Het is ook niet eenvoudig te beschrijven wat een 'moslimidentiteit' is .... maar toch verschilt die enorm van de Nederlandse.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 13:25 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ik verzin het niet hoor... de drie dingen die ik noem schijnen gekomen te zijn uit een onderzoek naar wat door Nederlanders als "typisch Nederlands" wordt gezien.
Overigens zou je bij de drie die je hier noemt (of moet ik dat lezen als vier?) ook nog wel wat vraagtekens kunnen zetten. Het lijkt toch niet zo eenvoudig te zijn om te beschrijven wat nou die "Nederlandse identiteit" is.
Bescherming bieden aan vluchtelingen, tolerantie voor religieuze en etnische minderheden, afkeer van op etniciteit gebaseerde politiek, dat soort dingen doen we ook al eeuwen. Als het FvD bereid is die waarden net zo fel te verdedigen als de waarden die jij noemt, mogen ze van mij uit het verdomhoekje. Nu is het gewoon een viesbruine partij met een glad imago.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 13:21 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Liberaal, gelijke rechten voor vrouwen, bescherming van homo's, etc..
Veel linkse types zijn zo ontzettend dom.
Ik ben voor handhaving én versterking van de Nederlandse waarden. Dat staat dus op gespannen voet met een grote instroom van cultureel niet-inpasbare migranten.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 16:31 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Bescherming bieden aan vluchtelingen, tolerantie voor religieuze en etnische minderheden, afkeer van op etniciteit gebaseerde politiek, dat soort dingen doen we ook al eeuwen. Als het FvD bereid is die waarden net zo fel te verdedigen als de waarden die jij noemt, mogen ze van mij uit het verdomhoekje. Nu is het gewoon een viesbruine partij met een glad imago.
Dat klinkt allemaal heel schappelijk en vooruitstrevend maar je bent wel erg selectief in de waarden waar je besluit voor te staan. Gelijkheid tussen homo en hetero en man en vrouw is natuurlijk erg belangrijk en een nobele gedachte, maar in een westers, democratisch en liberaal georiënteerd land als Nederland is gelijkheid tussen godsdiensten en etniciteiten minstens net zo belangrijk om voor te vechten en een wezenlijk onderdeel van onze nationale identiteit. Jammer dat je het daar niet voor op durft te nemen.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 16:35 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Ik ben voor handhaving én versterking van de Nederlandse waarden. Dat staat dus op gespannen voet met een grote instroom van cultureel niet-inpasbare migranten.
Een godsdienst die tevens dwingend een levenswijze voorschrijft mag best anders behandeld worden dan een die al een periode van verlichting heeft doorgemaakt.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 16:38 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Dat klinkt allemaal heel schappelijk en vooruitstrevend maar je bent wel erg selectief in de waarden waar je besluit voor te staan. Gelijkheid tussen homo en hetero en man en vrouw is natuurlijk erg belangrijk en een nobele gedachte, maar in een westers, democratisch en liberaal georiënteerd land als Nederland is gelijkheid tussen godsdiensten en etniciteiten minstens net zo belangrijk om voor te vechten en een wezenlijk onderdeel van onze nationale identiteit. Jammer dat je het daar niet voor op durft te nemen.
Ik heb het niet over het anders behandelen van een godsdienst, maar wel over het anders behandelen van mensen die een andere godsdienst dan degene die jou blieft aanhangen. Waar ik bezwaar tegen maak is het schijnheilige gedweep met liberale en tolerante waarden als gelijkheid tussen homo en hetero, om conservatieve en intolerante standpunten proberen te kunnen rechtvaardigen. Als je voor gelijkheid tussen homo en hetero bent, ben je ook voor gelijke behandeling van een Nederlandse hetero en een Marokkaanse homo. Als je voor gelijkheid tussen man en vrouw bent, ben je ook voor gelijke behandeling tussen een moslima en een christelijke man. Het is het een of het ander. Pick a side. Als jij aan de foute kant van de geschiedenis wilt eindigen als die over 50 jaar vertelt wordt vind ik dat prima, maar kom er dan gewoon voor uit dat je mensen niet mag omdat ze een hoofddoek dragen of een bruine huid hebben, maar wees geen lafaard door wat krom is recht te gaan praten door met waarden te komen waar je duidelijk niet voor 100% achter staat. Dat is mijn punt.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 16:44 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Een godsdienst die tevens dwingend een levenswijze voorschrijft mag best anders behandeld worden dan een die al een periode van verlichting heeft doorgemaakt.
Niks mis met verschillende, andere ethische achtergronden zolang men de leidende Nederlandse cultuur maar onderschrijft en uitdraagt.
Als je hier komt zonder van plan te zijn te assimileren ben je wat mij betreft niet welkom. Apartheid is geen optie.
Ik ga echt niet vechten voor een religie die in wezen mij wil vernietigen. De islam hoort niet in de liberale Westerse cultuur. Dat is nu wel duidelijk.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 16:38 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Dat klinkt allemaal heel schappelijk en vooruitstrevend maar je bent wel erg selectief in de waarden waar je besluit voor te staan. Gelijkheid tussen homo en hetero en man en vrouw is natuurlijk erg belangrijk en een nobele gedachte, maar in een westers, democratisch en liberaal georiënteerd land als Nederland is gelijkheid tussen godsdiensten en etniciteiten minstens net zo belangrijk om voor te vechten en een wezenlijk onderdeel van onze nationale identiteit. Jammer dat je het daar niet voor op durft te nemen.
Dan denk ik dat we niet zo veel verschillen van mening en dat dat ook het standpunt is van FvD.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 16:52 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Ik heb het niet over het anders behandelen van een godsdienst, maar wel over het anders behandelen van mensen die een andere godsdienst dan degene die jou blieft aanhangen. Waar ik bezwaar tegen maak is het schijnheilige gedweep met liberale en tolerante waarden als gelijkheid tussen homo en hetero, om conservatieve en intolerante standpunten proberen te kunnen rechtvaardigen. Als je voor gelijkheid tussen homo en hetero bent, ben je ook voor gelijke behandeling van een Nederlandse hetero en een Marokkaanse homo. Als je voor gelijkheid tussen man en vrouw bent, ben je ook voor gelijke behandeling tussen een moslima en een christelijke man. Het is het een of het ander. Pick a side. Als jij aan de foute kant van de geschiedenis wilt eindigen als die over 50 jaar vertelt wordt vind ik dat prima, maar kom er dan gewoon voor uit dat je mensen niet mag omdat ze een hoofddoek dragen of een bruine huid hebben, maar wees geen lafaard door wat krom is recht te gaan praten door met waarden te komen waar je duidelijk niet voor 100% achter staat. Dat is mijn punt.
Niet als dat geloof op orthodoxe manier wordt beleden iig. Iemand die zich moslim noemt maar moslim is zoals de meeste katholieken katholiek zijn kan natuurlijk prima in ons land leven.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 16:52 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Ik ga echt niet vechten voor een religie die in wezen mij wil vernietigen. De islam hoort niet in de liberale Westerse cultuur. Dat is nu wel duidelijk.
ohhhh sta jij op een dodenlijst ?quote:Op zaterdag 17 juni 2017 16:52 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Ik ga echt niet vechten voor een religie die in wezen mij wil vernietigen. De islam hoort niet in de liberale Westerse cultuur. Dat is nu wel duidelijk.
Alleen als je jouw religie op wil leggen aan anderen.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 17:42 schreef remlof het volgende:
Elke religie staat immers haaks op liberalisme.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Liberalismequote:Het liberalisme heeft als uitgangspunt zo veel mogelijk vrijheid van het individu zolang hij de vrijheid van anderen niet beperkt. Liberalen streven naar een samenleving waarin burgers grote vrijheden genieten, zoals de burgerrechten die het individu beschermen en de macht van de staat en de kerk beperken. Ook streeft het liberalisme naar een vrije markt waarin de overheid zich terughoudend opstelt. Ander speerpunt van het liberalisme is de scheiding van kerk en staat (onder andere als voorwaarde voor godsdienstige tolerantie). Ook willen liberalen dat de staatsinrichting wordt vastgelegd in een grondwet waarin ook de grondrechten van de burger staan. Van de overheid werd slechts verlangd dat ze alleen die bestuursdomeinen voor haar rekening zou nemen, die onmogelijk door het individu behartigd konden worden, zoals openbare functies, openbare werken en landsverdediging.
Als we even vergeten dat het wat curieus is om een nationale identiteit te vergelijken met een religieuze identiteit... en als we even in overweging nemen dat je zelf al aangeeft dat die religieuze identiteit misschien wel even lastig te beschrijven is als een nationale identiteit... dan vind ik het wel buitengewoon wonderlijk dat je toch tot de conclusie komt dat die twee somehow strijdig of minimaal met elkaar in conflict zijn.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 16:26 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Het is ook niet eenvoudig te beschrijven wat een 'moslimidentiteit' is .... maar toch verschilt die enorm van de Nederlandse.
Het gaat er dus niet om hoe goed de Nederlandse identiteit te beschrijven valt maar hoe deze verschilt van cultureel debiele samenlevingen zoals deze vaak voorkomen in moslimlanden.
Verdere flexibilisering van de arbeidsmarkt...quote:Op zaterdag 17 juni 2017 13:21 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Liberaal, gelijke rechten voor vrouwen, bescherming van homo's, etc..
Veel linkse types zijn zo ontzettend dom.
Wat ben je toch een intolerante trol.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 17:39 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ohhhh sta jij op een dodenlijst ?
Hebben alle grote moslimstromingen een dergelijke lijst gemaakt of een verdrag gesloten: wij vernietigen alle niet-moslims?
Zover ik weet niet en fantaseer je dus maar wat.
Jouw soort intolerantie is anti-liberaal en gelieve dat af te schaffen. Maar toch heb jij met je intolerantie bestaansrecht in de westerse cultuur.
Misbruik dat recht niet
En jij bent een ondankbare trol. De liberale westerse cultuur hebben we mede dankzij het Christendom.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 17:42 schreef remlof het volgende:
Ik vind geen enkele religie passen in de liberale westerse cultuur, ook het christendom niet.
Zoals GroenLinks? Nee, daar is Baudet veel te slim voor.quote:Op woensdag 14 juni 2017 18:29 schreef sungid.hallo het volgende:
[..]
Ik beweer ook niet dat Baudet een halve Mussolini is of zoiets, maar het kan zich tot op den duur wel ontpoppen tot een meer extreme partij
Mee eens, maar je hebt het tegen jankende trolletjes dus doordat we hebben gehapt, hebben we ze weer blij gemaakt.quote:Op woensdag 14 juni 2017 19:04 schreef Gorraay het volgende:
[..]
Ik vind het kwaadaardige onzin om mensen die uit volle overtuiging achter ons democratische parlementaire stelsel staan “fascistische trekjes” toe te schrijven. Meer dan een scheldwoord is het niet.
Relatieve tolerantie voor wetenschapsfilosofie is geen verdienste maar op z'n best "net iets minder achterlijk".quote:Op zaterdag 17 juni 2017 19:59 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
De liberale westerse cultuur hebben we mede dankzij het Christendom.
Nee, dankzij de Verlichting die zich juist afzette tegen de kerk.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 19:59 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
En jij bent een ondankbare trol. De liberale westerse cultuur hebben we mede dankzij het Christendom.
Nauurlijk ben ik extreem dom.quote:Op zaterdag 17 juni 2017 19:58 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Wat ben je toch een intolerante trol.
(en extreem dom, maar dat heb ik je waarschijnlijk al eerder verteld)
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |