abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  dinsdag 27 juni 2017 @ 14:50:54 #251
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171989528
Ook dat is natuurlijk geen empirisch bewijs omdat daar de sociale huurders in de regel beschaafder met hun woning om gaan dan 'eigenaren' (= schuldslaven van de bank) in grote delen van de UK, VS en ook Frankrijk.

Verder heeft Noorwegen en Zweden een merkwaardig systeem waar enerzijds het kopen van een huis wordt gesubsidieerd (= subsidie aan banken, bedankt Carl Bild) en anderzijds erfpacht bestaat en een capital gains tax op onroerend goed van 30%. Iets wat LXIV dus niet wil en volgens hem schadelijk is voor het onderhouden van de woning.

(itt Nederland worden capital gains ook in de ongelijkheid statistieken meegenomen).
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  Moderator dinsdag 27 juni 2017 @ 14:57:05 #252
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_171989705
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 14:50 schreef Klopkoek het volgende:
Ook dat is natuurlijk geen empirisch bewijs omdat daar de sociale huurders in de regel beschaafder met hun woning om gaan dan 'eigenaren' (= schuldslaven van de bank) in grote delen van de UK, VS en ook Frankrijk.

Verder heeft Noorwegen en Zweden een merkwaardig systeem waar enerzijds het kopen van een huis wordt gesubsidieerd (= subsidie aan banken, bedankt Carl Bild) en anderzijds erfpacht bestaat en een capital gains tax op onroerend goed van 30%. Iets wat LXIV dus niet wil en volgens hem schadelijk is voor het onderhouden van de woning.

(itt Nederland worden capital gains ook in de ongelijkheid statistieken meegenomen).
Capital gains tax van 25% in 2017 en niet als je het huis langer dan 1 jaar hebt bewoond of minstens 1 jaar in de afgelopen 2 jaar.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_171990127
quote:
15s.gif Op maandag 26 juni 2017 22:55 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je bent hier op een openbaar discussieforum. Staan discussiegenoten je niet aan, dan ga je ergens anders heen. Wat is de reden dat Angelsaksische landen een heftiger cycli kennen? We hebben het dan over N=2, denk ik, want in Australie is er al 25 jaar of langer geen crisis geweest.

Je geeft aan dat de pensioenen ook al prima geregeld waren voordat er "speculatie" plaatsvond. In welke vorm beleggen pensioenfondsen nu in het vastgoed, wat zij decennia geleden niet deden? Voor wat betreft de "trucages", het is hoogst lastig om met jou te discussiëren als je continu mensen voor rotte vis uitmaakt en geen enkele quote of reactie van discussiepartners goed genoeg vindt of een verdraaiing van jouw zinnen noemt.
Woningen hebben ook in Australië tijdens de mondiale crisis een flinke tik gekregen. Over de rest van de economie kan ik te weinig zeggen, maar het lijkt mij niet iets wat zonder gevolgen blijft.
pi_171990202
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 10:12 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Maar leg dan eens uit dat in jouw utopia de prijzen in het centrum van Stockholm extreem hoog zijn en nog een stuk hoger dan in het neoliberale bananenrepublikeinse (vanuit jou bezien) Amsterdam.
Klopkoek, waarom haak jij steeds af bij dit soort vragen?
pi_171990247
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 10:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Leve Jan Pronk. Een echte topper. Ook met ontwikkelingshulp
Jan Pronk is een verschrikkelijke vent, die slecht beleid koppelde aan andermans geld.
pi_171990294
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 13:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De invoering van erfpacht destijds ging juist de verloedering en verrommeling enorm tegen.

Natuurlijk kun je klagen over dat huurders meeprofiteren, maar zoals deelnemer al vaak heeft uitgelegd zijn het de huurders die de kopers subsidiëren.
Het moet niet gekker worden.

Het zijn de investeerders die voorkomen dat de huurders geen dak boven hun hoofd krijgen.
  dinsdag 27 juni 2017 @ 15:31:20 #257
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_171990444
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 14:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De overheid moet weer regie nemen. Voor 1990 werd er zat gebouwd. Daarna implodeerde de zaak tot onder de 100000 woningen per jaar.
Dat is juist het probleem de overheid neemt regie
men moet bouwen naar behoefte

De overheid heeft het monopolie op vergunningen voor woningbouw
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 27 juni 2017 @ 15:32:34 #258
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_171990468
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 15:23 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Het moet niet gekker worden.

Het zijn de investeerders die voorkomen dat de huurders geen dak boven hun hoofd krijgen.
investeerder willen graag bouwen

vergunningen dat is het probleem
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_171990662
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 15:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

investeerder willen graag bouwen

vergunningen dat is het probleem
Je hoeft het mij niet te vertellen. Altijd weer die fixatie op goedkope woningen voor starters (die hun neus ophalen voor wat je dan kan bouwen) en sociale woningbouw (we hebben er al teveel van).
  dinsdag 27 juni 2017 @ 15:56:48 #260
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171991125
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 15:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat is juist het probleem de overheid neemt regie
men moet bouwen naar behoefte

De overheid heeft het monopolie op vergunningen voor woningbouw
Nee.

Voor 1990 had de overheid nog veel meer regie en instrumenten dan nu. Er werd aanzienlijk meer gebouwd.

Juist na 1990 kwam het monster van speculatie sterk op.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 27 juni 2017 @ 16:04:47 #261
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171991377
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 15:20 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Jan Pronk is een verschrikkelijke vent, die slecht beleid koppelde aan andermans geld.
De hier bejubelde VINEX wijken en huizen zijn voornamelijk het geesteskind van hem.

Voor wat betreft ontwikkelingshulp: dit is pas het het stelen van andermans geld.
https://www.theguardian.c(...)velop-rich-countries
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 27 juni 2017 @ 16:13:16 #262
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171991719
quote:
3s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 14:57 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Capital gains tax van 25% in 2017 en niet als je het huis langer dan 1 jaar hebt bewoond of minstens 1 jaar in de afgelopen 2 jaar.
Dit is geloof ik niet helemaal juist, maar sowieso moet men 30% capital gains betalen wanneer het huis wordt verkocht. In die zin gelijk aan erfpacht, waar LXIV van vermoed dat het een drukkend effect heeft op onderhoud.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  Moderator dinsdag 27 juni 2017 @ 16:28:16 #263
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_171992197
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 15:15 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Woningen hebben ook in Australië tijdens de mondiale crisis een flinke tik gekregen. Over de rest van de economie kan ik te weinig zeggen, maar het lijkt mij niet iets wat zonder gevolgen blijft.
Zeker, huizen kennen ups en downs. Het is meer dat Australie nooit een economische recessie heeft gekend sinds begin jaren '90, dat het een bijzondere prestatie maakt:

The Economist: Australia has gone without recession over 25 years
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Moderator dinsdag 27 juni 2017 @ 16:30:38 #264
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_171992259
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 16:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit is geloof ik niet helemaal juist, maar sowieso moet men 30% capital gains betalen wanneer het huis wordt verkocht. In die zin gelijk aan erfpacht, waar LXIV van vermoed dat het een drukkend effect heeft op onderhoud.
In welk opzicht is dit gelijk aan erfpacht?
Erfpacht is totaal anders, want geen vermogensgroei = nog steeds grondhuur.
Je weet dat je met een capital gains tax ook belastingteruggave krijgt wanneer je huis minder waard wordt?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 27 juni 2017 @ 16:59:24 #265
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171993122
quote:
15s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 16:30 schreef GSbrder het volgende:

[..]

In welk opzicht is dit gelijk aan erfpacht?
Dat de gemeenschap mee profiteert van waardestijging en het speculatie tegen gaat. Min of meer de kernelementen die LXIV en de Volkskrant eruit licht.

Daarvan was het geopperde bezwaar: het verloederd het onderhoud.

quote:
Je weet dat je met een capital gains tax ook belastingteruggave krijgt wanneer je huis minder waard wordt?
Des te beter wat mij betreft. Prima gedachte.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 27 juni 2017 @ 17:00:23 #266
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171993156
quote:
15s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 16:28 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zeker, huizen kennen ups en downs. Het is meer dat Australie nooit een economische recessie heeft gekend sinds begin jaren '90, dat het een bijzondere prestatie maakt:

The Economist: Australia has gone without recession over 25 years
Meeliftend op het niet Angelsaksische China, Japan en Zuid-Korea ;)
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  Moderator dinsdag 27 juni 2017 @ 17:02:21 #267
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_171993217
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 16:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat de gemeenschap mee profiteert van waardestijging en het speculatie tegen gaat. Min of meer de kernelementen die LXIV en de Volkskrant eruit licht.

Daarvan was het geopperde bezwaar: het verloederd het onderhoud.
De gemeenschap profiteert al mee van waardestijging. Daar hebben we ozb voor.
De eigenaar van huis van 2 ton dat 4 ton waard is na een opknapbeurt mag gewoon het dubbele - zo niet meer - aan ozb betalen.

quote:
Des te beter wat mij betreft. Prima gedachte.
Een mooi recept voor extremere cycli. In opwaartse markten klotst het geld tegen de plinten op, in neerwaartse markten verdwijnen capital gains als sneeuw voor de zon en mag de overheid beleggers gaan bijbetalen. Eerder gaf je nog aan dat dit ongewenst en Anglosaksisch was.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Moderator dinsdag 27 juni 2017 @ 17:02:35 #268
149454 crew  GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_171993223
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 17:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Meeliftend op het niet Angelsaksische China, Japan en Zuid-Korea ;)
Gidsland China, nu dat weer.
Wel blij met de eerste vrolijke smiley van jou in een lange tijd.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 27 juni 2017 @ 17:14:48 #269
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_171993479
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 15:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee.

Voor 1990 had de overheid nog veel meer regie en instrumenten dan nu. Er werd aanzienlijk meer gebouwd.

Juist na 1990 kwam het monster van speculatie sterk op.
toen was er ook noodzaak om veel te bouwen er was een jonge generatie die woningzoekend was

Nu is er een nationale angst voor bevolkingskrimp
En een angst voor ouderen die gaan cashen, en in een ander deel van Europa gaan wonen , en niet ten onrechte moet ik zeggen.

Hoe hoger de verloopprijzen , hoe meer mensen gaan denken, geef maar op die poet, op ,mijn rekening. ik ben weg.

De zelfde mensen die toen een Premie-A woning voor 90.000 gulden (Minister Pronk) kocht, waaronder ik, :W :O :Y *O* ,

Die Premie A koper is nu nagenoeg pensioengerechtigd en wil eigenlijk in Noord-Italië of Zuid-Frankrijk gaan wonen,
De rijtjeswoning brengt genoeg op voor een vrijstaande woning in het zuiden van Europa, een huis met zwembad, leuk voor de kleinkinderen , het zwembad

En in de winter lekker naar Afrika

Droomhuis gezocht, en dan hier het woningzoekende bestand opvullen met Migranten uit Afrika

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 28-06-2017 09:18:42 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 27 juni 2017 @ 19:00:47 #270
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171995963
quote:
15s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 17:02 schreef GSbrder het volgende:

[..]
De gemeenschap profiteert al mee van waardestijging. Daar hebben we ozb voor.
De eigenaar van huis van 2 ton dat 4 ton waard is na een opknapbeurt mag gewoon het dubbele - zo niet meer - aan ozb betalen.
De VVD heeft het gebruikersdeel van de OZB afgeschaft.

Deelnemer kan goed uitleggen hoe huurders het gelag betalen.

quote:
[..]

Een mooi recept voor extremere cycli.
Dat ligt eraan of aan de basis een capital gains tax de conjunctuur cycli versterkt. Het gaat iig speculatie tegen.

Wel is het zo dat het al reeds sterk schommelende cycli (zoals inderdaad in 'gratis geld' VS) nog eens verder aan zwengelt. Maar staat een capital gains aan de basis van zo een cyclus? Dat de koppeling tussen de huizenmarkt en de economie heel sterk is in Nederland wist de DNB in 2001 al. Volgens hun té sterk.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')