad verkiezingen beginnen. Vandaar ook de uitspraak van Rutte om vooral niet het spel te spelen met die verkiezingen in gedachte.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat dachten mensen destijds trouwens ook over het CDA. Maar dankzij het gebrek aan geheugen van de gemiddelde kiezer is die partij er weer aardig boven op. Met populisme bereik je tenslotte mooie resultaten. En dat gaat de PVDa natuurlijk ook doen.quote:Op woensdag 14 juni 2017 09:34 schreef Chai het volgende:
[..]
Denken dat die fossielen van de PvdA ooit nog boven de 10 zetels uit gaan komen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dit dus, en de zetels van Wilders gaan voor een deel naar FvD.quote:
Tot zover het Klaver-effect. Nu moet Wilders nog een keer op z'n plaat gaan.
[..]
GL, kukelt straks gewoon weer naar een vijftal zetels. De rest gaat weer naar de PvdA en D66.
٩๏̯͡๏)۶
Ik ben benieuwd of de houding van dhr. Klaver nog invloed gaat hebben op zijn positie. Ik kan mij heel goed voorstellen dat mensen uit de partij zijn (ver)houding vluchtelingen/groen beleid zat zijn, en meer de 'groene' kant op willen.
Komt er binnenkort geen Europese stoelendans aan? Ik ben benieuwd of dhr. 'ik ga niet met de PVV' Rutte dan vertrekt, en er een andere opening komt.
Komt er binnenkort geen Europese stoelendans aan? Ik ben benieuwd of dhr. 'ik ga niet met de PVV' Rutte dan vertrekt, en er een andere opening komt.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Ik denk dan dat je de persoon Wilders zelf onderschat. Want wat het bespelen van kiezers aangaat en het vinden van een grote kiezersbasis is hij een van de top politici in Nederland. Moet ook wel voor hem.quote:
[..]
Dit dus, en de zetels van Wilders gaan voor een deel naar FvD.
Want zonder een plaats in de kamer of regering heeft deze man natuurlijk een groot probleem.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Wilders heeft er helemaal geen belang bij om te gaan regeren.quote:
[..]
Want zonder een plaats in de kamer of regering heeft deze man natuurlijk een groot probleem.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Uit welke vijver denk je een groot deel van die nieuwe GL stemmers kwamen? Die gaan na deze vreemde actie van Klaver straks gewoon weer terug naar het oude vertrouwde nest, helemaal wanneer die nu even zorgeloos oppositie kunnen voeren, daar durf ik wel geld op in te zetten.quote:
[..]
Denken dat die fossielen van de PvdA ooit nog boven de 10 zetels uit gaan komen.
Een toespraak van een bekend politicus in de richting van we hebben belooft niet met de PVV samen te werken maar in het landsbelang ....gezwets enz acht ik het nog steeds mogelijk dat er toch een meerderheids-regering komt? Samen met de PVV?quote:
Ik ben benieuwd of de houding van dhr. Klaver nog invloed gaat hebben op zijn positie. Ik kan mij heel goed voorstellen dat mensen uit de partij zijn (ver)houding vluchtelingen/groen beleid zat zijn, en meer de 'groene' kant op willen.
Komt er binnenkort geen Europese stoelendans aan? Ik ben benieuwd of dhr. 'ik ga niet met de PVV' Rutte dan vertrekt, en er een andere opening komt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Klopt. Maar macht en invloed hebben is denk ik toch een verleiding die hij niet kan weerstaan.quote:
[..]
Wilders heeft er helemaal geen belang bij om te gaan regeren.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Invloed en macht heeft hij toch al, omdat zijn partij zo groot is lukt nu de kabinetsvorming niet, wat zal hij in zijn vuistje lachen!quote:
[..]
Klopt. Maar macht en invloed hebben is denk ik toch een verleiding die hij niet kan weerstaan.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Waarom is de coalitie met de PVDA nog niet klaar?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Denk eerder van niet. Op langer termijn zou de kiezer toch kunnen gaan denken of het wel slim is op een partij te blijven stemmen zonder regeringsinvloed. Kijk maar eens naar de SP bijvoorbeeld. Zo dom zijn kiezers namelijk nou ook weer niet.quote:
[..]
Invloed en macht heeft hij toch al, omdat zijn partij zo groot is lukt nu de kabinetsvorming niet, wat zal hij in zijn vuistje lachen!
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik vind het opmerkelijk dat dat nog niet gebeurd is. Kiezers kiezen, daar komt een uitslag uit - die uitslag is toch de finale keuze, en daarmee de opdracht?quote:
[..]
Een toespraak van een bekend politicus in de richting van we hebben belooft niet met de PVV samen te werken maar in het landsbelang ....gezwets enz acht ik het nog steeds mogelijk dat er toch een meerderheids-regering komt? Samen met de PVV?
Van te voren uitsluiten (en het tegengestelde net zo goed) is volledig tegen democratische principes.
Dat Rutte/Buma/Roemer/Klaver/etc vooraf uitsluitingen formuleren, is feitelijk identiek aan de boodschap 'beste kiezer, als u die-en-die kiest heeft u pech maar dan gaan we die voorkeur niet respecteren'.
Wij zijn hun baas en financiers, zij zijn onze werknemers. Al zien zij dat omgekeerd.
Absoluut dit. Als er al 2x is gepraat met GroenLinks (een partij die ideologisch ook niet verenigbaar is met de VVD) dan zul je ook met de 2e partij om tafel moeten.quote:
[..]
Ik vind het opmerkelijk dat dat nog niet gebeurd is. Kiezers kiezen, daar komt een uitslag uit - die uitslag is toch de finale keuze, en daarmee de opdracht?
Van te voren uitsluiten (en het tegengestelde net zo goed) is volledig tegen democratische principes.
Dat Rutte/Buma/Roemer/Klaver/etc vooraf uitsluitingen formuleren, is feitelijk identiek aan de boodschap 'beste kiezer, als u die-en-die kiest heeft u pech maar dan gaan we die voorkeur niet respecteren'.
Wij zijn hun baas en financiers, zij zijn onze werknemers. Al zien zij dat omgekeerd.
Daar heeft de kiezer zelf voor gekozen. Overigens heeft onze vriend Geert hier zelf handig aan meegewerkt.quote:
[..]
Ik vind het opmerkelijk dat dat nog niet gebeurd is. Kiezers kiezen, daar komt een uitslag uit - die uitslag is toch de finale keuze, en daarmee de opdracht?
Van te voren uitsluiten (en het tegengestelde net zo goed) is volledig tegen democratische principes.
Dat Rutte/Buma/Roemer/Klaver/etc vooraf uitsluitingen formuleren, is feitelijk identiek aan de boodschap 'beste kiezer, als u die-en-die kiest heeft u pech maar dan gaan we die voorkeur niet respecteren'.
Wij zijn hun baas en financiers, zij zijn onze werknemers. Al zien zij dat omgekeerd.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het land heeft gekozen, er is een uitslag. Die uitslag is de opdracht. Wat je ook vooraf loopt te roepen. Want die dames en heren gaan er niet over wie er regeert - dat is aan de kiezer. Geen zin in? Prima, das dan werkweigering.quote:
[..]
Daar heeft de kiezer zelf voor gekozen. Overigens heeft onze vriend Geert hier zelf handig aan meegewerkt.
Uhm hier ga je dus de fout in. Het is helemaal niet aan de kiezer om te bepalen wie er regeert dat is aan de tweedekamerleden. En deze worden idd gekozen door de kiezer. Wel is het zo dat het de gewoonte is dat de grootste partijen in NL samen regeren om tot een meerderheid te komen.quote:
[..]
Het land heeft gekozen, er is een uitslag. Die uitslag is de opdracht. Wat je ook vooraf loopt te roepen. Want die dames en heren gaan er niet over wie er regeert - dat is aan de kiezer. Geen zin in? Prima, das dan werkweigering.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Politiek-juridisch wel, maar de intentie van de kiezer is duidelijk.quote:
[..]
Uhm hier ga je dus de fout in. Het is helemaal niet aan de kiezer om te bepalen wie er regeert dat is aan de tweedekamerleden. En deze worden idd gekozen door de kiezer. Wel is het zo dat het de gewoonte is dat de grootste partijen in NL samen regeren om tot een meerderheid te komen.
De opdracht is niet dat de grootste partijen er maar uit moeten komen, het doel van van formeren is om een meerderheid te krijgen in de kamer en partijen uitsluiten maakt het niet minder democratisch.quote:
[..]
Het land heeft gekozen, er is een uitslag. Die uitslag is de opdracht. Wat je ook vooraf loopt te roepen. Want die dames en heren gaan er niet over wie er regeert - dat is aan de kiezer. Geen zin in? Prima, das dan werkweigering.
Hoe kun je de intentie van de kiezer lezen wanneer 2 politiek conflicterende stromingen winnen?quote:
[..]
Politiek-juridisch wel, maar de intentie van de kiezer is duidelijk.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Zelfs als Rutte een mogelijkheid ziet voor samenwerking met PVV dan kun je D66 wel schrappen. PVV en D66 in 1 regering gaat echt nooit gebeuren.
Dus ik zou eerlijk gezegd niet weten welke meerderheid met PVV mogelijk is.
Dus ik zou eerlijk gezegd niet weten welke meerderheid met PVV mogelijk is.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hij zal vast wel weer een aardig aantal zetels halen, maar ik zie hem niet meer groeien. Een deel van z'n stemmers zullen uiteindelijk beseffen dat Wilders een doodlopende weg is.quote:
[..]
Ik denk dan dat je de persoon Wilders zelf onderschat. Want wat het bespelen van kiezers aangaat en het vinden van een grote kiezersbasis is hij een van de top politici in Nederland. Moet ook wel voor hem.
Want zonder een plaats in de kamer of regering heeft deze man natuurlijk een groot probleem.
٩๏̯͡๏)۶
Alleen 50+ers hebben nog iets met de PvdA en trouw zijn aan een partij. Denk dat de jeugdige stemmers gewoon bij GL/D66 blijven.quote:
[..]
Uit welke vijver denk je een groot deel van die nieuwe GL stemmers kwamen? Die gaan na deze vreemde actie van Klaver straks gewoon weer terug naar het oude vertrouwde nest, helemaal wanneer die nu even zorgeloos oppositie kunnen voeren, daar durf ik wel geld op in te zetten.
VVD CDA PVV en 50+ of christenuniequote:
Zelfs als Rutte een mogelijkheid ziet voor samenwerking met PVV dan kun je D66 wel schrappen. PVV en D66 in 1 regering gaat echt nooit gebeuren.
Dus ik zou eerlijk gezegd niet weten welke meerderheid met PVV mogelijk is.
Maar Buma wil ook niet met Greet. Dus gaat niet gebeuren.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Enkel SGP en FVD zouden daar wellicht voor zijn te porren.quote:
Zelfs als Rutte een mogelijkheid ziet voor samenwerking met PVV dan kun je D66 wel schrappen. PVV en D66 in 1 regering gaat echt nooit gebeuren.
Dus ik zou eerlijk gezegd niet weten welke meerderheid met PVV mogelijk is.
Maar ik denk dat de VVD liever nieuwe verkiezingen wil dan een coalitie met de PVV te forceren (en ook liever dan een minderheidskabinet). Ik vermoed dat er binnenkort nog een poging gedaan wordt met D66 en CU. En als dat niet lukt dan weer naar de stembus.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Maar als het krijgen van die meerderheid niet lukt dankzij al die uitsluitingen? Dan blokkeren die uitsluitingen toch feitelijk de intentie van de kiezer?quote:
[..]
De opdracht is niet dat de grootste partijen er maar uit moeten komen, het doel van van formeren is om een meerderheid te krijgen in de kamer en partijen uitsluiten maakt het niet minder democratisch.
Dan zal je een compromis moeten vinden. Omdat dit nou eenmaal de electorale realiteit is. OK, kan ook via een oppositie rol. Maar als oppositie kan je minder dan als regering.quote:
Hoe kun je de intentie van de kiezer lezen wanneer 2 politiek conflicterende stromingen winnen?
Ik vind het een beetje vroeg om zoiets na één verkiezingsronde te roepen maar we gaan het zien.quote:
[..]
Alleen 50+ers hebben nog iets met de PvdA en trouw zijn aan een partij. Denk dat de jeugdige stemmers gewoon bij GL/D66 blijven.
Dan zul je uiteindelijk nieuwe verkiezingen krijgen en waarschijnlijk Belgische formatieperiodes.quote:
[..]
Maar als het krijgen van die meerderheid niet lukt dankzij al die uitsluitingen? Dan blokkeren die uitsluitingen toch feitelijk de intentie van de kiezer?
Maar die kans is vrij klein, er wordt maar 1 partij door bijna alle andere partijen uitgesloten en de SP sluit de VVD uit.
Dat is iedere klassieke stemronde.quote:
[..]
Ook maar een momentopname he.
Nieuwe structuren zijn hard nodig. Bv stemmen via blockchains, per thema of zo.
Het huidige systeem stamt uit de tijd van de postkoets. Vind je dat het nu al aan een update toe is?!quote:
[..]
Dat is iedere klassieke stemronde.
Nieuwe structuren zijn hard nodig. Bv stemmen via blockchains, per thema of zo.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Wellicht, probleem is dat de lieden die daarover zouden beslissen juist eerst gekozen moeten worden op de klassieke manier, en zich daar volledig op hebben ingesteld.quote:
[..]
Dat is iedere klassieke stemronde.
Nieuwe structuren zijn hard nodig. Bv stemmen via blockchains, per thema of zo.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Ik denk dat in 2017 beter geen nieuw kabinet geformeerd kan worden.
Wacht eerst de gemeenteraadsverkiezingen maar af. Zijn er dan duidelijke verschuivingen, dan kun je beter nieuwe TK-verkiezingen gaan uitschrijven.
Dan is versnipperd links er inmiddels ook achter, dat een stem op de PvdA misschien zo slecht nog niet is. Ondertussen heeft de PvdA nu meer invloed door in een demissionair kabinet te zitten, dan als de kleinste splinterpartij in een nieuwe coalitie te gaan zitten.
Wacht eerst de gemeenteraadsverkiezingen maar af. Zijn er dan duidelijke verschuivingen, dan kun je beter nieuwe TK-verkiezingen gaan uitschrijven.
Dan is versnipperd links er inmiddels ook achter, dat een stem op de PvdA misschien zo slecht nog niet is. Ondertussen heeft de PvdA nu meer invloed door in een demissionair kabinet te zitten, dan als de kleinste splinterpartij in een nieuwe coalitie te gaan zitten.
Ho ho, het is wel een principieel populist. Afgekort pripo.quote:Op woensdag 14 juni 2017 10:40 schreef ShaoliN het volgende:
Jesse de populist. Die heeft zijn houdbaarheidsdatum wel flink verkort.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Haha.quote:Op woensdag 14 juni 2017 10:42 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Ho ho, het is wel een principieel populist. Afgekort pripo.
Wat ik van GL en van Jesse Klaver niet snap, is hun nadruk op de vluchtelingenopvang.
Terwijl aan de andere kant de Europese Unie hierdoor dreigt te verbrokkelen. Vandaag hoorde ik dat zelfs Våclav Klaus, oud premier van Tsjechië, liever uit de EU wil treden dan om de dictaten van West-Europese landen over de vluchtelingenverdeling te moeten slikken.
Ik denk dat het van groot belang is om Polen, Tsjechië en Hongarije in de EU te houden. Maar dat betekent wel dat wij minder in de EU moeten gaan beslissen over wat de individuele staten wel of niet moeten doen. Dus een Jesse uit Nederland heeft niet het recht om te beslissen wat Hongarije aan vluchtelingen dient op te nemen.
Terwijl aan de andere kant de Europese Unie hierdoor dreigt te verbrokkelen. Vandaag hoorde ik dat zelfs Våclav Klaus, oud premier van Tsjechië, liever uit de EU wil treden dan om de dictaten van West-Europese landen over de vluchtelingenverdeling te moeten slikken.
Ik denk dat het van groot belang is om Polen, Tsjechië en Hongarije in de EU te houden. Maar dat betekent wel dat wij minder in de EU moeten gaan beslissen over wat de individuele staten wel of niet moeten doen. Dus een Jesse uit Nederland heeft niet het recht om te beslissen wat Hongarije aan vluchtelingen dient op te nemen.
Ja en beide kanten willen dat niet en waarschijnlijk de kiezer ook niet.quote:
[..]
Maar als het krijgen van die meerderheid niet lukt dankzij al die uitsluitingen? Dan blokkeren die uitsluitingen toch feitelijk de intentie van de kiezer?
[..]
Dan zal je een compromis moeten vinden. Omdat dit nou eenmaal de electorale realiteit is. OK, kan ook via een oppositie rol. Maar als oppositie kan je minder dan als regering.
Zodoende blokkeren ze niet de intentie van de kiezer maar is de opdracht van de kiezer onhaalbaar.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Maar wat als dat nou de uitslag is?quote:
[..]
Ja en beide kanten willen dat niet en waarschijnlijk de kiezer ook niet.
Zodoende blokkeren ze niet de intentie van de kiezer maar is de opdracht van de kiezer onhaalbaar.
Die hebben ook boter op hun hoofd. Ze krijgen miljarden van west europa maar wanneer daar iets tegenover moet staan in de vorm van de opvang van 1000 vluchtelingen (dat zijn de aantallenquote:
Wat ik van GL en van Jesse Klaver niet snap, is hun nadruk op de vluchtelingenopvang.
Terwijl aan de andere kant de Europese Unie hierdoor dreigt te verbrokkelen. Vandaag hoorde ik zelfs dat Våclav Klaus, oud premier van Tsjechië, liever uit de EU wil treden dan om de dictaten van West-Europese landen over de vluchtelingenverdeling te moeten slikken.
Ik denk dat het van groot belang is om Polen, Tsjechië en Hongarije in de EU te houden. Maar dat betekent wel dat wij minder in de EU moeten gaan beslissen over wat de individuele staten wel of niet moeten doen. Dus een Jesse uit Nederland heeft niet het recht om te beslissen wat Hongarije aan vluchtelingen dient op te nemen.
). Dan is het opeens ho. Dit terwijl de dreiging dat je in Polen ipv NL terecht kunt komen al genoeg zou kunnen zijn om de stroom flink op te laten drogen.Overigens ben ik het met je eens dat ik Klaver ook niet begrijp in deze.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dan heeft de kiezer pech. Van te voren was al wel duidelijk dat die combi hem niet ging worden.quote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat vind ik pas ondemocratisch; vantevoren zo konkelen dat een stem op partij X toch niks waard gaat zijn.quote:
[..]
Dan heeft de kiezer pech. Van te voren was al wel duidelijk dat die combi hem niet ging worden.
Dat sentiment lijken veel politici in Nederland niet te snappen. Ze zijn kennelijk wel erg begaan met de mensen die veel in het nieuws komen en baseren daarop hun mening. Maar tegelijkertijd negeren ze alle mogelijke negatieve gevolgen die wat minder air time krijgen.quote:
Wat ik van GL en van Jesse Klaver niet snap, is hun nadruk op de vluchtelingenopvang.
Terwijl aan de andere kant de Europese Unie hierdoor dreigt te verbrokkelen. Vandaag hoorde ik dat zelfs Våclav Klaus, oud premier van Tsjechië, liever uit de EU wil treden dan om de dictaten van West-Europese landen over de vluchtelingenverdeling te moeten slikken.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Wat is daar ondemocratisch aan? Zeker als het een partij is die de gehele grondwet herzien wil hebben zodat al hun partij standpunten sowieso onhaalbaar zijn.quote:
[..]
Dat vind ik pas ondemocratisch; vantevoren zo konkelen dat een stem op partij X toch niks waard gaat zijn.
Dat je daar als kiezer op stemt is je eigen keuze maar ik zou dan idd niet te veel hoop hebbend at het uitgevoerd word.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik denk dat veel kiezers juist wat extremer stemmen, omdat ze er vanuit gaan dat er toch een halfwas compromis uit rolt.quote:
[..]
Wat is daar ondemocratisch aan? Zeker als het een partij is die de gehele grondwet herzien wil hebben zodat al hun partij standpunten sowieso onhaalbaar zijn.
Dat je daar als kiezer op stemt is je eigen keuze maar ik zou dan idd niet te veel hoop hebbend at het uitgevoerd word.
De formatie knapte op ‘een relatief klein punt’? De legitimiteit van de EU staat op het spel
Deze al gelezen? Ik ben het wat dat betreft helemaal eens met de beslissing van GL om eruit te stappen. Dit heeft geen zin zo.
Deze al gelezen? Ik ben het wat dat betreft helemaal eens met de beslissing van GL om eruit te stappen. Dit heeft geen zin zo.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat je aan economische regels moet houden en bepaalde economische en financiële soevereiniteit moet inleveren, daar hebben deze landen wel rekening mee gehouden (als ruil van steun in hun opbouw van de economieën). En dat is hun probleem ook niet.quote:
[..]
Die hebben ook boter op hun hoofd. Ze krijgen miljarden van west europa maar wanneer daar iets tegenover moet staan in de vorm van de opvang van 1000 vluchtelingen (dat zijn de aantallen
Overigens ben ik het met je eens dat ik Klaver ook niet begrijp in deze.
Ik denk dat het gevoel is, dat ze nu overruled worden met de problemen van de West-Europese landen, zonder dat zij daar enig sturing in mochten hebben.
En dan gaat het niet om de aantallen vluchtelingen, maar omdat Duitsland en Nederland nu gaan bepalen dat zij nu een deel van hun vluchtelingen moeten gaan opnemen.
Hartstikke leuk maar de EU is meer dan alleen financiën daar hoort ook een gezamenlijk buitengrenzen beleid bij en meer van die zaken welke bekend waren toen ze toetraden tot de EU.quote:
[..]
Dat je aan economische regels moet houden en bepaalde economische en financiële soevereiniteit moet inleveren, daar hebben deze landen wel rekening mee gehouden (als ruil van steun in hun opbouw van de economieën). En dat is hun probleem ook niet.
Ik denk dat het gevoel is, dat ze nu overruled worden met de problemen van de West-Europese landen, zonder dat zij daar enig sturing in mochten hebben.
En dan gaat het niet om de aantallen vluchtelingen, maar omdat Duitsland en Nederland nu gaan bepalen dat zij nu een deel van hun vluchtelingen moeten gaan opnemen.
Overigens is de regel om 2 redenen ingevoerd:
1. Griekenland te ontlasten.
2. Als waarschuwing aan vluchtelingen dat men ook wel eens in een getto in Bulgarije terecht zou kunnen komen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
quote:
De formatie knapte op ‘een relatief klein punt’? De legitimiteit van de EU staat op het spel
Deze al gelezen? Ik ben het wat dat betreft helemaal eens met de beslissing van GL om eruit te stappen. Dit heeft geen zin zo.
En deze was ook wel interessant:
Logisch dat GroenLinks er niet uitkomt met deze stemmingmakers
Niet meer aanwezig in dit forum.
Die buitengrenzen zijn nogal poreus dankzij slecht EU-beleid. Ja dat is ieders verantwoordelijkheid maar het treft buitenproportioneel de landen in het zuiden/oosten. Althans, Merkel heeft die ongelijkheid ietwat verholpen door meer dan een miljoen vluchtelingen toe te laten. Hetgeen laat zien hoe veel belang zij hecht aan de EU.quote:
[..]
Hartstikke leuk maar de EU is meer dan alleen financiën daar hoort ook een gezamenlijk buitengrenzen beleid bij en meer van die zaken welke bekend waren toen ze toetraden tot de EU.
Overigens is de regel om 2 redenen ingevoerd:
1. Griekenland te ontlasten.
2. Als waarschuwing aan vluchtelingen dat men ook wel eens in een getto in Bulgarije terecht zou kunnen komen.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Mwah, als je tegen deals zoals met Turkije bent dan houdt het idd snel op.quote:
De formatie knapte op ‘een relatief klein punt’? De legitimiteit van de EU staat op het spel
Deze al gelezen? Ik ben het wat dat betreft helemaal eens met de beslissing van GL om eruit te stappen. Dit heeft geen zin zo.
Overigens vind ik het een behoorlijk prutstuk want Turkije is een veilig land.
Het kan veiliger idd maar soms wordt het omschreven als een ware hel op aarde.
En ik snap eigenlijk niet waarom zoveel mensen daar tegen zijn. Die hele bende aan economische vluchtelingen houdt plaatsen bezet voor echte vluchtelingen en zorgt ervoor dat die niet meer goed opgevangen kunnen worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Vandaar nu ook een gezamenlijke grensmacht. Iets wat de landen daarvoor trouwens niet wilden.quote:
[..]
Die buitengrenzen zijn nogal poreus dankzij slecht EU-beleid. Ja dat is ieders verantwoordelijkheid maar het treft buitenproportioneel de landen in het zuiden/oosten. Althans, Merkel heeft die ongelijkheid ietwat verholpen door meer dan een miljoen vluchtelingen toe te laten. Hetgeen laat zien hoe veel belang zij hecht aan de EU.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Alleen op papier, en alleen voor Europeanen.quote:
[..]
Overigens vind ik het een behoorlijk prutstuk want Turkije is een veilig land.
De Turkije deal is vooral een verzameling juridische trucjes om verantwoordelijkheid en juridische aansprakelijkheid te kunnen omzeilen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hoezo? Worden ze afgeschoten in Turkije, is er hongersnood in de kampen, etc?quote:
[..]
Alleen op papier, en alleen voor Europeanen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Vluchtelingen uit Syrië worden letterlijk met geweld tegengehouden ja.quote:
[..]
Hoezo? Worden ze afgeschoten in Turkije, is er hongersnood in de kampen, etc?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maar als ze in Turkije zijn, zijn ze toch veilig? Dat behelst de deal namelijk. Voor een zak geld neemt Turkije de vluchtelingen terug.quote:
[..]
Vluchtelingen uit Syrië worden letterlijk met geweld tegengehouden ja.
Overigens zijn dit soort deals ook al met Afrikaanse landen afgesloten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Als wij die vluchtelingen zouden opvangen onder dezelfde omstandigheden als waarin ze nu in Turkije zitten zouden wij diverse mensenrechtenverdragen direct schenden.quote:
[..]
Maar als ze in Turkije zijn, zijn ze toch veilig?
Het is maar wat je veilig noemt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik lees met name onderwijs maakt het hebben van geen onderwijs het onveilig. Tevens kunnen wij ook niet zulke hoeveelheden huisvesten.quote:
[..]
Als wij die vluchtelingen zouden opvangen onder dezelfde omstandigheden als waarin ze nu in Turkije zitten zouden wij diverse mensenrechtenverdragen direct schenden.
Het is maar wat je veilig noemt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Kinderarbeid enzo vind jij geen probleem? Ik wel.quote:
[..]
Ik lees met name onderwijs maakt het hebben van geen onderwijs het onveilig. Tevens kunnen wij ook niet zulke hoeveelheden huisvesten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is een probleem idd. Dan moet dat aangepakt worden en niet de deal zelf.quote:
[..]
Kinderarbeid enzo vind jij geen probleem? Ik wel.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
En het is belachelijk dat door zoiets Groenlinks dit hele land 3 maanden on hold kan zetten.quote:
[..]
Dat is een probleem idd. Dan moet dat aangepakt worden en niet de deal zelf.
Het liep al stuk op het immigratiebeleid. Aan andere punten zoals groen etc was men niet eens aan toegekomen. En zoals ik proefde aan Klaver viel er niet veel te halen als GL zijnde. Wat wil je ook als kleine partij die men wil gebruiken om een meerderheid te krijgen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat en een hele lijst van andere misstanden is een direct gevolg van die deal.quote:
[..]
Dat is een probleem idd. Dan moet dat aangepakt worden en niet de deal zelf.
Het enige dat die deal ons oplevert is 1) minder vluchtelingen, en 2) een juridische mogelijkheid om verantwoordelijkheid voor die misstanden te ontkennen.
In de praktijk is dit moreel compleet verwerpelijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
En hoeveel doden heeft de deal voorkomen?quote:
[..]
Dat en een hele lijst van andere misstanden is een direct gevolg van die deal.
Het enige dat die deal ons oplevert is 1) minder vluchtelingen, en 2) een juridische mogelijkheid om verantwoordelijkheid voor die misstanden te ontkennen.
In de praktijk is dit moreel compleet verwerpelijk.
Overigens met je eens dat de deal idd een vorm is om verantwoordelijkheid af te schuiven.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Welke landen wilden het niet?quote:
[..]
Vandaar nu ook een gezamenlijke grensmacht. Iets wat de landen daarvoor trouwens niet wilden.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Dat GL daar niet aan mee wil doen is inderdaad helemaal niet vreemd.quote:
Het liep al stuk op het immigratiebeleid. Aan andere punten zoals groen etc was men niet eens aan toegekomen. En zoals ik proefde aan Klaver viel er niet veel te halen als GL zijnde. Wat wil je ook als kleine partij die men wil gebruiken om een meerderheid te krijgen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Bijna allemaal, verlies soevereiniteit enzo.quote:
[..]
Welke landen wilden het niet?
Er lag al langer een plan voor een gezamenlijke kustmacht en om frontex uit te breiden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Jij koopt dus geen enkel product waar het risico aanwezig is dat er op 1 of andere manier kinderarbeid aan te pas is gekomen?quote:
[..]
Kinderarbeid enzo vind jij geen probleem? Ik wel.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Klaver had bij muts Jinek een goed verhaal. Ze kunnen zeggen wat ze willen. Maar voor een jong iemand zoals Klaver tussen die geslepen Rutte etc. ben ik blij als GL stemmer om daar niet mee in zee te gaan.quote:
[..]
Dat GL daar niet aan mee wil doen is inderdaad helemaal niet vreemd.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Klopt ja. Niet dat ik dat altijd kan weten, maar waar mogelijk.. ja.quote:
[..]
Jij koopt dus geen enkel product waar het risico aanwezig is dat er op 1 of andere manier kinderarbeid aan te pas is gekomen?
Jij vindt dat wel OK, kinderarbeid? Geen enkel moreel bezwaar daartegen?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, ik was echt plezierig verrast door z'n optreden bij Jinek. Er werd nogal wat naar z'n hoofd gegooid, maar Klaver bleef kalm, zakelijk, inhoudelijk en genuanceerd.quote:
[..]
Klaver had bij muts Jinek een goed verhaal. Ze kunnen zeggen wat ze willen. Maar voor een jong iemand zoals Klaver tussen die geslepen Rutte etc. ben ik blij als GL stemmer om daar niet mee in zee te gaan.
Daar kan menige oude rot in het vak nog iets van leren zou ik zeggen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik zie kinderen liever naar school gaan, maar als het alternatief werken of verhongeren is, dan weet ik wel wat ik zou doen.quote:
[..]
Klopt ja. Niet dat ik dat altijd kan weten, maar waar mogelijk.. ja.
Jij vindt dat wel OK, kinderarbeid? Geen enkel moreel bezwaar daartegen?
Verder eet je dus schijnbaar geen enkel product met hazelnoten meer, want Turkije is topleverancier hazelnoten en die maken gewoon gebruik van kinderarbeid (door Turkse kindertjes trouwens, niet Syrische)
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ach ja, jij ziet producten kopen die door kinderen zijn gefabriceerd als een vorm van ontwikkelingshulp zeker?quote:
[..]
Ik zie kinderen liever naar school gaan, maar als het alternatief werken of verhongeren is, dan weet ik wel wat ik zou doen.
Prachtig hoe mensen dit soort shit goedpraten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee, maar heel vaak weten we helemaal niet dat er gebruik gemaakt wordt van kinderarbeid. En als je gaat spitten kom je erachter dat er dan waarschijnlijk heel weinig spul over blijft omdat er op heel veel plekken op de wereld nog kinderen werkzaam zijn.quote:
[..]
Ach ja, jij ziet producten kopen die door kinderen zijn gefabriceerd als een vorm van ontwikkelingshulp zeker?
Prachtig hoe mensen dit soort shit goedpraten.
Zoals die hazelnoten, ik wist niet dat:
a. Turkije schijnbaar tot de top 3 producenten van hazelnoten hoort
b. bij het plukken, wat seizoenarbeid is, heel veel kinderhandjes gebruikt worden.
Betekent dit dat ik minder hazelnoten eet, nee. Ik at ze zowieso al niet veel. Maar ga ze ook niet mijden. Volgens mij gaan ze in best wel veel andere producten. Neem nou hazelnootpasta, lekker hypocriet dat wij onze kinderen hazelnoot pasta voeren waar grote kans is dat die door andere kindertjes mede gemaakt is.
[ Bericht 10% gewijzigd door Boris_Karloff op 14-06-2017 11:57:35 ]
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Maar Jinek had gelijk toen ze zei dat Klaver al die informatie ook had op dag 1 van de onderhandelingen. Dit zijn europese regels waar ook de linkse regeringen van Portugal en Griekenland mee ingestemd hebben. Alles was bekend. Daar had hij het hele proces niet 3 maanden voor hoeven frustreren.quote:
[..]
Klaver had bij muts Jinek een goed verhaal. Ze kunnen zeggen wat ze willen. Maar voor een jong iemand zoals Klaver tussen die geslepen Rutte etc. ben ik blij als GL stemmer om daar niet mee in zee te gaan.
Dat gejank over ontwikkelingshulp. Dat is een vicieuze cirkel. Al die goede doelen vertellen deels onzin aan de media of dikken de waarheid aan. Want als er geen zielige mensen meer zijn bestaan er ook geen goede doelen meer.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Mogelijk. Je kunt ook zeggen dat na de eerste klap een informateur niet nogmaals GL zou zien als een mogelijkheid. Bovendien weten we niet hoe het nu allemaal precies gelopen is. Na de verkiezingen gaf GL al aan dat het heel moeilijk zou worden met een VVD en CDA.quote:
[..]
Maar Jinek had gelijk toen ze zei dat Klaver al die informatie ook had op dag 1 van de onderhandelingen. Dit zijn europese regels waar ook de linkse regeringen van Portugal en Griekenland mee ingestemd hebben. Alles was bekend. Daar had hij het hele proces niet 3 maanden voor hoeven frustreren.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
quote:Op woensdag 14 juni 2017 10:30 schreef Perrin het volgende:
Het huidige systeem stamt uit de tijd van de postkoets. Vind je dat het nu al aan een update toe is?!
ja, eigenlijk veel te snel ook he..Piratenpartij zou hier iets mee kunnen doen maar die zijn gewoon helemaal weg...quote:
Wellicht, probleem is dat de lieden die daarover zouden beslissen juist eerst gekozen moeten worden op de klassieke manier, en zich daar volledig op hebben ingesteld.
Mee eens ja.quote:
[..]
Dat vind ik pas ondemocratisch; vantevoren zo konkelen dat een stem op partij X toch niks waard gaat zijn.
Als GL stemmer zie ik ze liever met een PvdA en D66. Ik sta lijnrecht tegenover een VVD. D66 tja het is te marktgericht en hebben te weinig met lager opgeleiden maar nog altijd beter dan een VVD.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat is natuurlijk onzin. Ik zal ook wel best producten gebruiken die door kinderarbeid tot stand is gekomen. Zeker als het om levis gaat en koffie etc. Maar dat wil niet zeggen dat je het niet moet beperken zo goed als mogelijk. Laat je die moraal los dan word dit alleen nog maar erger. Dan kom je op een gegeven moment op een punt dat het normaal is.quote:
[..]
Ik zie kinderen liever naar school gaan, maar als het alternatief werken of verhongeren is, dan weet ik wel wat ik zou doen.
Verder eet je dus schijnbaar geen enkel product met hazelnoten meer, want Turkije is topleverancier hazelnoten en die maken gewoon gebruik van kinderarbeid (door Turkse kindertjes trouwens, niet Syrische)
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 14-06-2017 12:29:58 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
En dan nog iets. Rutte die roept dat GL zijn verantwoordelijkheid moet nemen. Juist hij en Geert die elkander uitsluiten moet dat roepen. De twee grootste partijen😁
Als de VVD zijn verantwoordelijk wil nemen moeten ze maar met fantast Geert praten. Met Geert zullen schijnbaar de problemen als sneeuw onder de zon verdwijnen.
Als de VVD zijn verantwoordelijk wil nemen moeten ze maar met fantast Geert praten. Met Geert zullen schijnbaar de problemen als sneeuw onder de zon verdwijnen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Hopelijk zet Pechtold de deur open voor de CU. Lijkt me de enige reële optie nog.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Alleen al
Alleen dreigen om te gaan praten met Wilders kan misschien al genoeg zijn om de boel vlot te trekken.quote:
En dan nog iets. Rutte die roept dat GL zijn verantwoordelijkheid moet nemen. Juist hij en Geert die elkander uitsluiten moet dat roepen. De twee grootste partijen😁
Als de VVD zijn verantwoordelijk wil nemen moeten ze maar met fantast Geert praten. Met Geert zullen schijnbaar de problemen als sneeuw onder de zon verdwijnen.
Voor een meerderheid lijkt mij dat ook. We wachten het af.quote:
Hopelijk zet Pechtold de deur open voor de CU. Lijkt me de enige reële optie nog.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat lijkt mij niet heel waarschijnlijk. Als we het ideologische gat tussen beide partijen even vergeten, D66 zou dan de enige progressieve partij in een rechts-conservatief kabinet zijn.quote:
Hopelijk zet Pechtold de deur open voor de CU. Lijkt me de enige reële optie nog.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Pilletje van Drion denk ik dat de auslöser is?quote:
Hopelijk zet Pechtold de deur open voor de CU. Lijkt me de enige reële optie nog.
Ik heb voor het eerst GroenLinks gestemd, maar ik had vluchtelingen echt onderaan de lijst gezet van thema's die ik belangrijk vind.. Ik heb nu dus spijt van mijn stem op GroenLinks en van mij mag de verkiezingen wel weer uitgeschreven worden.
Ik zou mij juist nu verheven voelen als ik op GL had gestemd.quote:
Ik heb voor het eerst GroenLinks gestemd, maar ik had vluchtelingen echt onderaan de lijst gezet van thema's die ik belangrijk vind.. Ik heb nu dus spijt van mijn stem op GroenLinks en van mij mag de verkiezingen wel weer uitgeschreven worden.
Waarom?quote:
[..]
Ik zou mij juist nu verheven voelen als ik op GL had gestemd.
Het lijkt me ook niet heel waarschijnlijk maar wel nog ongeveer de enige optie die afgestreept moet worden als het om een meerderheidskabinet gaat.quote:
[..]
Dat lijkt mij niet heel waarschijnlijk. Als we het ideologische gat tussen beide partijen even vergeten, D66 zou dan de enige progressieve partij in een rechts-conservatief kabinet zijn.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Tsja en zo verander je niks natuurlijk in een land waar coalities gevormd moeten worden. Iets wat ik sws al niet werkbaar vind in een tweede kamer met tientallen partijen.quote:
[..]
Omdat ze getoond hebben dat ze ballen hebben en niet te koop zijn!
Sja, wat was het alternatief? Zonder voorwaarden in een huwelijksbootje met VVD stappen, alsnog niks bereiken van je idealen, en daar vervolgens door je achterban op worden afgerekend?quote:
[..]
Tsja en zo verander je niks natuurlijk in een land waar coalities gevormd moeten worden. Iets wat ik sws al niet werkbaar vind in een tweede kamer met tientallen partijen.
Hoe goed dat werkt hebben we met PvdA gezien.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Kijk naar de verkiezingen wat ervan gekomen is, en ze bleven trots alles gewoon zitten, er vielen een paar (hoofden) en daar is dan ook alles mee gezegd.quote:
[..]
Tsja en zo verander je niks natuurlijk in een land waar coalities gevormd moeten worden. Iets wat ik sws al niet werkbaar vind in een tweede kamer met tientallen partijen.
Dat is je goed recht natuurlijk. Bij mij stond het ook niet op plaats nummer 1. Maar op veel andere punten kan ik mij vinden met die partij. Ik blijf bij die partij zolang die punten die mij aangaan op hun agenda blijven staan. Ooit hoop ik op een links kabinet waar dan een aantal punten kunnen worden uitgevoerd.quote:
Ik heb voor het eerst GroenLinks gestemd, maar ik had vluchtelingen echt onderaan de lijst gezet van thema's die ik belangrijk vind.. Ik heb nu dus spijt van mijn stem op GroenLinks en van mij mag de verkiezingen wel weer uitgeschreven worden.
Een partij waarbij je het met alles eens bent is er toch nooit.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Heb je ook gelijk in. Links is lam geslagen. dan wellicht een grote linkse oppositie vormen.quote:
[..]
Sja, wat was het alternatief? Zonder voorwaarden in een huwelijksbootje met VVD stappen, alsnog niks bereiken van je idealen, en daar vervolgens door je achterban op worden afgerekend?
Hoe goed dat werkt hebben we met PvdA gezien.
Links heeft gewoon een meerderheid, maar ze vinden het prima dat rechts een regering probeert te vormen. Volgens mij moeten ze gewoon gaan doen waar ze voor gekozen zijn.quote:
[..]
Heb je ook gelijk in. Links is lam geslagen. dan wellicht een grote linkse oppositie vormen.
Ja, de versplintering van links is het probleem, maar ik ben enkel links op sommige thema's dus een compleet linkse regering...Ik weet niet of ik daar heel blij van wordt.quote:
[..]
Links heeft gewoon een meerderheid, maar ze vinden het prima dat rechts een regering probeert te vormen. Volgens mij moeten ze gewoon gaan doen waar ze voor gekozen zijn.
Wat reken je allemaal tot links als je die een meerderheid wil geven?quote:
[..]
Links heeft gewoon een meerderheid, maar ze vinden het prima dat rechts een regering probeert te vormen. Volgens mij moeten ze gewoon gaan doen waar ze voor gekozen zijn.
Dat is inderdaad een probleem. SP gaat mij net een brug te ver. De PvdA heeft de sociaal democratie de nek omgedraaid door de VVD de kar te laten trekken. Die hebben zo hard getrokken dat de PvdA onder die kar terecht is gekomen.quote:
[..]
Ja, de versplintering van links is het probleem, maar ik ben enkel links op sommige thema's dus een compleet linkse regering...Ik weet niet of ik daar heel blij van wordt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
De VVD lijkt nu te denken "wat we met PvdA hebben geflikt, dat kan met GL ook". Wat dat betreft ben ik blij dat GL niet heeft gehapt.quote:
[..]
De PvdA heeft de sociaal democratie de nek omgedraaid door de VVD de kar te laten trekken.
VVD is minimaal net zo schuldig aan de uitzichtloze situatie die nu is ontstaan.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zomaar juist naar mijn mening.quote:
[..]
VVD is minimaal net zo schuldig aan de uitzichtloze situatie die nu is ontstaan.
Want omdat PvdA dat compleet verkeerd had aangepakt is dat nu de standaard ofzo? Wat precies houdt groenlinks tegen om het beter te doen dan een PvdA?quote:
[..]
Hoe goed dat werkt hebben we met PvdA gezien.
Dat ja. Maar gelukkig krijgen we nu door de grootse idealen en principes van groenlinks waarschijnlijk een compleet rechts blok met enge christenen of pvv'ers die helemaal een broertje dood hebben aan de genoemde idealen.quote:
[..]
Ja, de versplintering van links is het probleem, maar ik ben enkel links op sommige thema's dus een compleet linkse regering...Ik weet niet of ik daar heel blij van wordt.
Conscience do cost.
Tja, ligt er dan vooral aan hoe je de PVV kwalificeert. Sociaal-economisch is het gewoon een linkse partij.quote:Op woensdag 14 juni 2017 13:09 schreef Chewie het volgende:
[..]
Wat reken je allemaal tot links als je die een meerderheid wil geven?
Dat doen ze als door er niet in te stinken!quote:
[..]
Want omdat PvdA dat compleet verkeerd had aangepakt is dat nu de standaard ofzo? Wat precies houdt groenlinks tegen om het beter te doen dan een PvdA?
[..]
GL is doodeenvoudig te klein in die formatie om een vuist te kunnen maken tegen een VVD en CDA.quote:
[..]
Want omdat PvdA dat compleet verkeerd had aangepakt is dat nu de standaard ofzo? Wat precies houdt groenlinks tegen om het beter te doen dan een PvdA?
[..]
Dat ja. Maar gelukkig krijgen we nu door de grootse idealen en principes van groenlinks waarschijnlijk een compleet rechts blok met enge christenen of pvv'ers die helemaal een broertje dood hebben aan de genoemde idealen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Nee niet echt, zeker niet in stemgedrag en als VVD/CDA/PVV al onmogelijk is dan is de combinatie PVV/GL/SP/PvdA/D66 dat natuurlijk al helemaalquote:
[..]
Tja, ligt er dan vooral aan hoe je de PVV kwalificeert. Sociaal-economisch is het gewoon een linkse partij.
Geert zou wel eens net zo geslepen kunnen zijn als die waar hij zijn opleiding heeft genoten.quote:
[..]
Nee niet echt, zeker niet in stemgedrag en als VVD/CDA/PVV al onmogelijk is dan is de combinatie PVV/GL/SP/PvdA/D66 dat natuurlijk al helemaal
Helemaal niets. Ik zou zeggen: daar zijn ze nu mee bezig.quote:
[..]
Want omdat PvdA dat compleet verkeerd had aangepakt is dat nu de standaard ofzo? Wat precies houdt groenlinks tegen om het beter te doen dan een PvdA?
Alleen moet VVD nog wennen aan deze nieuwe realiteit. Ze zijn zo gewend dat ze hun zin krijgen dat het idee dat ze compromissen moeten sluiten helemaal niet meer in ze opkomt.
Het is even afwachten wanneer dat kwartje valt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
PVV tja links of rechts het zijn in mijn ogen nationaal socialisten. Niet echt mijn ding zal ik je zeggen.quote:
[..]
Tja, ligt er dan vooral aan hoe je de PVV kwalificeert. Sociaal-economisch is het gewoon een linkse partij.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Instemmen met een Europese "Nauru-deal" zou GL heel wat kiezers kosten, logisch dat ze niet meedoen. Blijkbaar hoopten VVD, CDA en D66 dat Klaver zo naief zou zijn, tja, pech gehad...
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Waarin te stinken?quote:
[..]
Dat doen ze als door er niet in te stinken!
Dat vind ik van niet. Ze hadden juist een hele goede positie om er bepaalde zaken door te drukken. Alleen men wilde geen water bij de wijn doen dus nu zijn ze in plaats van klein in de formatie klein in de oppositie en mogen ze toezien hoe er exact niets van hun plannen bewerkstelligd worden.quote:
[..]
GL is doodeenvoudig te klein in die formatie om een vuist te kunnen maken tegen een VVD en CDA.
Nou, goed werkquote:
[..]
Helemaal niets. Ik zou zeggen: daar zijn ze nu mee bezig.
Dat doen ze al jaren anders. Wel goed om te zien dat Klaver hen blijkbaar als voorbeeld gebruikt wat betreft compromissen.quote:Alleen moet VVD nog wennen aan deze nieuwe realiteit. Ze zijn zo gewend dat ze hun zin krijgen dat het idee dat ze compromissen moeten sluiten helemaal niet meer in ze opkomt.
Conscience do cost.
Als jij het niet ziet, heeft het ook geen doel om het je uit te leggen.quote:
Ems zijn dat dooltjes of kraaien, jij weet dat een kraai een slimme vogel is?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 13:25:10 ]
Uitstekend werk. En ja, dat doet VVD al jaren. Daarom kost het ze zo veel tijd om zich te ontdoen van dat waanbeeld.quote:
[..]
Nou, goed werk
[..]
Dat doen ze al jaren anders.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De ogen kloppen niet voor een kraai, maar wat het wel is zijn we nog niet uit.quote:
[..]
Ems zijn dat dooltjes of kraaien, jij weet dat een kraai een slimme vogel is?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Eentje dacht dat die hem gevangen had, echter na overleg met de achterban kwam die toch erop terug meen ik gelezen te hebben.quote:
Instemmen met een Europese "Nauru-deal" zou GL heel wat kiezers kosten, logisch dat ze niet meedoen. Blijkbaar hoopten VVD, CDA en D66 dat Klaver zo naief zou zijn, tja, pech gehad...
Had Rutte dat met het zorgplan ,van de PvdA, toen gedaan was hem de nodige ellende bespaard toen of niet?
En Roemer/ SP is het lachertje van de Nederlandse politiek. Wat een ongelofelijke prutser is die vent.quote:
[..]
GL is doodeenvoudig te klein in die formatie om een vuist te kunnen maken tegen een VVD en CDA.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
Gaan D66, VVD, CDA het nu met de Partij voor de Dieren proberen? (die hebben 5 zetels, evenveel als de CU).
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ik ken er zat die erop stemmen, moeten het wel van het arbeidersvolk hebben, waarom hoe komen ze erbij om dan op de VVD te stemmen?quote:
[..]
Uitstekend werk. En ja, dat doet VVD al jaren. Daarom kost het ze zo veel tijd om zich te ontdoen van dat waanbeeld.
Komen ook met het waanbeeld we hebben een infrastructuur waar je U tegen zeggen doet, fantasten die is voor het verkeer goed door te leiden vanuit Rotterdam door het land, betalen mogen wel wel ervoor!
Toch denk ik dat die helemaal niet opzet op een coaltitie te vormen met de gevestigde orde, zo een prutser is het dan al niet!quote:
[..]
En Roemer/ SP is het lachertje van de Nederlandse politiek. Wat een ongelofelijke prutser is die vent.
Samen met het CDA. Het zou een stunt zijn.quote:
Gaan D66, VVD, CDA het nu met de Partij voor de Dieren proberen? (die hebben 5 zetels, evenveel als de CU).
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Er zijn best veel mensen die VVD stemmen waarvan ik me afvraag "waarom stem jij in hemelsnaam VVD?"quote:
[..]
Ik ken er zat die erop stemmen, moeten het wel van het arbeidersvolk hebben, waarom hoe komen ze erbij om dan op de VVD te stemmen?
Deels strategische stemmers die liever niet de PVV de grootste zagen worden... maar buiten dat... studenten, mensen met inkomens van niks... onbegrijpelijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Allemaal mensen die plannen op korte termijn ruim bovenmodaal te gaan verdienen.quote:
[..]
Er zijn best veel mensen die VVD stemmen waarvan ik me afvraag "waarom stem jij in hemelsnaam VVD?"
Deels strategische stemmers die liever niet de PVV de grootste zagen worden... maar buiten dat... studenten, mensen met inkomens van niks... onbegrijpelijk.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Of mensen met principes.quote:
[..]
Allemaal mensen die plannen op korte termijn ruim bovenmodaal te gaan verdienen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Wil jij soms beweren dat ze het niet hebben?quote:
Zie wat jij toevoegt als dat geen principe is dan weet ik het niet meer?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 13:38:53 ]
VVD. HRA en ze geven schijnbaar mensen een veilig gevoel. Bovendien maken ze uitstekend gebruik van het verdeel en heers systeem. Dat geef ik hun na. Ze geven de modale tot 2x modale arbeider het gevoel bij de elite te horen. Zolang het goed gaat natuurlijk. Kun je niet meer mee zijn de druiven zuur.quote:
[..]
Er zijn best veel mensen die VVD stemmen waarvan ik me afvraag "waarom stem jij in hemelsnaam VVD?"
Deels strategische stemmers die liever niet de PVV de grootste zagen worden... maar buiten dat... studenten, mensen met inkomens van niks... onbegrijpelijk.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Nouja, noem eens een paar principes waar ze daar heilig aan vasthouden?quote:
[..]
Wil jij soms beweren dat ze het niet hebben?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Status quo. Het gaat helemaal niet zo slecht als alle verliezers altijd weer schreeuwen tijdens verkiezingen.quote:
[..]
Er zijn best veel mensen die VVD stemmen waarvan ik me afvraag "waarom stem jij in hemelsnaam VVD?"
Deels strategische stemmers die liever niet de PVV de grootste zagen worden... maar buiten dat... studenten, mensen met inkomens van niks... onbegrijpelijk.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Vreemde logica.quote:
[..]
Als jij het niet ziet, heeft het ook geen doel om het je uit te leggen.
quote:
Ach, de VVD krijgt tenminste dingen gedaan. Misschien mag groenlinks dat eens gaan overnemen in plaats van net zo star zijn met compromissen en dan applaus ontvangen van de fanboys thuis.quote:En ja, dat doet VVD al jaren. Daarom kost het ze zo veel tijd om zich te ontdoen van dat waanbeeld.
Conscience do cost.
Zie mijn toevoeging.quote:
[..]
Nouja, noem eens een paar principes waar ze daar heilig aan vasthouden?
Dat ze het maar laten zien dan zonder GL!quote:
Ach, de VVD krijgt tenminste dingen gedaan.
Dat is idd een soort principe jaquote:
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Je kunt erom lachen, maar momenteel krijgen ze helemaal niks gedaan.quote:
[..]
Ach, de VVD krijgt tenminste dingen gedaan.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Vleugellam zijn ze toch op het moment?quote:
[..]
Je kunt erom lachen, maar momenteel krijgen ze helemaal niks gedaan.
Zoals gezegd, geen probleem. Daar springen nu christenen of PVV'ers voor in de plaats terwijl Klaver met z'n idealen alleen maar kan roepen vanaf de zijlijn.quote:
[..]
Dat ze het maar laten zien dan zonder GL!
Nog een overeenkomst met groenlinks. Met als verschil dat groenlinks de komende jaren sowieso niets gedaan krijgt en dat de VVD op een gegeven moment wel bijtrekt.quote:
[..]
Je kunt erom lachen, maar momenteel krijgen ze helemaal niks gedaan.
Conscience do cost.
Dat ze het maar laten zien dan PVV zal zijn wensen lijstje wel al klaar hebben en de CU ook of dat overeen komt met D66 zal lachen gaan worden denk ik?quote:
[..]
Zoals gezegd, geen probleem. Daar springen nu christenen of PVV'ers voor in de plaats terwijl Klaver met z'n idealen alleen maar kan roepen vanaf de zijlijn.
[..]
Als ik tweede keus ben zullen ze het voelen ook!
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 13:46:46 ]
Of VVD, CDA, PVV & CU. Mogelijkheden zijn er nog genoeg.quote:
[..]
Dat ze het maar laten zien dan PVV zal zijn wensen lijstje wel al klaar hebben en de CU ook of dat overeen komt met D66 zal lachen gaan worden denk ik?
Als ik tweede keus ben zullen ze het voelen ook!
Zoals geschreven dan zijn (we) denkelijk 1 jaar verder, ook dan zullen wensen op tafel komen, kwarteten in de achterkamertjes.quote:
[..]
Of VVD, CDA, PVV & CU. Mogelijkheden zijn er nog genoeg.
Kwarteten behoeft dat uitleg?
Nee, dat wordt juist huilen. Daarom had ik liever een groenlinks gehad in een formatie die enigszins naar elkaar toe kon werken. Tenzij er over 4-8 jaar een gigantische groei is van links, wat ik niet zie gebeuren met oog op o.a vluchtelingen, gaan ze echt een partijen vinden die meer open staan voor groenlinkse ideeën.quote:
[..]
Dat ze het maar laten zien dan PVV zal zijn wensen lijstje wel al klaar hebben en de CU ook of dat overeen komt met D66 zal lachen gaan worden denk ik?
Zeker, en zo verliezen we allemaal grond aan christenen en/of PVV'ers. Maar gelukkig hebben we de principes nogquote:Als ik tweede keus ben zullen ze het voelen ook!
Conscience do cost.
Wie is we door welke mensen ben jij gemachtigd om voor hun te oordelen?quote:
[..]
[..]
Maar gelukkig hebben we de principes nog
Bij een compleet rechts kabinet moet je dan maar afwachten hoe het er achter 4 jaar voorstaat. Kan zijn Dat de PvdA dan weer herstellende is en dat dan een links kabinet wel tot de mogelijkheden behoort. Mogelijk dat een GL dan meer kan bereiken.quote:
[..]
Zoals gezegd, geen probleem. Daar springen nu christenen of PVV'ers voor in de plaats terwijl Klaver met z'n idealen alleen maar kan roepen vanaf de zijlijn.
[..]
Nog een overeenkomst met groenlinks. Met als verschil dat groenlinks de komende jaren sowieso niets gedaan krijgt en dat de VVD op een gegeven moment wel bijtrekt.
Om heel eerlijk te zijn zou ik graag de PVV/VVD/CDA zien. Al is het maar om te kijken of men dan nog roept dat alles aan links ligt. Dan moet ik maar 4 jaar door de erg zure appel heen. Dat heb ik er wel voor over. Laat het maar gebeuren.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Bijtrekt?quote:
[..]
Nog een overeenkomst met groenlinks. Met als verschil dat groenlinks de komende jaren sowieso niets gedaan krijgt en dat de VVD op een gegeven moment wel bijtrekt.
Ze zullen toch moeten leren om samen te werken in plaats van hun zin door te drukken. Met 33 zetels heb je het gewoon niet voor het zeggen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dit idd tranentrekkend stuk. Al heeft hij gelijk over Libie dat land is niet veilig.quote:
De vraag is dan wel waarom men doordat land heen reist (vanuit bv het veilige Marokko) om bij Europa uit te komen.
Zelfde overigens dat het in Turkije niet veilig is om dan als argument in te brengen de overvolle Griekse kampen.
Er is van alles aan te merken op die Turkije deal en liever had ik het ook anders gehad maar hij werkt wel en het aantal doden op de middellandse zee is sterk terug gedrongen.
Ik zag eerlijk gezegd ook weinig andere nog humane oplossingen. Want ze allemaal hier heen halen is dat ook niet. Misschien had men de eerste 3 bootjes uit het water moeten schieten. Dat had ironisch genoeg veel doden kunnen schelen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja, zolang er niet een keer een populistisch kabinet komt blijven mensen denken "met Pim/Geert/Thierry zou alles beter zijn".quote:
[..]
Om heel eerlijk te zijn zou ik graag de PVV/VVD/CDA zien. Al is het maar om te kijken of men dan nog roept dat alles aan links ligt. Dan moet ik maar 4 jaar door de erg zure appel heen. Dat heb ik er wel voor over. Laat het maar gebeuren.
Dan gaan we maar een keer op ons bek met zo'n flodderkabinet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Precies na een maandje zo'n circus heeft iedereen spijt. Hetzelfde zie je bij Trump.quote:
[..]
Ja, zolang er niet een keer een populistisch kabinet komt blijven mensen denken "met Pim/Geert/Thierry zou alles beter zijn".
Dan gaan we maar een keer op ons bek met zo'n flodderkabinet.
Ik vind het sowieso gek dat mensen niet terug kunnen naar bepaalde landen omdat het '''niet veilig'' is. Ja no shit. Maar als iedereen daar weg gaat, wordt het nooit wat. Waarom blijven die kerels niet gewoon daar om hun eigen land op te knappen, om het weer veilig te MAKEN? Vrouwen en kinderen mogen hier best even logeren, maar wel opschieten a.u.b.quote:
[..]
Dit idd tranentrekkend stuk. Al heeft hij gelijk over Libie dat land is niet veilig.
De vraag is dan wel waarom men doordat land heen reist (vanuit bv het veilige Marokko) om bij Europa uit te komen.
Ach, toevallig kreeg ik vandaag een Volkskrant onder ogen met daarin een artikel over Syriërs die gewoon in Turkije leven en zelfs werken, maar die vervolgens toch illegaal Europa in proberen te komen door met valse paspoorten op het vliegtuig te stappen. Ze scheren zelfs hun baard af om er 'Europeser' uit te zien.quote:
[..]
Dit idd tranentrekkend stuk. Al heeft hij gelijk over Libie dat land is niet veilig.
De vraag is dan wel waarom men doordat land heen reist (vanuit bv het veilige Marokko) om bij Europa uit te komen.
Zelfde overigens dat het in Turkije niet veilig is om dan als argument in te brengen de overvolle Griekse kampen.
Er is van alles aan te merken op die Turkije deal en liever had ik het ook anders gehad maar hij werkt wel en het aantal doden op de middellandse zee is sterk terug gedrongen.
Ik zag eerlijk gezegd ook weinig andere nog humane oplossingen. Want ze allemaal hier heen halen is dat ook niet. Misschien had men de eerste 3 bootjes uit het water moeten schieten. Dat had ironisch genoeg veel doden kunnen schelen.
Kijk, er vinden daadwerkelijke misdaden plaats in Syrië, maar dit heeft dus allemaal niks meer met vluchtelingen te maken, die mensen kunnen nu gewoon veilig in Turkije leven. Op zon moment maak je misbruik van de situatie en overtreedt je bewust de wet voor je eigen economische gewin. Net zoals de papa van dat verdronken jongetje.
Voor dat soort asielzoekers is hier gewoon geen plek. Die mogen zich melden via de legale immigratiekanalen.
Omdat hier geen dienstplicht is en ze een huis en uitkering krijgen.quote:
[..]
Waarom blijven die kerels niet gewoon daar om hun eigen land op te knappen, om het weer veilig te MAKEN?
We is het volk dat graag groenlinks met enige macht had gezien en oordelen doen we allemaal.quote:
[..]
Wie is we door welke mensen ben jij gemachtigd om voor hun te oordelen?
Dat lijkt me eigenlijk sterk. En dan is het nog maar de vraag of groenlinks mee wilt doen.quote:
[..]
Bij een compleet rechts kabinet moet je dan maar afwachten hoe het er achter 4 jaar voorstaat. Kan zijn Dat de PvdA dan weer herstellende is en dat dan een links kabinet wel tot de mogelijkheden behoort. Mogelijk dat een GL dan meer kan bereiken.
Ach, die zal je altijd hebben. Mensen die nog vastzitten in rechts/links denken zullen altijd de andere groep of partij de schuld geven. Maar ik had liever groenlinks in deze, dus. Hoewel ik PVV/CDA/VVD ook niet heel erg zou vinden.quote:Om heel eerlijk te zijn zou ik graag de PVV/VVD/CDA zien. Al is het maar om te kijken of men dan nog roept dat alles aan links ligt. Dan moet ik maar 4 jaar door de erg zure appel heen. Dat heb ik er wel voor over. Laat het maar gebeuren.
Ja, uiteindelijk vinden ze (waarschijnlijk) wel ergens een compromis en gaan ze weer gewoon regeren.quote:
Zeker. Net als groenlinks moeten ze nog een hoop leren op dat vlak. De positie van VVD is echter veel sterker dan die van groenlinks en zij zullen, hoogstwaarschijnlijk, zometeen zaken kunnen klaarspelen. Groenlinks daarentegen zal zoals gezegd kunnen klagen van de zijlijnen en that's it.quote:Ze zullen toch moeten leren om samen te werken in plaats van hun zin door te drukken. Met 33 zetels heb je het gewoon niet voor het zeggen.
Conscience do cost.
Heeft het volk jouw toestemming gegeven om WE, voor hun te schrijven, gegeven?quote:
[..]
We is het volk dat graag groenlinks met enige macht had gezien en oordelen doen we allemaal.
Oh ja? En met wie denk je dat VVD iets gaat klaarspelen dan?quote:
[..]
Zeker. Net als groenlinks moeten ze nog een hoop leren op dat vlak. De positie van VVD is echter veel sterker dan die van groenlinks en zij zullen, hoogstwaarschijnlijk, zometeen zaken kunnen klaarspelen. Groenlinks daarentegen zal zoals gezegd kunnen klagen van de zijlijnen en that's it.
Je lijkt te denken dat de VVD het voor het uitzoeken heeft. Dat is niet het geval. Veel keuze hebben ze niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat in vier jaar tijd afgebroken is, draait men niet even snel terugquote:
[..]
Om heel eerlijk te zijn zou ik graag de PVV/VVD/CDA zien. Al is het maar om te kijken of men dan nog roept dat alles aan links ligt. Dan moet ik maar 4 jaar door de erg zure appel heen. Dat heb ik er wel voor over. Laat het maar gebeuren.
Hallo echo..
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 14:10:18 ]
Ze kunnen waarschijnlijk wel nog een keer met PvdA. Die spelen nu nog hard to get maar die draaien wel bij. PvdA heeft nu natuurlijk een hoop mensen zonder werk maar als ze regeren kunnen ze nog wat baantjes verdelen. Asscher zij zelf ook al dat er niks mis was met die migratiedeal, duidelijk om de deur op een kier te zetten.quote:
[..]
Oh ja? En met wie denk je dat VVD iets gaat klaarspelen dan?
Je lijkt te denken dat de VVD het voor het uitzoeken heeft. Dat is niet het geval. Veel keuze hebben ze niet.
Ja.quote:
[..]
Heeft het volk jouw toestemming gegeven om WE, voor hun te schrijven, gegeven?
Nou, niet met groenlinks iigquote:
[..]
Oh ja? En met wie denk je dat VVD iets gaat klaarspelen dan?
Dat hebben ze zeker niet, maar zij hebben in ieder geval een keuze. En als grootste partij zullen ze uiteindelijk in ieder geval een paar zaken kunnen klaarspelen. Enige verschil is dat ze zometeen in plaats van een Klaver een Wilders of die dork van christenunie hebben die in het oor van Rutte fluistert.quote:Je lijkt te denken dat de VVD het voor het uitzoeken heeft. Dat is niet het geval. Veel keuze hebben ze niet.
Conscience do cost.
De PvdA heeft het juist vrij goed gedaan voor de lage inkomens ondanks de crisis. Het is juist daardoor zo zuur dat zij zo afgestraft werden.quote:
[..]
Sja, wat was het alternatief? Zonder voorwaarden in een huwelijksbootje met VVD stappen, alsnog niks bereiken van je idealen, en daar vervolgens door je achterban op worden afgerekend?
Hoe goed dat werkt hebben we met PvdA gezien.
Het ligt volgens mij niet aan het regeren met de VVD, maar dat links elkaar onderling zo afmaakt.
De linkse partijen hebben elkaar gegijzeld doordat ze allemaal zo bang zijn geworden voor de verkiezingen.
Jesse Klaver had het gisteravond bij Jinek over Nigeria als voorbeeld. Maar het is niet te hopen dat hij denkt om ooit een vluchtelingenstroom uit Nigeria te kunnen opvangen.
Nigeria is nu al bevolkingsrijker dan de Duitsland, de Benelux, Frankrijk en nog wat Europese landen tezamen. En over 30 jaar zullen er meer mensen wonen dan bijvoorbeeld in de VS.
Nigeria is nu al bevolkingsrijker dan de Duitsland, de Benelux, Frankrijk en nog wat Europese landen tezamen. En over 30 jaar zullen er meer mensen wonen dan bijvoorbeeld in de VS.
Er lag indertijd een serieuze mogelijkheid voor een coalitie over links, maar die is door PvdA toen niet serieus overwogen. Ik ken meerdere (ex-) PvdA stemmers die dat de partij enorm kwalijk hebben genomen. Dus voor een deel van de achterban lag het daar wel degelijk aan.quote:
[..]
Het ligt volgens mij niet aan het regeren met de VVD, maar dat links elkaar onderling zo afmaakt.
De linkse partijen hebben elkaar gegijzeld doordat ze allemaal zo bang zijn geworden voor de verkiezingen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Op een oppervlak van anderhalf keer Frankrijk.quote:
Jesse Klaver had het gisteravond bij Jinek over Nigeria als voorbeeld. Maar het is niet te hopen dat hij denkt om ooit een vluchtelingenstroom uit Nigeria te kunnen opvangen.
Nigeria is nu al bevolkingsrijker dan de Duitsland, de Benelux, Frankrijk en nog wat Europese landen tezamen. En over 30 jaar zullen er meer mensen wonen dan bijvoorbeeld in de VS.
Dat land is echt een ramp.
Bevolkingsdichtheid is al ruim boven de 200 inwoners per km².quote:
[..]
Op een oppervlak van anderhalf keer Frankrijk.
Dat land is echt een ramp.
Nog afgezien van de demografische tijdbom is dat land ook totaal onbestuurbaar. Corruptie woekert daar in alle hoeken en gaten van de samenleving.quote:
[..]
Bevolkingsdichtheid is al ruim boven de 200 inwoners per km².
Dan vormen ze een minderheidskabinet en dan kun je sowieso op ieder rechts thema de steun van de PVV rekenen. Dankzij Klaver staat nu de deur open naar vier jaar rechts regeringsbeleid.quote:
[..]
Oh ja? En met wie denk je dat VVD iets gaat klaarspelen dan?
Je lijkt te denken dat de VVD het voor het uitzoeken heeft. Dat is niet het geval. Veel keuze hebben ze niet.
Knettergek inderdaad, het zou Nederland in een derde wereld land veranderen. Maar Jesse wil ze allemaal hierheen halen want Afrika is niet veilig genoegquote:
Jesse Klaver had het gisteravond bij Jinek over Nigeria als voorbeeld. Maar het is niet te hopen dat hij denkt om ooit een vluchtelingenstroom uit Nigeria te kunnen opvangen.
Nigeria is nu al bevolkingsrijker dan de Duitsland, de Benelux, Frankrijk en nog wat Europese landen tezamen. En over 30 jaar zullen er meer mensen wonen dan bijvoorbeeld in de VS.
Hoe meer we er hier heen halen hoe minder veilig het hier wordt. Het probleem wordt niet minder, we halen het alleen dichterbij.quote:
[..]
Maar Jesse wil ze allemaal hierheen halen want Afrika is niet veilig genoeg
Aangenomen dat D66 dat OK vindt, wat ik toch wel betwijfel.quote:
[..]
Dan vormen ze een minderheidskabinet en dan kun je sowieso op ieder rechts thema de steun van de PVV rekenen. Dankzij Klaver staat nu de deur open naar vier jaar rechts regeringsbeleid.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wie bepaalt eigenlijk de definitie van veilig?quote:
om uit Nigeria te kunnen opvangen.
Nigeria is nu al bevolkingsrijker dan de Duitsland, de Benelux, Frankrijk en nog wat Europese landen tezamen. En over 30 jaar zullen er meer mensen w
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Raar gequote, maar veilig is natuurlijk een relatief begrip. Volgens mij heeft de VN onder andere wel gekeken daarnaar.quote:
[..]
Wie bepaalt eigenlijk de definitie van veilig?
Maar afgezien daarvan kan je nu eenmaal niet iedereen opvangen, zeker niet als de situatie in de wereld nog erger wordt. Dan zullen ook mensen uit minder veilige gebieden geweigerd moeten worden.
Hopen dan Greet zich wat minder onhandig uitdrukt in de nieuwe verkiezingen zodat hij niet op voorhand geblokkeerd wordt. Dat zou ook een boost zijn voor de onderhandelingsposities van VVD en CDA tov linkse partijen.quote:
[..]
Enkel SGP en FVD zouden daar wellicht voor zijn te porren.
Maar ik denk dat de VVD liever nieuwe verkiezingen wil dan een coalitie met de PVV te forceren (en ook liever dan een minderheidskabinet). Ik vermoed dat er binnenkort nog een poging gedaan wordt met D66 en CU. En als dat niet lukt dan weer naar de stembus.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Tenzij PVV de grootste wordt blijft PVV voor al die partijen de laatste keuze... ongeacht hoe Greet zich uitdrukt.quote:
[..]
Hopen dan Greet zich wat minder onhandig uitdrukt in de nieuwe verkiezingen zodat hij niet op voorhand geblokkeerd wordt. Dat zou ook een boost zijn voor de onderhandelingsposities van VVD en CDA tov linkse partijen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mwoah.quote:
[..]
Tenzij PVV de grootste wordt blijft PVV voor al die partijen de laatste keuze... ongeacht hoe Greet zich uitdrukt.
Elke combi kent ten minste 2 partijen die ongeveer elkaars laatste keuze zijn.
Nu: GL-VVD
Straks: D66-CU
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ik lees dat de GL-discipelen nog een beetje in de ontkenningsfase zitten. Jesse heeft gewoon keihard gefaald.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
Toch gaat VVD eerder in zee met GL dan met PVV, en D66 eerder in zee met CU dan met PVV.quote:
[..]
Mwoah.
Elke combi kent ten minste 2 partijen die ongeveer elkaars laatste keuze zijn.
Nu: GL-VVD
Straks: D66-CU
Niet meer aanwezig in dit forum.
Op basis van eerdere coalivormingen kan ik met stelligheid zeggen dat jij er hier faliekant naast zit. PVV heeft in haar korte bestaan eenmaal gedoogsteun gegeven. GL heeft in haar hele bestaan nog nooit geregeerd of wat dan ook, slechts een bescheiden oppositie rol.quote:
[..]
Toch gaat VVD eerder in zee met GL dan met PVV, en D66 eerder in zee met CU dan met PVV.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Hoe bedoel je? PVV heeft eveneens nooit geregeerd en ook nooit enige kans gehad om te regeren.quote:
[..]
Op basis van eerdere coalivormingen kan ik met stelligheid zeggen dat jij er hier faliekant naast zit. PVV heeft in haar korte bestaan eenmaal gedoogsteun gegeven. GL heeft in haar hele bestaan nog nooit geregeerd of wat dan ook, slechts een bescheiden oppositie rol.
Niet meer aanwezig in dit forum.
gedoogsteun is zéér behoorlijke invloed.quote:
[..]
Hoe bedoel je? PVV heeft eveneens nooit geregeerd en ook nooit enige kans gehad om te regeren.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Nee.quote:
[..]
gedoogsteun is zéér behoorlijke invloed.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat de PVV hier überhaupt nog steeds wordt genoemd als optie.
Niemand wil met de PVV regeren en Geert wil zelf ook helemaal niet regeren.
Niemand wil met de PVV regeren en Geert wil zelf ook helemaal niet regeren.
En daarom heeft PVV stemmen ook weinig zin. Het is een goede stok achter de deur voor VVD en CDA, maar hoe groter de PVV, hoe groter de linkse invloed in een uiteindelijk kabinet zal zijn.quote:
Dat de PVV hier überhaupt nog steeds wordt genoemd als optie.
Niemand wil met de PVV regeren en Geert wil zelf ook helemaal niet regeren.
Het is op zich goed dat er zo iemand als Wilders is met zijn PVV, het houdt de andere partijen scherp.quote:
[..]
En daarom heeft PVV stemmen ook weinig zin. Het is een goede stok achter de deur voor VVD en CDA, maar hoe groter de PVV, hoe groter de linkse invloed in een uiteindelijk kabinet zal zijn.
Zolang hij echter blijft verzanden in one-issues (Islam verbieden) en zich verder amper presenteert op andere beleidsterreinen wordt het qua regeren gewoon niks.
Jij ook. Je weet dat dat gedoogkabinet uit elkaar viel zo gauw PVV probeerde invloed uit te oefenen, right?quote:
[..]
Succes met maatschappijleer op school
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het viel uit elkaar omdat de PVV de stekker eruit trok, moet je nagaan hoeveel invloed ze hadden. En je vergeet ook even het gedoogakkoord waarin concrete afspraken waren gemaakt met de PVV over te voeren beleid.quote:
[..]
Jij ook. Je weet dat dat gedoogkabinet uit elkaar viel zo gauw PVV probeerde invloed uit te oefenen, right?
Euh, nee.quote:
[..]
Het viel uit elkaar omdat de PVV de stekker eruit trok, moet je nagaan hoeveel invloed ze hadden.
Kom, die mochten ja en amen zeggen. En zo gauw dat 1 keer nee was.. floep. Einde oefening.quote:
[..]
Het viel uit elkaar omdat de PVV de stekker eruit trok, moet je nagaan hoeveel invloed ze hadden. En je vergeet ook even het gedoogakkoord waarin concrete afspraken waren gemaakt met de PVV over te voeren beleid.
Dat is geen invloed. Maar kennelijk is de PVV achterban snel tevreden.
Overigens zie ik het ook niet gebeuren dat de VVD die fout nog een keer maakt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Lees het Gedoogakkoord anders nog een keer door. Hoeveel meer invloed op beleid wil je het hebben, er zijn gewoon harde afspraken gemaakt met de PVV over het te voeren beleid. Je hebt echt een hele rare definitie van invloed.quote:
[..]
Kom, die mochten ja en amen zeggen. En zo gauw dat 1 keer nee was.. floep. Einde oefening.
Dat is geen invloed. Maar kennelijk is de PVV achterban snel tevreden.
Overigens zie ik het ook niet gebeuren dat de VVD die fout nog een keer maakt.
Kan ik dat ergens terugvinden? Interview ofzo?quote:
[..]
De PVV viel niks te verwijten. CDA'er Hillen heeft een boekje opengedaan.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
quote:
[..]
Kan ik dat ergens terugvinden? Interview ofzo?
Als horen (we) daar maar alleen die welke het niet aanstaan doet, de andere zijde vindt het ja goed!quote:
[..]
Precies na een maandje zo'n circus heeft iedereen spijt. Hetzelfde zie je bij Trump.
90% hoorde ik Jesse zeggen economische vluchteling.
Des te vaker ik luister des te meer staat mij deze aan, had nooit gedacht dat deze .....?
[ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 16:12:14 ]
Des te vaker ik luister des te meer staat mij deze aan, had nooit gedacht dat deze .....?
[ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2017 16:12:14 ]
Jesse Klaver is gewoon een klein onervaren jongetje tegenover de grote ervaren ministers.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Toch zegt Jesse dat de andere partijen oorlogsvluchtelingen en politieke vluchtelingen wllen terugsturen. Daar ging mijn post over.quote:
[..]
Nee, ze willen niet van de verdragen af, de internationale verdragen worden gewoon nageleefd.
Waar het om gaat is dat er een enorme instroom is van economische immigranten -welke middels een soortgelijke deal als gemaakt met Turkije- ingedamd moet worden.
Dit is EU beleid en in lijn met de internationale verdragen, het is ook nodig omdat economische immigranten nu niet terug gestuurd kunnen worden, ze drukken echter wel enorm op de capaciteit van de opvang welke voor echte vluchtelingen bedoeld zijn.
Heb ik het niet goed gehoord dan, hij zegt dat het in een zogenaamd land waar kinderen 7 dagen per week moeten werken niet beter is.quote:
[..]
Toch zegt Jesse dat de andere partijen oorlogsvluchtelingen en politieke vluchtelingen wllen terugsturen. Daar ging mijn post over.
En dan heeft die het volgens mij over die 10% wat geen economische vluchteling is?
Klaver heeft gewoon nooit de intentie gehad om mee te regeren. Hij denkt hetzelfde lot te ondergaan als de PvdA en zet dus partijbelang boven landsbelang. Zijn onrealistische eisen zijn een uitvlucht om onder regeringsverantwoordelijkheid uit te komen. Nu kan hij zich beroepen op zijn 'idealen' terwijl hij feitelijk een grotere wegloper is dan Wilders. Maanden zijn verloren gegaan aan Klaver's toneelstukje.twitter:ElsevierWB twitterde op dinsdag 13-06-2017 om 19:48:15 Zelfs Vluchtelingenwerk Nederland verbaast zich over eisen Klaver: https://t.co/MkDEsP4upp https://t.co/MdhmhjWYYq reageer retweet
Zelfs Vluchtelingenwerk Nederland verbaast zich over eisen Klaver:
Nee, die worden opgevangen en zijn welkom, de eerste opvang is echter lokaal en in het land waarmee het akkoord gesloten word of is om vat te krijgen op de enorme toestroom van economische immigranten.quote:
[..]
Toch zegt Jesse dat de andere partijen oorlogsvluchtelingen en politieke vluchtelingen wllen terugsturen. Daar ging mijn post over.
Zonder dit akkoord gaat de EU binnen korte tijd naar de donder vanwege ongecontroleerde immigratie zoals we in 2015/2016 gezien hebben.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Verdient vluchtenlingenwerk er hun boterham aan?quote:Klaver heeft gewoon nooit de intentie gehad om mee te regeren. Hij denkt hetzelfde lot te ondergaan als de PvdA en zet dus partijbelang boven landsbelang. Zijn onrealistische eisen zijn een uitvlucht om onder regeringsverantwoordelijkheid uit te komen. Nu kan hij zich beroepen op zijn 'idealen' terwijl hij feitelijk een grotere wegloper is dan Wilders. Maanden zijn verloren gegaan aan Klaver's toneelstukje.twitter:ElsevierWB twitterde op dinsdag 13-06-2017 om 19:48:15 Zelfs Vluchtelingenwerk Nederland verbaast zich over eisen Klaver: https://t.co/MkDEsP4upp https://t.co/MdhmhjWYYq reageer retweet
De Correspondent schrijft dat het bericht op Telegraaf fake was:
https://decorrespondent.n(...)s/265270500-31c70f7cquote:De Telegraaf kwam met een fakenews-bericht waarin het de positie van VluchtelingenWerk Nederland verkeerd weergaf.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dezelfde Jasper Kuiper van vluchtelingenwerk schrijft op trouw.nl:
Kortom... iedereen lijkt zijn steentje bij te dragen aan het verspreiden van verkeerde informatie. Als ik dit zo lees staat vluchtelingenwerk volledig achter GL.
Waarom Telegraaf dat doet laat ik maar even in het midden. Maar ik stel me zo voor dat dat geen onschuldige foutjes zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door Molurus op 14-06-2017 18:08:28 ]
https://www.trouw.nl/demo(...)n-formatie~a23a65c0/quote:Jasper Kuiper, adjunct-directeur VluchtelingenWerk Nederland
“Er is op zich niets mis met afspraken maken met landen waar vluchtelingen doorheen reizen. Sterker nog: het is juist goed om daar fatsoenlijke afspraken over te maken.
Ik vat het zo samen: het voorstel dat op de formatietafel lag, stelt voor om de EU-Turkije-deal uit spreiden over de gehele zuidgrens van Europa. Op papier klinkt het echt niet onredelijk, mensenrechten worden gerespecteerd, internationale verdragen daarover ook, staat geschreven. Maar het probleem zit hem in de uitvoering. Zulke deals worden gesloten met zogeheten ‘veilige derde landen’. Landen waar een vluchteling doorheen reist op weg naar Europa en waar hij ook veilig asiel kan aanvragen. Europa betaalt volgens de EU-Turkije-deal nu mee aan de asielopvang in Turkije en neemt kwetsbare vluchtelingen over. Op papier goed, maar in de praktijk zien we Syrische kinderen in Turkse kledingfabrieken werken, terwijl was afgesproken dat ze onderwijs zouden krijgen. Hoe zal dat gaan in een land als Libië, wie gaat straks toezicht houden op de uitvoering van een deal met dat land? Zolang er geen afspraken gemaakt worden over mensenrechten, moet je zo'n deal niet sluiten."
“Premier Rutte noemt dit onderwerp een detail, daar kan je op twee manieren naar kijken. De eerste: mensenrechten zijn geen detail. Zij geven een fatsoengrens aan waar je niet doorheen moet zakken. De tweede: de aandacht voor dit onderwerp is inderdaad disproportioneel. Het aantal vluchtelingen dat naar Nederland komt voor bescherming levert geen groot probleem op. Wij kunnen ze goed opvangen. Het gaat hier dus om symboolpolitiek, het asielbeleid is helemaal geen groot issue op het moment. Ik denk dat sommige partijen zetels proberen te winnen voor de gemeenteraadsverkiezingen, door heel streng over te komen."
Kortom... iedereen lijkt zijn steentje bij te dragen aan het verspreiden van verkeerde informatie. Als ik dit zo lees staat vluchtelingenwerk volledig achter GL.
Waarom Telegraaf dat doet laat ik maar even in het midden. Maar ik stel me zo voor dat dat geen onschuldige foutjes zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door Molurus op 14-06-2017 18:08:28 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Klopt, daarnaast werd Rutte zo ongeveer platgebeld 24/7 door Wilders. Rutte werd er gek van.quote:
[..]
Lees het Gedoogakkoord anders nog een keer door. Hoeveel meer invloed op beleid wil je het hebben, er zijn gewoon harde afspraken gemaakt met de PVV over het te voeren beleid. Je hebt echt een hele rare definitie van invloed.
Met name Gerd Leers wilde toen meerdere malen het bijltje erbij neerleggen. Die zat op immigratie, integratie en asiel en zat ongeveer aan het infuus bij Geertje. Of althans Geertje probeerde steeds zijn hand in de anus van Gerd te steken om dan omhoog te duwen door zijn spijsverteringskanaal heen naar de mondholte van Gerd en op die manier Gerd de dingen te laten zeggen die Geertje wilde.
[ Bericht 4% gewijzigd door Ryan3 op 14-06-2017 18:01:57 ]
I´m back.
Zo is gebleken, helaas. Ik was nog bereid hem het voordeel van de twijfel te geven maar dit gedrag valt natuurlijk niet goed te praten behalve onder de meest extreme fanboys.quote:
Jesse Klaver is gewoon een klein onervaren jongetje tegenover de grote ervaren ministers.
Conscience do cost.
Vluchtelingenwerk blijkt bij nader inzien ook achter Klaver te staan. Maar sites zoals Telegraaf lijken hun uiterste best te doen om daar een ander beeld van te geven.quote:
[..]
Zo is gebleken, helaas. Ik was nog bereid hem het voordeel van de twijfel te geven maar dit gedrag valt natuurlijk niet goed te praten behalve onder de meest extreme fanboys.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Euh, ok? De mening van vluchtelingenwerk laat me helaas compleet Siberischquote:
[..]
Vluchtelingenwerk blijkt bij nader inzien ook achter Klaver te staan. Maar sites zoals Telegraaf lijken hun uiterste best te doen om daar een ander beeld van te geven.
Net als die van de telegraaf trouwens.
Conscience do cost.
Fangirlsquote:
[..]
Zo is gebleken, helaas. Ik was nog bereid hem het voordeel van de twijfel te geven maar dit gedrag valt natuurlijk niet goed te praten behalve onder de meest extreme fanboys.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Bron? Echt praktisch iedereen daar zegt dat het uit de klauwen liep en jij durft met droge ogen zonder bron te beweren dat al die berichten onjuist zijn.quote:
[..]
Vluchtelingenwerk blijkt bij nader inzien ook achter Klaver te staan. Maar sites zoals Telegraaf lijken hun uiterste best te doen om daar een ander beeld van te geven.
NRC is geen bron.
Dat zal best, maar dan nog is het vrij typisch hoezeer mensen hun best doen om onzin te verspreiden, ook in dit topic. Kennelijk vindt men dat nodig. (???)quote:
[..]
Euh, ok? De mening van vluchtelingenwerk laat me helaas compleet Siberisch
Niet meer aanwezig in dit forum.
En Trouw ook niet zeker.quote:
[..]
Bron? Echt praktisch iedereen daar zegt dat het uit de klauwen liep en jij durft met droge ogen zonder bron te beweren dat al die berichten onjuist zijn.
NRC is geen bron.
NWS / Besprekingen formatie VVD/D66/GL/CDA #11: Jesse en de Verloren Zetels
(Link afkomstig van een tweet van vluchtelingenwerk zelf.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dus één hoge piet die helemaal niks met het echte werk te maken heeft is betrouwbaarder dan iedereen die echt op de werkplaats werkt?quote:
[..]
En Trouw ook niet zeker.
NWS / Besprekingen formatie VVD/D66/GL/CDA #11: Jesse en de Verloren Zetels
(Link afkomstig van een tweet van vluchtelingenwerk zelf.)
Op het moment dat diezelfde mijnheer Kuiper iets anders lijkt te beweren vinden Telegraaf en alle GL haters van wel.quote:
[..]
Dus één hoge piet die helemaal niks met het echte werk te maken heeft is betrouwbaarder dan iedereen die echt op de werkplaats werkt?
Make up your mind.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Daar heb ik toch niks mee te maken? Of heb ik per ongeluk toch een heel sterk punt?quote:
[..]
Op het moment dat diezelfde mijnheer Kuiper iets anders lijkt te beweren vinden Telegraaf en alle GL haters van wel.
Make up your mind.
Ik vind dat wijze woorden van Jasper Kuipers. Genuanceerd. Zoals we dat zo node missen hier en in media die beginnen met een "T".quote:
[..]
En Trouw ook niet zeker.
NWS / Besprekingen formatie VVD/D66/GL/CDA #11: Jesse en de Verloren Zetels
(Link afkomstig van een tweet van vluchtelingenwerk zelf.)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nee, maar je lijkt wel net zo selectief als de rest van de GL critici. Horen wat je wilt horen, de rest is 'onbetrouwbaar'.quote:
[..]
Daar heb ik toch niks mee te maken? Of heb ik per ongeluk toch een heel sterk punt?
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
[..]
Ik vind dat wijze woorden van Jasper Kuipers. Genuanceerd. Zoals we dat zo node missen hier en in media die beginnen met een "T".
Niet meer aanwezig in dit forum.
Natuurlijk de partij met de minste zetels bij die formatie is natuurlijk altijd de hoofdschuldige. De VVD en PVV zijn de grootste. En die neem je natuurlijk niets kwalijk. Over verantwoording gesproken.quote:
[..]
Zo is gebleken, helaas. Ik was nog bereid hem het voordeel van de twijfel te geven maar dit gedrag valt natuurlijk niet goed te praten behalve onder de meest extreme fanboys.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Beetje omgekeerde wereld inderdaad.quote:
[..]
Natuurlijk de partij met de minste zetels bij die formatie is natuurlijk altijd de hoofdschuldige. De VVD en PVV zijn de grootste. En die neem je natuurlijk niets kwalijk. Over verantwoording gesproken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het is vooral wereldvreemd en onrealistisch. Europa kan niet kinderarbeid verbannen en voor onderwijs zorgen voor alle kinderen. As we speak werken er ook honderdduizenden kinderen in Bangladesh in de fabrieken.quote:
[..]
Ik vind dat wijze woorden van Jasper Kuipers. Genuanceerd. Zoals we dat zo node missen hier en in media die beginnen met een "T".
Een genuanceerd verhaal zou zijn dat we eerlijk zijn en toegeven dat we beter de andere kant op kunnen kijken.
Sluiten elkander uit en nu is GL natuurlijk de schuldige. 😁quote:
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Nee, een complete karikatuur van de mening van vluchtelingenwerk neerzetten in de media voor politieke doeleinden, da's pas realistisch.quote:
[..]
Het is vooral wereldvreemd en onrealistisch.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat beweert hij toch ook niet? Je geeft met jouw reactie juist aan dat jij niet snapt wat nuance is of dat gewoon niet wilt in deze.quote:
Het is vooral wereldvreemd en onrealistisch. Europa kan niet kinderarbeid verbannen en voor onderwijs zorgen voor alle kinderen.
Of dat je het niet gelezen hebt...
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
quote:
[..]
Nee, maar je lijkt wel net zo selectief als de rest van de GL critici. Horen wat je wilt horen, de rest is 'onbetrouwbaar'.
Jij denkt dus dat de directeur van een grote organisatie het beter weet dan iedereen op de werkplaats?
En flikker toch op met je ad homiens. Je zet jezelf compleet voor paal hier, je durft gewoon niet toe te geven dat ik misschien toch een punt heb.
Ik constateer alleen dat alle GL critici dat dachten toen Telegraaf daar onzin over verspreidde. Nu zal jij dat natuurlijk ontkennen...quote:
[..]
Jij denkt dus dat de directeur van een grote organisatie het beter weet dan iedereen op de werkplaats?
Dat heb je vrijwel nooit, ook nu niet.quote:
En flikker toch op met je ad homiens. Je zet jezelf compleet voor paal hier, je durft gewoon niet toe te geven dat ik misschien toch een punt heb.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hij stelt dat we zulke afspraken niet moeten maken zonder duidelijke afspraken over mensenrechten. En dan begint die over kinderarbeid, onderwijs en waarschijnlijk nog vele andere niet-primaire behoeftes. Geef ze eten en een dak boven hun hoofd. Meer kunnen we niet bieden.quote:
[..]
Dat beweert hij toch ook niet? Je geeft met jouw reactie juist aan dat jij niet snapt wat nuance is of dat gewoon niet wilt in deze.
Of dat je het niet gelezen hebt...
Lees je eigen post #252 eens terug. Je zegt daar iets heel anders.quote:
[..]
Hij stelt dat we zulke afspraken niet moeten maken zonder duidelijke afspraken over mensenrechten. En dan begint die over kinderarbeid, onderwijs en waarschijnlijk nog vele andere niet-primaire behoeftes. Geef ze eten en een dak boven hun hoofd. Meer kunnen we niet bieden.
Wat Kuipers beweert is dat er heldere afspraken moeten maken over mensenrechten. Niet dat NL dat voor alle kinderen in de wereld moet regelen en verzorgen. Men leest slecht. En reageert als door een adder gebeten.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Misschien, maar wat heeft dat te maken met mijn reactie?quote:
[..]
Dat zal best, maar dan nog is het vrij typisch hoezeer mensen hun best doen om onzin te verspreiden, ook in dit topic. Kennelijk vindt men dat nodig. (???)
Waarom?quote:
[..]
Natuurlijk de partij met de minste zetels bij die formatie is natuurlijk altijd de hoofdschuldige.
Wat zou ik PVV kwalijk moeten nemen? De eisen van VVD en D66 waren meer dan redelijk. In deze vind ik het inderdaad vrijwel in z'n geheel de schuld van groenlinks dat dit is stukgelopen, met als gevolg dat we misschien een PVV of enge christenen ervoor in de plaats krijgen. Ik had juist groenlinks daar heel graag gezien.quote:De VVD en PVV zijn de grootste. En die neem je natuurlijk niets kwalijk. Over verantwoording gesproken.
Maargoed, dit komt gewoon neer op een verschil in perspectief denk ik. Jij hebt liever een groenlinks zonder enige invloed maar wel principes, ik heb liever wat minder principes en een groenlinks die daadwerkelijk iets kan betekenen en de andere partijen kan beïnvloeden. Om die kans te laten liggen voor een nogal lullige reden vind ik ronduit absurd.
Conscience do cost.
Amen.quote:
Wat zou ik PVV kwalijk moeten nemen? De eisen van VVD en D66 waren meer dan redelijk. In deze vind ik het inderdaad vrijwel in z'n geheel de schuld van groenlinks dat dit is stukgelopen, met als gevolg dat we misschien een PVV of enge christenen ervoor in de plaats krijgen. Ik had juist groenlinks daar heel graag gezien.
Maargoed, dit komt gewoon neer op een verschil in perspectief denk ik. Jij hebt liever een groenlinks zonder enige invloed maar wel principes, ik heb liever wat minder principes en een groenlinks die daadwerkelijk iets kan betekenen en de andere partijen kan beïnvloeden. Om die kans te laten liggen voor een nogal lullige reden vind ik ronduit absurd.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Ik heb liever een GL in een links kabinet dan met een VVD en CDA waarbij Gl de klappen mag opvangen. We zien het nu al waarbij GL schijnbaar de achuldige is. Als je denkt dat een GL een vuist kan maken tegen een VVD en CDA en de nodige verschillen met D66 als het om de arbeidsmarkt en zorg gaat dan moet je wel erg hoog inzetten als GL.quote:
[..]
Misschien, maar wat heeft dat te maken met mijn reactie?
[..]
Waarom?
[..]
Wat zou ik PVV kwalijk moeten nemen? De eisen van VVD en D66 waren meer dan redelijk. In deze vind ik het inderdaad vrijwel in z'n geheel de schuld van groenlinks dat dit is stukgelopen, met als gevolg dat we misschien een PVV of enge christenen ervoor in de plaats krijgen. Ik had juist groenlinks daar heel graag gezien.
Maargoed, dit komt gewoon neer op een verschil in perspectief denk ik. Jij hebt liever een groenlinks zonder enige invloed maar wel principes, ik heb liever wat minder principes en een groenlinks die daadwerkelijk iets kan betekenen en de andere partijen kan beïnvloeden. Om die kans te laten liggen voor een nogal lullige reden vind ik ronduit absurd.
Het is sowieso een wonder dat een informateur nog een kans zou zien als de eerste poging al mislukte.
Als een GL meer zetels zou hebben gehad dan gaf ik je gelijk.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Zo gaat het in het algemeen, zou iets gaan worden als iedereen op de werkplek maar doet naar eigen inzicht.quote:
[..]
Dus één hoge piet die helemaal niks met het echte werk te maken heeft is betrouwbaarder dan iedereen die echt op de werkplaats werkt?
Toch ben je geen enkele keer op mij ingegaan.quote:
[..]
Ik constateer alleen dat alle GL critici dat dachten toen Telegraaf daar onzin over verspreidde. Nu zal jij dat natuurlijk ontkennen...
[..]
Dat heb je vrijwel nooit, ook nu niet.
quote:
[..]
Zo gaat het in het algemeen, zou iets gaan worden als iedereen op de werkplek maar doet naar eigen inzicht.
Jij laat je band verwisselen door de directeur? Die weet het immers beter.
Jij hebt een leuke nick!quote:
[..]
Toch ben je geen enkele keer op mij ingegaan.
Vergelijking van kus mijn ..... die directeur is verantwoordelijk als die werknemer mij een slechte band erop leggen doet, Natte poes.quote:
[..]
Jij laat je band verwisselen door de directeur? Die weet het immers beter.
Hier hetzelfde verhaal. De werknemers weten beter of een systeem werkt op laag niveau dan de directeur.quote:
[..]
Vergelijking van kus mijn ..... die directeur is verantwoordelijk als die werknemer mij een slechte band erop leggen doet, Natte poes.
Dan behoeft die directeur niet meer daar te zijn!quote:
[..]
Hier hetzelfde verhaal. De werknemers weten beter of een systeem werkt op laag niveau dan de directeur.
Waarom zouden de VVD en CDA meer moeten bewegen in de richting van GL dan omgekeerd? Kleiner aantal zetels = minder invloed. Lijkt me wel zo logisch. Dat een migratiedeal belangrijker is dan alle toegevingen die allicht gemaakt zijn op vlak van milieu (ook niet makkelijk voor de boeren van CDA) duidt er gewoon op dat Klaver té veel wil en té veel eist, naar de grootte van zijn fractie. 14 zetels is nog geen 10 procent van de stemmen, dan kun je niet verwachten dat de rest sowieso naar je pijpen danst.quote:
[..]
Ik heb liever een GL in een links kabinet dan met een VVD en CDA waarbij Gl de klappen mag opvangen. We zien het nu al waarbij GL schijnbaar de achuldige is. Als je denkt dat een GL een vuist kan maken tegen een VVD en CDA en de nodige verschillen met D66 als het om de arbeidsmarkt en zorg gaat dan moet je wel erg hoog inzetten als GL.
Het is sowieso een wonder dat een informateur nog een kans zou zien als de eerste poging al mislukte.
Als een GL meer zetels zou hebben gehad dan gaf ik je gelijk.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Ik had het idee dat de prijs wel meeviel daar ze GL verkozen boven die anderen, dus denk dat het nu meer gaat kosten als wat geraamd was?
Graag een overzicht van die toegevingen. Vooralsnog weten we volgens mij helemaal niet of er überhaupt al over milieu was gesproken, laat staan of er een akkoord was op dat punt.quote:
[..]
Dat een migratiedeal belangrijker is dan alle toegevingen die allicht gemaakt zijn op vlak van milieu
Dit is zowel een vals dilemma als een cirkelredenering op een knappe manier verweven. Je moet zo niet denken. Dat is foutief.quote:
Dat een migratiedeal belangrijker is dan alle toegevingen die allicht gemaakt zijn op vlak van milieu (ook niet makkelijk voor de boeren van CDA) duidt er gewoon op dat Klaver té veel wil en té veel eist, naar de grootte van zijn fractie.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
En dit inderdaad.quote:
[..]
Graag een overzicht van die toegevingen. Vooralsnog weten we volgens mij helemaal niet of er überhaupt al over milieu was gesproken, laat staan of er een akkoord was op dat punt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
De grote vraag is: heeft hij dat door of niet?quote:
[..]
Dit is zowel een vals dilemma als een cirkelredenering op een knappe manier verweven. Je moet zo niet denken. Dat is foutief.
Oh, Poe's Law...
Niet meer aanwezig in dit forum.
En omdat dat logisch is moet je je afvragen of het verstandig is om deel te nemen aan een over het algemeen rechts kabinet. Die invloed is dan minimaal. Zo minimaal dat je daar straks de klappen van mag opvangen. Het was de PvdA al niet gelukt met een nog groter mandaat. Bovendien liet Klaver ook doorschemeren dat er op andere punten ook niet veel te halen zou zijn. Sterker nog ze zijn er ook niet aan toegekomen als ik Klaver mag geloven.quote:
[..]
Waarom zouden de VVD en CDA meer moeten bewegen in de richting van GL dan omgekeerd? Kleiner aantal zetels = minder invloed. Lijkt me wel zo logisch. Dat een migratiedeal belangrijker is dan alle toegevingen die allicht gemaakt zijn op vlak van milieu (ook niet makkelijk voor de boeren van CDA) duidt er gewoon op dat Klaver té veel wil en té veel eist, naar de grootte van zijn fractie. 14 zetels is nog geen 10 procent van de stemmen, dan kun je niet verwachten dat de rest sowieso naar je pijpen danst.
Of het allemaal verstandig is moet in de toekomst nog blijken. Maar waar het mij om gaat is de schuld leggen bij de kleinste partij.
[ Bericht 3% gewijzigd door Cherna op 14-06-2017 19:37:35 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Denk dat hij, en zijn achter ban, ze verkopen en terug kopen dat men het nog niet door heeft wat gebeurt is?quote:
[..]
De grote vraag is: heeft hij dat door of niet?
Oh, Poe's Law...
VVD verwijt Groen-links koudwatervrees. Doordat GroenLinks geen compromis wilde sluiten met de andere partijen. Ik heb niet veel verstand van politiek, maar vindt de uitspraak van de VVD nogal overtrokken. Aangezien de VVD waarschijnlijk ook niet bereid is om GroenLinks tegemoet te treden. De kiezers hebben die partijen bij elkaar gezet en zijn dus naar mijn bescheiden mening verplicht om met elkaar de rit uit te zitten. Of zie ik dat verkeerd? Wat gemakkelijk kan, want ik ben maar een leek op politiek gebied.
Heerlijk toch een soort wanhoopskreet?quote:
VVD verwijt Groen-links koudwatervrees. Doordat GroenLinks geen compromis wilde sluiten met de andere partijen. Ik heb niet veel verstand van politiek, maar vindt de uitspraak van de VVD nogal overtrokken. Aangezien de VVD waarschijnlijk ook niet bereid is om GroenLinks tegemoet te treden. De kiezers hebben die partijen bij elkaar gezet en zijn dus naar mijn bescheiden mening verplicht om met elkaar de rit uit te zitten. Of zie ik dat verkeerd? Wat gemakkelijk kan, want ik ben maar een leek op politiek gebied.
Ik zou ook kunnen zeggen dat alle kiezers van de PVV schuldig zijn. Dit omdat ze wisten dat ze door iedereen uitgesloten werden door het princiepe van Wilders. En je kunt ook zeggen dat de bevolking graag een rechts kabinet ziet. Totaal niet mijn voorkeur maar het is niet anders.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ze bedoelen: zij moeten water bij de wijn doen en meegaan in wat wij willen. Zoals het argeloze nieuwkomende groenzoeters betaamt. Het is hoogmoed.quote:
VVD verwijt Groen-links koudwatervrees. Doordat GroenLinks geen compromis wilde sluiten met de andere partijen. Ik heb niet veel verstand van politiek, maar vindt de uitspraak van de VVD nogal overtrokken. Aangezien de VVD waarschijnlijk ook niet bereid is om GroenLinks tegemoet te treden. De kiezers hebben die partijen bij elkaar gezet en zijn dus naar mijn bescheiden mening verplicht om met elkaar de rit uit te zitten. Of zie ik dat verkeerd? Wat gemakkelijk kan, want ik ben maar een leek op politiek gebied.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Waarom hebben de kiezers die partijen bij elkaar gezet?quote:
VVD verwijt Groen-links koudwatervrees. Doordat GroenLinks geen compromis wilde sluiten met de andere partijen. Ik heb niet veel verstand van politiek, maar vindt de uitspraak van de VVD nogal overtrokken. Aangezien de VVD waarschijnlijk ook niet bereid is om GroenLinks tegemoet te treden. De kiezers hebben die partijen bij elkaar gezet en zijn dus naar mijn bescheiden mening verplicht om met elkaar de rit uit te zitten. Of zie ik dat verkeerd? Wat gemakkelijk kan, want ik ben maar een leek op politiek gebied.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
En hoogmoed komt voor ......?quote:
[..]
Ze bedoelen: zij moeten water bij de wijn doen en meegaan in wat wij willen. Zoals het argeloze nieuwkomende groenzoeters betaamt. Het is hoogmoed.
Ervaren oude rotten weten dat soort dingen.quote:
Laten we het hopen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ze waren het zat het ge.... en be....?quote:
[..]
Waarom hebben de kiezers die partijen bij elkaar gezet?
En die welke het nog niet wisten twijfelden nog?
Die krijgen precies wat ze willen. Ik vind het echt geniaal stiekem.quote:
Ik zou ook kunnen zeggen dat alle kiezers van de PVV schuldig zijn. Dit omdat ze wisten dat ze door iedereen uitgesloten werden door het princiepe van Wilders. En je kunt ook zeggen dat de bevolking graag een rechts kabinet ziet. Totaal niet mijn voorkeur maar het is niet anders.
Watquote:
[..]
Ze waren het zat het ge.... en be....?
En die welke het nog niet wisten twijfelden nog?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Maar even serieus. Welke combinatie aan de hand van de kamerzetels en de ontwikkelingen de laatste maanden na de verkiezingen zien jullie het liefst of heb je liever nieuwe verkiezingen?
CU erbij. Draaikont Pechtold is vast over te halen.quote:
Maar even serieus. Welke combinatie aan de hand van de kamerzetels en de ontwikkelingen de laatste maanden na de verkiezingen zien jullie het liefst of heb je liever nieuwe verkiezingen?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Wat zou je dan van zo'n coalitie willen zien?quote:
[..]
CU erbij. Draaikont Pechtold is vast over te halen.
Meest ideale nu is VVD/CDA/D66/PVDA. Persoonlijk had ik liever de combinatie met de CU gezien omdat die naar mijn mening wat fiscaal conservatiever zijn, maarja met Pechtold zal dat wel niet lukken. Het hele euthanasie vraagstuk wat speelt tussen D66 en CU boeit me echt totaal niet.quote:
Maar even serieus. Welke combinatie aan de hand van de kamerzetels en de ontwikkelingen de laatste maanden na de verkiezingen zien jullie het liefst of heb je liever nieuwe verkiezingen?
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Geen nieuwe verkiezingen tot 2019. Gewoon dit demissionaire kabinet nog een paar jaar.quote:
Maar even serieus. Welke combinatie aan de hand van de kamerzetels en de ontwikkelingen de laatste maanden na de verkiezingen zien jullie het liefst of heb je liever nieuwe verkiezingen?
Maar hoe waarschijnlijk is het dat PvdA alsnog meedoet?quote:
[..]
Meest ideale nu is VVD/CDA/D66/PVDA. Persoonlijk had ik liever de combinatie met de CU gezien omdat die naar mijn mening wat fiscaal conservatiever zijn, maarja met Pechtold zal dat wel niet lukken. Het hele euthanasie vraagstuk wat speelt tussen D66 en CU boeit me echt totaal niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Allemaal toneel.quote:
[..]
Maar hoe waarschijnlijk is het dat PvdA alsnog meedoet?
Maar voor de mensen die dat wel willen kunnen bepalen is dat wel fijn toch. Maar ik hoop ook dat we vooral goed gaan investeren en niet weer met geld gaan strooien.quote:
[..]
Meest ideale nu is VVD/CDA/D66/PVDA. Persoonlijk had ik liever de combinatie met de CU gezien omdat die naar mijn mening wat fiscaal conservatiever zijn, maarja met Pechtold zal dat wel niet lukken. Het hele euthanasie vraagstuk wat speelt tussen D66 en CU boeit me echt totaal niet.
Niet dus als ik alles mag geloven.quote:
[..]
Maar hoe waarschijnlijk is het dat PvdA alsnog meedoet?
