F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Nee, karakter is wat anders dan ego.quote:Op vrijdag 23 juni 2017 22:25 schreef Kamina het volgende:
[..]
Als diegenen z'n persoon aangetast wordt door zogenaamde verlichting, dan is het niet per se verlichting, mbt het beeld dat men daar doorgaans bij heeft.
Kijk hier denk je fout. Ik heb een goed idee bij wat verlichting is omdat ik er een glimpse van heb gezien.quote:Het probleem is, wellicht semantisch, dat bij een zogenaamde verlichte, geen sprake is van zelf.
[..]
Waarom? Denk je dat jij weet wat verlichting is? Waarom ben je dan niet verlicht? Niets houdt je tegen.
"Verlicht" raken doe je niet eventjes, er zit een groot proces aan vast omdat je alles moet kunnen vergeten wat je geleerd hebt, hoe je maatschappelijk geindoctrineerd bent om te functioneren in het systeem zoals het is.
Ik ben niet verlicht, verre van.quote:[..]
Er zijn voldoende parabelen over de leugenaar, die doet alsof hij verlicht is, maar uiteindelijk ontdekt dat hij mensen tot verlichting brengt, en dus ook iets van verlichting moet begrijpen. Dus wie weet inspireer je per ongeluk mensen tot iets dat jijzelf nooit zal bereiken. Maar volgens mij is dat niet jouw doel. Jij wil zelf verlicht raken, desnoods met drugs. En dat mag; dat is geheel aan jou.
Ik mag hopen voor iedereen dat ze het ooit een keer te zien krijgen, het is het mooiste wat er is. Ik gun het iedereen. Op zo'n moment zie je ook pas in, in wat voor nepwereld je leeft waar alles bedacht is.Niks heeft waarde, behalve het voortbestaan van jezelf, en dat verliezen we nogal eens uit het oog, sterker nog; bijna niemand heeft het zelfs door.
Ik doe m'n best zoveel mogelijk me hierin te verdiepen zodat ik ooit tot een staat van die rust kan komen. Want het is pure rust.quote:[..]
Zie boven.
[..]
Jij zal het vast weten. Dank je wel.
Lambo of Rekt
Ik heb het ook na 2 overlijdens in de familie, onder andere mijn zus. Ik probeer zo veel mogelijk te leven en minder waarde te hechten aan zaken die er niet toe doen.
Het ego wordt doorgaans gezien als de illusionaire zelf. Karakter is een ander woord voor persoonlijkheid; persoon. Zoek nu eens de etymologische achtergrond van persoon op?quote:
Ah, je hebt de klok horen luiden.quote:[..]
Kijk hier denk je fout. Ik heb een goed idee bij wat verlichting is omdat ik er een glimpse van heb gezien.
Of je gooit er een sloot drugs in, toch?quote:"Verlicht" raken doe je niet eventjes, er zit een groot proces aan vast omdat je alles moet kunnen vergeten wat je geleerd hebt, hoe je maatschappelijk geindoctrineerd bent om te functioneren in het systeem zoals het is.
Dus je bent, volgens eigen zeggen, verre van verlicht. Maar je zal wel even zeggen hoe fantastisch het allemaal zou zijn? De klassieke trickster, maar zonder de daadwerkelijke verlichting. Eerder een bedrieger. Van jezelf, en onbewust ook anderen. Chapeau.quote:[..]
Ik ben niet verlicht, verre van.
Ik mag hopen voor iedereen dat ze het ooit een keer te zien krijgen, het is het mooiste wat er is. Ik gun het iedereen. Op zo'n moment zie je ook pas in, in wat voor nepwereld je leeft waar alles bedacht is.Niks heeft waarde, behalve het voortbestaan van jezelf, en dat verliezen we nogal eens uit het oog, sterker nog; bijna niemand heeft het zelfs door.
Zoek het vooral buiten jezelf, want spiritualiteit zoek je buiten je eigen geest.quote:[..]
Ik doe m'n best zoveel mogelijk me hierin te verdiepen zodat ik ooit tot een staat van die rust kan komen. Want het is pure rust.
1 + 1 = blauw
quote:
[..]
Het ego wordt doorgaans gezien als de illusionaire zelf. Karakter is een ander woord voor persoonlijkheid; persoon. Zoek nu eens de etymologische achtergrond van persoon op?
[..]
Ah, je hebt de klok horen luiden.
[..]
Of je gooit er een sloot drugs in, toch?
[..]
Dus je bent, volgens eigen zeggen, verre van verlicht. Maar je zal wel even zeggen hoe fantastisch het allemaal zou zijn? De klassieke trickster, maar zonder de daadwerkelijke verlichting. Eerder een bedrieger. Van jezelf, en onbewust ook anderen. Chapeau.
[..]
Zoek het vooral buiten jezelf, want spiritualiteit zoek je buiten je eigen geest.
eigenlijk zo hard om te janken deze post dat ik er alleen maar om kan lachen 
Lambo of Rekt
Is het teveel om het van je af te laten glijden en blijf je waar je je veilig voelt?quote:Op zaterdag 24 juni 2017 00:00 schreef EggsTC het volgende:
[..]
1 + 1 = blauw
Heb jij een idee wat verlichting is, of egodeath?quote:
[..]
Is het teveel om het van je af te laten glijden en blijf je waar je je veilig voelt?
Lambo of Rekt
Een idee, vast wel. Maar dat zal het nooit helemaal omvatten. Net als een kookboek nooit zal smaken als de gerechten dat het omschrijft.quote:
[..]
Heb jij een idee wat verlichting is, of egodeath?
1 + 1 = blauw
Als je de instructies van een boek opvolgt kan je een aardig eind komen om toch de gerechten te maken waarvan je de smaak wilt wetenquote:
[..]
Een idee, vast wel. Maar dat zal het nooit helemaal omvatten. Net als een kookboek nooit zal smaken als de gerechten dat het omschrijft.
Lambo of Rekt
Voor sommigen zal het vast een snackbar zijn; kiezen van het menu wat het best bevalt. Lekker snel, lekker makkelijk. En het kan ook omschreven worden als restaurant.quote:
[..]
Als je de instructies van een boek opvolgt kan je een aardig eind komen om toch de gerechten te maken waarvan je de smaak wilt weten
1 + 1 = blauw
Er zijn meerdere wegen naar Rome. Wat Rome is? Weet iemand dat toevallig?quote:Op zaterdag 24 juni 2017 00:38 schreef Kamina het volgende:
[..]
Voor sommigen zal het vast een snackbar zijn; kiezen van het menu wat het best bevalt. Lekker snel, lekker makkelijk. En het kan ook omschreven worden als restaurant.
Ik heb geen idee. Ik ben er nog niet geweest. Want wanneer ben ik in Rome?https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Boeddhistische_filosofie
In de boeddhistische filosofie is er geen strikte scheiding tussen religie en filosofie. Het is een pragmatische toepassing van logische analyse om de werking van de geest te begrijpen en tot rust te laten komen.
Dat doen zoveel mensen al
je eigen begrijpen. Begrijpen waarom je iets doet. Hoe je geest werkt. Wat je met je gevoel kan doen. Begrijpen hoe je denken werkt. Etc. Etc.Een staat van zijn zoeken. Is het niet: zoeken hoe je je voelt? Want er is niet 1 ware staat. Daar geloof ik niet in. Want niemand is uitgeleerd. Daarom vind ik het overigens raar dat in het boedhisme mensen zijn die beweren 'klaar' te zijn met een innerlijke zoektocht. Daar geloof ik geen ruk van. Er komt altijd iets nieuws. En wanneer is een mens uitgeleerd?
[ Bericht 10% gewijzigd door Faz3D op 24-06-2017 11:11:11 ]
Zodra je het gezien hebt begrijp je waarom, en dan herken je Rome ook gelijkquote:Op zaterdag 24 juni 2017 09:55 schreef Faz3D het volgende:
[..]
Er zijn meerdere wegen naar Rome. Wat Rome is? Weet iemand dat toevallig?
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Boeddhistische_filosofie
In de boeddhistische filosofie is er geen strikte scheiding tussen religie en filosofie. Het is een pragmatische toepassing van logische analyse om de werking van de geest te begrijpen en tot rust te laten komen.
Dat doen zoveel mensen al
Een staat van zijn zoeken. Is het niet: zoeken hoe je je voelt? Want er is niet 1 ware staat. Daar geloof ik niet in. Want niemand is uitgeleerd. Daarom vind ik het overigens raar dat in het boedhisme mensen zijn die beweren 'klaar' te zijn met een innerlijke zoektocht. Daar geloof ik geen ruk van. Er komt altijd iets nieuws. En wanneer is een mens uitgeleerd?
Je herkent het terug omdat je eerder zo geweest bent, als kind.En het zoeken werkt niet, hoe harder je zoekt hoe verder je er vanaf raakt, dat is de hele paradox. Je moet je leven ervaren, 100% jezelf ergens in verliezen. Zoals in muziek bijvoorbeeld, of je omgeving.
Lambo of Rekt
Ah zo een enkel een fase in het zijn. En dat weer willen ervaren en bereiken.quote:Op zaterdag 24 juni 2017 12:22 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Zodra je het gezien hebt begrijp je waarom, en dan herken je Rome ook gelijk
En het zoeken werkt niet, hoe harder je zoekt hoe verder je er vanaf raakt, dat is de hele paradox. Je moet je leven ervaren, 100% jezelf ergens in verliezen. Zoals in muziek bijvoorbeeld, of je omgeving.
Mm met dat laatste heb ik moeite. Ik hoef geen rust
kan dat amper ervaren overdag, enkel als ik ga slapen, dan heb ik soort van die fase ook. Voor het slapen dan.
Afhankelijk, onafhankelijk? Ik vind het verwarrend. Is er sprake van een tiepfout? Zo niet dan zijn de woorden 'echter wel' niet juist of op zijn minst ongelukkig gebruikt.quote:
[..]
In het boeddhisme wordt het begrip "shunya" gehanteerd: er is volgens de boeddhistische leer niet zoiets als een inherent, onafhankelijk bestaan van iets. Wij dichten ons "ik" echter wel een inherent, afhankelijk bestaan toe, en dit leidt tot angst voor de dood en allerlei andere soorten lijden.
Als ik je cryptische uitspraak dan maar vertaal en op mijn manier interpreteer zeg je dat we ons 'ik' onterecht ervaren als een object in de wereld, maar dat de 'ik' en de wereld beide illusies zijn. Ons 'ik' definieer ik dan als al het ego, als het ware verstrikt in materialistische biologische beslommeringen. Als dat is wat je bedoelt dan snap ik het. Je bent geen object, je bent 'zijn'. Zie Ken Wilber: 'I amness is not an object'.
https://www.bing.com/vide(...)220AEFA&&FORM=VDRVRV
The 'physical world' is a postulated explanatory framework which abstracts certain properties (physical properties) from our experience and thinks of them as objectively existing.
Als je het verwarrend vind kun je proberen om es literatuur over boeddhistische filosofie te lezenquote:
[..]
Afhankelijk, onafhankelijk? Ik vind het verwarrend. Is er sprake van een tiepfout? Zo niet dan zijn de woorden 'echter wel' niet juist of op zijn minst ongelukkig gebruikt.
Als ik je cryptische uitspraak dan maar vertaal en op mijn manier interpreteer zeg je dat we ons 'ik' onterecht ervaren als een object in de wereld, maar dat de 'ik' en de wereld beide illusies zijn. Ons 'ik' definieer ik dan als al het ego, als het ware verstrikt in materialistische biologische beslommeringen. Als dat is wat je bedoelt dan snap ik het. Je bent geen object, je bent 'zijn'. Zie Ken Wilber: 'I amness is not an object'.
https://www.bing.com/vide(...)220AEFA&&FORM=VDRVRV
Met betrekking tot het 'ik' rijgen we al onze onderbroken momenten van aandacht aan elkaar en plakken daar het etiket 'ik' op. Vervolgens dichten we dat een onafhankelijk bestaan toe en dus een begin, en worden we zo ook angstig voor het einde ervan. Zo ontstaat volgens de boeddhistische filosofie doodsangst.
-
De enige zekerheid van het leven is dat we ooit doodgaan.
Daar kun je over blijven jammerklagen of er voor kiezen het beste uit dit leven te halen.
Daar kun je over blijven jammerklagen of er voor kiezen het beste uit dit leven te halen.
Misschien is de dood wel vriendelijker? Misschien zelfs vriendelijker dan je gedachten over de dood.quote:
Hi allemaal,
Zeer waarschijnlijk is hier al een topic over, maar deel graag even mijn eigen verhaal.
Ik ben nu 26 jaar en ervaar de hierboven beschreven angst de afgelopen weken/maanden vrij 'veel' en intenser dan ooit. Bang zijn voor de dood is een emotie die waarschijnlijk iedereen - behalve de extreme positievelingen en meest steady mensen onder ons - ooit weleens ervaren. Ik weet alleen niet waar het bij mij nu zo opeens vandaan komt.
In mijn leven tot nu toe heb ik moeten dealen met allerlei onderwerpen zoals iedereen die waarschijnlijk wel tegenkomt. Denk aan liefdesverdriet, verboden liefdes, studiestress, werkstress en ga zo maar door. Twee jaar geleden kreeg mijn vader 'opeens' een hartaanval. Hij was gewoon 'gezond', leefde gezond en buiten enkele cholesterolpilletjes was er niets speciaals aan de hand. Het was dus vrij heftig dat juist hij opeens op de grond lag op een vrij jonge leeftijd (57). Hij kreeg die avond - en wij stonden erbij - maar liefst 7 infarcten, maar heeft het wonderbaarlijk genoeg overleefd zonder een 'schrammetje'. Zelfs zijn hart is echt oké. Iedereen blij, iedereen leeft door. Enige tijd toen heb ik doorgebracht beseffende hoe bijzonder en waardevol het leven is, hoe we die moeten waarderen, hoe je zelfs de wind die door de bomen raast kunt waarderen. Even voelde ik die pure levenswijze. Na een paar maandjes is dat echter weer overgegaan in de gang van zaken zoals de meesten dit ervaren. Werkstress, geldstress, met tussendoor een paar fijne vakanties en momenten met mijn lief.
Juist nu alles een beetje op de rit lijkt te komen (qua liefde, woning, geld, leuke baan, vrienden), bekruipt mij steeds meer die angst voor de dood. Al zie ik maar een pietluttig ding, dan denk ik al dat ik ernstig ziek ben. Mijn bescheiden vliegangst heeft zich ontpopt in een extreme vorm, waarbij ik letterlijk heel de vliegreis aan het paniekeren ben en stewardessen mij moeten kalmeren. Hoogtevrees heeft een extreme vorm aangenomen en ik ben ook voor familieleden bang dat zij ziek worden en overlijden.
Deze gedachtes wisselen zich uiteraard ook af met gewoon blije dagen waarbij ik er niet aan denk, maar ook bij momenten dat ik dankbaar ben voor het leven en gezondheid. Maar toch stoort het mij dat ik deze gevoelens steeds meer ervaar en ik weet niet goed hoe ik daar rust in kan krijgen. Want het begint dus ook soms mijn dagelijks leven te beïnvloeden en ook mijn vriend zegt dat ik soms wat doemdenkerig bezig ben...
Hebben jullie tips? Zou het voorval met mijn vader er nu pas 'uit komen'? Of is dit gewoon een fase die iedereen doorloopt in meer of mindere mate?
Dus als de dood vriendelijk is, wat is er dan zo vriendelijk aan?
Als ik die vraag zou beantwoorden dan zou mijn antwoord zijn dat die persoon die is overleden of met betrekking tot me eigen dood dat er geen lijden meer is. Voor die persoon of voor me zelf is geen pijn of verdriet meer, geen teleurstelling, geen wanhoop, geen angst of paniek, geen onzekerheden meer, enz.
Als het om iemand gaat waar ik veel om geef en van hou dan is dat waarbij ik tijdens het leven mijn best voor gedaan zou hebben om die persoon daar allemaal van te kunnen behoeden en te beschermen. En dat wat ik dan allemaal voor die persoon wil of voor me zelf zou willen dat is er dan ook allemaal als de ik met de realiteit van de dood geconfronteerd word.
Die gedachten maken dat de dood op die manier een stuk vriendelijker is en voor mij verwijzen die gedachten eigenlijk meer naar waarheid dan de gedachten die mij de stuipen op het lijf hebben gejaagd.
Misschien heb je hier iets aan.
Dat hoeft niet per se.quote:
De enige zekerheid van het leven is dat we ooit doodgaan.
1 + 1 = blauw
Op
Wie?quote:
[..]
Dat dacht Michel Jackson in eerste instantie ook.
1 + 1 = blauw
Oh, je bedoelt Michael Jackson.quote:
[..]
Propofol-verslaafde. Ging heerlijk daarmee zijn droomloze slaap in.
Waarom zou hij niet zeker zijn geweest dat we ooit doodgaan?
1 + 1 = blauw
Hij wilde zich laten invriezen. Dat is een geloofsopvatting (of hoop) om de dood te ontlopen.quote:
[..]
Oh, je bedoelt Michael Jackson.
Waarom zou hij niet zeker zijn geweest dat we ooit doodgaan?
Doen ze dat niet pas na de dood?quote:
[..]
Hij wilde zich laten invriezen. Dat is een geloofsopvatting (of hoop) om de dood te ontlopen.
1 + 1 = blauw
|
|
