abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  woensdag 7 juni 2017 @ 20:27:31 #1
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_171533752
Laatste post:
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2017 23:06 schreef meloenworst het volgende:

[..]

Zo'n vooropkomstdag is hetzelfde als een open dag met rondleiding, maar dan met DCP en blijkbaar ook vaccinaties tegenwoordig. M.a.w. zaaddodend. Het was mijn eerste keer dat ik op het KIM kwam (want toen kon je nog blind solliciteren) en ik vond er al geen reet aan.

Oh en als je de DCP faalt ben je sowieso echt een lui dier, maar als je die DCP faalt ben je ook nog eens zuur op Texel. :W
quote:
0s.gif Op woensdag 7 juni 2017 20:26 schreef detaris het volgende:

[..]

Ben je nu al eens over de eindstreep, of zit je nog steeds zuur op je legeringskamertje?
:)
pi_171556321
Ik zit nog lachend een paar jaar in opleiding. Teruggezet. :') :')

Tegen de tijd dat ik de vloot op ga is mpc007 al met FLO (niet moeilijk voor kort model, maar toch).

quote:
2s.gif Op woensdag 7 juni 2017 11:52 schreef mpc007 het volgende:

[..]

Ja dat klinkt logisch. Overigens wel bagger dat opkomstjaar van jou dan.. :{ Hoeveel aspiranten waren er? Zover ik weet van iemand anders die na mij solliciteerde zou het gros inmiddels ook echt alle keuringen door moeten zijn. En de PSU-dag in Soesterberg hebben ze netjes op de dag ná de vooropkomst gepland, dus helemaal prima :) Als er dan iets niet is heeft KPU nog twee maandjes de tijd de boel na te sturen voor opkomst.

Ja was mooi ruk, 7 weken met 2 overals. Ik was de dag voor opkomst bij kpu. _O-

Wij waren met 98 waarvan 56 marns en de rest vloot. Marns bleven met 14 over en vloot verloor ook een mannetje of 15. Lichting voor mij had vergelijkbare decimering ondergaan en mijn oudste jaar was al helemaal miniscuul wegens de vacaturestop die zij hadden, het was goed stil op het terrein dat jaar. :')
pi_171556780
quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2017 20:11 schreef meloenworst het volgende:
Ik zit nog lachend een paar jaar in opleiding. Teruggezet.

:')
  donderdag 8 juni 2017 @ 20:55:13 #4
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_171557898
quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2017 20:11 schreef meloenworst het volgende:
Ik zit nog lachend een paar jaar in opleiding. Teruggezet. :') :')

Tegen de tijd dat ik de vloot op ga is mpc007 al met FLO (niet moeilijk voor kort model, maar toch).
Het lang-lang model _O-
pi_171558698
quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2017 20:55 schreef detaris het volgende:

[..]

Het lang-lang model _O-
MS&T held zijn zat er niet in. :+

Maar er zal altijd maar één échte eeuwige adelborst zijn; vorig jaar hadden we namelijk een 5e jaars ongegradueerde en nu is hij 6e jaars sgt. :')_!
  donderdag 8 juni 2017 @ 21:56:05 #6
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_171559907
quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2017 21:16 schreef meloenworst het volgende:

[..]

MS&T held zijn zat er niet in. :+

Maar er zal altijd maar één échte eeuwige adelborst zijn; vorig jaar hadden we namelijk een 5e jaars ongegradueerde en nu is hij 6e jaars sgt. :')_!
:')
  vrijdag 9 juni 2017 @ 14:12:52 #7
326881 mpc007
Bingo.... How fun!
pi_171572733
Da's mooi ruk, 5 jaar in de laagste salarisschaal zitten doe je ook niet voor je plezier lijkt me :')

Trouwens; ik zou graag alvast wat meer inlezen, heeft een van jullie Willemsoord in pdf liggen? Heb al lopen zoeken op intranet maar kwam daar enkel 'orderboek van de kim cdt' tegen. Ook interessant, maar mis nog een hoop info waar daar alleen maar naar verwezen wordt :)

Overigens bizar dat van die 98 aspiranten gewoon leuk even de helft afvalt, lijkt me niet echt de bedoeling. In die adelborsten docu van BNN zeggen ze dat aan einde MIP echt maar enkele van de 100 nog wat zijn afgevallen.
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
  vrijdag 9 juni 2017 @ 14:51:17 #8
419901 Kostertjuh
Always up front!
pi_171573615
Aan de ICTers hier: wanneer wordt IodW eens een keer fatsoenlijk? Voor zo'n groot bedrijf mag je toch verwachten dan niet een half uur bezig bent om want sattelietfoto's van google te scoren


Verder hier in de West mijn eerste vaart op open zee gehad. Ben toch echt waanzinnig blij dat ik geen vlootbaal ben geworden
pi_171573726
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 14:51 schreef Kostertjuh het volgende:
Aan de ICTers hier: wanneer wordt IodW eens een keer fatsoenlijk? Voor zo'n groot bedrijf mag je toch verwachten dan niet een half uur bezig bent om want sattelietfoto's van google te scoren
*06-733.

Alleen het 'groene' is nog van de CIS.

Succes.
  vrijdag 9 juni 2017 @ 19:12:06 #10
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_171579333
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 14:12 schreef mpc007 het volgende:
Da's mooi ruk, 5 jaar in de laagste salarisschaal zitten doe je ook niet voor je plezier lijkt me :')

Trouwens; ik zou graag alvast wat meer inlezen, heeft een van jullie Willemsoord in pdf liggen? Heb al lopen zoeken op intranet maar kwam daar enkel 'orderboek van de kim cdt' tegen. Ook interessant, maar mis nog een hoop info waar daar alleen maar naar verwezen wordt :)

Overigens bizar dat van die 98 aspiranten gewoon leuk even de helft afvalt, lijkt me niet echt de bedoeling. In die adelborsten docu van BNN zeggen ze dat aan einde MIP echt maar enkele van de 100 nog wat zijn afgevallen.
Van de 110 aspiranten uit mijn lichting zijn er minder dan 50 daadwerkelijk officier geworden.

Inlezen in het Willemsoord is niet nodig daar staat verder niet zo veel nuttigs in. Behalve het adelborstenlied natuurlijk. Maar die ga je nog genoeg oefenen ;)
pi_171579615
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 14:12 schreef mpc007 het volgende:
Da's mooi ruk, 5 jaar in de laagste salarisschaal zitten doe je ook niet voor je plezier lijkt me :')

Trouwens; ik zou graag alvast wat meer inlezen, heeft een van jullie Willemsoord in pdf liggen? Heb al lopen zoeken op intranet maar kwam daar enkel 'orderboek van de kim cdt' tegen. Ook interessant, maar mis nog een hoop info waar daar alleen maar naar verwezen wordt :)

Overigens bizar dat van die 98 aspiranten gewoon leuk even de helft afvalt, lijkt me niet echt de bedoeling. In die adelborsten docu van BNN zeggen ze dat aan einde MIP echt maar enkele van de 100 nog wat zijn afgevallen.
Het is geen verkeerd salaris hoor, dienstjaren worden meegenomen.

Jouw willemsoord wordt nu gemaakt. Ik had zelf totaal geen benul dat dat stomme handboek bestond voordat ik opkwam, hoe kwam je daar in godsnaam achter?


Zoals detaris al zegt valt het grootste deel van de mensen af na de mip. Sowieso 60-80% van de mariniers en de zieke/zwakke/zwakzinnige vloot adelborsten vliegen er ook meestal binnen het eerste jaar uit. En dan is er natuurlijk altijd nog bijltjesdag voor lang model in het 2e jaar...

Overigens; die adelborsten docu is gefilmd tijdens de mip van 2013. Dat jaar is ook goed gedecideerd nadat de mip afgelopen was. Z13 bestaat nog uit 2 man van de 14. :')
  vrijdag 9 juni 2017 @ 23:29:21 #12
326881 mpc007
Bingo.... How fun!
pi_171586770
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 19:12 schreef detaris het volgende:

[..]

Van de 110 aspiranten uit mijn lichting zijn er minder dan 50 daadwerkelijk officier geworden.

Inlezen in het Willemsoord is niet nodig daar staat verder niet zo veel nuttigs in. Behalve het adelborstenlied natuurlijk. Maar die ga je nog genoeg oefenen ;)
Volgens mij staat de hele organisatiestructuur van het korps adb er ook in beschreven, wat huisregels, etc. Vind dat altijd wel interessant. Dus zou het heel erg waarderen als je 'm met mij zou willen delen (ook al is het een oudere versie) :)

quote:
1s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 19:28 schreef meloenworst het volgende:


[..]

Het is geen verkeerd salaris hoor, dienstjaren worden meegenomen.

Jouw willemsoord wordt nu gemaakt. Ik had zelf totaal geen benul dat dat stomme handboek bestond voordat ik opkwam, hoe kwam je daar in godsnaam achter?

Zoals detaris al zegt valt het grootste deel van de mensen af na de mip. Sowieso 60-80% van de mariniers en de zieke/zwakke/zwakzinnige vloot adelborsten vliegen er ook meestal binnen het eerste jaar uit. En dan is er natuurlijk altijd nog bijltjesdag voor lang model in het 2e jaar...

Overigens; die adelborsten docu is gefilmd tijdens de mip van 2013. Dat jaar is ook goed gedecideerd nadat de mip afgelopen was. Z13 bestaat nog uit 2 man van de 14. :')
Wat krijg jij nu dan (als je dat wilt delen :) ) Op mijn aanstellingsbriefje start ik zelf op 2154 bruto zolang ongegradueerd (MATR1 schaal 8). Doe kort model dus hopelijk snel KPLADB, dan zit ik op ong 2300. Na twee jaar en op LTZ3 zou het ong 2700 moeten zijn. Het is oké, maar ik vergelijk ook met andere universitair afgestudeerde mensen in mijn omgeving en van mijn leeftijd en die krijgen als rijksambentaar bij diverse ministeries toch eigenlijk al direct 2600-3000 (terwijl ik daar dus pas na twee jaar opleiding op zit). Wat natuurlijk scheelt is evt onregelmatigheidstoeslag / uitzendtoeslag maar dat zal dus tijdens de opleiding zelf waarschijnlijk vrij beperkt zijn (of niet?)

Ik wist het dus ook niet, tot ik dat orderboek van de kim-cdt tegenkwam op de intranetpagina van het kim. daar wordt er naar verwezen, en daarom wil ik het graag lezen :) Oude versie ook prima :) Wel apart dat er zoveel afvallers zijn, had ik niet verwacht. Je bent ruim een jaar bezig met solliciteren dus dan wil je toch ook wel echt lijkt mij als je er dan na de MIP nog bent. Wat bedoel je met bijltjesdag? Z13 bedoel je zeedienst 2013? Maar met zulke aantallen houdt Defensie toch onmogelijk het officierenbestand op peil? :') :?

[ Bericht 4% gewijzigd door mpc007 op 10-06-2017 04:53:28 ]
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
  zaterdag 10 juni 2017 @ 09:31:07 #13
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_171590741
quote:
2s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 23:29 schreef mpc007 het volgende:

Wat natuurlijk scheelt is evt onregelmatigheidstoeslag / uitzendtoeslag maar dat zal dus tijdens de opleiding zelf waarschijnlijk vrij beperkt zijn (of niet?)
_O- _O- _O-
  zaterdag 10 juni 2017 @ 10:40:39 #14
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_171591889
quote:
2s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 23:29 schreef mpc007 het volgende:

[..]

Volgens mij staat de hele organisatiestructuur van het korps adb er ook in beschreven, wat huisregels, etc. Vind dat altijd wel interessant. Dus zou het heel erg waarderen als je 'm met mij zou willen delen (ook al is het een oudere versie) :)

[..]

Wat krijg jij nu dan (als je dat wilt delen :) ) Op mijn aanstellingsbriefje start ik zelf op 2154 bruto zolang ongegradueerd (MATR1 schaal 8). Doe kort model dus hopelijk snel KPLADB, dan zit ik op ong 2300. Na twee jaar en op LTZ3 zou het ong 2700 moeten zijn. Het is oké, maar ik vergelijk ook met andere universitair afgestudeerde mensen in mijn omgeving en van mijn leeftijd en die krijgen als rijksambentaar bij diverse ministeries toch eigenlijk al direct 2600-3000 (terwijl ik daar dus pas na twee jaar opleiding op zit). Wat natuurlijk scheelt is evt onregelmatigheidstoeslag / uitzendtoeslag maar dat zal dus tijdens de opleiding zelf waarschijnlijk vrij beperkt zijn (of niet?)

Ik wist het dus ook niet, tot ik dat orderboek van de kim-cdt tegenkwam op de intranetpagina van het kim. daar wordt er naar verwezen, en daarom wil ik het graag lezen :) Oude versie ook prima :) Wel apart dat er zoveel afvallers zijn, had ik niet verwacht. Je bent ruim een jaar bezig met solliciteren dus dan wil je toch ook wel echt lijkt mij als je er dan na de MIP nog bent. Wat bedoel je met bijltjesdag? Z13 bedoel je zeedienst 2013? Maar met zulke aantallen houdt Defensie toch onmogelijk het officierenbestand op peil? :') :?
Mijn exemplaar heb ik niet meer. (dit die tijd enkel hardcopy natuurlijk)

Het salaris is fantastisch als je als 18- jarige het lange model gaat doen. Helemaal als je nog bij je ouders woont en geen vaste lasten hebt. Ik heb nooit meer zo veel vrij te besteden gehad. _O-

Vergelijk het salaris niet met dat van andere ministeries of met dat van je afgestudeerde vrienden in de burgermaatschappij, daar wordt je alleen maar droevig van. We verdienen als officier niet slecht, maar de vergelijkbare functies buiten Defensie kan je aanzienlijk meer verdienen. Toelages klinken leuk totdat je het loonstrookje krijgt en ziet wat je overhoudt en wat je ervoor heb moeten doen.

v.w.b. de afvallers. Mensen vallen af om allerlei redenen. Een kleine greep uit mijn jaar:
- Chronisch Zeeziek;
- Onvoldoende studieresultaten;
- Plagiaat;
- Fysiek/ mentaal niet sterk genoeg
- Alcohol- en drugsmisbruik;
- Heimwee;
- Niet kunnen omgaan met het internaat-leven;
- Het niet willen inleveren van de mobiele telefoon op de eerste dag;
- Weigering om op de eerste dag je haar af te scheren;
- Het niet mogen overstappen naar een ander dienstvak;
- Het niet halen van de PBI.

Dit verschilt natuurlijk per jaar. En de KM heeft ook grote moeite om het officierenbestand op peil te houden. Daarom hebben we sinds een aantal jaar de kort-model opleiding. B:)B

Bijltjesdag zal wel betrekking hebben op een moment X waarop je als adelborst Y- aantal studiepunten moet heb o.i.d.
  zaterdag 10 juni 2017 @ 17:22:21 #15
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_171599854
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 10:40 schreef detaris het volgende:

v.w.b. de afvallers. Mensen vallen af om allerlei redenen. Een kleine greep uit mijn jaar:

- Chronisch Zeeziek;
- Onvoldoende studieresultaten;
- Plagiaat;
- Fysiek/ mentaal niet sterk genoeg
- Alcohol- en drugsmisbruik;
- Heimwee;
- Niet kunnen omgaan met het internaat-leven;
- Het niet willen inleveren van de mobiele telefoon op de eerste dag;
- Weigering om op de eerste dag je haar af te scheren;

- Het niet mogen overstappen naar een ander dienstvak;
- Het niet halen van de PBI.
Gvd... :') :') :') :') _O-

Zie hier de frikandellenjeugd...
  zaterdag 10 juni 2017 @ 17:30:34 #16
13456 AchJa
Shut up!!!
  zaterdag 10 juni 2017 @ 17:39:49 #17
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_171600152
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 17:30 schreef AchJa het volgende:
Overigens, als alles goed gaat nog 3 weken:

[ afbeelding ] =>
[ afbeelding ]

Ik wilde ook een hotel ipv een pubtent... :(
Jij gaat overstappen naar de luchtmacht en hebt het over frikandellenjeugd?
  Moderator zaterdag 10 juni 2017 @ 17:41:53 #18
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
  Moderator zaterdag 10 juni 2017 @ 17:48:37 #19
168091 crew  Cobra4
Defenestration
pi_171600319
:D
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  zaterdag 10 juni 2017 @ 17:51:37 #20
13456 AchJa
Shut up!!!
  zaterdag 10 juni 2017 @ 18:11:53 #21
13456 AchJa
Shut up!!!
  Moderator zaterdag 10 juni 2017 @ 18:12:40 #22
168091 crew  Cobra4
Defenestration
pi_171600747
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 18:11 schreef AchJa het volgende:

[..]


[..]

[ afbeelding ]
:D _O-
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  Moderator zaterdag 10 juni 2017 @ 18:30:03 #23
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
  zaterdag 10 juni 2017 @ 20:22:23 #24
326881 mpc007
Bingo.... How fun!
pi_171603951
quote:
0s.gif Op [quote]0s.gif [b]Op zaterdag 10 juni 2017 17:30 schreef AchJa het volgende:
Overigens, als alles goed gaat nog 3 weken:

[ afbeelding ] =>
[ afbeelding ]

Ik wilde ook een hotel ipv een pubtent... :(
Vanwaar de switch? :)

zaterdag 10 juni 2017 09:31 schreef AchJa het volgende:[/b]

[..]

_O- _O- _O-
[/quote]

Wat is er zo hilarisch :{

quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 10:40 schreef detaris het volgende:

[..]

Mijn exemplaar heb ik niet meer. (dit die tijd enkel hardcopy natuurlijk)

Het salaris is fantastisch als je als 18- jarige het lange model gaat doen. Helemaal als je nog bij je ouders woont en geen vaste lasten hebt. Ik heb nooit meer zo veel vrij te besteden gehad. _O-

Vergelijk het salaris niet met dat van andere ministeries of met dat van je afgestudeerde vrienden in de burgermaatschappij, daar wordt je alleen maar droevig van. We verdienen als officier niet slecht, maar de vergelijkbare functies buiten Defensie kan je aanzienlijk meer verdienen. Toelages klinken leuk totdat je het loonstrookje krijgt en ziet wat je overhoudt en wat je ervoor heb moeten doen.

v.w.b. de afvallers. Mensen vallen af om allerlei redenen. Een kleine greep uit mijn jaar:
- Chronisch Zeeziek;
- Onvoldoende studieresultaten;
- Plagiaat;
- Fysiek/ mentaal niet sterk genoeg
- Alcohol- en drugsmisbruik;
- Heimwee;
- Niet kunnen omgaan met het internaat-leven;
- Het niet willen inleveren van de mobiele telefoon op de eerste dag;
- Weigering om op de eerste dag je haar af te scheren;
- Het niet mogen overstappen naar een ander dienstvak;
- Het niet halen van de PBI.

Dit verschilt natuurlijk per jaar. En de KM heeft ook grote moeite om het officierenbestand op peil te houden. Daarom hebben we sinds een aantal jaar de kort-model opleiding. B:)B

Bijltjesdag zal wel betrekking hebben op een moment X waarop je als adelborst Y- aantal studiepunten moet heb o.i.d.
Oké, jammer. Verder zoeken dan maar. Je zegt wel dat je niet mag vergelijken, maar dat doe je uiteindelijk natuurlijk toch wel. Iedereen met een beetje rationeel denkvermogen doet dat. En zo beroerd is het toch ook weer niet? Ik bedoel; in het salarisonderzoek van de laatste Elsevier stond maritiem officier bovenaan de top 10 best betaalde functies op academisch niveau tussen 5 en 10 jaar na aanvang dienstverband. Als ik even vergelijk met mijn broertje, die eerst journalistiek deed en nu een univ master midden-oosten-studies, hij kijkt aan tegen een aanvangssalaris van rond de 1850 per maand. En zo zijn er nog wel meer sectoren die het aanmerkelijk slechter doen. Nu lever je natuurlijk inderdaad meer niet-materiële zaken in door het intern wonen, en dergelijke, dat is waar. Maar ik zit op dit moment nog niet in de privésituatie dat dat echt problematisch is. Heb ook half jaar in Brussel gewerkt, kwam ik ook alleen in de weekenden thuis. Prima, want kreeg zeer royale stagevergoeding per maand. TLDR; als de beloning voor off bij defensie echt zo beroerd was in vergelijking met mijn andere opties had ik er nooit voor gekozen.
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
  zaterdag 10 juni 2017 @ 20:51:53 #25
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_171604628
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 20:22 schreef mpc007 het volgende:

[..]

Vanwaar de switch? :)
Iets met vakgebieden wat bij de KL (nog) niet zo is en bij de KLu wel. Maar goed, zit in de laatste weken van de opleiding en die moet eerst nog gefixed worden.

quote:
Wat is er zo hilarisch :{
Omdat defensie er alles aan zal doen om jou zo weinig mogelijk uit te betalen. Iets als een onregelmatigheidstoeslag heb ik nog nooit gehad/ gezien, uitzendtoelage is alleen van toepassing als je op uitzending bent maar zelfs dan probeert defensie je het vel over de oren te trekken. En het liefst meet defensie met twee maten. Ergo, de goedkoopste van de goedkoopste oplossing.

Overigens is de vaartoelage ook lager dan de oefentoelage... :') :')

En als je helemaal verdrietig wil worden moet je de toelages even delen door het aantal gewerkte uren/ paraat staan dan kom je erachter de je voor een rijksdaalder per uur extra aan het buffelen bent. :')

quote:
En zo beroerd is het toch ook weer niet? Ik bedoel; in het salarisonderzoek van de laatste Elsevier stond maritiem officier bovenaan de top 10 best betaalde functies op academisch niveau tussen 5 en 10 jaar na aanvang dienstverband.
Maritiem officier heeft dan ook niks met de marine te maken.

quote:
TLDR; als de beloning voor off bij defensie echt zo beroerd was in vergelijking met mijn andere opties had ik er nooit voor gekozen.
Het is precies wat detaris zegt, als je jong bent en niet al teveel vaste lasten hebt is het prima te doen... Sowieso een beetje betaald krijgen tijdens je studie maak je bijna nergens mee maar daarna wordt het rap minder vwb salaris gezien je verantwoordelijk- en werkzaamheden, zeker als je dan eens gaat rondvragen/ kijken "buiten" de poort wat daar per maand opgestreken wordt met een stuk minder druk. De andere kant is natuurlijk wel dat je een prachtig beroep hebt en mooie ervaringen opdoet en je vriendschappen voor het leven smeedt. Maar op een gegeven ogenblik moet de kachel ook blijven branden.

[ Bericht 2% gewijzigd door AchJa op 10-06-2017 21:06:11 ]
pi_171606624
quote:
2s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 23:29 schreef mpc007 het volgende:

Wat krijg jij nu dan (als je dat wilt delen :) ) Op mijn aanstellingsbriefje start ik zelf op 2154 bruto zolang ongegradueerd (MATR1 schaal 8). Doe kort model dus hopelijk snel KPLADB, dan zit ik op ong 2300. Na twee jaar en op LTZ3 zou het ong 2700 moeten zijn. Het is oké, maar ik vergelijk ook met andere universitair afgestudeerde mensen in mijn omgeving en van mijn leeftijd en die krijgen als rijksambentaar bij diverse ministeries toch eigenlijk al direct 2600-3000 (terwijl ik daar dus pas na twee jaar opleiding op zit). Wat natuurlijk scheelt is evt onregelmatigheidstoeslag / uitzendtoeslag maar dat zal dus tijdens de opleiding zelf waarschijnlijk vrij beperkt zijn (of niet?)

Ik wist het dus ook niet, tot ik dat orderboek van de kim-cdt tegenkwam op de intranetpagina van het kim. daar wordt er naar verwezen, en daarom wil ik het graag lezen :) Oude versie ook prima :) Wel apart dat er zoveel afvallers zijn, had ik niet verwacht. Je bent ruim een jaar bezig met solliciteren dus dan wil je toch ook wel echt lijkt mij als je er dan na de MIP nog bent. Wat bedoel je met bijltjesdag? Z13 bedoel je zeedienst 2013? Maar met zulke aantallen houdt Defensie toch onmogelijk het officierenbestand op peil? :') :?
Salaris is niet slecht voor iemand <25 zonder diploma's en die alleen een beetje hoeft te lessen en sporten zonder vaste lasten. Na het kim wordt het al snel een beetje sip als je naar burgers kijkt.

Willemsoord stond online, maar kan hem niet meer vinden. Je leest hem wel tijdens de mip.

Bijltjesdag is wat detaris zei; het moment dat je je BSA moet hebben. Ik had em niet en het werd gelijk heel heet onder mijn voeten net als op een normale universiteit. Z13 is lang model zeedienst 2013. En het officiersbestand moet op voldoende hoog niveau blijven, daarom worden de apaatjes en zwakzinnigen (zoals ik :+ ) weggestuurd.

quote:
2s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 20:22 schreef mpc007 het volgende: En zo beroerd is het toch ook weer niet? Ik bedoel; in het salarisonderzoek van de laatste Elsevier stond maritiem officier bovenaan de top 10 best betaalde functies op academisch niveau tussen 5 en 10 jaar na aanvang dienstverband.
Is al gezegd maar toch _O-

Voor het geld hoef je het echt niet te doen.
  zaterdag 10 juni 2017 @ 22:52:37 #27
326881 mpc007
Bingo.... How fun!
pi_171607467
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 20:51 schreef AchJa het volgende:

[..]

Iets met vakgebieden wat bij de KL (nog) niet zo is en bij de KLu wel. Maar goed, zit in de laatste weken van de opleiding en die moet eerst nog gefixed worden.

[..]

Omdat defensie er alles aan zal doen om jou zo weinig mogelijk uit te betalen. Iets als een onregelmatigheidstoeslag heb ik nog nooit gehad/ gezien, uitzendtoelage is alleen van toepassing als je op uitzending bent maar zelfs dan probeert defensie je het vel over de oren te trekken. En het liefst meet defensie met twee maten. Ergo, de goedkoopste van de goedkoopste oplossing.

Overigens is de vaartoelage ook lager dan de oefentoelage... :') :')

En als je helemaal verdrietig wil worden moet je de toelages even delen door het aantal gewerkte uren/ paraat staan dan kom je erachter de je voor een rijksdaalder per uur extra aan het buffelen bent. :')

[..]

Maritiem officier heeft dan ook niks met de marine te maken.

[..]

Het is precies wat detaris zegt, als je jong bent en niet al teveel vaste lasten hebt is het prima te doen... Sowieso een beetje betaald krijgen tijdens je studie maak je bijna nergens mee maar daarna wordt het rap minder vwb salaris gezien je verantwoordelijk- en werkzaamheden, zeker als je dan eens gaat rondvragen/ kijken "buiten" de poort wat daar per maand opgestreken wordt met een stuk minder druk. De andere kant is natuurlijk wel dat je een prachtig beroep hebt en mooie ervaringen opdoet en je vriendschappen voor het leven smeedt. Maar op een gegeven ogenblik moet de kachel ook blijven branden.
Hm, als je het zo bekijkt is het lang model eigenlijk lucratiever dan het kort model eigenlijk (ik heb nu tijdens mijn burgerstudietijd moeten werken / lenen ipv dat ik ervoor betaald kreeg). Heb wel te horen gekregen dat mijn legering op KIM gratis is omdat ik elders al eigen (huur)huis heb, dat vond ik wel zo netjes. Hoe wordt die vaartoelage dan berekend? Per uur / dag, en dan een vast bedrag voor iedereen of een percentage van je normale verdiensten? Kan me ook zo voorstellen dat het wel wat verschil maakt of je officier of manschap/onderofficier bent qua salaris doorgroeimogelijkheden. De officieren lopen qua tabel bijv bijna synchroon met de tabel voor beleidsmedewerkers en hoger op Min BuZa (de functie die ik anders zou doen). Zo verdient een consul bij BuZa bijv net zoveel als een vlagofficier bij de KM. Bedrijfsleven weet ik wat minder goed te plaatsen, maar daar kom ik met mijn vooropleiding ook minder snel terecht.

Op de wat langere termijn zou ik wel de diplomatiek-militaire kant op willen als liaisonofficier oid, dat zijn best mooie baantjes (zowel qua inhoud, autonomie, beloning. Zit dan door ontbreken van veel vaste kosten en vangen extra toelages al vrij snel tegen de 70k bruto, daar klaag ik niet over). Maar dat is toekomstmuziek natuurlijk. :)

quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 22:16 schreef meloenworst het volgende:

[..]

Salaris is niet slecht voor iemand <25 zonder diploma's en die alleen een beetje hoeft te lessen en sporten zonder vaste lasten. Na het kim wordt het al snel een beetje sip als je naar burgers kijkt.

Willemsoord stond online, maar kan hem niet meer vinden. Je leest hem wel tijdens de mip.

Bijltjesdag is wat detaris zei; het moment dat je je BSA moet hebben. Ik had em niet en het werd gelijk heel heet onder mijn voeten net als op een normale universiteit. Z13 is lang model zeedienst 2013. En het officiersbestand moet op voldoende hoog niveau blijven, daarom worden de apaatjes en zwakzinnigen (zoals ik :+ ) weggestuurd.

[..]

Is al gezegd maar toch _O-

Voor het geld hoef je het echt niet te doen.
Op intranet gewoon? Dan ga ik nog wat verder zoeken ;) Ah, BSA is inderdaad een moeilijke uitvinding, heb ik paar jaar terug ook wel wat mee te schaften gehad oO/
Overigens lijkt de zee-officieren nood ook weer niet heel hoog als je bedenkt dat ook op de meeste kleinere oppervlakteschepen gewoon een KLTZ commandant is, en op grootte mijnenjager alsnog een LTZ1. Heb het eens nagezocht en geloof dat Van Kinsbergen enige schip is waarvan hoogste officier een LTZ2OC is. Dat is in VS wel anders door de grotere variatie in scheepsmaten.
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
pi_171608471
Nee niet op intranet, op de elektronische leeromgeving van de NLDA.

Het grootste Z officieren tekort zit bij de 2oc's en LTZ1's. Er zijn te veel overstes en kolonels. De gemiddelde z officier vindt het welletjes na 1 of 2 functies als 2OC en vertrekt, vandaar het tekort. Nou moet ik toegeven dat ik dat ik dat ook lachend van plan ben en ik heb geeneens zin om NAVO/CCO te worden.

Overigens crosst er op de cutters in de west ook een 2oc rond als baasje.
  zondag 11 juni 2017 @ 12:06:59 #29
326881 mpc007
Bingo.... How fun!
pi_171614162
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 23:37 schreef meloenworst het volgende:
Nee niet op intranet, op de elektronische leeromgeving van de NLDA.

Het grootste Z officieren tekort zit bij de 2oc's en LTZ1's. Er zijn te veel overstes en kolonels. De gemiddelde z officier vindt het welletjes na 1 of 2 functies als 2OC en vertrekt, vandaar het tekort. Nou moet ik toegeven dat ik dat ik dat ook lachend van plan ben en ik heb geeneens zin om NAVO/CCO te worden.

Overigens crosst er op de cutters in de west ook een 2oc rond als baasje.
Oh, daar kan ik nog niet bij. Komt wel dan :)
Hm ja, lijken idd genoeg KLTZ en KTZ te zijn maar duurt lang om daar te komen dus begrijp ook wel dat men daar tegenwoordig minder zin in heeft. LTZ2OC kan je nog relatief snel zijn, maar ik geloof dat je daarna minimaal 6 jaar moet wachten om LTZ1 te worden en dat is in de huidige flexibele arbeidsmarkt gewoon (te) lang. Als de KM dat tekort wil oplossen zullen ze die eis dus aan moeten gaan passen, lijkt me. Zodra je 2OC bent en einde dienverplichting van (in mijn geval) 4 jaar zit zou ik zelf idd ook eens ernstig nadenken wat je verder precies wilt, dus kan me wil vinden in je argumentatie ja. Ook heen en weer gemaild met een zee-officier die blog bijhoudt en eigenlijk dat zelfde idee bevestigde inderdaad.

Hoop stiekem dat ze dat tegen de tijd dat ik zover ben wat aantrekkelijker hebben weten te maken :@
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
  zondag 11 juni 2017 @ 13:05:51 #30
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_171615344
quote:
2s.gif Op zondag 11 juni 2017 12:06 schreef mpc007 het volgende:

[..]

Oh, daar kan ik nog niet bij. Komt wel dan :)
Hm ja, lijken idd genoeg KLTZ en KTZ te zijn maar duurt lang om daar te komen dus begrijp ook wel dat men daar tegenwoordig minder zin in heeft. LTZ2OC kan je nog relatief snel zijn, maar ik geloof dat je daarna minimaal 6 jaar moet wachten om LTZ1 te worden en dat is in de huidige flexibele arbeidsmarkt gewoon (te) lang. Als de KM dat tekort wil oplossen zullen ze die eis dus aan moeten gaan passen, lijkt me. Zodra je 2OC bent en einde dienverplichting van (in mijn geval) 4 jaar zit zou ik zelf idd ook eens ernstig nadenken wat je verder precies wilt, dus kan me wil vinden in je argumentatie ja. Ook heen en weer gemaild met een zee-officier die blog bijhoudt en eigenlijk dat zelfde idee bevestigde inderdaad.

Hoop stiekem dat ze dat tegen de tijd dat ik zover ben wat aantrekkelijker hebben weten te maken :@
Die eis gaat men niet aanpassen omdat een bevordering tot LTZ1 samenhangt met fase 3.

Ga idd eerst lekker het KIM doen en kijk aan het einde van je dienverplichting of je zin hebt om verder te gaan.

In 4-6 jaar kan er veel veranderen in dit bedrijf.
  zondag 11 juni 2017 @ 14:03:24 #31
326881 mpc007
Bingo.... How fun!
pi_171616562
quote:
1s.gif Op zondag 11 juni 2017 13:05 schreef detaris het volgende:

[..]

Die eis gaat men niet aanpassen omdat een bevordering tot LTZ1 samenhangt met fase 3.

Ga idd eerst lekker het KIM doen en kijk aan het einde van je dienverplichting of je zin hebt om verder te gaan.

In 4-6 jaar kan er veel veranderen in dit bedrijf.
Wat is fase 3, overgang van subaltern naar hoofdofficier? Of HMV?
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
  zondag 11 juni 2017 @ 15:17:33 #32
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_171618240
quote:
1s.gif Op zondag 11 juni 2017 14:03 schreef mpc007 het volgende:

[..]

Wat is fase 3, overgang van subaltern naar hoofdofficier? Of HMV?
Fase 3 is de vaste onbepaalde tijd aanstelling. Elke militair in Fase 1 en 2 heeft een tijdelijk contract. Fase 3 krijg je idd bij de bevordering van subaltern naar hoofdofficier.
  zondag 11 juni 2017 @ 17:46:58 #33
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_171621615
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 22:52 schreef mpc007 het volgende:

[..]

Hm, als je het zo bekijkt is het lang model eigenlijk lucratiever dan het kort model eigenlijk (ik heb nu tijdens mijn burgerstudietijd moeten werken / lenen ipv dat ik ervoor betaald kreeg). Heb wel te horen gekregen dat mijn legering op KIM gratis is omdat ik elders al eigen (huur)huis heb, dat vond ik wel zo netjes. Hoe wordt die vaartoelage dan berekend? Per uur / dag, en dan een vast bedrag voor iedereen of een percentage van je normale verdiensten?
Is gewoon een vaste vergoeding per etmaal, uit de MP Bundels:

quote:
voor de militair die behoort tot groep 1 ¤ 53,00
voor de militair die behoort tot groep 2 ¤ 59,37
voor de militair die behoort tot groep 3 ¤ 65,55

Gp 1: Matroos
Gp 2: Korporaal
Gp 3: Sergeant en hoger
Dit is de vaartoelage voor KM personeel met bijbehorende rangen. Let wel, bruto(!) bedragen per 24 uur. En ik heb alleen de KM rangen gepakt, voor de KL, Kmar en KLu ligt het iets anders omdat de KM een net iets ander rangssysteem heeft.

Kortom, een maand varen (24/7 in touw, ploegendiensten en vooral geen luxe) levert je netto nog geen 1000 euro extra op...

quote:
Kan me ook zo voorstellen dat het wel wat verschil maakt of je officier of manschap/onderofficier bent qua salaris doorgroeimogelijkheden.
Qua salaris ja, logisch. Qua doorgroeimogelijkheden maakt het geen ruk uit of je nou matroos of ltz of wat dan ook bent. Iedereen moet gewoon om de drie jaar solliciteren en maar hopen dat je een volgend baantje krijgt. Daarbij worden fase 3 contracten nog amper uitgedeeld.

quote:
De officieren lopen qua tabel bijv bijna synchroon met de tabel voor beleidsmedewerkers en hoger op Min BuZa (de functie die ik anders zou doen). Zo verdient een consul bij BuZa bijv net zoveel als een vlagofficier bij de KM.
Basissalaris misschien, verdiep je daarnaast vooral ook even in de diverse extra's die een consul opstrijkt en de dingen waar hij wel recht op heeft en jij vooral niet als militair.


quote:
Op de wat langere termijn zou ik wel de diplomatiek-militaire kant op willen als liaisonofficier oid, dat zijn best mooie baantjes (zowel qua inhoud, autonomie, beloning. Zit dan door ontbreken van veel vaste kosten en vangen extra toelages al vrij snel tegen de 70k bruto, daar klaag ik niet over). Maar dat is toekomstmuziek natuurlijk. :)
LSO als militair? Want dan heb ik nieuws voor je met je 70k bruto... :')

[ Bericht 3% gewijzigd door AchJa op 11-06-2017 17:52:15 ]
pi_171621824
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 17:46 schreef AchJa het volgende:
Want dan heb ik nieuws voor je met je 70k bruto...
:D
  zondag 11 juni 2017 @ 18:11:48 #35
326881 mpc007
Bingo.... How fun!
pi_171622110
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 17:46 schreef AchJa het volgende:

[..]

Is gewoon een vaste vergoeding per etmaal, uit de MP Bundels:

[..]

Dit is de vaartoelage voor KM personeel met bijbehorende rangen. Let wel, bruto(!) bedragen per 24 uur. En ik heb alleen de KM rangen gepakt, voor de KL, Kmar en KLu ligt het iets anders omdat de KM een net iets ander rangssysteem heeft.

Kortom, een maand varen (24/7 in touw, ploegendiensten en vooral geen luxe) levert je netto nog geen 1000 euro extra op...

[..]

Qua salaris ja, logisch. Qua doorgroeimogelijkheden maakt het geen ruk uit of je nou matroos of ltz of wat dan ook bent. Iedereen moet gewoon om de drie jaar solliciteren en maar hopen dat je een volgend baantje krijgt. Daarbij worden fase 3 contracten nog amper uitgedeeld.

[..]

Basissalaris misschien, verdiep je daarnaast vooral ook even in de diverse extra's die een consul opstrijkt en de dingen waar hij wel recht op heeft en jij vooral niet als militair.

[..]

LSO als militair? Want dan heb ik nieuws voor je met je 70k bruto... :')
Ach, beter een vergoeding dan geen vergoeding. Ik kom niet uit de tijd dat het nog allemaal veel dikker geregeld was, dus ik klaag niet. Als Defensie echt karig was konden ze de vergoeding ook helemaal afschaffen onder het mom van 'part of the job' dus ik vang die 1000 per maand extra graag van ze. Die VEB toelage kunnen ze ook nog wegdoen, als het echt moet. Niet dat er dan nog veel animo zou zijn voor een functie binnen Defensie, maar daar hebben we het nu niet over :D

Wat de doorgroeimogelijkheden betreft haal ik Meloenworst graag nog even aan; als het al te erg wordt nakt iedereen ermee na de initiele dienverplichting en hebben ze op termijn een gapend gat liggen. Voor mij als werknemer met een fatsoenlijk diploma náást de militaire opleiding gaan ze hun gang maar als ze niet willen verlengen maar ik lig er dan niet wakker van. Hun verlies.

Net als voor diplomatiek burgerpersooneel bestaan er ook voor militaire diplomaten wat extra onkostenvergoedingen en diensten waar in dat geval aanspraak op kan worden (staat misschien niet op internet, maar uit eerste hand vernomen van iemand in het veld).

Overigens is die 70k bruto voor een KLTZ met een paar schalen onder je al binnen, zo extreem is dat niet. En die leukere diplomatieke attachéfuncties gaan ook niet zo snel naar veel minder dan een LTZ1/KLTZ.
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
  zondag 11 juni 2017 @ 18:33:31 #36
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_171622556
Een preventief lesje omgaan met teleurstellingen is geen overbodige luxe in dit geval.
pi_171622606
En hoeveel mensen willen dat soort baantjes denk je? ;) oftewel hoe groot is die kans dat jij zo'n plek krijgt.

En dat je vind dat die vergoedingen ook afgeschaft kunnen worden... ik hoor je wel weer als je weer eens tig weken van huis bent maar je wel een hypotheek en gezin hebt ;)

Ik verdien nu in t bedrijfsleven zo ongeveer 3k per maand, met alleen mbo4. En daar moet ik dan doorgaans wel wat meer voor doen dan bij defensie.
Maar... nu krijg ik wel alles wat ik nodig heb om mn werk te doen en alle gewerkte uren worden betaald. 4 of 5 sterren hotel ipv een pubtentje/poncho en ipv een wolpakket een creditcard 😁

Maar vooruit, ik mis de kl wel... al maakt t natres circus wel wat goed.
  zondag 11 juni 2017 @ 18:35:59 #38
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_171622607
quote:
2s.gif Op zondag 11 juni 2017 18:11 schreef mpc007 het volgende:

[..]

Ach, beter een vergoeding dan geen vergoeding. Ik kom niet uit de tijd dat het nog allemaal veel dikker geregeld was, dus ik klaag niet. Als Defensie echt karig was konden ze de vergoeding ook helemaal afschaffen onder het mom van 'part of the job' dus ik vang die 1000 per maand extra graag van ze. Die VEB toelage kunnen ze ook nog wegdoen, als het echt moet. Niet dat er dan nog veel animo zou zijn voor een functie binnen Defensie, maar daar hebben we het nu niet over :D
De vergoeding ansich is niet veel aan veranderd, echter de rest eromheen aan primaire en secundaire arbeidsvoorwaarden is allemaal wegbezuinigd en dan wordt zo'n vergoeding alleen wel erg karig...

quote:
Wat de doorgroeimogelijkheden betreft haal ik Meloenworst graag nog even aan; als het al te erg wordt nakt iedereen ermee na de initiele dienverplichting en hebben ze op termijn een gapend gat liggen. Voor mij als werknemer met een fatsoenlijk diploma náást de militaire opleiding gaan ze hun gang maar als ze niet willen verlengen maar ik lig er dan niet wakker van. Hun verlies.
De algehele leegloop is al een tijdje aan de gang, zelfs tijdens de afgelopen crisis was de uitstroom hoger dan de instroom, en dat wil wel wat zeggen.

Het wordt nu alleen maar erger nu de economie weer aan het aantrekken is.

quote:
Net als voor diplomatiek burgerpersooneel bestaan er ook voor militaire diplomaten wat extra onkostenvergoedingen en diensten waar in dat geval aanspraak op kan worden (staat misschien niet op internet, maar uit eerste hand vernomen van iemand in het veld).
Buitenlandtoelage en dan houdt het vlot op. Hier en daar misschien wat creatief dido'en met representatiekosten maar dan heb je het wel een beetje gehad.

quote:
Overigens is die 70k bruto voor een KLTZ met een paar schalen onder je al binnen, zo extreem is dat niet. En die leukere diplomatieke attachéfuncties gaan ook niet zo snel naar veel minder dan een LTZ1/KLTZ.
Kijk even met mij mee: 70k bruto is pak hem beet 5800 p/m bruto. Een ktz (kolonel, HMV gebreveteerde nb!) heeft dat op zijn snelst na 31 dienstjaren... :') :')

Had ik al verteld dat je in die rangen trouwens geen oefen-, vaar- VEB- overwerktoelage en weet ik het meer krijgt... :')
  zondag 11 juni 2017 @ 18:43:53 #39
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_171622796
In die rangen (vanaf kltz) krijg je geen overwerkvergoeding. Wel gewoon vaartoelage e.d.
  zondag 11 juni 2017 @ 18:44:47 #40
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_171622820
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 18:43 schreef detaris het volgende:
In die rangen (vanaf kltz) krijg je geen overwerkvergoeding. Wel gewoon vaartoelage e.d.
Kolonel en hoger bij de landmacht krijgt geen oefentoelage... Ik hoor onze kolonel nog zeuren als we weer eens op oefening waren. Ik wilde altijd wel met hem ruilen zei ik dan, hij de oefentoelage ik zijn salaris.

Maar goed, dat is een paar jaar geleden, misschien is eea veranderd.
  zondag 11 juni 2017 @ 18:49:43 #41
326881 mpc007
Bingo.... How fun!
pi_171622947
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 18:33 schreef detaris het volgende:
Een preventief lesje omgaan met teleurstellingen is geen overbodige luxe in dit geval.
Waarvoor dank ;)

quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 18:35 schreef Bouke-p het volgende:
En hoeveel mensen willen dat soort baantjes denk je? ;) oftewel hoe groot is die kans dat jij zo'n plek krijgt.

En dat je vind dat die vergoedingen ook afgeschaft kunnen worden... ik hoor je wel weer als je weer eens tig weken van huis bent maar je wel een hypotheek en gezin hebt ;)

Ik verdien nu in t bedrijfsleven zo ongeveer 3k per maand, met alleen mbo4. En daar moet ik dan doorgaans wel wat meer voor doen dan bij defensie.
Maar... nu krijg ik wel alles wat ik nodig heb om mn werk te doen en alle gewerkte uren worden betaald. 4 of 5 sterren hotel ipv een pubtentje/poncho en ipv een wolpakket een creditcard 😁

Maar vooruit, ik mis de kl wel... al maakt t natres circus wel wat goed.
Vast veel mensen. Maar ik heb de juiste voorpapieren, en binnen BuZa heb ik met exact dezelfde concurrentie te maken. Dus het zou op lange termijn haalbaar moeten zijn. Ik wil trouwens helemaal niet dat die vergoedingen afgeschaft worden, ik zeg alleen maar dat als Defensie echt wil ze het KUNNEN doen. Om dingen nog kutter te maken.
Maar 3k met mbo is inderdaad netjes, doe ik niets aan af (ook al ben je vast geen 20 meer) :)

quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 18:35 schreef AchJa het volgende:

[..]

De vergoeding ansich is niet veel aan veranderd, echter de rest eromheen aan primaire en secundaire arbeidsvoorwaarden is allemaal wegbezuinigd en dan wordt zo'n vergoeding alleen wel erg karig...

[..]

De algehele leegloop is al een tijdje aan de gang, zelfs tijdens de afgelopen crisis was de uitstroom hoger dan de instroom, en dat wil wel wat zeggen.

Het wordt nu alleen maar erger nu de economie weer aan het aantrekken is.

[..]

Buitenlandtoelage en dan houdt het vlot op. Hier en daar misschien wat creatief dido'en met representatiekosten maar dan heb je het wel een beetje gehad.

[..]

Kijk even met mij mee: 70k bruto is pak hem beet 5800 p/m bruto. Een ktz (kolonel, HMV gebreveteerde nb!) heeft dat op zijn snelst na 31 dienstjaren... :') :')

Had ik al verteld dat je in die rangen trouwens geen oefen-, vaar- VEB- overwerktoelage en weet ik het meer krijgt... :')
Dat de rest eromheen weg is qua voorwaarden geloof ik graag (maar heb ik zelf dus geen ervaring mee, kan alleen kijken wat ik nu voor aanbod heb liggen en of dat acceptabel is). Ik ben idd ook erg benieuwd hoe ze dat tekort dan op middellange termijn gaan handlen ja.

Wat betreft dat ktz-salaris, alleen bij vakje 31 kijken voldoet natuurlijk niet. Ik start zelf bijv al op schaal 8 en afhankelijk van vooropleiding kan dat zelfs nog hoger zijn heb ik begrepen :)

Dat sommige toelages vanaf hoofdofficier wegvallen is idd nieuwe info voor me, wist ik niet :)
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
  zondag 11 juni 2017 @ 18:54:42 #42
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_171623092
quote:
2s.gif Op zondag 11 juni 2017 18:49 schreef mpc007 het volgende:

Dat de rest eromheen weg is qua voorwaarden geloof ik graag (maar heb ik zelf dus geen ervaring mee, kan alleen kijken wat ik nu voor aanbod heb liggen en of dat acceptabel is). Ik ben idd ook erg benieuwd hoe ze dat tekort dan op middellange termijn gaan handlen ja.
Daar is iedereen benieuwd naar.

quote:
Wat betreft dat ktz-salaris, alleen bij vakje 31 kijken voldoet natuurlijk niet. Ik start zelf bijv al op schaal 8 en afhankelijk van vooropleiding kan dat zelfs nog hoger zijn heb ik begrepen :)
Schaal nul is 17 jaar... Dus ja, je kunt hoger ingeschaald worden als je begint.

Hoe oud ben je? Dus nog 23 jaar te gaan plus in die tijd oa even je HMV fiksen, maar ik ben bang dat je eea te rooskleurig aan het bekijken bent. _O-

Reken er maar op dat je op zijn minst 25 tot 30 jaar bezig (en dan ben je rap) bent om kolonel te worden als je uberhaupt al een aanbeveling krijgt, die heb je nl. nodig om toegelaten te worden op de HMV welke je weer nodig hebt om kolonel en hoger te worden.
pi_171623366
quote:
2s.gif Op zondag 11 juni 2017 18:49 schreef mpc007 het volgende:

[..]

Waarvoor dank ;)

[..]

Vast veel mensen. Maar ik heb de juiste voorpapieren, en binnen BuZa heb ik met exact dezelfde concurrentie te maken. Dus het zou op lange termijn haalbaar moeten zijn. Ik wil trouwens helemaal niet dat die vergoedingen afgeschaft worden, ik zeg alleen maar dat als Defensie echt wil ze het KUNNEN doen. Om dingen nog kutter te maken.
Maar 3k met mbo is inderdaad netjes, doe ik niets aan af (ook al ben je vast geen 20 meer) :)

[..]

Dat de rest eromheen weg is qua voorwaarden geloof ik graag (maar heb ik zelf dus geen ervaring mee, kan alleen kijken wat ik nu voor aanbod heb liggen en of dat acceptabel is). Ik ben idd ook erg benieuwd hoe ze dat tekort dan op middellange termijn gaan handlen ja.

Wat betreft dat ktz-salaris, alleen bij vakje 31 kijken voldoet natuurlijk niet. Ik start zelf bijv al op schaal 8 en afhankelijk van vooropleiding kan dat zelfs nog hoger zijn heb ik begrepen :)

Dat sommige toelages vanaf hoofdofficier wegvallen is idd nieuwe info voor me, wist ik niet :)
De juiste papieren hebben of erg goed zijn is erg leuk. Maar of je een functie wel/niet krijgt heeft vooral te maken met of je beschikbaar bent en wie je kent.

Maar t kan uiteraard ;) ik vind het een wonder dat er uberhaupt nog mensen instromen nu...
  zondag 11 juni 2017 @ 19:05:17 #44
326881 mpc007
Bingo.... How fun!
pi_171623398
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 18:54 schreef AchJa het volgende:

[..]

Daar is iedereen benieuwd naar.

[..]

Schaal nul is 17 jaar... Dus ja, je kunt hoger ingeschaald worden als je begint.

Hoe oud ben je? Dus nog 23 jaar te gaan plus in die tijd oa even je HMV fiksen, maar ik ben bang dat je eea te rooskleurig aan het bekijken bent. _O-

Reken er maar op dat je op zijn minst 25 tot 30 jaar bezig (en dan ben je rap) bent om kolonel te worden als je uberhaupt al een aanbeveling krijgt, die heb je nl. nodig om toegelaten te worden op de HMV welke je weer nodig hebt om kolonel en hoger te worden.
Ik reken nergens op, laat staan die 23 jaar. Zoals ik al zei acht ik de kans dat ik na dienverplichting opstap richting iets lucratievers zelf groter dan dat ik het uithoudt tot kolonel :P

Wilde alleen even aangeven dat die 31 ook niet per se klopt, het zal vast ergens in het midden liggen :)

Misschien is het off tekort over 20 jaar wel zo gigantisch dat ze me maar al te graag HMV laten doen zonder veel gedoe :')

Heb trouwens zelf tweeënhalf decennium achter mijn naam staan, en mij is verteld dat die MATR1 schaal 8 waar ik mee start een combinatie van leeftijd + evt vooropleidingen is, waarvan ik er eentje krijg voor bachelor en eentje voor master. Als ik m'n master deze zomer dus niet op tijd af heb start ik tijdelijk een graad lager.
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
  zondag 11 juni 2017 @ 19:06:01 #45
326881 mpc007
Bingo.... How fun!
pi_171623418
quote:
1s.gif Op zondag 11 juni 2017 19:03 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

De juiste papieren hebben of erg goed zijn is erg leuk. Maar of je een functie wel/niet krijgt heeft vooral te maken met of je beschikbaar bent en wie je kent.

Maar t kan uiteraard ;) ik vind het een wonder dat er uberhaupt nog mensen instromen nu...
quote:
1s.gif Op zondag 11 juni 2017 19:03 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

De juiste papieren hebben of erg goed zijn is erg leuk. Maar of je een functie wel/niet krijgt heeft vooral te maken met of je beschikbaar bent en wie je kent.

Maar t kan uiteraard ;) ik vind het een wonder dat er uberhaupt nog mensen instromen nu...
Naar dat laatste ben ik wel benieuwd, waarom is dat volgens jou een wonder? :o
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
  zondag 11 juni 2017 @ 19:33:07 #46
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_171624153
quote:
2s.gif Op zondag 11 juni 2017 19:05 schreef mpc007 het volgende:

[..]

Ik reken nergens op, laat staan die 23 jaar. Zoals ik al zei acht ik de kans dat ik na dienverplichting opstap richting iets lucratievers zelf groter dan dat ik het uithoudt tot kolonel :P

Wilde alleen even aangeven dat die 31 ook niet per se klopt, het zal vast ergens in het midden liggen :)

Misschien is het off tekort over 20 jaar wel zo gigantisch dat ze me maar al te graag HMV laten doen zonder veel gedoe :')

Heb trouwens zelf tweeënhalf decennium achter mijn naam staan, en mij is verteld dat die MATR1 schaal 8 waar ik mee start een combinatie van leeftijd + evt vooropleidingen is, waarvan ik er eentje krijg voor bachelor en eentje voor master. Als ik m'n master deze zomer dus niet op tijd af heb start ik tijdelijk een graad lager.
Ter illustratie, de Kruif is 21 jaar na afzwaaien van de KMA bevorderd tot kolonel, als je 4 jaar KMA meerekent is dat 25 jaar... Voor Beulen (huidige C-LAS) geldt precies hetzelfde... En dan heb je het over echt snelle jongens bij wie al vroeg in de carriere vastgesteld was dat ze generaal gingen worden en deel uit gingen maken van de club van 100, die worden in sneltreintempo door de rangen en relevante functies geloodsd.
  zondag 11 juni 2017 @ 19:35:02 #47
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_171624203
quote:
2s.gif Op zondag 11 juni 2017 19:06 schreef mpc007 het volgende:

Naar dat laatste ben ik wel benieuwd, waarom is dat volgens jou een wonder? :o
Bedrijven die al jarenlang zonder CAO zitten, al 30 jaar lang lopen te bezuinigen en waarvan iedereen kan zien dat het personeel standaard de dupe is van het beleid doen het over het algemeen niet zo goed als werkgevers in betere economische tijden... :')
  zondag 11 juni 2017 @ 20:29:25 #48
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_171625954
In periodes van hoogconjunctuur doet defensie het altijd minder goed qua werving.

Los van de problemen binnen het bedrijf. Daar kijken die jongelui niet naar. Ik tenminste niet toen ik in dienst ging.
  zondag 11 juni 2017 @ 21:09:12 #49
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_171627401
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 20:29 schreef detaris het volgende:
In periodes van hoogconjunctuur doet defensie het altijd minder goed qua werving.
Klopt dat is van allen tijde. Echter was het tijdens de afgelopen crisis zo dat de instroom achter bleef bij de uitstroom en dat hebben we tijdens laagconjunctuur periodes nog niet eerder gezien. Normaliter bulkt het dan van de aanmeldingen.

quote:
Los van de problemen binnen het bedrijf. Daar kijken die jongelui niet naar. Ik tenminste niet toen ik in dienst ging.
Dat klopt, je bent daar een stuk minder mee bezig, mij boeide het toen ook niet zoveel. Maar ik kwam er als destijds in Duitsland geplaatste dienstplichtige al rap achter dat eea toch behoorlijk achteruit aan het gaan was toen ik beroeps werd.
pi_171627832
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 19:35 schreef AchJa het volgende:

[..]

Bedrijven die al jarenlang zonder CAO zitten, al 30 jaar lang lopen te bezuinigen en waarvan iedereen kan zien dat het personeel standaard de dupe is van het beleid doen het over het algemeen niet zo goed als werkgevers in betere economische tijden... :')
Dat dus. Je moet tegenwoordig al een B rijbewijs hebben voordat je een chauf functie kunt gaan doen.

Om maar iets te noemen.
  zondag 11 juni 2017 @ 21:49:50 #51
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_171628905
quote:
1s.gif Op zondag 11 juni 2017 21:21 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Dat dus. Je moet tegenwoordig al een B rijbewijs hebben voordat je een chauf functie kunt gaan doen.

Om maar iets te noemen.
Precies, stel je voor dat het defensie geld gaat kosten, nee zelf je rijbwijs bekostigen... :')

Maar ja, VeVa is natuurlijk ook een gouden greep voor Defensie, lekker die lui hun eigen opleiding laten betalen maar uiteraard totaal geen zekerheid geven. _O-
  zondag 11 juni 2017 @ 23:12:49 #53
326881 mpc007
Bingo.... How fun!
pi_171631634
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 19:33 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ter illustratie, de Kruif is 21 jaar na afzwaaien van de KMA bevorderd tot kolonel, als je 4 jaar KMA meerekent is dat 25 jaar... Voor Beulen (huidige C-LAS) geldt precies hetzelfde... En dan heb je het over echt snelle jongens bij wie al vroeg in de carriere vastgesteld was dat ze generaal gingen worden en deel uit gingen maken van de club van 100, die worden in sneltreintempo door de rangen en relevante functies geloodsd.
Ik weet niet zo goed hoeveel 'Mart de Kruiven' er nog meer rondlopen binnen het officierenbestand maar ik vind 21 jaar inderdaad verdraaid snel. Toevallig ken ik de huidige baas van KL Matlogco, ook een kolonel, en die heeft er inderdaad iets langzamer over gedaan maar ook weer niet heel veel. Bestaat die club van 100 trouwens echt of is het meer zegswijze?

Wat jullie zeggen klopt trouwens wel; als binnenstromer denk je gewoon wat minder na over de problemen maar kijk je meer naar de mogelijkheden. Zo zit ik er nu zelf ook in.

En de tijden zijn gewoon veranderd (dus je referentiepunt ook), waar jullie het uitzonderlijk vinden dat je geen rijbewijs van defensie krijgt vind ik het juist enorm luxe als dat wel zo zou zijn (er zijn genoeg werkgevers die een rijdende functie bieden en er vanuit gaan dat je zelf je rijbewijs gefixt hebt, bijv PostNL). Zelfde met die opleiding; ik vind Defensie uniek in de zin dat je betaald krijgt tijdens je studie, als ik ergens anders solliciteer krijg ik echt geen geld voor het feit dat ik al een universitair diploma op zak heb. Als ik daar wel compensatie voor wil, zijn er voor mij tien andere afgestudeerden die maar wat graag wel willen :)
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
pi_171632373
Salaris op het instituut en de academie moest wel, anders kwam er haast niemand meer opdagen. Voordat men salaris kreeg hier hadden ze net genoeg geld voor goedkoop tapbier en om 1x per maand maar huis te gaan. Nou was dat vroeger wat meer geaccepteerd, maar tegenwoordig moet je niet proberen om adelborsten een binnenweekend te geven.

Als ik geen salaris kreeg weet ik niet of ik hier had gezeten. Ook al wist ik echt bijna niks voordat ik hier kwam (MS&T wat? wachtsofficier hoe?) Ik wist wel dat er knaken te verdienen vielen tijdens de opleiding. Nu ik eindelijk weet hoe het een beetje in elkaar zit hier word ik steeds sipper. In 'mijn tijd' (4 jaar geleden :') ) waren er zelfs te weinig aanmeldingen voor de AAC dus namen ze echt alles aan wat ze konden vinden, ook afgekeurde vliegertjes. :')


Ik hoop dat je na al deze berichten een beetje zin hebt in september.
  zondag 11 juni 2017 @ 23:45:50 #55
326881 mpc007
Bingo.... How fun!
pi_171632474
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 23:41 schreef meloenworst het volgende:
Salaris op het instituut en de academie moest wel, anders kwam er haast niemand meer opdagen. Voordat men salaris kreeg hier hadden ze net genoeg geld voor goedkoop tapbier en 1x per maand maar huis gaan. Nou was dat vroeger wat meer geaccepteerd, maar tegenwoordig moet je niet proberen om adelborsten een binnenweekend te geven.

Als ik geen salaris kreeg weet ik niet of ik hier had gezeten. Ook al wist ik echt bijna niks voordat ik hier kwam (MS&T wat? wachtspecifieke hoe?) Ik wist wel dat er knaken te verdienen vielen.

Maar goed in 'mijn tijd' (4 jaar geleden, net voor de russen :') ) waren er zelfs te weinig aanmeldingen voor de AAC dus namen ze echt alles aan wat ze konden vinden, ook afgekeurde vliegertjes. :') :')
Tja voor kort model is het niet zo gek dat je betaald krijgt vind ik, want die mensen hebben zelf al n burgerstudie bekostigd en voor hen is het meer een soort lang betaald traineeship voorafgaand aan je contract (zo leg ik het meestal uit aan vragers). Maar voor lang model zou ik het niet zo vreemd vinden als je bijv pas na 2 jaar oid betaald krijgt, zeker nu je voor een normale studie fors moet lenen is het echt wel heel aantrekkelijk naar kim / kma te gaan.

Dit jaar lijken ze er genoeg te hebben, natres collega van mij met redelijk zelfde achtergrond (hbo) was na AAC aangehouden en inmiddels afgewezen. Dat zegt wel wat lijkt me, want prima gast die echt wel n fulltime militaire functie zou kunnen hebben (fysiek stuk beter dan ik, qua leiderschap misschien wel wat minder)

EDIT: zin heb ik wel. Vooral gewoon zin te gaan werken. 6 jaar burgerstudie is wel genoeg vind ik, iedereen van mijn leeftijd in mijn omgeving werkt inmiddels ook net dus dan wil je gewoon mee. Bovendien zit ik maar twee jaar op het kim, waarvan laatste periode vaarstage dus duurt ook weer geen jaren
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
  maandag 12 juni 2017 @ 06:56:58 #56
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_171634388
Mpc007 is straks eerder officier dan de veteraan meloenworst :D
pi_171634751
quote:
2s.gif Op zondag 11 juni 2017 23:45 schreef mpc007 het volgende:

[..]

Tja voor kort model is het niet zo gek dat je betaald krijgt vind ik, want die mensen hebben zelf al n burgerstudie bekostigd en voor hen is het meer een soort lang betaald traineeship voorafgaand aan je contract (zo leg ik het meestal uit aan vragers). Maar voor lang model zou ik het niet zo vreemd vinden als je bijv pas na 2 jaar oid betaald krijgt, zeker nu je voor een normale studie fors moet lenen is het echt wel heel aantrekkelijk naar kim / kma te gaan.

Dit jaar lijken ze er genoeg te hebben, natres collega van mij met redelijk zelfde achtergrond (hbo) was na AAC aangehouden en inmiddels afgewezen. Dat zegt wel wat lijkt me, want prima gast die echt wel n fulltime militaire functie zou kunnen hebben (fysiek stuk beter dan ik, qua leiderschap misschien wel wat minder)

EDIT: zin heb ik wel. Vooral gewoon zin te gaan werken. 6 jaar burgerstudie is wel genoeg vind ik, iedereen van mijn leeftijd in mijn omgeving werkt inmiddels ook net dus dan wil je gewoon mee. Bovendien zit ik maar twee jaar op het kim, waarvan laatste periode vaarstage dus duurt ook weer geen jaren
Nou ja niemand doet het voor volk en vaderland, dus dan moet het die betaalde studie wel zijn. :+

Er is een gigantisch overschot aan wachtsofficieren op dit moment, dus ik kan me voorstellen dat ze inmiddels de luxe weer hebben om mensen tegen te houden bij de poort. Als P&O maar eens ophoudt met die aanname waanzin.

Je zit model 2 jaar op het kim. PBI komt pas daarna. Maar als je zin hebt om aan de slag te gaan zit je goed, althans eerst maar die vakken van Scheele wegkoppen. :D :')
pi_171634761
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 06:56 schreef detaris het volgende:
Mpc007 is straks eerder officier dan de veteraan meloenworst :D
Negat, die vage regeling dat je na je 3e jaar LTZ3 wordt geldt nog voor mij. :')
pi_171642681
quote:
2s.gif Op zondag 11 juni 2017 23:12 schreef mpc007 het volgende:

[..]

Ik weet niet zo goed hoeveel 'Mart de Kruiven' er nog meer rondlopen binnen het officierenbestand maar ik vind 21 jaar inderdaad verdraaid snel. Toevallig ken ik de huidige baas van KL Matlogco, ook een kolonel, en die heeft er inderdaad iets langzamer over gedaan maar ook weer niet heel veel. Bestaat die club van 100 trouwens echt of is het meer zegswijze?

Wat jullie zeggen klopt trouwens wel; als binnenstromer denk je gewoon wat minder na over de problemen maar kijk je meer naar de mogelijkheden. Zo zit ik er nu zelf ook in.

En de tijden zijn gewoon veranderd (dus je referentiepunt ook), waar jullie het uitzonderlijk vinden dat je geen rijbewijs van defensie krijgt vind ik het juist enorm luxe als dat wel zo zou zijn (er zijn genoeg werkgevers die een rijdende functie bieden en er vanuit gaan dat je zelf je rijbewijs gefixt hebt, bijv PostNL). Zelfde met die opleiding; ik vind Defensie uniek in de zin dat je betaald krijgt tijdens je studie, als ik ergens anders solliciteer krijg ik echt geen geld voor het feit dat ik al een universitair diploma op zak heb. Als ik daar wel compensatie voor wil, zijn er voor mij tien andere afgestudeerden die maar wat graag wel willen :)
Ik denk dat je referentie verkeerd is. In het bedrijfsleven worden ook veel opleidingen betaald voor de werknemers. Ik doe nu zelf een MBA en die wordt vergoed door de baas net als bij veel van mijn medestudenten. Welke ook gewoon doorbetaald krijgen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 12 juni 2017 @ 15:20:53 #60
326881 mpc007
Bingo.... How fun!
pi_171643667
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 08:18 schreef meloenworst het volgende:

[..]

Nou ja niemand doet het voor volk en vaderland, dus dan moet het die betaalde studie wel zijn. :+

Er is een gigantisch overschot aan wachtsofficieren op dit moment, dus ik kan me voorstellen dat ze inmiddels de luxe weer hebben om mensen tegen te houden bij de poort. Als P&O maar eens ophoudt met die aanname waanzin.

Je zit model 2 jaar op het kim. PBI komt pas daarna. Maar als je zin hebt om aan de slag te gaan zit je goed, althans eerst maar die vakken van Scheele wegkoppen. :D :')
Vakken van Scheele? En wat is dat voor vage LTZ3 regeling?
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
pi_171644252
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 14:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ik denk dat je referentie verkeerd is. In het bedrijfsleven worden ook veel opleidingen betaald voor de werknemers. Ik doe nu zelf een MBA en die wordt vergoed door de baas net als bij veel van mijn medestudenten. Welke ook gewoon doorbetaald krijgen.
MBA is wel even wat anders dan waar mpc op doelt hè
  maandag 12 juni 2017 @ 15:57:32 #62
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_171644453
quote:
2s.gif Op maandag 12 juni 2017 15:20 schreef mpc007 het volgende:

[..]

Vakken van Scheele? En wat is dat voor vage LTZ3 regeling?
Scheele is een docent op het KIM.
De vage ltz3 regeling ken ik niet. Normaliter wordt je ltz3 na het behalen van x aantal studiepunten.

Misschieb dat de overste adelborst meloenworst duidelijkheid kan geven. :')
pi_171645301
quote:
1s.gif Op maandag 12 juni 2017 15:49 schreef Awsom het volgende:

[..]

MBA is wel even wat anders dan waar mpc op doelt hè
MBA is ook een master.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_171645759
quote:
1s.gif Op maandag 12 juni 2017 16:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

MBA is ook een master.
Je hebt MBA en je hebt MBA...
pi_171647499
Dit is gewoon aan een goed aangeschreven uni geen loi troep.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_171647689
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 14:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ik denk dat je referentie verkeerd is. In het bedrijfsleven worden ook veel opleidingen betaald voor de werknemers. Ik doe nu zelf een MBA en die wordt vergoed door de baas net als bij veel van mijn medestudenten. Welke ook gewoon doorbetaald krijgen.
Dat dus, over opleidingen en cursussen word niet heel moeilijk gedaan. Je moet t dan alleen naast je baan doen(vaak krijg je 1 dag per week studieverlof).
pi_171648175
quote:
1s.gif Op maandag 12 juni 2017 15:57 schreef detaris het volgende:

[..]

Scheele is een docent op het KIM.
De vage ltz3 regeling ken ik niet. Normaliter wordt je ltz3 na het behalen van x aantal studiepunten.

Misschieb dat de overste adelborst meloenworst duidelijkheid kan geven. :')
Goeie ouwe Scheele.

Z wordt nu aan het einde van het 2e jaar bachelor LTZ, niet echt meer op studiepunten maar gehaalde jaren. Stamt uit de tijd van studie-->LTZ3 PBI-->studie. Nu is het studie--------------------------------------->PBI, dus ben je eigenlijk voor jan lul officier. :')

En het is adjudant adelborst, méneer. :(
  maandag 12 juni 2017 @ 18:58:03 #68
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_171648184
quote:
1s.gif Op maandag 12 juni 2017 18:36 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Dat dus, over opleidingen en cursussen word niet heel moeilijk gedaan. Je moet t dan alleen naast je baan doen(vaak krijg je 1 dag per week studieverlof).
Doe ik op dit moment ook. Elke vrijdag college. Wel een pain om te combineren met een voltijdbaan en een gezin.
pi_171648250
quote:
2s.gif Op maandag 12 juni 2017 15:20 schreef mpc007 het volgende:

[..]

Vakken van Scheele? En wat is dat voor vage LTZ3 regeling?
Scheele geeft tegenwoordig alle, maar dan ook echt alle, vakken tijdens VTO Z. De oude garde van VTO docenten is allemaal met pensioen.

Je hebt dus voor je theorie vakken les van 1 docent gedurende twee jaar. :')
pi_171648281
quote:
14s.gif Op maandag 12 juni 2017 18:58 schreef detaris het volgende:

[..]

Doe ik op dit moment ook. Elke vrijdag college. Wel een pain om te combineren met een voltijdbaan en een gezin.
Taris en druk... :s)
  maandag 12 juni 2017 @ 19:12:37 #71
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_171648493
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 19:03 schreef meloenworst het volgende:

[..]

Taris en druk... :s)
Altijd hé... maar eerst Verborgen Dorpen kijken. :')
  maandag 12 juni 2017 @ 20:09:21 #72
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_171649930
Militairen vrezen exodus bij Defensie

Er komt een ware exodus aan van relatief jonge militairen die de dienst gaan verlaten. Dat vrezen actief dienende militairen, die zeggen dat er een ‘waar-doen-we-het-voor-cultuur’ heerst bij Defensie. Het tekort aan mensen, aan middelen, de hoge werkdruk, maar vooral het gebrek aan waardering en de steeds meer aanwezige angstcultuur bij de Krijgsmacht, maakt dat ze overwegen om de dienst te verlaten.


‘Ik had het nooit gedacht dat ik zou overwegen om het uniform uit te trekken’, zegt een officier, ‘maar ik ben naar vacatures buiten Defensie aan het kijken’. ‘De angstcultuur is de hoofdreden dat ik wil vertrekken’, zegt een ander. ‘Integriteit bij Defensie is een wassen neus’, is een andere zeer ernstige aantijging aan de bedrijfscultuur. ‘Iedereen die wat kan rent gillend weg, of is al gillend weggerend’, zegt weer andere militair. ‘Een Brain-drain aan de gang bij Defensie? Nee hoor, die is allang voltooid’, zo wordt het probleem aangestipt dat vooral goed opgeleide mensen vertrekken.

Bezuinigingen eisen tol

De jarenlange bezuinigingen lijken zo hun tol te eisen, ook op het personeel dat normaal gesproken loyaal in de overtreffende trap is. Maar het gesteggel rondom fatsoenlijke arbeidsvoorwaarden, de slechte carrièrekansen, en de roofbouw die wordt gepleegd op het personeel zonder dat waardering tegenover staat, maakt dat zelfs die meest loyalen nu ook het bijltje er bij neer willen gooien. En niet alleen de militairen zijn er klaar mee, o0k bij het burgerpersoneel is de motivatie tot onder het nulpunt gezakt, zo blijkt uit een reactie.

Het beeld is bekend bij Marc de Natris, voorzitter van de KVMO: ‘Ik herken me in de exodus. Ik herken me in het gebrek aan perspectief. Perspectief dat alleen maar kan worden geboden als er weer substantieel in defensie gaat worden geïnvesteerd. Het gevoel dat dit wederom in Rutte III niet gaat gebeuren zorgt voor veel onrust en frustratie in de organisatie. Ik herken de frustratie omtrent de arbeidsvoorwaarden en de negatieve gevolgen van de bijzondere positie van de militair (WUL/AOW-gat) in het bijzonder.’

‘Er is niks anders over om trots op te zijn’

En dat merken de militairen zelf ook: ‘Met de mond wordt beleden dat het personeel het goud van de organisatie is’, schrijft weer een militair, ‘Dat moet ook wel, want er is niks anders om trots op te zijn. Oefeningen zijn houwtje-touwtje in elkaar gezet en materieel staat jarenlang stil, door gebrek aan onderhoud en reserveonderdelen.’ De natris hierover: ‘Defensie bevindt zich op het bezuinigingsdieptepunt en de weg naar boven wordt niet gezien in tegenstelling tot hetgeen de minister en de top met de mond belijdt’.

‘Top moet eerlijk zijn’

Bij de oorzaak van de problemen blijft de militaire top ook niet buiten schot: ‘Als je hoger bent dan overste, dan is er iets mis met je’, zegt een militair. Marc de Natris: ‘De top dient eerlijk te zijn richting het personeel. Het is goed dat men de troepen moed in wilt praten maar als het niet meer geloofwaardig is moet je hiermee stoppen en dit ook communiceren. Want zolang Den Haag denkt het gaat nog wel bij defensie dan zullen ze er niet in investeren. Wat we eraan doen: dagelijks aandacht vragen voor de deplorabele toestand van defensie.’

Dat de beleidsmakers ver weg staan van de werkvloer blijkt misschien wel uit de uitstroomcijfers van Defensie: de uitstroom is al jaren hoger dan verwacht en dat terwijl de Krijgsmacht ook nog moeite heeft met werven van (gespecialiseerd) personeel. Daarbij willen Defensie-collega’s een fase-3-contract, dat is vaak niet mogelijk. Bij de KMAR, zo bevestigd een militair, stappen er veel over naar de politie, daar krijgen ze wel een fase-3-contract en hebben ze veel meer zekerheid over het gebied waar ze in kunnen werken.

‘Angstcultuur is beleid’

De cultuur bij Defensie lijkt ook niet uit te nodigen om er te blijven werken: ‘De angstcultuur lijkt geen beleid, de angstcultuur is beleid. Kijk maar hoe Defensie omgaat met klokkenluiders’, zo stelt een officier. ‘Ik hoop dat er collega’s zijn, die desnoods anoniem een verhaal hierover willen schrijven’, meldde een actief dienende militair aan mij over die angstcultuur. En die cultuur, die heeft natuurlijk niks met een gebrek aan middelen te maken. Cultuur is iets dat gevoed wordt vanuit beleidsmakers, en een verstikkende angstcultuur kan alleen gevoed worden door militairen die hoog in rang zijn. Zij stellen immers de norm, en als zij elke vorm van kritiek afdoen als ‘frustratie van lager gegradueerden’ (uit een mail van kolonel die ik mocht inzien’) verandert er helemaal niks. Er zijn zelfs gevallen bekend waarbij hogere officieren aan collega’s lager in rang berichten sturen met intimiderende boodschappen (‘Als je dit doorzet, zal dat gevolgen voor je hebben’).

Willekeur

Ook de willekeur bij het wel of niet mogen volgen van cursussen draagt niet bij aan vertrouwen in de organisatie. ‘Ik wilde de Middelbare Defensie Vorming doen’, zegt een kapitein, ‘Maar ik werd afgewezen. Op mijn vraag waarom, zei personeelszaken dat ik niet aan de eisen voldeed. Daarop vroeg ik wat de eisen dan waren. Die bepalen we per geval, was het antwoord. Zo kun je natuurlijk nooit ergens aan voldoen.’ Een ander spreekt van weggegooid geld: ‘7,5 jaar in dienst geweest, met grote spijt weggegaan. Ik was al Combat Life Saver en had andere cursussen gedaan. Vervolgcursussen werden geschrapt, dus toen moest ik de dienst uit, terwijl ik anders had kunnen blijven. Defensie heeft daarmee 7,5 jaar kennis en opleiding weggegooid en nu doe ik iets medisch in de burgermaatschappij’.

Daarnaast begint het thuisfront van militairen te sputteren: ‘Ik zet me met hart en ziel in, maar de belasting voor het thuisfront is heel hoog. Voor hen vind ik het heel erg’, zegt een militair, die ook vindt dat veel problemen vooral bij het onderofficierskorps worden neergelegd, ‘die er dan maar wat moois van moeten maken’.

Onderstroom van jarenlange frustratie

Problemen die al jaren spelen komen zo steeds meer aan het voetlicht. En dat gaat gepaard met heftige reacties. De Natris begrijpt ze wel: ‘Ik noem dit in een onderstroom van jarenlange frustratie die op dit moment naar buiten komt.’ Want het beeld dat naar vormen komt is ontluisterend: niet meer oefenen, geen promoties, een overbelast thuisfront, niet meer kunnen zeggen wat je denkt. En dat voor een bedrijf waarvan elke militair nog steeds de kameraadschap roemt, de aard van het werk geweldig vindt, en waar militairen met hart en ziel voor hebben gekozen om bij te dragen aan een betere wereld. En nu lijkt Defensietop, naast alle tekorten die er al zijn, ook nog het belangrijkste te verspelen: de steun van de mensen in de organisatie. Een beter beleid, meer steun van de politiek en een andere houding van de militaire top lijkt de oplossing.

Defensie bekend met zorgen

Defensie zelf onderkent de problemen’, maar stelt ook dat de weg naar boven is ingezet. In een schriftelijke reactie schrijft de afdeling persvoorlichting:’ Defensie is bekend met zorgen die bestaan onder het personeel en realiseert zich dat er veel van hen gevraagd wordt. De problemen zijn het gevolg van de jarenlange bezuinigingen op Defensie, die hun sporen op de organisatie hebben nagelaten. ‘

‘Ook het uitblijven van een overeenkomst met de bonden over de arbeidsvoorwaarden draagt bij aan deze onvrede en dat is betreuren. De problemen zijn echter onderkend en hebben er mede toe geleid dat er in deze regeerperiode 900 miljoen aan de defensiebegroting is toegevoegd om de ergste problemen op te lossen. Dit geld wordt momenteel gebruikt om de materiele gereedheid en de geoefendheid op orde te brengen. Dit kost echter tijd en het personeel zal dat niet direct ervaren. Minister Hennis-Plasschaert heeft daarnaast aangegeven dat er ook in de toekomst meer in Defensie geïnvesteerd zal moeten worden om de problemen van Defensie op te lossen. Het is aan het nieuwe kabinet hoe zij dat willen gaan aanpakken.’
Volgend kabinet aan zet

De problemen zijn dus groot bij de Krijgsmacht en het volgende kabinet zal die voortvarend moeten aanpakken, omdat er anders erg weinig inzetbaarheid overblijft en de Krijgsmacht het risico loopt dat goed personeel, dat zich altijd loyaal heeft opgesteld, alsnog voor een carrière buiten de Krijgsmacht kiest. En een exodus van personeel: dat kan nooit de bedoeling zijn!

Door: Eduard van Brakel
hoofdredacteur Defensie-Platform

Defensieplatform
pi_171649933
quote:
14s.gif Op maandag 12 juni 2017 18:58 schreef detaris het volgende:

[..]

Doe ik op dit moment ook. Elke vrijdag college. Wel een pain om te combineren met een voltijdbaan en een gezin.
Ik wil in september gaan starten met een hbo opleiding. Maar de (tijd)druk is wel iets waar ik tegenop kijk...
  maandag 12 juni 2017 @ 20:15:56 #74
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_171652252
Ja mpc007 welkom bij de club. :')
  maandag 12 juni 2017 @ 21:25:47 #76
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_171652379
Herkenbaar, behalve de "angstcultuur" dan.
  maandag 12 juni 2017 @ 21:28:08 #77
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_171652492
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 21:25 schreef detaris het volgende:
Herkenbaar, behalve de "angstcultuur" dan.
Die ervaar ik ook niet. Maar dat kan natuurlijk wel op andere niveaus en of plaatsen spelen.
  maandag 12 juni 2017 @ 21:29:16 #78
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_171652538
quote:
1s.gif Op maandag 12 juni 2017 20:09 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Ik wil in september gaan starten met een hbo opleiding. Maar de (tijd)druk is wel iets waar ik tegenop kijk...
Als je het wilt en je denkt dat je de tijd kan maken moet je dat zeker doen. Maar idd niet onderschatten ivm de druk.
  maandag 12 juni 2017 @ 21:30:22 #79
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_171652575
quote:
1s.gif Op maandag 12 juni 2017 21:28 schreef AchJa het volgende:

[..]

Die ervaar ik ook niet. Maar dat kan natuurlijk wel op andere niveaus en of plaatsen spelen.
Subjectief natuurlijk. Maar dat sluit het bestaan in sommige gelederen idd niet uit.
pi_171654505
quote:
1s.gif Op maandag 12 juni 2017 20:09 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Ik wil in september gaan starten met een hbo opleiding. Maar de (tijd)druk is wel iets waar ik tegenop kijk...
Ik heb die ook onderschat, toch ben ik blij dat ik een tweede master aan het halen ben.
Gaat het waard zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 12 juni 2017 @ 23:28:46 #81
285613 Verbodsbord
Verwijderd door Admin
pi_171656387
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 20:09 schreef AchJa het volgende:
Militairen vrezen exodus bij Defensie

Er komt een ware exodus aan van relatief jonge militairen die de dienst gaan verlaten. Dat vrezen actief dienende militairen, die zeggen dat er een ‘waar-doen-we-het-voor-cultuur’ heerst bij Defensie. Het tekort aan mensen, aan middelen, de hoge werkdruk, maar vooral het gebrek aan waardering en de steeds meer aanwezige angstcultuur bij de Krijgsmacht, maakt dat ze overwegen om de dienst te verlaten.


‘Ik had het nooit gedacht dat ik zou overwegen om het uniform uit te trekken’, zegt een officier, ‘maar ik ben naar vacatures buiten Defensie aan het kijken’. ‘De angstcultuur is de hoofdreden dat ik wil vertrekken’, zegt een ander. ‘Integriteit bij Defensie is een wassen neus’, is een andere zeer ernstige aantijging aan de bedrijfscultuur. ‘Iedereen die wat kan rent gillend weg, of is al gillend weggerend’, zegt weer andere militair. ‘Een Brain-drain aan de gang bij Defensie? Nee hoor, die is allang voltooid’, zo wordt het probleem aangestipt dat vooral goed opgeleide mensen vertrekken.

Bezuinigingen eisen tol

De jarenlange bezuinigingen lijken zo hun tol te eisen, ook op het personeel dat normaal gesproken loyaal in de overtreffende trap is. Maar het gesteggel rondom fatsoenlijke arbeidsvoorwaarden, de slechte carrièrekansen, en de roofbouw die wordt gepleegd op het personeel zonder dat waardering tegenover staat, maakt dat zelfs die meest loyalen nu ook het bijltje er bij neer willen gooien. En niet alleen de militairen zijn er klaar mee, o0k bij het burgerpersoneel is de motivatie tot onder het nulpunt gezakt, zo blijkt uit een reactie.

Het beeld is bekend bij Marc de Natris, voorzitter van de KVMO: ‘Ik herken me in de exodus. Ik herken me in het gebrek aan perspectief. Perspectief dat alleen maar kan worden geboden als er weer substantieel in defensie gaat worden geïnvesteerd. Het gevoel dat dit wederom in Rutte III niet gaat gebeuren zorgt voor veel onrust en frustratie in de organisatie. Ik herken de frustratie omtrent de arbeidsvoorwaarden en de negatieve gevolgen van de bijzondere positie van de militair (WUL/AOW-gat) in het bijzonder.’

‘Er is niks anders over om trots op te zijn’

En dat merken de militairen zelf ook: ‘Met de mond wordt beleden dat het personeel het goud van de organisatie is’, schrijft weer een militair, ‘Dat moet ook wel, want er is niks anders om trots op te zijn. Oefeningen zijn houwtje-touwtje in elkaar gezet en materieel staat jarenlang stil, door gebrek aan onderhoud en reserveonderdelen.’ De natris hierover: ‘Defensie bevindt zich op het bezuinigingsdieptepunt en de weg naar boven wordt niet gezien in tegenstelling tot hetgeen de minister en de top met de mond belijdt’.

‘Top moet eerlijk zijn’

Bij de oorzaak van de problemen blijft de militaire top ook niet buiten schot: ‘Als je hoger bent dan overste, dan is er iets mis met je’, zegt een militair. Marc de Natris: ‘De top dient eerlijk te zijn richting het personeel. Het is goed dat men de troepen moed in wilt praten maar als het niet meer geloofwaardig is moet je hiermee stoppen en dit ook communiceren. Want zolang Den Haag denkt het gaat nog wel bij defensie dan zullen ze er niet in investeren. Wat we eraan doen: dagelijks aandacht vragen voor de deplorabele toestand van defensie.’

Dat de beleidsmakers ver weg staan van de werkvloer blijkt misschien wel uit de uitstroomcijfers van Defensie: de uitstroom is al jaren hoger dan verwacht en dat terwijl de Krijgsmacht ook nog moeite heeft met werven van (gespecialiseerd) personeel. Daarbij willen Defensie-collega’s een fase-3-contract, dat is vaak niet mogelijk. Bij de KMAR, zo bevestigd een militair, stappen er veel over naar de politie, daar krijgen ze wel een fase-3-contract en hebben ze veel meer zekerheid over het gebied waar ze in kunnen werken.

‘Angstcultuur is beleid’

De cultuur bij Defensie lijkt ook niet uit te nodigen om er te blijven werken: ‘De angstcultuur lijkt geen beleid, de angstcultuur is beleid. Kijk maar hoe Defensie omgaat met klokkenluiders’, zo stelt een officier. ‘Ik hoop dat er collega’s zijn, die desnoods anoniem een verhaal hierover willen schrijven’, meldde een actief dienende militair aan mij over die angstcultuur. En die cultuur, die heeft natuurlijk niks met een gebrek aan middelen te maken. Cultuur is iets dat gevoed wordt vanuit beleidsmakers, en een verstikkende angstcultuur kan alleen gevoed worden door militairen die hoog in rang zijn. Zij stellen immers de norm, en als zij elke vorm van kritiek afdoen als ‘frustratie van lager gegradueerden’ (uit een mail van kolonel die ik mocht inzien’) verandert er helemaal niks. Er zijn zelfs gevallen bekend waarbij hogere officieren aan collega’s lager in rang berichten sturen met intimiderende boodschappen (‘Als je dit doorzet, zal dat gevolgen voor je hebben’).

Willekeur

Ook de willekeur bij het wel of niet mogen volgen van cursussen draagt niet bij aan vertrouwen in de organisatie. ‘Ik wilde de Middelbare Defensie Vorming doen’, zegt een kapitein, ‘Maar ik werd afgewezen. Op mijn vraag waarom, zei personeelszaken dat ik niet aan de eisen voldeed. Daarop vroeg ik wat de eisen dan waren. Die bepalen we per geval, was het antwoord. Zo kun je natuurlijk nooit ergens aan voldoen.’ Een ander spreekt van weggegooid geld: ‘7,5 jaar in dienst geweest, met grote spijt weggegaan. Ik was al Combat Life Saver en had andere cursussen gedaan. Vervolgcursussen werden geschrapt, dus toen moest ik de dienst uit, terwijl ik anders had kunnen blijven. Defensie heeft daarmee 7,5 jaar kennis en opleiding weggegooid en nu doe ik iets medisch in de burgermaatschappij’.

Daarnaast begint het thuisfront van militairen te sputteren: ‘Ik zet me met hart en ziel in, maar de belasting voor het thuisfront is heel hoog. Voor hen vind ik het heel erg’, zegt een militair, die ook vindt dat veel problemen vooral bij het onderofficierskorps worden neergelegd, ‘die er dan maar wat moois van moeten maken’.

Onderstroom van jarenlange frustratie

Problemen die al jaren spelen komen zo steeds meer aan het voetlicht. En dat gaat gepaard met heftige reacties. De Natris begrijpt ze wel: ‘Ik noem dit in een onderstroom van jarenlange frustratie die op dit moment naar buiten komt.’ Want het beeld dat naar vormen komt is ontluisterend: niet meer oefenen, geen promoties, een overbelast thuisfront, niet meer kunnen zeggen wat je denkt. En dat voor een bedrijf waarvan elke militair nog steeds de kameraadschap roemt, de aard van het werk geweldig vindt, en waar militairen met hart en ziel voor hebben gekozen om bij te dragen aan een betere wereld. En nu lijkt Defensietop, naast alle tekorten die er al zijn, ook nog het belangrijkste te verspelen: de steun van de mensen in de organisatie. Een beter beleid, meer steun van de politiek en een andere houding van de militaire top lijkt de oplossing.

Defensie bekend met zorgen

Defensie zelf onderkent de problemen’, maar stelt ook dat de weg naar boven is ingezet. In een schriftelijke reactie schrijft de afdeling persvoorlichting:’ Defensie is bekend met zorgen die bestaan onder het personeel en realiseert zich dat er veel van hen gevraagd wordt. De problemen zijn het gevolg van de jarenlange bezuinigingen op Defensie, die hun sporen op de organisatie hebben nagelaten. ‘

‘Ook het uitblijven van een overeenkomst met de bonden over de arbeidsvoorwaarden draagt bij aan deze onvrede en dat is betreuren. De problemen zijn echter onderkend en hebben er mede toe geleid dat er in deze regeerperiode 900 miljoen aan de defensiebegroting is toegevoegd om de ergste problemen op te lossen. Dit geld wordt momenteel gebruikt om de materiele gereedheid en de geoefendheid op orde te brengen. Dit kost echter tijd en het personeel zal dat niet direct ervaren. Minister Hennis-Plasschaert heeft daarnaast aangegeven dat er ook in de toekomst meer in Defensie geïnvesteerd zal moeten worden om de problemen van Defensie op te lossen. Het is aan het nieuwe kabinet hoe zij dat willen gaan aanpakken.’
Volgend kabinet aan zet

De problemen zijn dus groot bij de Krijgsmacht en het volgende kabinet zal die voortvarend moeten aanpakken, omdat er anders erg weinig inzetbaarheid overblijft en de Krijgsmacht het risico loopt dat goed personeel, dat zich altijd loyaal heeft opgesteld, alsnog voor een carrière buiten de Krijgsmacht kiest. En een exodus van personeel: dat kan nooit de bedoeling zijn!

Door: Eduard van Brakel
hoofdredacteur Defensie-Platform

Defensieplatform
De nieuwsberichten worden toch wel steeds ernstiger :{

Hoop in september op de KMA te starten, hopend dat er de komende jaren iets ten goede verandert.....
Op zondag 13 februari 2011 16:21 schreef Vermecelli het volgende:
Hij heeft toch geen pokemon flute kanker mongool
  maandag 12 juni 2017 @ 23:58:29 #82
326881 mpc007
Bingo.... How fun!
pi_171657045
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 18:57 schreef meloenworst het volgende:

[..]

Goeie ouwe Scheele.

Z wordt nu aan het einde van het 2e jaar bachelor LTZ, niet echt meer op studiepunten maar gehaalde jaren. Stamt uit de tijd van studie-->LTZ3 PBI-->studie. Nu is het studie--------------------------------------->PBI, dus ben je eigenlijk voor jan lul officier. :')

En het is adjudant adelborst, méneer. :(
Nou, we zullen het wel zien dan met die Sch(e)ele :D :')

En het zit het verloop dan bij kort model? Dan wel pas bij je PBI LTZ of al eerder? Zelf dacht ik dat je bij kort het eerste halfjaar ongegradueerd / gewoon ADB bent, dan een half jaar KPL ADB, en dan SGT ADB tot aan je PBI. AOO ADB zou wel een mooie rang zijn voor jou inderdaad, kunnen ze je geweldige ervaring teminste op waarde schatten >:)
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
  dinsdag 13 juni 2017 @ 00:01:37 #83
326881 mpc007
Bingo.... How fun!
pi_171657109
AchJa, ik lees zeker mee. Behoorlijk treurig bericht inderdaad. Hebben we bij de natres ook wel behoorlijk wat van meegekregen, in 2015/2016 op sterk teruggedraaid jaarplan gelopen waarbij we eigenlijk bewust niet meer inzetbaar waren. Nu weer iets beter, maar nog niet zoals zou moeten (minimi's terug etc).

Meest bizar en schokkend vind ik dit stukje:

'Ook de willekeur bij het wel of niet mogen volgen van cursussen draagt niet bij aan vertrouwen in de organisatie. ‘Ik wilde de Middelbare Defensie Vorming doen’, zegt een kapitein, ‘Maar ik werd afgewezen. Op mijn vraag waarom, zei personeelszaken dat ik niet aan de eisen voldeed. Daarop vroeg ik wat de eisen dan waren. Die bepalen we per geval, was het antwoord.'

Als ik er iets over te zeggen had, zou dat betreffende P&O figuur per direct z'n biezen mogen pakken. Ongelooflijk.

Wel blij met de Natris trouwens, volg die man al heel lang op Twitter en zegt veel verstandige dingen zonder een blad voor de mond te nemen.
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
  dinsdag 13 juni 2017 @ 14:07:26 #84
285613 Verbodsbord
Verwijderd door Admin
pi_171666179
Stomme vraag, iemand die mij kan vertellen waar de afkorting d.z.v. voor staat? Kom het veel tegen in relatie tot defensie, maar verder dan 'dagen zonder vlees' brengt google me niet :D ;(
Op zondag 13 februari 2011 16:21 schreef Vermecelli het volgende:
Hij heeft toch geen pokemon flute kanker mongool
  Moderator dinsdag 13 juni 2017 @ 14:21:08 #85
168091 crew  Cobra4
Defenestration
pi_171666504
quote:
14s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 14:07 schreef Verbodsbord het volgende:
Stomme vraag, iemand die mij kan vertellen waar de afkorting d.z.v. voor staat? Kom het veel tegen in relatie tot defensie, maar verder dan 'dagen zonder vlees' brengt google me niet :D ;(
Door zorg van.
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
pi_171666703
quote:
2s.gif Op maandag 12 juni 2017 23:58 schreef mpc007 het volgende:

[..]

Nou, we zullen het wel zien dan met die Sch(e)ele :D :')

En het zit het verloop dan bij kort model? Dan wel pas bij je PBI LTZ of al eerder? Zelf dacht ik dat je bij kort het eerste halfjaar ongegradueerd / gewoon ADB bent, dan een half jaar KPL ADB, en dan SGT ADB tot aan je PBI. AOO ADB zou wel een mooie rang zijn voor jou inderdaad, kunnen ze je geweldige ervaring teminste op waarde schatten >:)
Voor kort model: vakken van de eerste 6 maanden fixen=KPL, alles tot de eerste zomer=SGT, alles na de zomer tot de volgende zomer=LTZ. Nog geen LTZ tegen de tijd dat je PBI begint? Als adelborst op PBI. :') :')

Het sippe is dat ik vrij nominaal loop vergeleken met de rest, en ik ben een jaar teruggeplaatst.:') Maak me dan majoor adelborst, dan ben ik happy.


Hoe dood is FOK trouwens? Ik ben 1,5- 2 jaar er tussenuit geweest en toen ik terug kwam was het hier een dooie boel, helemaal DEF maar ook EXA enzo. Mp.net is er ook uit dus zo langzamerhand moet ik maar naar reddit... :'(
  dinsdag 13 juni 2017 @ 14:35:48 #87
285613 Verbodsbord
Verwijderd door Admin
pi_171666872
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 14:21 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Door zorg van.
Super, dankjewel ^O^
Op zondag 13 februari 2011 16:21 schreef Vermecelli het volgende:
Hij heeft toch geen pokemon flute kanker mongool
  dinsdag 13 juni 2017 @ 16:45:41 #88
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_171669985
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 14:21 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Door zorg van.
Hangt er een beetje vanaf hoe het in een zin wordt gebruikt... Het kan ook nog: "draagt zorg voor" zijn...
  Moderator dinsdag 13 juni 2017 @ 16:56:27 #89
168091 crew  Cobra4
Defenestration
pi_171670265
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 16:45 schreef AchJa het volgende:

[..]

Hangt er een beetje vanaf hoe het in een zin wordt gebruikt... Het kan ook nog: "draagt zorg voor" zijn...
Kan inderdaad ook nog. :Y

Dagen zonder vlees zal het iig niet zijn. _O-
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  Moderator dinsdag 13 juni 2017 @ 17:12:27 #90
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
pi_171670771
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 17:12 schreef jitzzzze het volgende:
Dagen zonder vlees :')
Je kunt ook meedoen als groep.
  Moderator dinsdag 13 juni 2017 @ 17:18:38 #92
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
  dinsdag 13 juni 2017 @ 18:48:30 #93
13456 AchJa
Shut up!!!
  dinsdag 13 juni 2017 @ 18:55:28 #94
326881 mpc007
Bingo.... How fun!
pi_171672983
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 14:28 schreef meloenworst het volgende:

[..]

Voor kort model: vakken van de eerste 6 maanden fixen=KPL, alles tot de eerste zomer=SGT, alles na de zomer tot de volgende zomer=LTZ. Nog geen LTZ tegen de tijd dat je PBI begint? Als adelborst op PBI. :') :')

Het sippe is dat ik vrij nominaal loop vergeleken met de rest, en ik ben een jaar teruggeplaatst.:') Maak me dan majoor adelborst, dan ben ik happy.

Hoe dood is FOK trouwens? Ik ben 1,5- 2 jaar er tussenuit geweest en toen ik terug kwam was het hier een dooie boel, helemaal DEF maar ook EXA enzo. Mp.net is er ook uit dus zo langzamerhand moet ik maar naar reddit... :'(
Wel treurig natuurlijk, je PBI moeten doen als niet officier :o :{
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
  Moderator dinsdag 13 juni 2017 @ 18:59:43 #95
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
pi_171673514
quote:
2s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 18:55 schreef mpc007 het volgende:

[..]

Wel treurig natuurlijk, je PBI moeten doen als niet officier :o :{
De gemiddelde kort modeller overkomt het wel vaker. Ze fixen stabiliteit allemaal niet; te veel wiskunde. :') :')
  dinsdag 13 juni 2017 @ 19:36:16 #97
326881 mpc007
Bingo.... How fun!
pi_171673986
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 19:17 schreef meloenworst het volgende:

[..]

De gemiddelde kort modeller overkomt het wel vaker. Ze fixen stabiliteit allemaal niet; te veel wiskunde. :') :')
Oh dat wordt bij mij vast ook nog een dingetje dan, nooit goed in geweest en vwo is inmiddels zes jaar geleden :9
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
pi_171676854
quote:
2s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 19:36 schreef mpc007 het volgende:

[..]

Oh dat wordt bij mij vast ook nog een dingetje dan, nooit goed in geweest en vwo is inmiddels zes jaar geleden :9
:')
  dinsdag 13 juni 2017 @ 21:25:56 #99
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_171677013
Onze hoop in bange dagen... :')
pi_171679758
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 21:25 schreef detaris het volgende:
Onze hoop in bange dagen... :')
Rustig maar wij zijn er nog
pi_171680159
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 23:08 schreef Awsom het volgende:

[..]

Rustig maar wij zijn er nog
Eerst toestemming vragen aan je werkgever of je er mag zijn.
  woensdag 14 juni 2017 @ 08:54:22 #102
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_171683271
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juni 2017 21:25 schreef detaris het volgende:
Onze hoop in bange dagen... :')
U riep? :P
  woensdag 14 juni 2017 @ 17:39:39 #103
419901 Kostertjuh
Always up front!
pi_171693606
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 17:46 schreef AchJa het volgende:


Kortom, een maand varen (24/7 in touw, ploegendiensten en vooral geen luxe levert je netto nog geen 1000 euro extra op...


:') manmanman geen luxe? Wat een lachertje zo'n schuit
  woensdag 14 juni 2017 @ 18:05:38 #104
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_171694047
quote:
1s.gif Op woensdag 14 juni 2017 17:39 schreef Kostertjuh het volgende:

[..]

:') manmanman geen luxe? Wat een lachertje zo'n schuit
Tegenwoordig vraagt de hofmeester idd niet meer of ik kaas bij mijn gebakken eitje wil :'(
pi_171695580
quote:
16s.gif Op woensdag 14 juni 2017 18:05 schreef detaris het volgende:

[..]

Tegenwoordig vraagt de hofmeester idd niet meer of ik kaas bij mijn gebakken eitje wil :'(
Hebben jullie nog wel dat taaie belletje van de EO? :') De longroom... _O-
  donderdag 15 juni 2017 @ 03:32:44 #106
326881 mpc007
Bingo.... How fun!
pi_171703536
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 19:29 schreef meloenworst het volgende:

[..]

Hebben jullie nog wel dat taaie belletje van de EO? :') De longroom... _O-
Stiekem vind ik het best jammer dat alles tegenwoordig gelijk getrokken wordt. Net als ik in dienst kom, zal je zien dat alle voordeeltjes / privileges van het officier zijn afgeschaft zijn. :{ ;( :{
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
pi_171707857
quote:
2s.gif Op donderdag 15 juni 2017 03:32 schreef mpc007 het volgende:

[..]

Stiekem vind ik het best jammer dat alles tegenwoordig gelijk getrokken wordt. Net als ik in dienst kom, zal je zien dat alle voordeeltjes / privileges van het officier zijn afgeschaft zijn. :{ ;( :{
Engeneel. :') Dat is juist waar men vanaf wil.
  donderdag 15 juni 2017 @ 13:15:33 #108
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_171709446
quote:
0s.gif Op donderdag 15 juni 2017 12:06 schreef meloenworst het volgende:

[..]

Engeneel. :') Dat is juist waar men vanaf wil.
Duidelijk nog nooit gevaren. :{w

Het gaat niet zozeer om 'voordeeltjes' maar om traditie en saamhorigheid binnen de verblijven. Als een bemanning gezamenlijke de maaltijden nuttigen is prima, maar van de verblijven moet je afblijven.

De samenvoeging van de korporaalsverblijf met het Gouden Bal was/ is in mijn ogen nou niet echt een hele positieve ontwikkeling.
pi_171709730
Leuk om mee te lezen hierzo!
Ik ben een jaartje verwijderd van mijn hbo diploma fysiotherapie en ik wil graag hierna naar de KMA.

Ik twijfel alleen in hoeverre er een leuke carrière te maken valt.
Ik lees wel eens dat de kort model officieren er sneller uitvliegen dan de lange, is dat waar?
Het zou dan ook weer zonde zijn om na 3 a 4 jaar de boel weer te moeten verlaten.
  donderdag 15 juni 2017 @ 16:57:07 #110
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_171713920
quote:
0s.gif Op donderdag 15 juni 2017 13:30 schreef mtchel112 het volgende:
Leuk om mee te lezen hierzo!
Ik ben een jaartje verwijderd van mijn hbo diploma fysiotherapie en ik wil graag hierna naar de KMA.

Ik twijfel alleen in hoeverre er een leuke carrière te maken valt.
Ik lees wel eens dat de kort model officieren er sneller uitvliegen dan de lange, is dat waar?
Het zou dan ook weer zonde zijn om na 3 a 4 jaar de boel weer te moeten verlaten.
Voor welk wapen dienstvak wil je gaan?
pi_171714967
quote:
1s.gif Op donderdag 15 juni 2017 16:57 schreef detaris het volgende:

[..]

Voor welk wapen dienstvak wil je gaan?
Daar moet ik mij nog echt op orienteren. Het wordt klu of kl. Infanterie/verkenning is denk ik niks voor mij. Zal dan iets worden van kl artillerie, luchtdoelart. luchtverdediging, OGRV. iets in die richting.

Zeker bij een onderdeel als OGRV zie ik met mijn spijkerbroekoog zo niet zo snel een echte langdurige carriere.
  donderdag 15 juni 2017 @ 18:52:34 #112
285613 Verbodsbord
Verwijderd door Admin
pi_171715591
Vandaag AAC gesprek gehad, Aangenomen *O* *O* :D (onder voorbehoud van medische keuring en veiligheidsonderzoek uiteraard)

Was wel een prettig gesprek, alleen maar positieve feedback gehad achteraf.
Op zondag 13 februari 2011 16:21 schreef Vermecelli het volgende:
Hij heeft toch geen pokemon flute kanker mongool
pi_171715833
quote:
14s.gif Op donderdag 15 juni 2017 18:52 schreef Verbodsbord het volgende:
Vandaag AAC gesprek gehad, Aangenomen *O* *O* :D (onder voorbehoud van medische keuring en veiligheidsonderzoek uiteraard)

Was wel een prettig gesprek, alleen maar positieve feedback gehad achteraf.
Top man gefeliciteerd!
Wat ga je precies doen?
  donderdag 15 juni 2017 @ 20:59:57 #114
285613 Verbodsbord
Verwijderd door Admin
pi_171717703
quote:
1s.gif Op donderdag 15 juni 2017 19:07 schreef mtchel112 het volgende:

[..]

Top man gefeliciteerd!
Wat ga je precies doen?
Dankjewel! Ga voor Officier (Pantser)genie :9
Op zondag 13 februari 2011 16:21 schreef Vermecelli het volgende:
Hij heeft toch geen pokemon flute kanker mongool
pi_171717981
quote:
14s.gif Op donderdag 15 juni 2017 20:59 schreef Verbodsbord het volgende:

[..]

Dankjewel! Ga voor Officier (Pantser)genie :9
Nice! Vrij zware functie toch? Doe je trouwens koo?
  donderdag 15 juni 2017 @ 21:30:51 #116
285613 Verbodsbord
Verwijderd door Admin
pi_171718592
quote:
1s.gif Op donderdag 15 juni 2017 21:10 schreef mtchel112 het volgende:

[..]

Nice! Vrij zware functie toch? Doe je trouwens koo?
Ja het is cluster 5, dus wel een fysieke uitdaging. Kort model inderdaad, ben nu bezig met het afronden van m'n hbo.
Op zondag 13 februari 2011 16:21 schreef Vermecelli het volgende:
Hij heeft toch geen pokemon flute kanker mongool
  donderdag 15 juni 2017 @ 23:32:13 #117
419901 Kostertjuh
Always up front!
pi_171723012
quote:
14s.gif Op donderdag 15 juni 2017 20:59 schreef Verbodsbord het volgende:

[..]

Dankjewel! Ga voor Officier (Pantser)genie :9
Juist! Eindelijk verstandige mensen op t forum. Wat voor achtergrond heb je?
  vrijdag 16 juni 2017 @ 10:18:27 #118
285613 Verbodsbord
Verwijderd door Admin
pi_171727751
quote:
1s.gif Op donderdag 15 juni 2017 23:32 schreef Kostertjuh het volgende:

[..]

Juist! Eindelijk verstandige mensen op t forum. Wat voor achtergrond heb je?
Ben nu bezig met het afronden van de hbo opleiding Bouwtechnische Bedrijfskunde, dus pas volgens de heren gister perfect in het profiel wat ze zoeken bij de genie.

Jij bent ook genist begrijp ik? Wat voor functie heb je?
Op zondag 13 februari 2011 16:21 schreef Vermecelli het volgende:
Hij heeft toch geen pokemon flute kanker mongool
  vrijdag 16 juni 2017 @ 12:47:46 #119
419901 Kostertjuh
Always up front!
pi_171730709
quote:
14s.gif Op vrijdag 16 juni 2017 10:18 schreef Verbodsbord het volgende:

[..]

Ben nu bezig met het afronden van de hbo opleiding Bouwtechnische Bedrijfskunde, dus pas volgens de heren gister perfect in het profiel wat ze zoeken bij de genie.

Jij bent ook genist begrijp ik? Wat voor functie heb je?
Onderofficier. Hiervoor nog pax geweest
pi_171741577
quote:
0s.gif Op donderdag 15 juni 2017 13:15 schreef detaris het volgende:

[..]

Duidelijk nog nooit gevaren. :{w

Het gaat niet zozeer om 'voordeeltjes' maar om traditie en saamhorigheid binnen de verblijven. Als een bemanning gezamenlijke de maaltijden nuttigen is prima, maar van de verblijven moet je afblijven.

De samenvoeging van de korporaalsverblijf met het Gouden Bal was/ is in mijn ogen nou niet echt een hele positieve ontwikkeling.
Ik ben van de generatie 'chillen in je hut' dus die verblijven kunnen me wat. Ik mag toch nergens anders komen dan het caf meestal.

Maar geilen op privileges van officieren is engnekkengedrag. :')
pi_171816721
Weet iemand wat de huidige status is van de dourlein kazerne op texel? Ik lees overal dat hij gesloten zou worden maar het lijkt erop dat dat niet gebeurd is? Wie weet meer?
Ik schreeuw pipe persoonlijk naar de finales, die pedo heeft nergens recht op, hij mag zijn ballen afsnijden dat is zijn recht
Over pedodarter jelle klaasen
  donderdag 22 juni 2017 @ 10:50:24 #122
285613 Verbodsbord
Verwijderd door Admin
pi_171854291
19 juli de laatste horde, medische keuring!
Op zondag 13 februari 2011 16:21 schreef Vermecelli het volgende:
Hij heeft toch geen pokemon flute kanker mongool
  donderdag 22 juni 2017 @ 11:21:45 #123
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_171854873
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 18:20 schreef icloud het volgende:
Weet iemand wat de huidige status is van de dourlein kazerne op texel? Ik lees overal dat hij gesloten zou worden maar het lijkt erop dat dat niet gebeurd is? Wie weet meer?
Volgens mij is het formeel nog niet van de baan... Maar dat weet ik niet zeker.
Het oefenterrein bij de kazerne blijft in ieder geval in bezit van Defensie. De kazerne zou eerst een 'slapende kazerne' worden en functioneren als hotelaccommodatie.

De eenheden daar zouden dan naar Den Helder verplaatsen. _O-

Voorlopig is de kazerne nog wel even open denk ik.
  Moderator zaterdag 24 juni 2017 @ 12:53:44 #124
168091 crew  Cobra4
Defenestration
pi_171911612
Christ Klep geeft weer commentaar zo. Gaat weer geweldig worden. :P
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
pi_171911811
quote:
14s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 12:53 schreef Cobra4 het volgende:
Christ Klep geeft weer commentaar zo. Gaat weer geweldig worden. :P
Compleet met de onnozele vragen van Kersseboom. Het is weer als vanouds _O_
  Moderator zaterdag 24 juni 2017 @ 13:03:27 #126
168091 crew  Cobra4
Defenestration
pi_171911857
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 13:01 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Compleet met de onnozele vragen van Kersseboom. Het is weer als vanouds _O_
w/
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
pi_171911887
quote:
14s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 12:53 schreef Cobra4 het volgende:
Christ Klep geeft weer commentaar zo. Gaat weer geweldig worden. :P
Het is triest gesteld dat we kennelijk maar 1 deskundige in Nederland hebben.....
  Moderator zaterdag 24 juni 2017 @ 13:05:17 #128
168091 crew  Cobra4
Defenestration
pi_171911897
Meneer Moerman. _O_
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  Moderator zaterdag 24 juni 2017 @ 13:05:59 #129
168091 crew  Cobra4
Defenestration
pi_171911908
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 13:04 schreef NedKelly het volgende:

[..]

Het is triest gesteld dat we kennelijk maar 1 deskundige in Nederland hebben.....
Zijn er wel meer. En betere. Maar waarom de NOS steeds voor hem kiest, geen idee?
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
pi_171911921
Beetje de coryfee, heb ik het idee. En zo'n Klinkert zal er wel voor bedanken.
pi_171911974
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 13:05 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Zijn er wel meer. En betere. Maar waarom de NOS steeds voor hem kiest, geen idee?
Kletst vast het makkelijkst voor Astrid.
  Moderator zaterdag 24 juni 2017 @ 13:09:26 #132
168091 crew  Cobra4
Defenestration
pi_171911980
100 jaar alweer die meneer Moerman.
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  Moderator zaterdag 24 juni 2017 @ 13:19:05 #133
168091 crew  Cobra4
Defenestration
pi_171912183
Ah, de Apache stopt tanks dmv het boordkanon. Thx Christ. Zo leer ik weer wat. :P
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  Moderator zaterdag 24 juni 2017 @ 13:28:42 #134
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
pi_171912326
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 13:19 schreef Cobra4 het volgende:
Ah, de Apache stopt tanks dmv het boordkanon. Thx Christ. Zo leer ik weer wat. :P
Wauw, dat is echt fantastisch! Zeker met 450 kogels of met 450 km/h?
pi_171912385
Lekker roti van gisteren opwarmen.
  zaterdag 24 juni 2017 @ 15:11:08 #136
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_171914430
quote:
0s.gif Op donderdag 15 juni 2017 13:15 schreef detaris het volgende:
De samenvoeging van de korporaalsverblijf met het Gouden Bal was/ is in mijn ogen nou niet echt een hele positieve ontwikkeling.
Ongeloveloze kutbeslissing.
Laat staan die all-ranks verblijven.
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  zaterdag 24 juni 2017 @ 15:13:38 #137
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_171914479
Kak, was het vandaag veteranendag? Ik vroeg me al af waarom ik weer een Checkpoint op de mat had liggen. :')
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  zaterdag 24 juni 2017 @ 15:20:39 #138
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_171914664
quote:
8s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 15:11 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Ongeloveloze kutbeslissing.
Laat staan die all-ranks verblijven.
all-ranks verblijven :{w
  zondag 25 juni 2017 @ 14:29:59 #139
326881 mpc007
Bingo.... How fun!
pi_171934178
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 15:13 schreef Rave_NL het volgende:
Kak, was het vandaag veteranendag? Ik vroeg me al af waarom ik weer een Checkpoint op de mat had liggen. :')
Was het zeker, gister lekker van 6 s'ochtends tot 4 s'middags met NATRES rondgesjouwd rond het defileerpunt in Den Haag. Helaas gestationeerd in de hoek waar DBB'ers incl hun autootjes stonden, dus de hele dag intens flauwe grappen aan moeten horen :{

Wist overigens niet dat men daar dus gewoon een tweetal Audi's A8 W12 Lang klaar heeft staan voor het geval dat, en dan bedoel ik niet de AA-86. Die dingen kosten voor de particulier zo'n 2.5 ton in ongepantserde vorm :o
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')