OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Laatste post:
quote:Op dinsdag 6 juni 2017 23:06 schreef meloenworst het volgende:
[..]
Zo'n vooropkomstdag is hetzelfde als een open dag met rondleiding, maar dan met DCP en blijkbaar ook vaccinaties tegenwoordig. M.a.w. zaaddodend. Het was mijn eerste keer dat ik op het KIM kwam (want toen kon je nog blind solliciteren) en ik vond er al geen reet aan.
Oh en als je de DCP faalt ben je sowieso echt een lui dier, maar als je die DCP faalt ben je ook nog eens zuur op Texel.
quote:
[..]
Ben je nu al eens over de eindstreep, of zit je nog steeds zuur op je legeringskamertje?
Ik zit nog lachend een paar jaar in opleiding. Teruggezet. 
Tegen de tijd dat ik de vloot op ga is mpc007 al met FLO (niet moeilijk voor kort model, maar toch).
Wij waren met 98 waarvan 56 marns en de rest vloot. Marns bleven met 14 over en vloot verloor ook een mannetje of 15. Lichting voor mij had vergelijkbare decimering ondergaan en mijn oudste jaar was al helemaal miniscuul wegens de vacaturestop die zij hadden, het was goed stil op het terrein dat jaar.
Tegen de tijd dat ik de vloot op ga is mpc007 al met FLO (niet moeilijk voor kort model, maar toch).
Ja was mooi ruk, 7 weken met 2 overals. Ik was de dag voor opkomst bij kpu.quote:Op woensdag 7 juni 2017 11:52 schreef mpc007 het volgende:
[..]
Ja dat klinkt logisch. Overigens wel bagger dat opkomstjaar van jou dan..Hoeveel aspiranten waren er? Zover ik weet van iemand anders die na mij solliciteerde zou het gros inmiddels ook echt alle keuringen door moeten zijn. En de PSU-dag in Soesterberg hebben ze netjes op de dag ná de vooropkomst gepland, dus helemaal prima
Wij waren met 98 waarvan 56 marns en de rest vloot. Marns bleven met 14 over en vloot verloor ook een mannetje of 15. Lichting voor mij had vergelijkbare decimering ondergaan en mijn oudste jaar was al helemaal miniscuul wegens de vacaturestop die zij hadden, het was goed stil op het terrein dat jaar.
quote:
Ik zit nog lachend een paar jaar in opleiding. Teruggezet.
Het lang-lang modelquote:
Ik zit nog lachend een paar jaar in opleiding. Teruggezet.
Tegen de tijd dat ik de vloot op ga is mpc007 al met FLO (niet moeilijk voor kort model, maar toch).
MS&T held zijn zat er niet in.quote:
Maar er zal altijd maar één échte eeuwige adelborst zijn; vorig jaar hadden we namelijk een 5e jaars ongegradueerde en nu is hij 6e jaars sgt.
_!
quote:
[..]
MS&T held zijn zat er niet in.
Maar er zal altijd maar één échte eeuwige adelborst zijn; vorig jaar hadden we namelijk een 5e jaars ongegradueerde en nu is hij 6e jaars sgt.
Da's mooi ruk, 5 jaar in de laagste salarisschaal zitten doe je ook niet voor je plezier lijkt me
Trouwens; ik zou graag alvast wat meer inlezen, heeft een van jullie Willemsoord in pdf liggen? Heb al lopen zoeken op intranet maar kwam daar enkel 'orderboek van de kim cdt' tegen. Ook interessant, maar mis nog een hoop info waar daar alleen maar naar verwezen wordt
Overigens bizar dat van die 98 aspiranten gewoon leuk even de helft afvalt, lijkt me niet echt de bedoeling. In die adelborsten docu van BNN zeggen ze dat aan einde MIP echt maar enkele van de 100 nog wat zijn afgevallen.
Trouwens; ik zou graag alvast wat meer inlezen, heeft een van jullie Willemsoord in pdf liggen? Heb al lopen zoeken op intranet maar kwam daar enkel 'orderboek van de kim cdt' tegen. Ook interessant, maar mis nog een hoop info waar daar alleen maar naar verwezen wordt
Overigens bizar dat van die 98 aspiranten gewoon leuk even de helft afvalt, lijkt me niet echt de bedoeling. In die adelborsten docu van BNN zeggen ze dat aan einde MIP echt maar enkele van de 100 nog wat zijn afgevallen.
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
Aan de ICTers hier: wanneer wordt IodW eens een keer fatsoenlijk? Voor zo'n groot bedrijf mag je toch verwachten dan niet een half uur bezig bent om want sattelietfoto's van google te scoren
Verder hier in de West mijn eerste vaart op open zee gehad. Ben toch echt waanzinnig blij dat ik geen vlootbaal ben geworden
Verder hier in de West mijn eerste vaart op open zee gehad. Ben toch echt waanzinnig blij dat ik geen vlootbaal ben geworden
*06-733.quote:
Aan de ICTers hier: wanneer wordt IodW eens een keer fatsoenlijk? Voor zo'n groot bedrijf mag je toch verwachten dan niet een half uur bezig bent om want sattelietfoto's van google te scoren
Alleen het 'groene' is nog van de CIS.
Succes.
Van de 110 aspiranten uit mijn lichting zijn er minder dan 50 daadwerkelijk officier geworden.quote:
Da's mooi ruk, 5 jaar in de laagste salarisschaal zitten doe je ook niet voor je plezier lijkt me
Trouwens; ik zou graag alvast wat meer inlezen, heeft een van jullie Willemsoord in pdf liggen? Heb al lopen zoeken op intranet maar kwam daar enkel 'orderboek van de kim cdt' tegen. Ook interessant, maar mis nog een hoop info waar daar alleen maar naar verwezen wordt
Overigens bizar dat van die 98 aspiranten gewoon leuk even de helft afvalt, lijkt me niet echt de bedoeling. In die adelborsten docu van BNN zeggen ze dat aan einde MIP echt maar enkele van de 100 nog wat zijn afgevallen.
Inlezen in het Willemsoord is niet nodig daar staat verder niet zo veel nuttigs in. Behalve het adelborstenlied natuurlijk. Maar die ga je nog genoeg oefenen
Het is geen verkeerd salaris hoor, dienstjaren worden meegenomen.quote:
Da's mooi ruk, 5 jaar in de laagste salarisschaal zitten doe je ook niet voor je plezier lijkt me
Trouwens; ik zou graag alvast wat meer inlezen, heeft een van jullie Willemsoord in pdf liggen? Heb al lopen zoeken op intranet maar kwam daar enkel 'orderboek van de kim cdt' tegen. Ook interessant, maar mis nog een hoop info waar daar alleen maar naar verwezen wordt
Overigens bizar dat van die 98 aspiranten gewoon leuk even de helft afvalt, lijkt me niet echt de bedoeling. In die adelborsten docu van BNN zeggen ze dat aan einde MIP echt maar enkele van de 100 nog wat zijn afgevallen.
Jouw willemsoord wordt nu gemaakt. Ik had zelf totaal geen benul dat dat stomme handboek bestond voordat ik opkwam, hoe kwam je daar in godsnaam achter?
Zoals detaris al zegt valt het grootste deel van de mensen af na de mip. Sowieso 60-80% van de mariniers en de zieke/zwakke/zwakzinnige vloot adelborsten vliegen er ook meestal binnen het eerste jaar uit. En dan is er natuurlijk altijd nog bijltjesdag voor lang model in het 2e jaar...
Overigens; die adelborsten docu is gefilmd tijdens de mip van 2013. Dat jaar is ook goed gedecideerd nadat de mip afgelopen was. Z13 bestaat nog uit 2 man van de 14.
Volgens mij staat de hele organisatiestructuur van het korps adb er ook in beschreven, wat huisregels, etc. Vind dat altijd wel interessant. Dus zou het heel erg waarderen als je 'm met mij zou willen delen (ook al is het een oudere versie)quote:Op vrijdag 9 juni 2017 19:12 schreef detaris het volgende:
[..]
Van de 110 aspiranten uit mijn lichting zijn er minder dan 50 daadwerkelijk officier geworden.
Inlezen in het Willemsoord is niet nodig daar staat verder niet zo veel nuttigs in. Behalve het adelborstenlied natuurlijk. Maar die ga je nog genoeg oefenen
Wat krijg jij nu dan (als je dat wilt delenquote:
[..]
Het is geen verkeerd salaris hoor, dienstjaren worden meegenomen.
Jouw willemsoord wordt nu gemaakt. Ik had zelf totaal geen benul dat dat stomme handboek bestond voordat ik opkwam, hoe kwam je daar in godsnaam achter?
Zoals detaris al zegt valt het grootste deel van de mensen af na de mip. Sowieso 60-80% van de mariniers en de zieke/zwakke/zwakzinnige vloot adelborsten vliegen er ook meestal binnen het eerste jaar uit. En dan is er natuurlijk altijd nog bijltjesdag voor lang model in het 2e jaar...
Overigens; die adelborsten docu is gefilmd tijdens de mip van 2013. Dat jaar is ook goed gedecideerd nadat de mip afgelopen was. Z13 bestaat nog uit 2 man van de 14.
) Op mijn aanstellingsbriefje start ik zelf op 2154 bruto zolang ongegradueerd (MATR1 schaal 8). Doe kort model dus hopelijk snel KPLADB, dan zit ik op ong 2300. Na twee jaar en op LTZ3 zou het ong 2700 moeten zijn. Het is oké, maar ik vergelijk ook met andere universitair afgestudeerde mensen in mijn omgeving en van mijn leeftijd en die krijgen als rijksambentaar bij diverse ministeries toch eigenlijk al direct 2600-3000 (terwijl ik daar dus pas na twee jaar opleiding op zit). Wat natuurlijk scheelt is evt onregelmatigheidstoeslag / uitzendtoeslag maar dat zal dus tijdens de opleiding zelf waarschijnlijk vrij beperkt zijn (of niet?)Ik wist het dus ook niet, tot ik dat orderboek van de kim-cdt tegenkwam op de intranetpagina van het kim. daar wordt er naar verwezen, en daarom wil ik het graag lezen
Oude versie ook prima Wel apart dat er zoveel afvallers zijn, had ik niet verwacht. Je bent ruim een jaar bezig met solliciteren dus dan wil je toch ook wel echt lijkt mij als je er dan na de MIP nog bent. Wat bedoel je met bijltjesdag? Z13 bedoel je zeedienst 2013? Maar met zulke aantallen houdt Defensie toch onmogelijk het officierenbestand op peil? 
[ Bericht 4% gewijzigd door mpc007 op 10-06-2017 04:53:28 ]
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
quote:
Wat natuurlijk scheelt is evt onregelmatigheidstoeslag / uitzendtoeslag maar dat zal dus tijdens de opleiding zelf waarschijnlijk vrij beperkt zijn (of niet?)
Mijn exemplaar heb ik niet meer. (dit die tijd enkel hardcopy natuurlijk)quote:
[..]
Volgens mij staat de hele organisatiestructuur van het korps adb er ook in beschreven, wat huisregels, etc. Vind dat altijd wel interessant. Dus zou het heel erg waarderen als je 'm met mij zou willen delen (ook al is het een oudere versie)
[..]
Wat krijg jij nu dan (als je dat wilt delen
Ik wist het dus ook niet, tot ik dat orderboek van de kim-cdt tegenkwam op de intranetpagina van het kim. daar wordt er naar verwezen, en daarom wil ik het graag lezen
Het salaris is fantastisch als je als 18- jarige het lange model gaat doen. Helemaal als je nog bij je ouders woont en geen vaste lasten hebt. Ik heb nooit meer zo veel vrij te besteden gehad.
Vergelijk het salaris niet met dat van andere ministeries of met dat van je afgestudeerde vrienden in de burgermaatschappij, daar wordt je alleen maar droevig van. We verdienen als officier niet slecht, maar de vergelijkbare functies buiten Defensie kan je aanzienlijk meer verdienen. Toelages klinken leuk totdat je het loonstrookje krijgt en ziet wat je overhoudt en wat je ervoor heb moeten doen.
v.w.b. de afvallers. Mensen vallen af om allerlei redenen. Een kleine greep uit mijn jaar:
- Chronisch Zeeziek;
- Onvoldoende studieresultaten;
- Plagiaat;
- Fysiek/ mentaal niet sterk genoeg
- Alcohol- en drugsmisbruik;
- Heimwee;
- Niet kunnen omgaan met het internaat-leven;
- Het niet willen inleveren van de mobiele telefoon op de eerste dag;
- Weigering om op de eerste dag je haar af te scheren;
- Het niet mogen overstappen naar een ander dienstvak;
- Het niet halen van de PBI.
Dit verschilt natuurlijk per jaar. En de KM heeft ook grote moeite om het officierenbestand op peil te houden. Daarom hebben we sinds een aantal jaar de kort-model opleiding.
Bijltjesdag zal wel betrekking hebben op een moment X waarop je als adelborst Y- aantal studiepunten moet heb o.i.d.
Gvd...quote:
v.w.b. de afvallers. Mensen vallen af om allerlei redenen. Een kleine greep uit mijn jaar:
- Chronisch Zeeziek;
- Onvoldoende studieresultaten;
- Plagiaat;
- Fysiek/ mentaal niet sterk genoeg
- Alcohol- en drugsmisbruik;
- Heimwee;
- Niet kunnen omgaan met het internaat-leven;
- Het niet willen inleveren van de mobiele telefoon op de eerste dag;
- Weigering om op de eerste dag je haar af te scheren;
- Het niet mogen overstappen naar een ander dienstvak;
- Het niet halen van de PBI.
Zie hier de frikandellenjeugd...
=> 
Jij gaat overstappen naar de luchtmacht en hebt het over frikandellenjeugd?quote:
Overigens, als alles goed gaat nog 3 weken:
[ afbeelding ] =>
[ afbeelding ]
Ik wilde ook een hotel ipv een pubtent...
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Yup.quote:
[..]
Jij gaat overstappen naar de luchtmacht en hebt het over frikandellenjeugd?
Op
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Vanwaar de switch?quote:
Overigens, als alles goed gaat nog 3 weken:
[ afbeelding ] =>
[ afbeelding ]
Ik wilde ook een hotel ipv een pubtent...
zaterdag 10 juni 2017 09:31 schreef AchJa het volgende:[/b]
[..]
[/quote]
Wat is er zo hilarisch
Oké, jammer. Verder zoeken dan maar. Je zegt wel dat je niet mag vergelijken, maar dat doe je uiteindelijk natuurlijk toch wel. Iedereen met een beetje rationeel denkvermogen doet dat. En zo beroerd is het toch ook weer niet? Ik bedoel; in het salarisonderzoek van de laatste Elsevier stond maritiem officier bovenaan de top 10 best betaalde functies op academisch niveau tussen 5 en 10 jaar na aanvang dienstverband. Als ik even vergelijk met mijn broertje, die eerst journalistiek deed en nu een univ master midden-oosten-studies, hij kijkt aan tegen een aanvangssalaris van rond de 1850 per maand. En zo zijn er nog wel meer sectoren die het aanmerkelijk slechter doen. Nu lever je natuurlijk inderdaad meer niet-materiële zaken in door het intern wonen, en dergelijke, dat is waar. Maar ik zit op dit moment nog niet in de privésituatie dat dat echt problematisch is. Heb ook half jaar in Brussel gewerkt, kwam ik ook alleen in de weekenden thuis. Prima, want kreeg zeer royale stagevergoeding per maand. TLDR; als de beloning voor off bij defensie echt zo beroerd was in vergelijking met mijn andere opties had ik er nooit voor gekozen.quote:
[..]
Mijn exemplaar heb ik niet meer. (dit die tijd enkel hardcopy natuurlijk)
Het salaris is fantastisch als je als 18- jarige het lange model gaat doen. Helemaal als je nog bij je ouders woont en geen vaste lasten hebt. Ik heb nooit meer zo veel vrij te besteden gehad.
Vergelijk het salaris niet met dat van andere ministeries of met dat van je afgestudeerde vrienden in de burgermaatschappij, daar wordt je alleen maar droevig van. We verdienen als officier niet slecht, maar de vergelijkbare functies buiten Defensie kan je aanzienlijk meer verdienen. Toelages klinken leuk totdat je het loonstrookje krijgt en ziet wat je overhoudt en wat je ervoor heb moeten doen.
v.w.b. de afvallers. Mensen vallen af om allerlei redenen. Een kleine greep uit mijn jaar:
- Chronisch Zeeziek;
- Onvoldoende studieresultaten;
- Plagiaat;
- Fysiek/ mentaal niet sterk genoeg
- Alcohol- en drugsmisbruik;
- Heimwee;
- Niet kunnen omgaan met het internaat-leven;
- Het niet willen inleveren van de mobiele telefoon op de eerste dag;
- Weigering om op de eerste dag je haar af te scheren;
- Het niet mogen overstappen naar een ander dienstvak;
- Het niet halen van de PBI.
Dit verschilt natuurlijk per jaar. En de KM heeft ook grote moeite om het officierenbestand op peil te houden. Daarom hebben we sinds een aantal jaar de kort-model opleiding.
Bijltjesdag zal wel betrekking hebben op een moment X waarop je als adelborst Y- aantal studiepunten moet heb o.i.d.
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
Iets met vakgebieden wat bij de KL (nog) niet zo is en bij de KLu wel. Maar goed, zit in de laatste weken van de opleiding en die moet eerst nog gefixed worden.quote:
Omdat defensie er alles aan zal doen om jou zo weinig mogelijk uit te betalen. Iets als een onregelmatigheidstoeslag heb ik nog nooit gehad/ gezien, uitzendtoelage is alleen van toepassing als je op uitzending bent maar zelfs dan probeert defensie je het vel over de oren te trekken. En het liefst meet defensie met twee maten. Ergo, de goedkoopste van de goedkoopste oplossing.quote:Wat is er zo hilarisch
Overigens is de vaartoelage ook lager dan de oefentoelage...
En als je helemaal verdrietig wil worden moet je de toelages even delen door het aantal gewerkte uren/ paraat staan dan kom je erachter de je voor een rijksdaalder per uur extra aan het buffelen bent.
Maritiem officier heeft dan ook niks met de marine te maken.quote:En zo beroerd is het toch ook weer niet? Ik bedoel; in het salarisonderzoek van de laatste Elsevier stond maritiem officier bovenaan de top 10 best betaalde functies op academisch niveau tussen 5 en 10 jaar na aanvang dienstverband.
Het is precies wat detaris zegt, als je jong bent en niet al teveel vaste lasten hebt is het prima te doen... Sowieso een beetje betaald krijgen tijdens je studie maak je bijna nergens mee maar daarna wordt het rap minder vwb salaris gezien je verantwoordelijk- en werkzaamheden, zeker als je dan eens gaat rondvragen/ kijken "buiten" de poort wat daar per maand opgestreken wordt met een stuk minder druk. De andere kant is natuurlijk wel dat je een prachtig beroep hebt en mooie ervaringen opdoet en je vriendschappen voor het leven smeedt. Maar op een gegeven ogenblik moet de kachel ook blijven branden.quote:TLDR; als de beloning voor off bij defensie echt zo beroerd was in vergelijking met mijn andere opties had ik er nooit voor gekozen.
[ Bericht 2% gewijzigd door AchJa op 10-06-2017 21:06:11 ]
Salaris is niet slecht voor iemand <25 zonder diploma's en die alleen een beetje hoeft te lessen en sporten zonder vaste lasten. Na het kim wordt het al snel een beetje sip als je naar burgers kijkt.quote:
Wat krijg jij nu dan (als je dat wilt delen
Ik wist het dus ook niet, tot ik dat orderboek van de kim-cdt tegenkwam op de intranetpagina van het kim. daar wordt er naar verwezen, en daarom wil ik het graag lezen
Willemsoord stond online, maar kan hem niet meer vinden. Je leest hem wel tijdens de mip.
Bijltjesdag is wat detaris zei; het moment dat je je BSA moet hebben. Ik had em niet en het werd gelijk heel heet onder mijn voeten net als op een normale universiteit. Z13 is lang model zeedienst 2013. En het officiersbestand moet op voldoende hoog niveau blijven, daarom worden de apaatjes en zwakzinnigen (zoals ik
) weggestuurd.Is al gezegd maar tochquote:
Voor het geld hoef je het echt niet te doen.
Hm, als je het zo bekijkt is het lang model eigenlijk lucratiever dan het kort model eigenlijk (ik heb nu tijdens mijn burgerstudietijd moeten werken / lenen ipv dat ik ervoor betaald kreeg). Heb wel te horen gekregen dat mijn legering op KIM gratis is omdat ik elders al eigen (huur)huis heb, dat vond ik wel zo netjes. Hoe wordt die vaartoelage dan berekend? Per uur / dag, en dan een vast bedrag voor iedereen of een percentage van je normale verdiensten? Kan me ook zo voorstellen dat het wel wat verschil maakt of je officier of manschap/onderofficier bent qua salaris doorgroeimogelijkheden. De officieren lopen qua tabel bijv bijna synchroon met de tabel voor beleidsmedewerkers en hoger op Min BuZa (de functie die ik anders zou doen). Zo verdient een consul bij BuZa bijv net zoveel als een vlagofficier bij de KM. Bedrijfsleven weet ik wat minder goed te plaatsen, maar daar kom ik met mijn vooropleiding ook minder snel terecht.quote:
[..]
Iets met vakgebieden wat bij de KL (nog) niet zo is en bij de KLu wel. Maar goed, zit in de laatste weken van de opleiding en die moet eerst nog gefixed worden.
[..]
Omdat defensie er alles aan zal doen om jou zo weinig mogelijk uit te betalen. Iets als een onregelmatigheidstoeslag heb ik nog nooit gehad/ gezien, uitzendtoelage is alleen van toepassing als je op uitzending bent maar zelfs dan probeert defensie je het vel over de oren te trekken. En het liefst meet defensie met twee maten. Ergo, de goedkoopste van de goedkoopste oplossing.
Overigens is de vaartoelage ook lager dan de oefentoelage...
En als je helemaal verdrietig wil worden moet je de toelages even delen door het aantal gewerkte uren/ paraat staan dan kom je erachter de je voor een rijksdaalder per uur extra aan het buffelen bent.
[..]
Maritiem officier heeft dan ook niks met de marine te maken.
[..]
Het is precies wat detaris zegt, als je jong bent en niet al teveel vaste lasten hebt is het prima te doen... Sowieso een beetje betaald krijgen tijdens je studie maak je bijna nergens mee maar daarna wordt het rap minder vwb salaris gezien je verantwoordelijk- en werkzaamheden, zeker als je dan eens gaat rondvragen/ kijken "buiten" de poort wat daar per maand opgestreken wordt met een stuk minder druk. De andere kant is natuurlijk wel dat je een prachtig beroep hebt en mooie ervaringen opdoet en je vriendschappen voor het leven smeedt. Maar op een gegeven ogenblik moet de kachel ook blijven branden.
Op de wat langere termijn zou ik wel de diplomatiek-militaire kant op willen als liaisonofficier oid, dat zijn best mooie baantjes (zowel qua inhoud, autonomie, beloning. Zit dan door ontbreken van veel vaste kosten en vangen extra toelages al vrij snel tegen de 70k bruto, daar klaag ik niet over). Maar dat is toekomstmuziek natuurlijk.
Op intranet gewoon? Dan ga ik nog wat verder zoekenquote:
[..]
Salaris is niet slecht voor iemand <25 zonder diploma's en die alleen een beetje hoeft te lessen en sporten zonder vaste lasten. Na het kim wordt het al snel een beetje sip als je naar burgers kijkt.
Willemsoord stond online, maar kan hem niet meer vinden. Je leest hem wel tijdens de mip.
Bijltjesdag is wat detaris zei; het moment dat je je BSA moet hebben. Ik had em niet en het werd gelijk heel heet onder mijn voeten net als op een normale universiteit. Z13 is lang model zeedienst 2013. En het officiersbestand moet op voldoende hoog niveau blijven, daarom worden de apaatjes en zwakzinnigen (zoals ik
[..]
Is al gezegd maar toch
Voor het geld hoef je het echt niet te doen.
Ah, BSA is inderdaad een moeilijke uitvinding, heb ik paar jaar terug ook wel wat mee te schaften gehad 
Overigens lijkt de zee-officieren nood ook weer niet heel hoog als je bedenkt dat ook op de meeste kleinere oppervlakteschepen gewoon een KLTZ commandant is, en op grootte mijnenjager alsnog een LTZ1. Heb het eens nagezocht en geloof dat Van Kinsbergen enige schip is waarvan hoogste officier een LTZ2OC is. Dat is in VS wel anders door de grotere variatie in scheepsmaten.
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
Nee niet op intranet, op de elektronische leeromgeving van de NLDA.
Het grootste Z officieren tekort zit bij de 2oc's en LTZ1's. Er zijn te veel overstes en kolonels. De gemiddelde z officier vindt het welletjes na 1 of 2 functies als 2OC en vertrekt, vandaar het tekort. Nou moet ik toegeven dat ik dat ik dat ook lachend van plan ben en ik heb geeneens zin om NAVO/CCO te worden.
Overigens crosst er op de cutters in de west ook een 2oc rond als baasje.
Het grootste Z officieren tekort zit bij de 2oc's en LTZ1's. Er zijn te veel overstes en kolonels. De gemiddelde z officier vindt het welletjes na 1 of 2 functies als 2OC en vertrekt, vandaar het tekort. Nou moet ik toegeven dat ik dat ik dat ook lachend van plan ben en ik heb geeneens zin om NAVO/CCO te worden.
Overigens crosst er op de cutters in de west ook een 2oc rond als baasje.
Oh, daar kan ik nog niet bij. Komt wel danquote:
Nee niet op intranet, op de elektronische leeromgeving van de NLDA.
Het grootste Z officieren tekort zit bij de 2oc's en LTZ1's. Er zijn te veel overstes en kolonels. De gemiddelde z officier vindt het welletjes na 1 of 2 functies als 2OC en vertrekt, vandaar het tekort. Nou moet ik toegeven dat ik dat ik dat ook lachend van plan ben en ik heb geeneens zin om NAVO/CCO te worden.
Overigens crosst er op de cutters in de west ook een 2oc rond als baasje.
Hm ja, lijken idd genoeg KLTZ en KTZ te zijn maar duurt lang om daar te komen dus begrijp ook wel dat men daar tegenwoordig minder zin in heeft. LTZ2OC kan je nog relatief snel zijn, maar ik geloof dat je daarna minimaal 6 jaar moet wachten om LTZ1 te worden en dat is in de huidige flexibele arbeidsmarkt gewoon (te) lang. Als de KM dat tekort wil oplossen zullen ze die eis dus aan moeten gaan passen, lijkt me. Zodra je 2OC bent en einde dienverplichting van (in mijn geval) 4 jaar zit zou ik zelf idd ook eens ernstig nadenken wat je verder precies wilt, dus kan me wil vinden in je argumentatie ja. Ook heen en weer gemaild met een zee-officier die blog bijhoudt en eigenlijk dat zelfde idee bevestigde inderdaad.
Hoop stiekem dat ze dat tegen de tijd dat ik zover ben wat aantrekkelijker hebben weten te maken
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
Die eis gaat men niet aanpassen omdat een bevordering tot LTZ1 samenhangt met fase 3.quote:
[..]
Oh, daar kan ik nog niet bij. Komt wel dan
Hm ja, lijken idd genoeg KLTZ en KTZ te zijn maar duurt lang om daar te komen dus begrijp ook wel dat men daar tegenwoordig minder zin in heeft. LTZ2OC kan je nog relatief snel zijn, maar ik geloof dat je daarna minimaal 6 jaar moet wachten om LTZ1 te worden en dat is in de huidige flexibele arbeidsmarkt gewoon (te) lang. Als de KM dat tekort wil oplossen zullen ze die eis dus aan moeten gaan passen, lijkt me. Zodra je 2OC bent en einde dienverplichting van (in mijn geval) 4 jaar zit zou ik zelf idd ook eens ernstig nadenken wat je verder precies wilt, dus kan me wil vinden in je argumentatie ja. Ook heen en weer gemaild met een zee-officier die blog bijhoudt en eigenlijk dat zelfde idee bevestigde inderdaad.
Hoop stiekem dat ze dat tegen de tijd dat ik zover ben wat aantrekkelijker hebben weten te maken
Ga idd eerst lekker het KIM doen en kijk aan het einde van je dienverplichting of je zin hebt om verder te gaan.
In 4-6 jaar kan er veel veranderen in dit bedrijf.
Wat is fase 3, overgang van subaltern naar hoofdofficier? Of HMV?quote:
[..]
Die eis gaat men niet aanpassen omdat een bevordering tot LTZ1 samenhangt met fase 3.
Ga idd eerst lekker het KIM doen en kijk aan het einde van je dienverplichting of je zin hebt om verder te gaan.
In 4-6 jaar kan er veel veranderen in dit bedrijf.
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
Fase 3 is de vaste onbepaalde tijd aanstelling. Elke militair in Fase 1 en 2 heeft een tijdelijk contract. Fase 3 krijg je idd bij de bevordering van subaltern naar hoofdofficier.quote:
[..]
Wat is fase 3, overgang van subaltern naar hoofdofficier? Of HMV?
Is gewoon een vaste vergoeding per etmaal, uit de MP Bundels:quote:
[..]
Hm, als je het zo bekijkt is het lang model eigenlijk lucratiever dan het kort model eigenlijk (ik heb nu tijdens mijn burgerstudietijd moeten werken / lenen ipv dat ik ervoor betaald kreeg). Heb wel te horen gekregen dat mijn legering op KIM gratis is omdat ik elders al eigen (huur)huis heb, dat vond ik wel zo netjes. Hoe wordt die vaartoelage dan berekend? Per uur / dag, en dan een vast bedrag voor iedereen of een percentage van je normale verdiensten?
Dit is de vaartoelage voor KM personeel met bijbehorende rangen. Let wel, bruto(!) bedragen per 24 uur. En ik heb alleen de KM rangen gepakt, voor de KL, Kmar en KLu ligt het iets anders omdat de KM een net iets ander rangssysteem heeft.quote:voor de militair die behoort tot groep 1 ¤ 53,00
voor de militair die behoort tot groep 2 ¤ 59,37
voor de militair die behoort tot groep 3 ¤ 65,55
Gp 1: Matroos
Gp 2: Korporaal
Gp 3: Sergeant en hoger
Kortom, een maand varen (24/7 in touw, ploegendiensten en vooral geen luxe) levert je netto nog geen 1000 euro extra op...
Qua salaris ja, logisch. Qua doorgroeimogelijkheden maakt het geen ruk uit of je nou matroos of ltz of wat dan ook bent. Iedereen moet gewoon om de drie jaar solliciteren en maar hopen dat je een volgend baantje krijgt. Daarbij worden fase 3 contracten nog amper uitgedeeld.quote:Kan me ook zo voorstellen dat het wel wat verschil maakt of je officier of manschap/onderofficier bent qua salaris doorgroeimogelijkheden.
Basissalaris misschien, verdiep je daarnaast vooral ook even in de diverse extra's die een consul opstrijkt en de dingen waar hij wel recht op heeft en jij vooral niet als militair.quote:De officieren lopen qua tabel bijv bijna synchroon met de tabel voor beleidsmedewerkers en hoger op Min BuZa (de functie die ik anders zou doen). Zo verdient een consul bij BuZa bijv net zoveel als een vlagofficier bij de KM.
LSO als militair? Want dan heb ik nieuws voor je met je 70k bruto...quote:Op de wat langere termijn zou ik wel de diplomatiek-militaire kant op willen als liaisonofficier oid, dat zijn best mooie baantjes (zowel qua inhoud, autonomie, beloning. Zit dan door ontbreken van veel vaste kosten en vangen extra toelages al vrij snel tegen de 70k bruto, daar klaag ik niet over). Maar dat is toekomstmuziek natuurlijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door AchJa op 11-06-2017 17:52:15 ]
quote:
Want dan heb ik nieuws voor je met je 70k bruto...
Ach, beter een vergoeding dan geen vergoeding. Ik kom niet uit de tijd dat het nog allemaal veel dikker geregeld was, dus ik klaag niet. Als Defensie echt karig was konden ze de vergoeding ook helemaal afschaffen onder het mom van 'part of the job' dus ik vang die 1000 per maand extra graag van ze. Die VEB toelage kunnen ze ook nog wegdoen, als het echt moet. Niet dat er dan nog veel animo zou zijn voor een functie binnen Defensie, maar daar hebben we het nu niet overquote:
[..]
Is gewoon een vaste vergoeding per etmaal, uit de MP Bundels:
[..]
Dit is de vaartoelage voor KM personeel met bijbehorende rangen. Let wel, bruto(!) bedragen per 24 uur. En ik heb alleen de KM rangen gepakt, voor de KL, Kmar en KLu ligt het iets anders omdat de KM een net iets ander rangssysteem heeft.
Kortom, een maand varen (24/7 in touw, ploegendiensten en vooral geen luxe) levert je netto nog geen 1000 euro extra op...
[..]
Qua salaris ja, logisch. Qua doorgroeimogelijkheden maakt het geen ruk uit of je nou matroos of ltz of wat dan ook bent. Iedereen moet gewoon om de drie jaar solliciteren en maar hopen dat je een volgend baantje krijgt. Daarbij worden fase 3 contracten nog amper uitgedeeld.
[..]
Basissalaris misschien, verdiep je daarnaast vooral ook even in de diverse extra's die een consul opstrijkt en de dingen waar hij wel recht op heeft en jij vooral niet als militair.
[..]
LSO als militair? Want dan heb ik nieuws voor je met je 70k bruto...
Wat de doorgroeimogelijkheden betreft haal ik Meloenworst graag nog even aan; als het al te erg wordt nakt iedereen ermee na de initiele dienverplichting en hebben ze op termijn een gapend gat liggen. Voor mij als werknemer met een fatsoenlijk diploma náást de militaire opleiding gaan ze hun gang maar als ze niet willen verlengen maar ik lig er dan niet wakker van. Hun verlies.
Net als voor diplomatiek burgerpersooneel bestaan er ook voor militaire diplomaten wat extra onkostenvergoedingen en diensten waar in dat geval aanspraak op kan worden (staat misschien niet op internet, maar uit eerste hand vernomen van iemand in het veld).
Overigens is die 70k bruto voor een KLTZ met een paar schalen onder je al binnen, zo extreem is dat niet. En die leukere diplomatieke attachéfuncties gaan ook niet zo snel naar veel minder dan een LTZ1/KLTZ.
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
En hoeveel mensen willen dat soort baantjes denk je? oftewel hoe groot is die kans dat jij zo'n plek krijgt.
En dat je vind dat die vergoedingen ook afgeschaft kunnen worden... ik hoor je wel weer als je weer eens tig weken van huis bent maar je wel een hypotheek en gezin hebt
Ik verdien nu in t bedrijfsleven zo ongeveer 3k per maand, met alleen mbo4. En daar moet ik dan doorgaans wel wat meer voor doen dan bij defensie.
Maar... nu krijg ik wel alles wat ik nodig heb om mn werk te doen en alle gewerkte uren worden betaald. 4 of 5 sterren hotel ipv een pubtentje/poncho en ipv een wolpakket een creditcard 😁
Maar vooruit, ik mis de kl wel... al maakt t natres circus wel wat goed.
oftewel hoe groot is die kans dat jij zo'n plek krijgt.En dat je vind dat die vergoedingen ook afgeschaft kunnen worden... ik hoor je wel weer als je weer eens tig weken van huis bent maar je wel een hypotheek en gezin hebt
Ik verdien nu in t bedrijfsleven zo ongeveer 3k per maand, met alleen mbo4. En daar moet ik dan doorgaans wel wat meer voor doen dan bij defensie.
Maar... nu krijg ik wel alles wat ik nodig heb om mn werk te doen en alle gewerkte uren worden betaald. 4 of 5 sterren hotel ipv een pubtentje/poncho en ipv een wolpakket een creditcard 😁
Maar vooruit, ik mis de kl wel... al maakt t natres circus wel wat goed.
De vergoeding ansich is niet veel aan veranderd, echter de rest eromheen aan primaire en secundaire arbeidsvoorwaarden is allemaal wegbezuinigd en dan wordt zo'n vergoeding alleen wel erg karig...quote:
[..]
Ach, beter een vergoeding dan geen vergoeding. Ik kom niet uit de tijd dat het nog allemaal veel dikker geregeld was, dus ik klaag niet. Als Defensie echt karig was konden ze de vergoeding ook helemaal afschaffen onder het mom van 'part of the job' dus ik vang die 1000 per maand extra graag van ze. Die VEB toelage kunnen ze ook nog wegdoen, als het echt moet. Niet dat er dan nog veel animo zou zijn voor een functie binnen Defensie, maar daar hebben we het nu niet over
De algehele leegloop is al een tijdje aan de gang, zelfs tijdens de afgelopen crisis was de uitstroom hoger dan de instroom, en dat wil wel wat zeggen.quote:Wat de doorgroeimogelijkheden betreft haal ik Meloenworst graag nog even aan; als het al te erg wordt nakt iedereen ermee na de initiele dienverplichting en hebben ze op termijn een gapend gat liggen. Voor mij als werknemer met een fatsoenlijk diploma náást de militaire opleiding gaan ze hun gang maar als ze niet willen verlengen maar ik lig er dan niet wakker van. Hun verlies.
Het wordt nu alleen maar erger nu de economie weer aan het aantrekken is.
Buitenlandtoelage en dan houdt het vlot op. Hier en daar misschien wat creatief dido'en met representatiekosten maar dan heb je het wel een beetje gehad.quote:Net als voor diplomatiek burgerpersooneel bestaan er ook voor militaire diplomaten wat extra onkostenvergoedingen en diensten waar in dat geval aanspraak op kan worden (staat misschien niet op internet, maar uit eerste hand vernomen van iemand in het veld).
Kijk even met mij mee: 70k bruto is pak hem beet 5800 p/m bruto. Een ktz (kolonel, HMV gebreveteerde nb!) heeft dat op zijn snelst na 31 dienstjaren...quote:Overigens is die 70k bruto voor een KLTZ met een paar schalen onder je al binnen, zo extreem is dat niet. En die leukere diplomatieke attachéfuncties gaan ook niet zo snel naar veel minder dan een LTZ1/KLTZ.
Had ik al verteld dat je in die rangen trouwens geen oefen-, vaar- VEB- overwerktoelage en weet ik het meer krijgt...
Kolonel en hoger bij de landmacht krijgt geen oefentoelage... Ik hoor onze kolonel nog zeuren als we weer eens op oefening waren. Ik wilde altijd wel met hem ruilen zei ik dan, hij de oefentoelage ik zijn salaris.quote:
In die rangen (vanaf kltz) krijg je geen overwerkvergoeding. Wel gewoon vaartoelage e.d.
Maar goed, dat is een paar jaar geleden, misschien is eea veranderd.
Waarvoor dankquote:
Een preventief lesje omgaan met teleurstellingen is geen overbodige luxe in dit geval.
Vast veel mensen. Maar ik heb de juiste voorpapieren, en binnen BuZa heb ik met exact dezelfde concurrentie te maken. Dus het zou op lange termijn haalbaar moeten zijn. Ik wil trouwens helemaal niet dat die vergoedingen afgeschaft worden, ik zeg alleen maar dat als Defensie echt wil ze het KUNNEN doen. Om dingen nog kutter te maken.quote:
En hoeveel mensen willen dat soort baantjes denk je?
En dat je vind dat die vergoedingen ook afgeschaft kunnen worden... ik hoor je wel weer als je weer eens tig weken van huis bent maar je wel een hypotheek en gezin hebt
Ik verdien nu in t bedrijfsleven zo ongeveer 3k per maand, met alleen mbo4. En daar moet ik dan doorgaans wel wat meer voor doen dan bij defensie.
Maar... nu krijg ik wel alles wat ik nodig heb om mn werk te doen en alle gewerkte uren worden betaald. 4 of 5 sterren hotel ipv een pubtentje/poncho en ipv een wolpakket een creditcard 😁
Maar vooruit, ik mis de kl wel... al maakt t natres circus wel wat goed.
Maar 3k met mbo is inderdaad netjes, doe ik niets aan af (ook al ben je vast geen 20 meer)
Dat de rest eromheen weg is qua voorwaarden geloof ik graag (maar heb ik zelf dus geen ervaring mee, kan alleen kijken wat ik nu voor aanbod heb liggen en of dat acceptabel is). Ik ben idd ook erg benieuwd hoe ze dat tekort dan op middellange termijn gaan handlen ja.quote:
[..]
De vergoeding ansich is niet veel aan veranderd, echter de rest eromheen aan primaire en secundaire arbeidsvoorwaarden is allemaal wegbezuinigd en dan wordt zo'n vergoeding alleen wel erg karig...
[..]
De algehele leegloop is al een tijdje aan de gang, zelfs tijdens de afgelopen crisis was de uitstroom hoger dan de instroom, en dat wil wel wat zeggen.
Het wordt nu alleen maar erger nu de economie weer aan het aantrekken is.
[..]
Buitenlandtoelage en dan houdt het vlot op. Hier en daar misschien wat creatief dido'en met representatiekosten maar dan heb je het wel een beetje gehad.
[..]
Kijk even met mij mee: 70k bruto is pak hem beet 5800 p/m bruto. Een ktz (kolonel, HMV gebreveteerde nb!) heeft dat op zijn snelst na 31 dienstjaren...
Had ik al verteld dat je in die rangen trouwens geen oefen-, vaar- VEB- overwerktoelage en weet ik het meer krijgt...
Wat betreft dat ktz-salaris, alleen bij vakje 31 kijken voldoet natuurlijk niet. Ik start zelf bijv al op schaal 8 en afhankelijk van vooropleiding kan dat zelfs nog hoger zijn heb ik begrepen
Dat sommige toelages vanaf hoofdofficier wegvallen is idd nieuwe info voor me, wist ik niet
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
Daar is iedereen benieuwd naar.quote:
Dat de rest eromheen weg is qua voorwaarden geloof ik graag (maar heb ik zelf dus geen ervaring mee, kan alleen kijken wat ik nu voor aanbod heb liggen en of dat acceptabel is). Ik ben idd ook erg benieuwd hoe ze dat tekort dan op middellange termijn gaan handlen ja.
Schaal nul is 17 jaar... Dus ja, je kunt hoger ingeschaald worden als je begint.quote:Wat betreft dat ktz-salaris, alleen bij vakje 31 kijken voldoet natuurlijk niet. Ik start zelf bijv al op schaal 8 en afhankelijk van vooropleiding kan dat zelfs nog hoger zijn heb ik begrepen
Hoe oud ben je? Dus nog 23 jaar te gaan plus in die tijd oa even je HMV fiksen, maar ik ben bang dat je eea te rooskleurig aan het bekijken bent.
Reken er maar op dat je op zijn minst 25 tot 30 jaar bezig (en dan ben je rap) bent om kolonel te worden als je uberhaupt al een aanbeveling krijgt, die heb je nl. nodig om toegelaten te worden op de HMV welke je weer nodig hebt om kolonel en hoger te worden.
De juiste papieren hebben of erg goed zijn is erg leuk. Maar of je een functie wel/niet krijgt heeft vooral te maken met of je beschikbaar bent en wie je kent.quote:
[..]
Waarvoor dank
[..]
Vast veel mensen. Maar ik heb de juiste voorpapieren, en binnen BuZa heb ik met exact dezelfde concurrentie te maken. Dus het zou op lange termijn haalbaar moeten zijn. Ik wil trouwens helemaal niet dat die vergoedingen afgeschaft worden, ik zeg alleen maar dat als Defensie echt wil ze het KUNNEN doen. Om dingen nog kutter te maken.
Maar 3k met mbo is inderdaad netjes, doe ik niets aan af (ook al ben je vast geen 20 meer)
[..]
Dat de rest eromheen weg is qua voorwaarden geloof ik graag (maar heb ik zelf dus geen ervaring mee, kan alleen kijken wat ik nu voor aanbod heb liggen en of dat acceptabel is). Ik ben idd ook erg benieuwd hoe ze dat tekort dan op middellange termijn gaan handlen ja.
Wat betreft dat ktz-salaris, alleen bij vakje 31 kijken voldoet natuurlijk niet. Ik start zelf bijv al op schaal 8 en afhankelijk van vooropleiding kan dat zelfs nog hoger zijn heb ik begrepen
Dat sommige toelages vanaf hoofdofficier wegvallen is idd nieuwe info voor me, wist ik niet
Maar t kan uiteraard
ik vind het een wonder dat er uberhaupt nog mensen instromen nu...
Ik reken nergens op, laat staan die 23 jaar. Zoals ik al zei acht ik de kans dat ik na dienverplichting opstap richting iets lucratievers zelf groter dan dat ik het uithoudt tot kolonelquote:
[..]
Daar is iedereen benieuwd naar.
[..]
Schaal nul is 17 jaar... Dus ja, je kunt hoger ingeschaald worden als je begint.
Hoe oud ben je? Dus nog 23 jaar te gaan plus in die tijd oa even je HMV fiksen, maar ik ben bang dat je eea te rooskleurig aan het bekijken bent.
Reken er maar op dat je op zijn minst 25 tot 30 jaar bezig (en dan ben je rap) bent om kolonel te worden als je uberhaupt al een aanbeveling krijgt, die heb je nl. nodig om toegelaten te worden op de HMV welke je weer nodig hebt om kolonel en hoger te worden.
Wilde alleen even aangeven dat die 31 ook niet per se klopt, het zal vast ergens in het midden liggen
Misschien is het off tekort over 20 jaar wel zo gigantisch dat ze me maar al te graag HMV laten doen zonder veel gedoe
Heb trouwens zelf tweeënhalf decennium achter mijn naam staan, en mij is verteld dat die MATR1 schaal 8 waar ik mee start een combinatie van leeftijd + evt vooropleidingen is, waarvan ik er eentje krijg voor bachelor en eentje voor master. Als ik m'n master deze zomer dus niet op tijd af heb start ik tijdelijk een graad lager.
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
quote:
[..]
De juiste papieren hebben of erg goed zijn is erg leuk. Maar of je een functie wel/niet krijgt heeft vooral te maken met of je beschikbaar bent en wie je kent.
Maar t kan uiteraard
Naar dat laatste ben ik wel benieuwd, waarom is dat volgens jou een wonder?quote:
[..]
De juiste papieren hebben of erg goed zijn is erg leuk. Maar of je een functie wel/niet krijgt heeft vooral te maken met of je beschikbaar bent en wie je kent.
Maar t kan uiteraard
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
Ter illustratie, de Kruif is 21 jaar na afzwaaien van de KMA bevorderd tot kolonel, als je 4 jaar KMA meerekent is dat 25 jaar... Voor Beulen (huidige C-LAS) geldt precies hetzelfde... En dan heb je het over echt snelle jongens bij wie al vroeg in de carriere vastgesteld was dat ze generaal gingen worden en deel uit gingen maken van de club van 100, die worden in sneltreintempo door de rangen en relevante functies geloodsd.quote:
[..]
Ik reken nergens op, laat staan die 23 jaar. Zoals ik al zei acht ik de kans dat ik na dienverplichting opstap richting iets lucratievers zelf groter dan dat ik het uithoudt tot kolonel
Wilde alleen even aangeven dat die 31 ook niet per se klopt, het zal vast ergens in het midden liggen
Misschien is het off tekort over 20 jaar wel zo gigantisch dat ze me maar al te graag HMV laten doen zonder veel gedoe
Heb trouwens zelf tweeënhalf decennium achter mijn naam staan, en mij is verteld dat die MATR1 schaal 8 waar ik mee start een combinatie van leeftijd + evt vooropleidingen is, waarvan ik er eentje krijg voor bachelor en eentje voor master. Als ik m'n master deze zomer dus niet op tijd af heb start ik tijdelijk een graad lager.
Bedrijven die al jarenlang zonder CAO zitten, al 30 jaar lang lopen te bezuinigen en waarvan iedereen kan zien dat het personeel standaard de dupe is van het beleid doen het over het algemeen niet zo goed als werkgevers in betere economische tijden...quote:
Naar dat laatste ben ik wel benieuwd, waarom is dat volgens jou een wonder?
In periodes van hoogconjunctuur doet defensie het altijd minder goed qua werving.
Los van de problemen binnen het bedrijf. Daar kijken die jongelui niet naar. Ik tenminste niet toen ik in dienst ging.
Los van de problemen binnen het bedrijf. Daar kijken die jongelui niet naar. Ik tenminste niet toen ik in dienst ging.
Klopt dat is van allen tijde. Echter was het tijdens de afgelopen crisis zo dat de instroom achter bleef bij de uitstroom en dat hebben we tijdens laagconjunctuur periodes nog niet eerder gezien. Normaliter bulkt het dan van de aanmeldingen.quote:
In periodes van hoogconjunctuur doet defensie het altijd minder goed qua werving.
Dat klopt, je bent daar een stuk minder mee bezig, mij boeide het toen ook niet zoveel. Maar ik kwam er als destijds in Duitsland geplaatste dienstplichtige al rap achter dat eea toch behoorlijk achteruit aan het gaan was toen ik beroeps werd.quote:Los van de problemen binnen het bedrijf. Daar kijken die jongelui niet naar. Ik tenminste niet toen ik in dienst ging.
Dat dus. Je moet tegenwoordig al een B rijbewijs hebben voordat je een chauf functie kunt gaan doen.quote:
[..]
Bedrijven die al jarenlang zonder CAO zitten, al 30 jaar lang lopen te bezuinigen en waarvan iedereen kan zien dat het personeel standaard de dupe is van het beleid doen het over het algemeen niet zo goed als werkgevers in betere economische tijden...
Om maar iets te noemen.
