abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  zondag 11 juni 2017 @ 09:52:34 #126
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_171612210
Bijzonder dat een verbod op intimidatie nog zoveel weerstand oproept.
pi_171612224
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 09:52 schreef Jigzoz het volgende:
Bijzonder dat een verbod op intimidatie nog zoveel weerstand oproept.
Nogal onfris idd. Dat geeft ook aan hoe groot het probleem is en waarom.
  zondag 11 juni 2017 @ 10:08:31 #128
132191 -jos-
Money=Power
pi_171612348
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 09:53 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Nogal onfris idd. Dat geeft ook aan hoe groot het probleem is en waarom.
Vrijheid is helemaal niet onfris.
55d5e6e082fc98cee773c6944553f394.jpg
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  zondag 11 juni 2017 @ 10:10:54 #129
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_171612373
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 10:08 schreef -jos- het volgende:

[..]

Vrijheid is helemaal niet onfris.
[ afbeelding ]
Ik denk niet dat hij doelde op seksuele intimidatie.
  zondag 11 juni 2017 @ 10:14:23 #130
132191 -jos-
Money=Power
pi_171612406
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 10:10 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik denk niet dat hij doelde op seksuele intimidatie.
Lijkt me wel.

Verbod (op seksuele intimidatie) om (het gevoel van) veiligheid te vergroten,

Minder vrijheid -> Meer veiligheid
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  zondag 11 juni 2017 @ 10:15:21 #131
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_171612414
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 10:14 schreef -jos- het volgende:

[..]

Lijkt me wel.

Verbod op (seksuele) intimidatie om (het gevoel van) veiligheid te vergroten,

Minder vrijheid -> Meer veiligheid
Dit is een grap toch?
pi_171612426
Precies. Mensen moeten ook de vrijheid hebben om moorden te plegen.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_171612762
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 10:08 schreef -jos- het volgende:

[..]

Vrijheid is helemaal niet onfris.
[ afbeelding ]
Misbruik ervan wel.
  maandag 12 juni 2017 @ 03:33:50 #134
439554 Firewarrior
Oorlog is zinloos
pi_171634160
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 09:41 schreef torentje het volgende:

[..]

Hoezo discriminatie van mannen? De meesten krijgen meer salaris dan vrouwen, ook al zijn ze gek.
Vrouwen krijgen meer betaald per uur dan mannen. Ze werken minder, daardoor verdienen ze uiteindelijk minder, maar dat is logisch. Veel vrouwen werken parttime. In de toekomst zullen vrouwen mogelijk (vrij waarschijnlijk) meer verdienen dan mannen. Ik vraag me af of mensen dan misschien eens iets zeggen over genderongelijkheid voor mannen, omdat ze minder verdienen dan vrouwen.

Mannen worden vooral gediscrimineerd door de maatschappij en door rechtzaken. Mannen mogen geen dingen doen die "voor vrouwen zijn." Als ze mishandeld of seksueel misbruikt worden door een vrouw wordt dat niet serieus genomen en er bestaat zelfs de kans dat ze opgepakt worden. Vrouwen beschuldigen vaak mannen vals van verkrachting/mishandeling en vervolgens worden de heren opgepakt voor iets wat ze niet hebben gedaan. Er werd niet naar bewijs gezocht.

Als mensen gaan scheiden moeten mannen vaak extra betalen voor de zorg van de kinderen, zelfs als de vrouw de misbruiker was en de scheiding aanvraagde om extra geld te krijgen. Daarnaast komt het in veel van dit soort gevallen ook voor dat de man zijn kinderen niet meer mag zien.

Het feminisme heeft tot veel scheidingen geleidt. Vrouwen krijgen privileges en worden eerder serieus genomen als ze worden aangevallen o.i.d. Als een vrouw je het ziekenhuis in probeert te rammen en je geeft haar een zacht tikje terug is iedereen opeens tegen jou. Je mag jezelf niet verdedigen tegen een vrouw en moet alles toe staan wat ze doet omdat ze toevallig een vagina heeft.

Ik heb dit even snel getypt en dit is maar een deel van alles. Er zijn nog veel meer (gender)problemen. Helaas zien veel mensen dit niet in en ze geloven zelfs nog dat vrouwen gediscrimineerd worden en dat het feminisme nodig is. Het woord "masculinisme" staat niet eens in het woordenboek. Hier staat kort uitgelegd wat het ongeveer inhoudt en de alternatieve betekenissen die er bij staan zijn niet van toepassing: https://nl.wikipedia.org/wiki/Masculinisme

PS: Mannen mogen hun emoties niet uiten en zijn bij het geringste al gay. Vrouwen mogen elkaar zelfs een kusje geven en dat wordt niet als gay gezien. Borstkanker wordt actief bestreden, voor prostaatkanker zijn er niet veel fondsen.

Ik denk dat ik in het verleden zelf ook veel last heb ondervonden van de gevolgen van het feminisme. Als die ideologie er namelijk nooit was gekomen had ik sommige van die problemen waarschijnlijk ook niet gehad.
Men vindt macht en geld belangrijker dan de toekomst van onze samenleving en onze planeet.
  maandag 12 juni 2017 @ 03:39:02 #135
439554 Firewarrior
Oorlog is zinloos
pi_171634163
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 09:41 schreef torentje het volgende:

[..]

Hoezo discriminatie van mannen? De meesten krijgen meer salaris dan vrouwen, ook al zijn ze gek.
Maar zeg je nu dat de meeste mannen gek zijn en toch meer verdienen dan vrouwen of dat sommige mannen die gek (dom bedoel je waarschijnlijk) zijn meer verdienen dan vrouwen?
Men vindt macht en geld belangrijker dan de toekomst van onze samenleving en onze planeet.
pi_171634208
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 16:02 schreef Gutanoth het volgende:
Ook even om iets recht te zetten, aangezien iedereen er hier over struikelt:

Mijn vriendin is niet bang om alleen over straat te lopen in Rotterdam, Amsterdam of Den haag.

Ze doet het alleen 's nachts niet omdat ze verstandig is en niet het risico wilt lopen het verkeerde groepje tegen te komen. Dat is niet mensenschuw, dat is verstandige voorzichtigheid.
Ahh, dus de ontelbare vrouwen die dat wel doen, zijn gewoon eigenlijk onverstandig?
"Pools are perfect for holding water"
pi_171634212
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 13:44 schreef Gutanoth het volgende:

[..]

Wij wonen godzijdank niet in Rotterdam en ze werkt niet 's avonds. Je mag best weten dat wanneer ze in haar eentje weg gaat 's avonds, ze dat niet vaak doet zonder dat er iemand bij is (ik of wat vriendinnen van haar)
En als die vriendinnen haar weggebracht hebben, hoe gaan zij dan naar hun eigen huis? Me dunkt dat ze niet allemaal samen wonen, dus er zal er altijd eentje een stukje alleen naar huis moeten. Of is dat dan zo'n oneindige cyclus van 'iemand naar huis brengen en daarna zelf iemand opbellen om naar huis gebracht te worden, waarop die persoon daarna zelf ook weer iemand belt om naar huis gebracht te worden, etc. etc.'. Totdat het ochtend is, en weer veilig?

De vriendinnen van je vriendin zijn dus onverstandig? En jij en je vriendin maken daar dankbaar gebruik van door die meiden te laten opdraven als begeleiding voor jouw vriendin?

Kortom, of het is dus daadwerkelijk helemaal niet zo onveilig, en die onveiligheid is meer gebaseerd op gevoel dan op werkelijkheid (wat helemaal prima is hoor; een gevoel als motivatie). Of jullie zijn slechte vrienden die er geen probleem mee hebben om anderen in onveiligheid te brengen ten behoeve van jullie zelf.

[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 12-06-2017 05:31:11 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_171634223
En over die gemeentelijke verordening, tsja prima. Seksuele intimidatie mag van mij best strafbaar zijn. Het is natuurlijk een schijnoplossing, maar dat moeten ze in Rotterdam lekker helemaal zelf weten.

[ Bericht 10% gewijzigd door probeer op 12-06-2017 05:17:31 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_171634363
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 04:58 schreef probeer het volgende:

[..]

En als die vriendinnen haar weggebracht hebben, hoe gaan zij dan naar hun eigen huis? Me dunkt dat ze niet allemaal samen wonen, dus er zal er altijd eentje een stukje alleen naar huis moeten. Of is dat dan zo'n oneindige cyclus van 'iemand naar huis brengen en daarna zelf iemand opbellen om naar huis gebracht te worden, waarop die persoon daarna zelf ook weer iemand belt om naar huis gebracht te worden, etc. etc.'. Totdat het ochtend is, en weer veilig?

De vriendinnen van je vriendin zijn dus onverstandig? En jij en je vriendin maken daar dankbaar gebruik van door die meiden te laten opdraven als begeleiding voor jouw vriendin?

Kortom, of het is dus daadwerkelijk helemaal niet zo onveilig, en die onveiligheid is meer gebaseerd op gevoel dan op werkelijkheid (wat helemaal prima is hoor; een gevoel als motivatie). Of jullie zijn slechte vrienden die er geen probleem mee hebben om anderen in onveiligheid te brengen ten behoeve van jullie zelf.
Of ze hebben allemaal gewoon een auto waarmee ze voor hun eigen deur kunnen parkeren :')
  maandag 12 juni 2017 @ 07:02:19 #140
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_171634403
Dat verbod stond begin jaren 90 nog in de APV van Den Haag. Het werd niet gehandhaafd en de hoogte van boetes daar ken ik niet, maar "juridisch onhaalbaar" lijkt me daarom sterk. Ik vermoed dat het vroeger ook in de APV van Rotterdam heeft gestaan.

Met vrijheid van meningsuiting heeft het niets te maken, het is agressief en intimiderend gedrag (dat gesis van Marokkanen heeft ook niks met "een complimentje" te maken, maar alles met minachting).
pi_171634455
Het is ook geen discriminatie in hun ogen want vrouwen zijn geen mensen en niet-mensen kun je niet discrimineren.
  maandag 12 juni 2017 @ 07:20:44 #142
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_171634475
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 14:19 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Hij maakt hier gewoon een terecht punt. Er lopen in rotterdam dagelijks duizenden vrouwen rond in de leeftijdsgroep en gewichtsklasse van jouw vriendin.

Dat je 's nachts niet op bepaalde plekken wil lopen ok, maar als volwassen vrouw niet alleen op straat durven lopen is niet gezond. Dat moet je niet bij anderen neerleggen, maar bij je eigen angsten.
Een Rotterdamse kent de buurt, vluchtroutes en plekken waar ze veilig is of hulp kan vragen. Iemand van buiten Rotterdam niet. Die kan sowieso wat onzeker overkomen doordat de omgeving niet helemaal vertrouwd is, waardoor ze een makkelijk slachtoffer is (en niet alleen voor intimiderend gedrag). Ik ken vele vrouwen van buiten "de grote stad" die zich in die steden niet alleen buiten wagen, op sommige plaatsen ook overdag niet, elders niet na winkelsluitingstijd.
pi_171634481
Als ik in Rotterdam loop en een straat voor me zie met hangjeugd, loop ik een straatje om.
  maandag 12 juni 2017 @ 07:29:46 #144
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_171634501
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 14:32 schreef AnanYaw het volgende:

[..]

Nee, dat is compleet anders. Als je buitensporige angst hebt, dan dien je dat aan te pakken. Als volwassen vrouw niet alleen over straat durven is buitensporige angst.
Je kunt angstgedrag alleen afleren als de angst ongegrond is. De kans dat je avond wordt verpest als je als jonge vrouw alleen over straat gaat is in sommige buurten 100%, de angst kun je niet afleren omdat die keer op keer wordt bevestigd.

Natuurlijk is de kans op moord en verkrachting klein, maar dat neemt niet weg dat de angst dat je niet de vrijheid hebt om onbezorgd en zonder lastig te worden gevalling over straat kunt terecht is. Je gaat geen leuk avondje uit als je voortdurend wordt bestookt met termen als hoer en slet.
pi_171634510
Het is geen angst, je hebt gewoon geen zin in opmerkingen. Bovendien sta ik niet voor mezelf in.
  maandag 12 juni 2017 @ 07:42:05 #146
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_171634568
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 14:36 schreef Physsic het volgende:

[..]

Heel simpel: gewoon niet reageren en ook niet als ze beginnen te roepen. Als ze er echt angstig van wordt, kan ze op datzelfde moment haar telefoon pakken (zodat ze snel kan bellen, mocht het mis gaan).
Niet reageren wakkert de agressie aan, want dat zo'n sisjongere onder de ogen van zijn vrienden door een minderwaardig wezen wordt afgewezen, kan natuurlijk niet. Die moet verhaal halen, het is de schuld van die vrouw dat hij voor schut staat als "seksueel niet aantrekkelijk". Immers, binnen bepaalde culturen moet de vrouw de man gehoorzamen, een oostindisch dove vrouw ondermijnt dat gezag en moet afgestraft worden.

De enige manier om agressie te omzeilen is onmiddelijk ingaan op de seksuele avances en je als een slet te gedragen. Alleen is dat niet wat de meeste vrouwen als wenselijke oplossing zien.
  maandag 12 juni 2017 @ 07:48:26 #147
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_171634602
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 15:19 schreef Gutanoth het volgende:

[..]

Het is heel erg lokatie gebonden inderdaad, in steden als Delft, Breda en Dordrecht kan je met gemak als vrouw alleen over straat.

Steden als Rotterdam, Amsterdan, Den Haag, Roosendaal etc, kan dat niet.
In Gouda durft vrijwel niemand nog 's avonds alleen over straat. Organisaties die 's avonds in het centrum vergaderen houden daar rekening mee en zorgen dat mensen altijd in groepjes vertrekken. McDonalds zit niet meer in de binnenstad, mede door dat soort problemen.

Den Haag ligt erg aan de buurt. Zelfs in het centrum zijn er buurten waar vrouwen gewoonlijk geen enkele hinder ondervinden als ze er 's avonds alleen lopen.
pi_171634632
quote:
1s.gif Op maandag 12 juni 2017 07:48 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

In Gouda durft vrijwel niemand nog 's avonds alleen over straat. Organisaties die 's avonds in het centrum vergaderen houden daar rekening mee en zorgen dat mensen altijd in groepjes vertrekken. McDonalds zit niet meer in de binnenstad, mede door dat soort problemen.

Den Haag ligt erg aan de buurt. Zelfs in het centrum zijn er buurten waar vrouwen gewoonlijk geen enkele hinder ondervinden als ze er 's avonds alleen lopen.
Gouda was twintig jaar geleden al een ramp. Sindsdien niet meer geweest, niet verbeterd ondertussen?
  maandag 12 juni 2017 @ 08:00:45 #149
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_171634664
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 17:08 schreef FYazz het volgende:

[..]

Dat is altijd zo geweest.
Mijn moeder en oma werden in hun tijd ook lastig gevallen op straat en konden ook op sommige plekken beter niet alleen op pad 's nachts.
En hun moeder en oma idem dito en als je de geschiedenisboeken doorleest zie je dat ook vrouwen in de 18e eeuw ditzelfde 'probleem' hadden, net als de vrouwen in de Middeleeuwen.

Is inderdaad niet heel leuk dat het gebeurt, maar dat bepaalde mannen zich al eeuwenlang als een hork gedragen ga je niet veranderen met een boete of preek.

En door die eeuwen heen zijn vrouwen, de meeste dan, wel wat gewend en gehard wat dit betreft.
Dat het vroeger ook gebeurde, is correct. Toen had je als vrouw ook geen reet te zeggen en als je niet met een chapperone over straat ging moest je wel van lichte zeden zijn.

Inmiddels hebben we wat emancipatiegolven achter de rug en hebben vrouwen meer rechten gekregen die hun meer vrijheden hebben gegeven.
Volgens mij is dat gefluit en nageroep door autochtonen flink afgenomen sinds de jaren 70, en was dat gewoonlijk ook anders van aard dan het gesis en geroep door allochtonen (waarbij het extra intimiderend is dat zij onderling een taal spreken die het slachtoffer niet verstaat).

Het is dan ook belachelijk als je ziet welke vrijheden autochtonen, en dan met name vrouwen en homo's, hebben moeten inleveren sinds ca. midden jaren '90, zeker als je het met de '80s vergelijkt.
  maandag 12 juni 2017 @ 08:03:09 #150
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_171634671
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 07:55 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Gouda was twintig jaar geleden al een ramp. Sindsdien niet meer geweest, niet verbeterd ondertussen?
Niet dat ik weet. Ik ga er bij voorkeur ook niet meer heen :') en ik ken niemand die daar 's avonds uitgaat of naar de koopavond gaat.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')