abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_171599928
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 16:12 schreef Jigzoz het volgende:
"Per direct uit de EU stappen levert de hardwerkende Nederlander per dag vijfhonderdduizendmiljoenmiljard euro op. Dat bedrag verdubbelt nog eens als zonnepanelen per direct worden verboden. Voor een verdrievoudiging moet er een Marokkanenverbod komen. Dat schrijft de Gringstichting, het wetenschappelijk bureau van de PVV."
Wat is dat nu voor insinuatie om het naar een nationaalsocialist te vernoemen ? :{w
Daar heeft Wilders niet veel mee.
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 16:29 schreef Ryon het volgende:Ja, wel toevallig dat de club die het partijkartel wil gaan breken erg hard zijn best doet om alles wat het partijkartel doet ook te gaan doen.
Deels heeft dat te maken met de financiering. Een jongerenclub (en wetenschappelijk bureau) is onderdeel van de subsidie-vereisten.
Ja tuurlijk, dat geldt natuurlijk ook voor bijvoorbeeld een DENK een 50plus..
Al ontbreekt de jongerenvereniging volgens mij bij 50plus ;)
  zaterdag 10 juni 2017 @ 18:06:09 #177
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_171600658
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 17:27 schreef bluemoon23 het volgende:

Ja tuurlijk, dat geldt natuurlijk ook voor bijvoorbeeld een DENK een 50plus..
Al ontbreekt de jongerenvereniging volgens mij bij 50plus ;)
Willen die ook al het partijkartel breken? Gaat nog druk worden dan.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_171600711
Nee, dat bedoelde ik niet, die hebben een wetenschappelijk bureau opgericht voor de subsidie.
DENK wil natuurlijk wel het partijkartel opbreken, die willen een islamo-fascistische staat.
pi_171600713
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 17:27 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Ja tuurlijk, dat geldt natuurlijk ook voor bijvoorbeeld een DENK een 50plus..
Al ontbreekt de jongerenvereniging volgens mij bij 50plus ;)
De jongerenvereniging van 50plus heet 40plus.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_171600725
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 18:10 schreef bluemoon23 het volgende:
Nee, dat bedoelde ik niet, die hebben een wetenschappelijk bureau opgericht voor de subsidie.
DENK wil natuurlijk wel het partijkartel opbreken, die willen een islamo-fascistische staat.
Ze mogen dromen, bij DENK.
Gewoon een deel van Amsterdam en Rotterdam tot onafhankelijk kalifaat uitroepen. Scheelt weer bijstanduitkeringen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_171601690
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 17:13 schreef Ryon het volgende:

De PVV is een typisch voorbeeld van een partij die niet verstatelijkt is, maar volledig draaiend gehouden wordt door de achterban. Het niet afhankelijk zijn van subsidies is belangrijk,
Dit snap ik niet.
Alle PVV-fracties in alle vertegenwoordigende organen krijgen subsidies en salarissen van die organen.
  zaterdag 10 juni 2017 @ 19:05:31 #182
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_171601769
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 17:13 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ik verwijs daarbij even naar de heer Baudet, aangezien de term "het partijkartel" door hem gemunt is. Lees daarvoor zijn essay:

https://www.bol.com/nl/p/breek-het-partijkartel/9200000072838073/

De kritiek van Baudet uit zich er in dat de politieke partijen de binding met de kiezer kwijt zijn. Dat komt door volgens hem door ons model waarin politieke partijen fungeren als baantjesmachines.

Deze kritiek van Baudet is niet nieuw. De kloof tussen burger en politieke partijen is al decennia lang bekend. Een belangrijk onderdeel daarvan is "de verstatelijking" van politieke partijen. Partijen hebben een model opgericht (dat ze zelf bedacht hebben!) waarbij zij zichzelf geld toekeren mits partijen onderdeel zijn van het bestuurlijkstelsel. Partijen hoeven zich niet te verantwoorden aan hun achterban, maar aan elkaar. Hence het partijkartel.

Partijen beginnen vaak als een volkse beweging, maar raken daarna gevestigd. Wanneer zij gevestigd zijn professionaliseren zij, worden zij afhankelijk van het stelsel dat ze zelf in stand houden en treden zij toe tot de gevestigde orde. Zie bijvoorbeeld D66 en GroenLinks.

De PVV is de eerste partij die zich hier openlijk van heeft afgekeerd. De verplichting om een jongerenpartij op te richten is bedacht door de bestaande partijen. Anders geen subsidie. De PVV is een typisch voorbeeld van een partij die niet verstatelijkt is, maar volledig draaiend gehouden wordt door de achterban. Het niet afhankelijk zijn van subsidies is belangrijk, want daardoor kan de PVV de grenzen opzoeken. Zij hoeven niet bang te zijn voor financiele sancties als zij over die grenzen heen gaan. De PVV vormt met haar 20 zetels, onafhankelijkheid en dwarse, revolutionaire koers een grotere bedreiging voor de zittende macht dan Baudet die momenteel zo hard mogelijk zijn best doet om op een echte politieke partij te lijken.
Ah, zo, de analyse klopt helemaal, alleen denk ik dat er bij gebrek aan (buitenlandse) investeerders geen andere optie is dan om het via deze weg te proberen. Dat het op de langere termijn (want daarin schuilt het gevaar - de periode n Baudet/Hiddema) het einde van de initile doelstelling kan impliceren, moet dan maar (kan alleen maar) op de koop toegenomen worden. Het enige wat mogelijk wel een direct probleem oplevert is de kans op eventuele sancties. Ik zou vermoeden dat ze zich bij FvD verfijnt genoeg achten om die te kunnen ontlopen onderwijl ze een strategie hanteren die in lijn ligt met het beoogde doel.

Daarnaast nog twee dingetjes; onafhankelijkheid d.m.v. externe financiering (zoals bij de PVV) is -mogelijk- schijnonafhankelijkheid. We hebben geen idee hoe het bij de PVV zit of hoe het zou zitten in de hypothese dat de FvD via een derde partij geld zou ontvangen.
Of de PVV met haar 20 zetels en vermeende 'revolutionaire' koers een grotere bedreiging vormt voor het kartel zou ik nog niet durven stellen. De partij, Wilders, lijkt, met de invloed van zijn retoriek op het volk buiten beschouwing gelaten, van weinig invloed. In tegenstelling zelfs; via de kamer invloed uitoefenen lijkt hij (mede door het opzoeken van die grenzen) onmogelijk geworden. Ik zie daarom een meer vruchtbare strategie in die van FvD. Speel het spelletje tot op een bepaalde hoogte mee en hoop op succes voordat de partij zich -via (nieuwe) leden- zal laten conformeren binnen het kartel.

Vergeet ook niet dat 'het opbreken van het partijkartel' slechts een retorische uitdrukking is (al zit er best wat in) en voornamelijk relevant is omdat het partijkartel nastreeft wat Baudet niet wil zien gebeuren. Het willen opbreken van het partijkartel (en hoe de politiek functioneert) staat m.a.w. niet op de eerste plaats. Het zal wellicht noodzakelijk zijn (of blijken), maar alles is uiteindelijk gericht op het behoud van de soevereiniteit, homogeniteit en cultuur van de Nederlandse staat.

[ Bericht 6% gewijzigd door LelijKnap op 10-06-2017 19:17:41 ]
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_171601803
FvD is een prima partij met een aantal goede standpunten. Ik hoop dat ze uitgroeien tot een grote partij die ook echt wat kan veranderen in Den Haag.
  dinsdag 13 juni 2017 @ 17:26:57 #184
104871 remlof
made in [Arnhem]
pi_171670991
Jazeker, het FvD heeft praktisch alle kenmerken van een klassiek fascistische partij.
United we stand, divided we fall
pi_171671073
quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2017 20:05 schreef sungid.hallo het volgende:

[..]

Klopt, maar in tegenstelling tot die partijen heeft FvD een onwijs grote aanhang onder studenten. Ook identificeren leden zich niet als tokkies maar als intellectuelen, of zoiets..
hoeveel mensen ken jij die zichzelf tokkie noemen?

En klopt, vooral hiddema is onder rechtenstudenten erg gelieft. En terecht. Prachtige man.

Mvg,
1488
Op zondag 2 november 2014 18:23 schreef MMGYMCMB het volgende:
Wtf, gezien en dacht dat je zat te trollen, wejema kifesh Mur is best knap (no homo).
pi_171671124
Het is vooral een kutpartij, opportunistisch en narcistisch komen meer bij mij op als ik naar de FvD kijk.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_171672988
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 17:26 schreef remlof het volgende:
Jazeker, het FvD heeft praktisch alle kenmerken van een klassiek fascistische partij.
Precies.

FvD is duidelijk:
Imperialistisch
Militaristisch
Anti-democratisch
Anti-conservatief

Oh nee, toch niet. :')

Grote woorden gebruiken en mensen verdacht proberen te maken, maar eigenlijk geen idee hebben waar je het over hebt. :')
pi_171672991
dubbel
  dinsdag 13 juni 2017 @ 19:11:59 #189
309126 Doublepain
Illuminati Confirmed, #FVD
pi_171673363
quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2017 20:05 schreef sungid.hallo het volgende:

[..]

Klopt, maar in tegenstelling tot die partijen heeft FvD een onwijs grote aanhang onder studenten. Ook identificeren leden zich niet als tokkies maar als intellectuelen, of zoiets..
Ah GroenLinks stemmers, zeg dat dan
Op dinsdag 30 mei 2017 22:07 schreef Ajacied422 het volgende:
Als Real Madrid de finale wint, is het niet dankzij Ronaldo in deze wedstrijd. Thank me later.
Ronaldo 20', 64'
#JANCEES4MOD
pi_171673706
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 12:35 schreef Molurus het volgende:
Populisme lijkt me sowieso een vrij concrete bedreiging voor echte democratie. Als het aankomt op een keuze tussen een goed doordachte politieke ideologie en goed verkopende onzin dan wint de laatste vrees ik altijd.
Goed verkopende onzin heeft dan ook gewonnen met Jesse Klaver.
pi_171673729
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 12:39 schreef Jigzoz het volgende:
Het antidemocratische van referenda zit 'm in het feit dat complexe vraagstukken versimpeld worden tot zwart/wit-keuzes.
Het democratische van referenda zit 'm in het feit dat complexe vraagstukken versimpeld worden tot zwart/wit-keuzes.
pi_171673833
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 11:44 schreef Molurus het volgende:
Dat is op zich niet heel ongebruikelijk voor populistische bewegingen... dat ze heel hard schoppen tegen zaken waar ze zichzelf nog het meeste schuldig aan maken.
D66 is er groot mee geworden
  dinsdag 13 juni 2017 @ 20:52:29 #193
381495 Vermon
't ex Fokschaap
pi_171676153
Mensen die serieus meegaan met dit soort absurde gedachtes hebben ze echt niet op een rijtje. Ik ga hier niet eens de discussie aan. 'FvD facistisch of gevaarlijk' Laat me niet lachen.
Neem mij serieus
pi_171676346
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 20:52 schreef Vermon het volgende:
Mensen die serieus meegaan met dit soort absurde gedachtes hebben ze echt niet op een rijtje. Ik ga hier niet eens de discussie aan. 'FvD facistisch of gevaarlijk' Laat me niet lachen.
Maar waarom is volgens jou FvD niet fascistisch ?
pi_171677856
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 20:59 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Maar waarom is volgens jou FvD niet fascistisch ?
Van alle partijen komt het nog wel het dichtst in de buurt van het klassieke fascisme
pi_171683131
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 22:02 schreef sungid.hallo het volgende:

[..]

Van alle partijen komt het nog wel het dichtst in de buurt van het klassieke fascisme
_O-
  woensdag 14 juni 2017 @ 12:02:12 #197
381495 Vermon
't ex Fokschaap
pi_171686444
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 20:59 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Maar waarom is volgens jou FvD niet fascistisch ?
Misschien moet je de definitie van facisme opzoeken. Dat is ongeveer alles wat FvD niet is. Flapdrol.
Neem mij serieus
pi_171686647
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 12:02 schreef Vermon het volgende:

[..]

Misschien moet je de definitie van facisme opzoeken. Dat is ongeveer alles wat FvD niet is. Flapdrol.
Niet zo snel veroordelen en niet gaan schelden.
Ik vind FvD geen fascistische partij. Ik vroeg jou waarom jij het met mij eens bent.
Maar je bent nogal lui in je mening goed onderbouwen.
Je laatste twee postings zijn weinigzeggend.
pi_171686660
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 19:01 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dit snap ik niet.
Alle PVV-fracties in alle vertegenwoordigende organen krijgen subsidies en salarissen van die organen.
Het is geen vetpot.
  woensdag 14 juni 2017 @ 12:31:45 #200
381495 Vermon
't ex Fokschaap
pi_171686993
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 12:14 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Niet zo snel veroordelen en niet gaan schelden.
Ik vind FvD geen fascistische partij. Ik vroeg jou waarom jij het met mij eens bent.
Maar je bent nogal lui in je mening goed onderbouwen.
Je laatste twee postings zijn weinigzeggend.
Ah dat opzoeken was blijkbaar te moeilijk. Ik heb het even voor je gedaan. https://nl.wikipedia.org/wiki/Fascisme

Ik begrijp dat je een beetje mentaal wordt uitgedaagd maar als je de eerste zin zou lezen en de standpunten van het forum voor DEMOCRATIE zou je kunnen zien dat er geen sprake is van een match.

quote:
Het fascisme (Italiaans: fascismo) is een extreme vorm van autoritair nationalisme en is antidemocratisch, anticommunistisch, antiliberaal, antiparlementair en anti-intellectueel.
Sorry dat ik er vanuit ging dat mensen zelf die vergelijking kunnen maken en mijn argument dus voldoende was.
Neem mij serieus
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')