POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Respect? Ben je nou helemaal, daar doen we niet meer aan. Behalve voor zaken die IK belangrijk vindt, die moet je natuurlijk wel respecteren anders krijg je een (verbale) knal voor je kop.quote:Op maandag 12 juni 2017 13:15 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Je bedoelt Westerse zwarte mensen? Dat zou je eigenlijk moeten vragen aan iemand die tot deze groep behoord. Ik kan er zo niet 1,2,3 één bedenken. Of ze moeten religieus zijn. Maar dan is het op basis van hun religie en niet zo zeer op basis van hun cultuur (die blijkbaar gelinkt is aan hun huidskleur/verleden).
Ik sprak trouwens niet specifiek over de zwarte gemeenschap. Het gaat mij er meer om dat er weinig mis is met het respectvol omgaan met de belangrijke/heilige symbolen van de ander.
2017 ten voeten uit
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dreadlocks worden vaak genoemdquote:
[..]
Je bedoelt Westerse zwarte mensen? Dat zou je eigenlijk moeten vragen aan iemand die tot deze groep behoord. Ik kan er zo niet 1,2,3 één bedenken. Of ze moeten religieus zijn. Maar dan is het op basis van hun religie en niet zo zeer op basis van hun cultuur (die blijkbaar gelinkt is aan hun huidskleur/verleden).
Ik sprak trouwens niet specifiek over de zwarte gemeenschap. Het gaat mij er meer om dat er weinig mis is met het respectvol omgaan met de belangrijke/heilige symbolen van de ander.
Deze zin wekt de indruk dat je doorhebt dat er "ik" staat en dan toch de stam+t gebruiken.quote:
[..]
Behalve voor zaken die IK belangrijk vindt,
De IJslandse voetbalhakka is gejat van de Maori.quote:
[..]
Je bedoelt Westerse zwarte mensen? Dat zou je eigenlijk moeten vragen aan iemand die tot deze groep behoord. Ik kan er zo niet 1,2,3 één bedenken. Of ze moeten religieus zijn. Maar dan is het op basis van hun religie en niet zo zeer op basis van hun cultuur (die blijkbaar gelinkt is aan hun huidskleur/verleden).
Ik sprak trouwens niet specifiek over de zwarte gemeenschap. Het gaat mij er meer om dat er weinig mis is met het respectvol omgaan met de belangrijke/heilige symbolen van de ander.
Nieuw-Zeeland zal weldra met sancties komen tegen IJsland.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik heb wel eens enorm op mijn dak gekregen van een boze/gekwetste christen toen ik een plaatje deelde waarop stond dat Jezus een Huffelpuff was. Het is dus niet zo dat Nederlanders immuun zijn. (Ik gok ook dat andere religieuzen en de nationalisten ook hechten aan bepaalde symbolen/tradities en ook niet altijd even goed kunnen omgaan met mensen die er grappen over maken.)quote:Op maandag 12 juni 2017 13:08 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Nadeel is wel; voor Nederlanders is niets heilig. Moeten we heilige onderdelen van een exotische cultuur taboe verklaren, puur omdat sommigen niet over voldoende relativeringsvermogen beschikken?
Toch ligt een hakenkruis op een kledingsstuk blijkbaar wel gevoelig.quote:
[..]
Feestdagen zijn dan nog tot daar aan toe. Dat iemand een dagje vrij neemt voor het Suikerfeest is helemaal prima. Heb ik geen last van, zelfs niet als die vrije dag wettelijk geregeld wordt. Maar als ik een nieuwe jas koop die blijkbaar één of ander heilig symbool van één of andere obscure stam in donker Afrika bevat, dan wil dat niet zeggen dat ik mij onderdelen van die cultuur aan het toe-eigenen ben. Cultural appropriation gaat uit van slechte bedoelingen. Het is vaak gewoon niet geïnformeerd zijn. Men moet zich niet zo op z'n teentjes getrapt voelen.
Zara nam een tas enkele jaren geleden terug uit de collectie omdat er hakenkruizen op stonden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Tergend.quote:
[..]
Deze zin wekt de indruk dat je doorhebt dat er "ik" staat en dan toch de stam+t gebruiken.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat is ook niet zo raar. Dat is een symbool van onderdrukking geworden. Dat is wat anders dan een onschuldig symbool uit een relatief obscure cultuur ergens anders gebruiken. Dat is niet om die cultuur te verdrukken, dat is gewoon onwetendheid. Dan zou ik ook wat minder respectvol reageren als iemand zwaar overtrokken gaat roepen dat ik zaken aan het jatten ben uit hun cultuur.quote:
[..]
Toch ligt een hakenkruis op een kledingsstuk blijkbaar wel gevoelig.
Zara nam een tas enkele jaren geleden terug uit de collectie omdat er hakenkruizen op stonden.
Dreadlocks zijn niet iets dat alleen zwarte mensen hadden. Volgens mij waren er lang geleden al Europese stammen die een dergelijke haarstijl hadden.quote:
Op Wel is er wat voor te zeggen dat er iets moet veranderen aan de manier waarop sommigen omgaan met kapsels die niet typisch westers zijn. Blijkbaar worden zwarte kinderen soms naar huis gestuurd wanneer ze dreadlocks hebben of een afro omdat het niet netjes genoeg is. Vooral dat laatste is natuurlijk schandalig.
Zie bijvoorbeeld deze meneer die zich de formele klederdracht van de blanke managerskaste heeft toegeëigend:
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Hihi je zei ss.quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Wellicht zijn Nederlanders niet immuun en is het een kwestie van respect, maar dat is iets anders dan een ander verbieden het culturele icoon te kopieren of ridiculiseren. Nu begrijp ik dat het onder christenen minder gevoelig ligt om de profeet af te beelden, dan dat dit bijvoorbeeld voor moslims het geval is. Maar dat wil niet zeggen dat we bijvoorbeeld een hoofdtooi zorgvuldiger moeten behandelen dan een paar klompen.quote:
[..]
Ik heb wel eens enorm op mijn dak gekregen van een boze/gekwetste christen toen ik een plaatje deelde waarop stond dat Jezus een Huffelpuff was. Het is dus niet zo dat Nederlanders immuun zijn. (Ik gok ook dat andere religieuzen en de nationalisten ook hechten aan bepaalde symbolen/tradities en ook niet altijd even goed kunnen omgaan met mensen die er grappen over maken.)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dit is toch gewoon een kwestie van (milde) discriminatie en heeft niets met toe-eigenen van een cultuur te maken?quote:
[..]
Wel is er wat voor te zeggen dat er iets moet veranderen aan de manier waarop sommigen omgaan met kapsels die niet typisch westers zijn. Blijkbaar worden zwarte kinderen soms naar huis gestuurd wanneer ze dreadlocks hebben of een afro omdat het niet netjes genoeg is. Vooral dat laatste is natuurlijk schandalig.
Eens.quote:
[..]
Wellicht zijn Nederlanders niet immuun en is het een kwestie van respect, maar dat is iets anders dan een ander verbieden het culturele icoon te kopieren of ridiculiseren. Nu begrijp ik dat het onder christenen minder gevoelig ligt om de profeet af te beelden, dan dat dit bijvoorbeeld voor moslims het geval is. Maar dat wil niet zeggen dat we bijvoorbeeld een hoofdtooi zorgvuldiger moeten behandelen dan een paar klompen.
Als een hindu met swastika's op z'n kleding rondloopt, is dat ook geen ramp in Nederland.quote:
[..]
Dat is ook niet zo raar. Dat is een symbool van onderdrukking geworden. Dat is wat anders dan een onschuldig symbool uit een relatief obscure cultuur ergens anders gebruiken. Dat is niet om die cultuur te verdrukken, dat is gewoon onwetendheid. Dan zou ik ook wat minder respectvol reageren als iemand zwaar overtrokken gaat roepen dat ik zaken aan het jatten ben uit hun cultuur.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Echt? Ik heb een paar artikelen (echte wetenschap, dus sociale wetenschap) gelezen over cultural appropriation maar de slechte bedoelingen worden nergens genoemd. het gaat juist om de machtsverschillen tussen culturen en hun culturele erfgoed.quote:
[..]
Feestdagen zijn dan nog tot daar aan toe. Dat iemand een dagje vrij neemt voor het Suikerfeest is helemaal prima. Heb ik geen last van, zelfs niet als die vrije dag wettelijk geregeld wordt. Maar als ik een nieuwe jas koop die blijkbaar één of ander heilig symbool van één of andere obscure stam in donker Afrika bevat, dan wil dat niet zeggen dat ik mij onderdelen van die cultuur aan het toe-eigenen ben. Cultural appropriation gaat uit van slechte bedoelingen. Het is vaak gewoon niet geïnformeerd zijn. Men moet zich niet zo op z'n teentjes getrapt voelen.
Als sinds de Romeinse tijd (en ver daarvoor eigenlijk) eigenen dominante culturen allerlei elementen van overwonnen / zwakkere culturen zich toe. Dat is niet uit kwade wil, maar veelal uit een vorm van bewondering, maar waar geen rekening gehouden wordt met de culturele gevoeligheid en de scheve machtsbalans.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Inderdaad. Dat is een vorm van discriminatie. Of het opvoeden en beschaven van barbaarse volken als we het aan NWS zouden vragen.quote:
[..]
Dit is toch gewoon een kwestie van (milde) discriminatie en heeft niets met toe-eigenen van een cultuur te maken?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik vind het wel terecht. Het is ook vies.quote:
[..]
Blijkbaar worden zwarte kinderen soms naar huis gestuurd wanneer ze dreadlocks hebben of een afro omdat het niet netjes genoeg is. Vooral dat laatste is natuurlijk schandalig.
Als niet-zwarte kinderen op dezelfde manier worden behandeld, dan is er niets schandaligs aan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Omgekeerd pikken 'overwonnen culturen' ook ruimschoots van de overwinnaars. Als er geen culturele uitwisseling zou plaatsvinden zou iedereen voor eeuwig zijn veroordeeld tot zijn eigen culturele hoekje.quote:Op maandag 12 juni 2017 13:24 schreef Ryon het volgende:
[..]
Echt? Ik heb een paar artikelen (echte wetenschap, dus sociale wetenschap) gelezen over cultural appropriation maar de slechte bedoelingen worden nergens genoemd. het gaat juist om de machtsverschillen tussen culturen en hun culturele erfgoed.
Als sinds de Romeinse tijd (en ver daarvoor eigenlijk) eigenen dominante culturen allerlei elementen van overwonnen / zwakkere culturen zich toe. Dat is niet uit kwade wil, maar veelal uit een vorm van bewondering, maar waar geen rekening gehouden wordt met de culturele gevoeligheid en de scheve machtsbalans.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Gelukkig zit de meest winstgevende McDonald's in Moskou, het hart van het oude communisme.quote:
[..]
Omgekeerd pikken 'overwonnen culturen' ook ruimschoots van de overwinnaars. Als er geen culturele uitwisseling zou plaatsvinden zou iedereen voor eeuwig zijn veroordeeld tot zijn eigen culturele hoekje.
Toch weer een glorieuze overwinning van het kapitalisme.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik ken serieus geen voorbeelden van hindoes die met swastika's op hun kleding rondlopen. Als ze er zijn, dan is het wel een heel kleine minderheid, iedereen weet dat het symbool besmet is. En al zie je het, dan is het wel vrij snel duidelijk of het iets met geloofsovertuiging te maken heeft of dat iemand een rare racist is. Iemand met een kale kop, bomberjack en legerkisten kan wel beweren dat hij stiekem hindoe is, maar dat komt niet heel overtuigend over.quote:
[..]
Als een hindu met swastika's op z'n kleding rondloopt, is dat ook geen ramp in Nederland.
De swastika is natuurlijk een mooi voorbeeld van "cultural appropriation", maar ook daar hebben die hindoes er maar mee te dealen. Heel hard roepen dat iets aan jou toebehoort maakt het nog niet van jou als het over abstracte begrippen gaat. Er kan morgen een extreemrechtse beweging opstaan die de regenboogvlag als symbool hanteert en dan is dat hun goed recht.
Klopt, al wordt het soms wel met elkaar in verband gebracht. Volgens mij verbinden de mensen die geloven in culturele toe-eigening machtsverhoudingen en discriminatie aan het toe-eigenen. Ze maken zich ook veel drukker om witte mensen die iets 'toe-eigenen' dan om Rihanna in een kimono.quote:
[..]
Dit is toch gewoon een kwestie van (milde) discriminatie en heeft niets met toe-eigenen van een cultuur te maken?
Of een herder met een mobiele foon:quote:
[..]
Klopt, al wordt het soms wel met elkaar in verband gebracht. Volgens mij verbinden de mensen die geloven in culturele toe-eigening machtsverhoudingen en discriminatie aan het toe-eigenen. Ze maken zich ook veel drukker om witte mensen die iets 'toe-eigenen' dan om Rihanna in een kimono.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
