Dode bij woongroep die leeft van licht.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 13:33 schreef jogy het volgende:

[..]

Daar ben ik het wel mee eens eigenlijk. Gewoon eigen verantwoordelijkheid, recht over eigen lijf en dat soort dingen. Gevangenen in hongerstaking mag je ook geen dwangvoeding geven dus iemand die van licht wil leven moet je ook gewoon lekker laten gaan, ook wanneer het de dood tot gevolg heeft. Klinkt op zich cru maar het laternatief vind ik persoonlijk erger. (overheid die eventueel gezag over het lichaam kan verkrijgen)

nuja, ik ben ook erg voor eigen verantwoordelijk en erop tegen mensen tegen hu eigen wil dwangvoeding te geven...

maar in dit geval vind ik het wel een goed idee om te controleren of die vrouw niet bv medische en eventueel ook geestelijke hulp ontzegd is...
Ik denk wel dat het belangrijk is vast te stellen dat iemand ook daadwerkelijk geheel uit vrije keuze die weg gekozen heeft, of dat er mogelijk ook vormen van dwang meegespeeld hebben.

Het is volgens mij wel degelijk een nuttige plicht om iig een arts erbij te roepen als iemand overduidelijk in erg slechte fysieke toestand is en misschien hulp nodig heeft, welfs als er mogelijk een kans is dat iemand de door een arts voorgeschreven behandeling zou kunnen weiegeren (welk recht mensen volgens mij altijd moeten hebben)

Ik denk dat het zeker een erg slecht teken is als iemand nooit een arts opgezocht heeft, en ook de mensen uit die woongroep daarop nooit hebben aangedrongen, zelfs als dat betekent dat ze niet instemmen met bepaalde medicatie of behandeling geeft dat toch zekerheid dat ze ook zelf daarvoor kiezen.
Artsen kunnen m.i. wel goed vervolgd worden als ze bv onjuiste behandelingen voorschrijven (zoals in het geval Millecam gebeurd is, de gebedsgenezeres die een alternatieve behandeling aanraadde werd vrijgesproken, maar twee artsen die alternatieve en niet werkende 'medicatie' voorschreven als erkende artsen werden wel veroordeeld)

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 13:38 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Dus als die 3 haar hebben laten creperen terwijl ze hulp nodig had moet dat maar kunnen?

Ik neem toch aan dat ze haar wat extra in het zonnetje hebben gezet toen ze zich niet lekker voelde.

Dit lijkt trouwens best op Heaven's Gate, kennen we die nog? Die deden ook aan streng vasten (opgelegd door heerser Do) en Do en Ti, de leiders van de sekte (voor Ti overleed aan kanker) waren alletwee helemaal into muziek, hadden elkaar ook daardoor leren kennen, en zagen er een soort communicatie met het kosmische gedoetje in.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 13:38 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Dus als die 3 haar hebben laten creperen terwijl ze hulp nodig had moet dat maar kunnen?

Hebben ze haar tegen haar wil geen voedsel gegeven, dan vervolging. Zo niet dan niet.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 13:57 schreef Karstman het volgende:

[..]

Ik neem toch aan dat ze haar wat extra in het zonnetje hebben gezet toen ze zich niet lekker voelde.

Ik mag hier niet om lachen.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 13:49 schreef RM-rf het volgende:

[..]

nuja, ik ben ook erg voor eigen verantwoordelijk en erop tegen mensen tegen hu eigen wil dwangvoeding te geven...

maar in dit geval vind ik het wel een goed idee om te controleren of die vrouw niet bv medische en eventueel ook geestelijke hulp ontzegd is...
Ik denk wel dat het belangrijk is vast te stellen dat iemand ook daadwerkelijk geheel uit vrije keuze die weg gekozen heeft, of dat er mogelijk ook vormen van dwang meegespeeld hebben.

Het is volgens mij wel degelijk een nuttige plicht om iig een arts erbij te roepen als iemand overduidelijk in erg slechte fysieke toestand is en misschien hulp nodig heeft, welfs als er mogelijk een kans is dat iemand de door een arts voorgeschreven behandeling zou kunnen weiegeren (welk recht mensen volgens mij altijd moeten hebben)

Ik denk dat het zeker een erg slecht teken is als iemand nooit een arts opgezocht heeft, en ook de mensen uit die woongroep daarop nooit hebben aangedrongen, zelfs als dat betekent dat ze niet instemmen met bepaalde medicatie of behandeling geeft dat toch zekerheid dat ze ook zelf daarvoor kiezen.
Artsen kunnen m.i. wel goed vervolgd worden als ze bv onjuiste behandelingen voorschrijven (zoals in het geval Millecam gebeurd is, de gebedsgenezeres die een alternatieve behandeling aanraadde werd vrijgesproken, maar twee artsen die alternatieve en niet werkende 'medicatie' voorschreven als erkende artsen werden wel veroordeeld)

Nou oké, hier kan ik het wel mee eens zijn. Zeker onderzoeken of er strafbare zaken gepleegd zijn (enige (groeps)dwang etc) maar als duidelijk is dat de dame in kwestie helder heeft aangegeven (wilsbekwaam was dus) geen (medische) hulp te willen dat er ook geen gevolgen zijn (buiten enig schuldgevoel) voor de drie overige gekkies bewoners.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 14:31 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Heb je nog een linkje LurkJeRot? Want dit lijkt er idd erg op.

Ja, hier is wat info.
https://en.wikipedia.org/wiki/Heaven%27s_Gate_(religious_group)

Hun website is nog steeds online! En het schijnt dat als je ze mailt, dat je dan ook antwoord krijgt van iemand die 'achtergebleven' is (ze hebben allemaal zelfmoord gepleegd) http://www.heavensgate.com/

Maar dit is niet hetzelfde, dit was echt 1 groep die ook niet geinteresseerd waren om een hele grote groep te worden.

En als je tijd hebt en meer wil weten: Last POdcast On The Left hebben een goeie aflevering gemaakt over Heaven's Gate: https://soundcloud.com/la(...)isode34-heavens-gate

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 15:27 schreef LurkJeRot het volgende:
Hun website is nog steeds online! En het schijnt dat als je ze mailt, dat je dan ook antwoord krijgt van iemand die 'achtergebleven' is (ze hebben allemaal zelfmoord gepleegd) http://www.heavensgate.com/

Fuuuuck, dat is je reinste creepy-pasta

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 15:30 schreef jogy het volgende:

[..]

Fuuuuck, dat is je reinste creepy-pasta

Ze verdienden hun geld ook met websites bouwen toen ze nog bestonden. Maar die persoon die antwoord geeft is dus achtergebleven om andere mensen informatie te geven en om, denk ik, nog steeds een beetje het woord van Do en Ti te verspreiden.

Maargoed, dat is erg off topic en heeft niks met deze breatharians te maken

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 15:57 schreef Chewie het volgende:
Fijne web 1.0 site ook van heavensgate

Duidelijk hun skills niet meer geupdate sinds de rest van de groep zelfmoord heeft gepleegd.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 13:57 schreef Karstman het volgende:

[..]

Ik neem toch aan dat ze haar wat extra in het zonnetje hebben gezet toen ze zich niet lekker voelde.

OMG


Wellicht dat deze mensen hun roeping hebben gemist als zendeling want in Afrika zijn er zat mensen die aan de hongerdood sterven terwijl er een overdaad aan zon beschikbaar is.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 18:17 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Daar hebben ze zeker niet verder over nagedacht.

Jammer want die Afrikaanse luitjes hadden zonder twijfel prachtig op hun liederen kunnen dansen.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 12:57 schreef Villas__Rubin het volgende:


Zijn ook wel dun. Maar 't kan dunner! Die linker ziet er depressief uit.

Ze zien er geen van alle erg levendig uit. Welke is overleden? Heeft die de ultieme verlichting bereikt?

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 19:56 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Ze zien er geen van alle erg levendig uit. Welke is overleden? Heeft die de ultieme verlichting bereikt?

Die zonder balkje.

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 20:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar wel zes plankjes.

Geen zonnevenster?

quote:

Op dinsdag 13 juni 2017 14:44 schreef jogy het volgende:

[..]

Nou oké, hier kan ik het wel mee eens zijn. Zeker onderzoeken of er strafbare zaken gepleegd zijn (enige (groeps)dwang etc) maar als duidelijk is dat de dame in kwestie helder heeft aangegeven (wilsbekwaam was dus) geen (medische) hulp te willen dat er ook geen gevolgen zijn (buiten enig schuldgevoel) voor de drie overige gekkies bewoners.

Je kan heel helder allemaal onzin uitkramen, dus enige nuance hierop is wel mogelijk. Dan kan je een mening geven, maar door een oordeelstoornis ben je dan toch niet wilsbekwaam ter zake.

Over die websites die eerder gepost werden, ik moest denken aan anderekijk.net, daar reageert de server niet meer.