AFC AJAX #2917 Trainer gezocht

quote:

Op dinsdag 6 juni 2017 23:32 schreef Tagliano het volgende:

[..]

Ik waagde het soms om een klein beetje mee te gaan in je optimisme

Was niet zo handig

quote:

Op dinsdag 6 juni 2017 23:36 schreef Tagliano het volgende:
Helaas heeft nog niemand het transferbeleid 2017/2018 opgemerkt

quote:

Op dinsdag 6 juni 2017 21:02 schreef Caland het volgende:
https://www.vi.nl/nieuws/(...)-onwerkbare-situatie

quote:

Op dinsdag 6 juni 2017 23:51 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Prima uitleg van vd Sar. Er waren soms discussies over van alles en nog wat en daar is helemaal niets mis mee. Maar het was niet zo dat er een onwerkbare situatie was ontstaan, dat gebeurde pas toen Dortmund op de proppen kwam. Jammer dat het zo gelopen is maar uiteindelijk heeft Bosz de beslissing genomen om te vertrekken. En dat heeft meer met Dortmund te maken dan met Ajax.
Uiteindelijk staat er nog steeds een uitstekende spelersgroep. Zin in het nieuwe seizoen !

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 00:00 schreef Merkie het volgende:

[..]

Ik vind dit een rare conclusie. Het "technisch hart" (teiltje aub) vond het wel prima om Bosz te laten gaan omdat hij niet goed in het vriendenclubje van Van der Sar en Bergkamp paste. Daarbij vergeten ze even dat als Bosz zou aanblijven Ajax titelfavoriet #1 voor het volgende seizoen zou zijn. Met andere woorden: het technisch hart blijkt een stel machtswellustelingen die het belang van Ajax niet als hoogste prioriteit hebben. Dat blijkt wel uit het feit dat ze Bosz zo makkelijk hebben laten gaan. Naar mijn mening zorgwekkend en amateuristisch.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 00:03 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Ook zonder Bosz ben je gewoon titelfavoriet natuurlijk.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 00:00 schreef Merkie het volgende:

[..]

Ik vind dit een rare conclusie. Het "technisch hart" (teiltje aub) vond het wel prima om Bosz te laten gaan omdat hij niet goed in het vriendenclubje van Van der Sar en Bergkamp paste. Daarbij vergeten ze even dat als Bosz zou aanblijven Ajax titelfavoriet #1 voor het volgende seizoen zou zijn. Met andere woorden: het technisch hart blijkt een stel machtswellustelingen die het belang van Ajax niet als hoogste prioriteit hebben. Dat blijkt wel uit het feit dat ze Bosz zo makkelijk hebben laten gaan. Naar mijn mening zorgwekkend en amateuristisch.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 00:08 schreef Pedroso het volgende:

[..]

We zijn nog steeds titelfavoriet br. 1 hoor, uiteindelijk beslist de kwaliteit vd spelersgroep wie er kampioen gaat worden.
Het TH kon niet anders, het zou belachelijk zijn als Bosz zelf allerlei mensen zou binnenhalen. Een trainer is en blijft een passant. Zo zie je nu ook weer, er komt een grote club en weg is ie (uit zijn oogpunt ook wel enigszins begrijpelijk).
Weet je wat er gebeurd als ie bij Dormund ook alle technische mensen om hem heen er uit wil laten gooien en er eigen mensen wil neerzetten ? Rausss

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 00:10 schreef Merkie het volgende:

[..]

Bosz had zijn eigen assistent, poe poe, nou nou, wat een control freak.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 00:13 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Dat was toch ook prima en afgesproken ? Hij wilde alleen de andere mensen om hem heen ook allemaal weghebben en laten vervangen. Dat gaat veel te ver.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 00:20 schreef Ven1972 het volgende:
Misschien is het weer tijd om grote schoonmaak te plaatsvinden onder technische staf en Technische Hart van Ajax. Ze hebben 3 Cruijff-adepten weggepest, dus waarom weten we ook niet. Het lijkt ook echt een vriendenpolitiek gaande bij Ajax zowel de zaken altijd binnen de muren afspeelt, waar hoe dan ook de directie en Technische Hart altijd echt door één deur kan. Dat is op zich wel heel slecht voor een grote club Ajax in Nederland. Hieraan gaat elke club kapot aan vriendenpolitiek zowel op bestuurlijk en managementgebied.
Dennis Bergkamp mag dan een geweldige voetballer zijn geweest, maar elders las ik ook op andere forum als VoetbalZone dat hij een groot ego heeft om eigen wil door te drukken samen met zijn collega's om een trainer of jeugdtrainer weg te schoppen bij Ajax. Dat kan echt niet, want dan is hij echt verkeerd bezig. Maar goed de tijd zal het leren of Dennis Bergkamp echt een keer weggaat bij Ajax zowel waarschijnlijk elders zijn heil gaat zoeken bij een andere club om anderen weg te pesten wat hij niet zint.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 00:24 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Hoezo grote schoonmaak? Hoezo is een passant > Bosz ineens belangrijker? Wat is dit voor een act?

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 00:25 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Omdat Bosz pas beter ging presteren toen hij schijt kreeg aan de rest.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 00:25 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Alsnog laten we een passant de dienst niet uitmaken.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 00:24 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Hoezo grote schoonmaak? Hoezo is een passant > Bosz ineens belangrijker? Wat is dit voor een act?

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 00:27 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Nee, maar een zijn sterke aanwijzingen dat de heer D. Bergkamp best een lul kan zijn. Tenminste, voor de mensen waar hij tegen praat. In de media is hij totaal onzichtbaar.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 00:27 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Nee, Bosz is niet belangrijker, maar ik doel het op continuïteit te bewaren voor Ajax, waar de stabiele goede werksfeer het belangrijke doel van is om successen te behalen. Elke ruzie is ook wel eens fataal voor de bedrijfsvoering, onder anderen van directie, personeel of manager elkaar niet door één deur kunnen. Dan kan men sprake zijn van een vertrouwenscrisis onder het personeel wat het ook grote gevolgen kunnen zijn voor verdere goede samenwerking met elkaar.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 00:28 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Gewoon mensen aanstellen die met hun overweg kunnen > problem solved.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 00:28 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Gewoon mensen aanstellen die met hun overweg kunnen > problem solved.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 01:49 schreef wimderon het volgende:
Het is wel grappig dat het technisch hart nu door sommigen verweten wordt dat Bosz niet zijn eigen mensen aan mocht stellen, terwijl het juist één van de punten van Cruijff was dat niet passanten zoals een trainer, maar het technisch hart, dat zou bepalen.

En dat wordt nu dus als dé reden gezien dat Bosz ineens wilde vertrekken na een week geleden gezegd te hebben zeker te blijven.

Dan acht ik het scenario dat Bosz toch wel erg graag naar Dortmund wilde en handig gebruik heeft gemaakt van de situatie toch iets waarschijnlijker. Dat Ajax niet echt veel moeite gedaan heeft om hem tegen te houden is wel enigszins opvallend, zeker omdat ze bijvoorbeeld al bezig waren met het zoeken naar een oplossing voor Spijkerman en Bergkamp volgens Van der Sar ook wel door wilde met Bosz. Maar moet je als Bosz, die het naar eigen zeggen geweldig vond om bij Ajax met deze groep te werken, zo'n breekpunt maken van de invulling van de plek van tweede assistent of zou hij het toch net niet zo hoog hebben laten oplopen als hij geen aanbieding van Dortmund achter de hand had gehad?

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 00:25 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Alsnog laten we een passant de dienst niet uitmaken.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 00:28 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Gewoon mensen aanstellen die met hun overweg kunnen > problem solved.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 07:44 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Liever een passant de dienst laten uitmaken dan eeuwig vasthouden aan iets dat al bijna 7 jaar niet werkt en daardoor altijd bagger blijven.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 00:30 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Juist dat bedoel ik, maar dat is niet alleen bij Ajax het geval, ook gebeurt wel eens bij de grotere clubs die meer financiële vermogen heeft dan de club uit Amsterdam.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 07:46 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat het niet werkt is ook niet zo, de trainer had toch een aardige selectie tot z'n beschikking

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 07:47 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Omdat Overmars goed werk verricht. Het gaat nu om de rest.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 07:50 schreef Tarado het volgende:

[..]

die doet dat ook niet alleen, ik zeg ook niet dat het goed werkt maar "niet werkt" klopt ook niet

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 07:54 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

De macht ligt nu bij mensen die helemaal geen Ajax voetbal willen. En met die mensen moet je kunnen opschieten als hoofdtrainer. En van jou wordt wel verwacht dat je Ajax-voetbal op de mat legt en dat ook nog eens doen terwijl je je assistenten tevreden moet houden. Dan zeg ik: Dat werkt niet. Totaal niet. Het is lachwekkend en amateuristisch.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 07:57 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat is gewoon niet zo, je moet je beter inlezen

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 07:59 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Wat is niet zo?

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 08:04 schreef Tarado het volgende:

[..]

hoe kom je erbij dat ze geen Ajax voetbal willen, voor de assistenten werd een oplossing gevonden, dat Bosz na interesse van Dortmund daarover hogere eisen ging stellen is een ander verhaal.

Waar ik het wel over eens ben wat niet klopt is de rol van Bergkamp, je bent of baas of assistent, je kan niet beide zijn

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 08:07 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Iemand als Spijkerman vindt De Boer al te avontuurlijk. Hoe kan je dan met droge beweren dat deze man Ajax-voetbal wil spelen? Wat moet die dan wel niet vinden van Bosz? Natuurlijk gaat dat botsen. En hij raadde ook aan om te beginnen met hetzelfde middenveld als De Boer. Iedereen met ook maar een klein beetje voetbalverstand weet dat je niet Ajax-voetbal kan spelen met dat middenveld.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 08:09 schreef Tarado het volgende:

[..]

daar begon Bosz toch ook mee, je maakt de rol van Spijkerman veel te groot die was al op weg naar buiten dus ook het probleem niet

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 08:10 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

En die blijft nu lekker en Van der Sar zegt dat de nieuwe coach het goed moet kunnen vinden met Spijkerman en Bergkamp. Nou succes. Dit gaat met een aanvallende coach net zo eindigen als Bosz, dat kan ik je nu al voorspellen.

quote:

Chef voetbal Valentijn Driessen stelt woensdag in een analyse over de onrust bij Ajax dat Marc Overmars na Peter Bosz zomaar de tweede belangrijke voetbalman kan zijn die vertrekt uit de Amsterdam ArenA.

"Wie in het hele verhaal geen rol lijkt te spelen, is directeur voetbalzaken Marc Overmars. Toch was juist hij de grote motor achter de komst van Bosz naar Ajax en heeft hij de trainer-coach intern door dik en dun gesteund. Overmars koos de kant van Bosz en wilde diens eisen graag inwilligen om hem te behouden voor de club. Uiteindelijk heeft Overmars zich neergelegd bij het besluit van collega’s Edwin van der Sar en Dennis Bergkamp. Maar het laat zich raden dat Overmars bij een gelijksoortige aanbieding als Bosz kreeg, ook hij de deur achter zich dichttrekt bij Ajax."

Overmars was ruim een jaar geleden al in beeld bij Everton, terwijl Engelse media hem ook al eens in verband brachten met een overgang naar zijn oude club Arsenal.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 08:14 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

https://www.telesport.nl/(...)vermars-ook-bij-ajax

Overmars de volgende kikker

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 01:49 schreef wimderon het volgende:
Het is wel grappig dat het technisch hart nu door sommigen verweten wordt dat Bosz niet zijn eigen mensen aan mocht stellen, terwijl het juist één van de punten van Cruijff was dat niet passanten zoals een trainer, maar het technisch hart, dat zou bepalen.

En dat wordt nu dus als dé reden gezien dat Bosz ineens wilde vertrekken na een week geleden gezegd te hebben zeker te blijven.

Dan acht ik het scenario dat Bosz toch wel erg graag naar Dortmund wilde en handig gebruik heeft gemaakt van de situatie toch iets waarschijnlijker. Dat Ajax niet echt veel moeite gedaan heeft om hem tegen te houden is wel enigszins opvallend, zeker omdat ze bijvoorbeeld al bezig waren met het zoeken naar een oplossing voor Spijkerman en Bergkamp volgens Van der Sar ook wel door wilde met Bosz. Maar moet je als Bosz, die het naar eigen zeggen geweldig vond om bij Ajax met deze groep te werken, zo'n breekpunt maken van de invulling van de plek van tweede assistent of zou hij het toch net niet zo hoog hebben laten oplopen als hij geen aanbieding van Dortmund achter de hand had gehad?

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 08:15 schreef PowerLoungen het volgende:
Overgod begint verstand te krijgen

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 08:20 schreef StarGazer het volgende:

[..]

Dat zwemmen in het geld heeft zijn denkvermogen blijkbaar goed gedaan.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 00:00 schreef Merkie het volgende:

[..]

Ik vind dit een rare conclusie. Het "technisch hart" (teiltje aub) vond het wel prima om Bosz te laten gaan omdat hij niet goed in het vriendenclubje van Van der Sar en Bergkamp paste. Daarbij vergeten ze even dat als Bosz zou aanblijven Ajax titelfavoriet #1 voor het volgende seizoen zou zijn. Met andere woorden: het technisch hart blijkt een stel machtswellustelingen die het belang van Ajax niet als hoogste prioriteit hebben. Dat blijkt wel uit het feit dat ze Bosz zo makkelijk hebben laten gaan. Naar mijn mening zorgwekkend en amateuristisch.

Het is de taak van het technisch hart om de trainer en de spelersgroep optimaal te faciliteren. Het is lachwekkend dat Bosz zijn eigen assistent niet mag houden, zeker als hij bewezen heeft daarmee goed te kunnen samenwerken. Het is vreemd dat de derde assistent een vinger in de pap heeft over het algeheel technisch beleid van Ajax. Het technisch hart zou een middel moeten zijn, maar lijkt wel tot doel verheven.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 08:23 schreef dimmak het volgende:

[..]

Eens.

quote:

Op dinsdag 6 juni 2017 23:51 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Prima uitleg van vd Sar. Er waren soms discussies over van alles en nog wat en daar is helemaal niets mis mee. Maar het was niet zo dat er een onwerkbare situatie was ontstaan, dat gebeurde pas toen Dortmund op de proppen kwam. Jammer dat het zo gelopen is maar uiteindelijk heeft Bosz de beslissing genomen om te vertrekken. En dat heeft meer met Dortmund te maken dan met Ajax.
Uiteindelijk staat er nog steeds een uitstekende spelersgroep. Zin in het nieuwe seizoen !

quote:

'Het technisch hart beslist over de voetbaltechnische zaken binnen Ajax. Daar verschilden we met betrekking tot de invulling van de staf met Peter van mening over. Dat was al het geval voordat Dortmund zich meldde. Maar het heeft wel meegespeeld waarom we niet voor zijn vertrek zijn gaan liggen.'

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 08:26 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ben je nou aan het trollen?

[..]

Aldus Van der Sar. Dan zijn er twee dingen gebeurd: Bosz wilde weg, en Van der Sar heeft bewust gekozen om daar geen probleem van te maken.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 08:25 schreef Tarado het volgende:

[..]

alleen klopt het niet

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 08:21 schreef PowerLoungen het volgende:

[..]

Nu nog dat geluksdubbeltje terugstelen van Zwarte Magica

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 08:28 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Vind jij al dat Van der Sar een verkeerde beslissing heeft gemaakt door niet zoals Overmars alles te willen doen voor het behoud van Bosz? Nee, zelfs mee te werken aan het vertrek?

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 08:32 schreef mokkiemok het volgende:
en weer lijkt het er sterk op dat Overmars nooit echt het probleem is geweest.

oh en de Ligt denk dat Blind een perfecte vervanger voor Bosz is.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 08:32 schreef Tarado het volgende:

[..]

denk jij dat het kans van slagen had gehad? Het feit dat Bosz hardere eisen stelde na interesse Dortmund zegt toch genoeg.

Ik vind het ook jammer dat hij weg is en ik vind ook dat er wat mankeert aan het TH en de manier van besluitvorming maar uiteindelijk wilde Bosz gewoon naar Dortmund.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 08:41 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Heel moeilijk te zeggen. Denk dat Bosz wel naar Dortmund wilde inderdaad, maar wilde hij zo graag dat hij een arbitragezaak had aangespannen, iets wat nog nooit (?) is voorgekomen bij een trainer? Hoe dan ook, alleen als als onderhandelingstactiek was het beter om eerst moeilijk te gaan doen. Onderhandelen 101. Dat van der Sar dat niet gedaan heeft, is veelzeggend.

Zelf vind ik het niet zo interessant om te filosoferen over hoe Bosz erin stond. Bosz is weg, van der Sar en Bergkamp blijven nog wel eventjes.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 08:46 schreef Tarado het volgende:

[..]

Dat heeft natuurlijk alles te maken met dat 2e gesprek, als een trainer eigenlijk al afscheid heeft genomen door bepaalde eisen te stellen kan je hem dan nog aan z'n contract houden waardoor een gespannen situatie een onhoudbare wordt?
Moeilijk dus kan het doorschakelen van vd Sar wel begrijpen.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 08:49 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ja dat kan. Het is geen 18-jarige verwende miljonair die dan weigert nog naar de training te komen. Het is niet ideaal, maar het kan wel. En nogmaals, als dat daadwerkelijk de enige beweegreden van van der Sar was, dan hadden ze het onderhandelingstechnisch echt wel wat minder dom gespeeld.

Maar wat voor aanvullende eisen stelde Bosz precies in dat tweede gesprek?

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 08:49 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ja dat kan. Het is geen 18-jarige verwende miljonair die dan weigert nog naar de training te komen. Het is niet ideaal, maar het kan wel. En nogmaals, als dat daadwerkelijk de enige beweegreden van van der Sar was, dan hadden ze het onderhandelingstechnisch echt wel wat minder dom gespeeld.

Maar wat voor aanvullende eisen stelde Bosz precies in dat tweede gesprek?

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 08:59 schreef Frozen-assassin het volgende:
Bosz wilde Spijkerman niet meer als assistent. Maar hij mocht niet weg want hij is een cultuurbewaker....

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 08:59 schreef Tarado het volgende:

[..]

Natuurlijk kan dat niet

Wat ik begreep was er na het eerste gesprek dat Spijkerman vervangen zou worden en Bergkamp niet meer bij het eerste, bij het tweede gesprek wilde Bosz dat opvullen met eigen mensen en niet uit de organisatie zelf.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 09:02 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Zoiets kan alleen bij Ajax. Een assistent die niet van aanvallend voetbal houdt verkiezen boven een trainer die een Cruijff-adept is omdat hij een 'cultuurbewaker' is. Zo bizar en amateuristisch. Ik zou er keihard om moeten lachen als het niet om mijn favoriete club ging.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 08:32 schreef mokkiemok het volgende:
en weer lijkt het er sterk op dat Overmars nooit echt het probleem is geweest.

oh en de Ligt denk dat Blind een perfecte vervanger voor Bosz is.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 09:05 schreef Itisbangin het volgende:
Is het niet zo: Eens over andere rol Spijkerman in de organisatie. Bosz wilde nieuwe assistent zelf invullen, Zar wilde dit door het technisch hart laten doen.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 08:59 schreef Tarado het volgende:

[..]

Natuurlijk kan dat niet

Wat ik begreep was er na het eerste gesprek dat Spijkerman vervangen zou worden en Bergkamp niet meer bij het eerste, bij het tweede gesprek wilde Bosz dat opvullen met eigen mensen en niet uit de organisatie zelf.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 09:03 schreef Ascorbinezuur het volgende:

[..]

Ik lees in de woorden van van der Sar dat juist dat het tweede gesprek er nog niet is geweest en Bosz al in het eerste gesprek heeft gevraagd om zelf zijn nieuwe assistent uit te kiezen.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 09:10 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Ik vind het hilarisch. Poppetjes belangrijker maken dan het voetbal. Tja. Typisch Ajax.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 09:25 schreef mokkiemok het volgende:
Roger Schmidt Meh
Jaap Stam NEE
Erik ten Hag NEE
Clarence Seedorf NEE
Marcel Keizer Meh
Danny Blind NEE
John van den Brom Meh
Gertjan Verbeek NEE
Ron Jans NEE
Frank de Boer NEE
TheJanitor Ja

Zeg het maar

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 09:27 schreef scrupuleus het volgende:

[..]

Haal Danny uit dat lijstje verdomme.

Ten haag, seedorf of stam graag.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 08:28 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Vind jij al dat Van der Sar een verkeerde beslissing heeft gemaakt door niet zoals Overmars alles te willen doen voor het behoud van Bosz? Nee, zelfs mee te werken aan het vertrek?

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 09:28 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Van der Sar heeft in mijn ogen geen verkeerde beslissingen of handelingen gedaan. Hij is juist degene die met iedereen rekening moet houden.
En Peter Bosz wilde zelf liever naar Dortmund.

Je kunt Van der Sar pas iets verwijten achteraf als aan de positie van Hendrie Krüzen gerommeld zou worden (door het Technisch Hart), zoals destijds Ron Jans (bij Heerenveen) te slikken kreeg met Raymond Libregts.
Maar dat is bij Ajax niet gebeurd. En dan geef ik Edwin van der Sar gelijk, en nu komt er ook een normale afkoopvergoeding.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 09:55 schreef PicoMMP het volgende:
Een vertrek van Overmars zal de pijn wel verzachten. Tijd voor een TD die wel een gebalanceerde selectie neer kan zetten.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 09:31 schreef TheJanitor het volgende:
De nieuwe trainer gaat het sowieso moeilijk krijgen als hij aanvallend moet spelen maar de cultuurbewakers willen niet te avontuurlijk spelen. Het gaat botsen totdat de rotte appels weg zijn.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 09:56 schreef Tarado het volgende:

[..]

waar je dat toch vandaan haalt

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 09:59 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Logica, het is veel mensen vreemd.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 09:49 schreef PicoMMP het volgende:
De Ligt: "Ik focus mij op Ajax, heb het er prima naar mijn zin. Mijn standpunt is zeker nog een jaar te blijven."

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 09:03 schreef Ascorbinezuur het volgende:

[..]

Ik lees in de woorden van van der Sar dat juist dat het tweede gesprek er nog niet is geweest en Bosz al in het eerste gesprek heeft gevraagd om zelf zijn nieuwe assistent uit te kiezen.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 10:00 schreef Tarado het volgende:

[..]

onzin dus

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 10:02 schreef scrupuleus het volgende:
Spelers willen ook gewoon een club zonder gedoe.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 10:02 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Dingen die een niveautje te hoog voor je zijn als onzin bestempelen. Goed bezig.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 10:18 schreef Tarado het volgende:

[..]

ik baseer m'n mening liever op feiten, jij op onderbuik gevoel.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 10:23 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

We denken inderdaad allebei op ons eigen niveau, Sommige mensen hebben het niet allemaal voorgekauwd nodig om tot conclusies te komen en anderen wel. Kan je verder niets aan doen en dat neem ik je ook niet kwalijk.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 09:56 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

begin steeds meer het gevoel te krijgen dat het nooit echt Overmars is geweest die het probleem daarin was.

quote:

Van ruzie was afgelopen seizoen geen sprake binnen de technische staf van Ajax. Dat zegt assistent-trainer Dennis Bergkamp, die volgens enkele media een conflict had met de naar Borussia Dortmund vertrokken Peter Bosz.

"Ik kan me absoluut niet vinden in die verhalen over een ruzieachtige sfeer", zegt Bergkamp woensdag vanaf zijn vakantieadres geïrriteerd in de Volkskrant. Behalve zijn rol als assistent-coach maakt Bergkamp ook deel uit van het zogenoemde technisch hart, dat het beleid van de Amsterdamse club bepaalt.

"Ja, er waren weleens tegengestelde meningen, maar dat lijkt me gezond. De ene keer viel een beslissing uit zoals ik het voor me zag, de andere keer hoe Peter of Hennie (assistent-trainer Spijkerman, red.) het zag", stelt Bergkamp. "Ik heb absoluut niet aangestuurd op zijn vertrek."

Bosz wilde dinsdag tijdens zijn presentatie als nieuwe trainer van Borussia Dortmund niet terugkijken naar het verleden, maar de coach maakte ook niet van de gelegenheid gebruik om onvrede binnen de technische staf van Ajax te ontkennen.

Van der Sar
Volgens algemeen directeur Edwin van der Sar was er geen sprake van ruzie tussen Bosz en de eveneens naar Dortmund vertrokken Hendrie Krüzen enerzijds en Bergkamp, Spijkerman, keeperstrainer Carlo l'Ami en conditietrainer Björn Rekelhof anderzijds. Berichten in de media dat de twee kampen sinds de winterstop nauwelijks communiceerden, doet Van der Sar af als "onzin".

"Als het een puinhoop was, waren we toch niet zo ver gekomen? Dan hadden we toch wel ingegrepen?", zegt de oud-doelman.

"Er was weleens een verschil van inzicht. Maar wij vinden het bij Ajax juist goed als je niet allemaal ja-knikkers hebt, dat je getriggerd wordt om nog eens over je mening na te denken. Discussies zijn er op iedere werkvloer, op ieder kantoor. Het is allemaal veel groter gemaakt. Waarom dat gebeurd is, is verder niet relevant. We kijken naar de toekomst."

Van der Sar bestrijdt dat Bergkamp intern heeft aangedrongen op een vertrek van Bosz. "Dennis stond juist achter zijn komst en van hem hoefde Peter niet weg, dus dat is onzin. Hij onderkende de kennis en ervaring van Bosz. Er waren discussies, maar nogmaals: binnen het redelijke."

Samenstelling
Bosz heeft bij de directie aangedrongen op een andere invulling van de technische staf, bevestigt Van der Sar. "We waren heel tevreden over hoe er gevoetbald werd, en over de samenstelling van de technische staf. Peter wilde het anders, wij niet."

Ajax is vorige week al begonnen met de zoektocht naar een opvolger voor Bosz. Voor de eerste training op 29 juni hoopt de club een nieuwe trainer te hebben aangesteld.

quote:

Kap met dat technisch hart bij Ajax

Sjoerd Mossou

Sorry. Mea Culpa. Stom. Naïef van me. Beetje opportunistisch ook. Van 'de journalistiek' mag u meer verwachten dan alleen het dunne bovenlaagje, of alleen de waan van de dag.

Op deze plek beweerde ik een paar weken geleden nog dat Ajax eindelijk weer een echte voetbalclub was geworden, waar het over looplijnen ging en over jeugdig talent, en waar voetbalplezier de basis was voor al het andere. Dat was erg voorbarig natuurlijk. Ik had beter moeten weten.

Trainer Peter Bosz is inmiddels alweer vertrokken, de man die volgens velen 'Ajax zijn gezicht terug gaf'.

(Gelukkig stond ik niet alleen in mijn wat wereldvreemde opgewektheid.)

De trainer die er een zogenoemd Cruijffiaans gedachtegoed op nahield - en die alle critici de mond snoerde met een energiek en vrolijk elftal, dat potverdorie nog een Europese finale haalde ook.

Maar verhip, daar zijn ze weer: de intriges. Het gekonkel, de politiek, de machtsspelletjes, de ruzies, het gelul. De stelling dat Ajax dankzij Bosz zijn gezicht weer terug heeft: op zich klopt dat nog steeds, maar dat geldt vooral in een nogal cynisch opzicht.

Ajax blijkt opeens weer de politieke partij van weleer, de slangenkuil, de apenrots vol egotrippers. Dat Bosz zomaar naar Borussia Dortmund mocht vertrekken, was bovenal te danken aan een ordinaire ruzie achter de schermen.

Aan wat we - in typische Ajax-terminologie - ook wel 'interne verdeeldheid' noemen. Buitenstaander Bosz was té autonoom, te eigenwijs, te overtuigd van zijn eigen visie. Hij ging te makkelijk voorbij aan de spelletjes op de Toekomst, aan de klassieke lijntjes naar de pers, aan het aaien van Dennis Bergkamp, de cultuurbewaker/derde assistent met veel macht, maar zonder verantwoordelijkheid.
(Leest u deze laatste zin gerust nog een keertje.)

Veel daarover was op zichzelf wel bekend. Dat Bosz een kille relatie had met Bergkamp en Hennie Spijkerman, wist iedere Ajax-volger. Het was geen toeval dat er al in maart werd voorgesorteerd op een vertrek van Bosz. De loopgraven werden toen al opzichtig bemand, er werd gelekt en geroddeld, maar zonder succes. De relnichten reden zichzelf hopeloos vast in de modder.

Ajax won opeens alles, ging alleen maar beter spelen. Het Ajax-publiek liep weg met Bosz en diens voetbal. Visie leek het te winnen van gekonkel. Maar kijk nu eens. Het 'technisch hart' van Ajax heeft weer van zich doen spreken. Het technisch hart, één van de slechtste ideeën aller tijden, de bron van eeuwige onenigheid en schimmig leiderschap. Een orgaan dat zogezegd de baas is, maar ook weer niet.

Een vaag stuk niemandsland, het gebied tussen Ieper en Duinkerken, een Bermuda-driehoek waar allerlei mensen in verdwijnen, of ze nu Wim Jonk heten of Peter Bosz, Orlando Trustfull of Frank de Boer. Een kaartclubje vol weeffouten en achterklap, waar het zogenaamd over 'voetbal' moet gaan, maar dat al ruim zes jaar een bolwerk is van gezeik.

De nieuwe trainer van Ajax hoeft in de contractbesprekingen slechts één eis te stellen. Eis korte lijnen. Breek met de dubbele agenda's en dubbelrollen. Hou de clubleiding gewoon de clubleiding, en maak de technische staf gewoon de technische staf. Kap met dat technisch hart.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 10:46 schreef Caland het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 10:51 schreef Vjenne12345 het volgende:

[..]

bedankt Hans.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 10:46 schreef Caland het volgende:

[..]

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 10:55 schreef tompsv18 het volgende:

[..]

Hij heeft weleens betere columns geschreven, dit blijft wel erg oppervlakkig

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 11:19 schreef TheVoice4ever het volgende:
wie wordt onze nieuwe trainer denken jullie

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 11:22 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

Bergkamp

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 11:24 schreef TheVoice4ever het volgende:

[..]

dat wordt een probleem dan voor europese wedstrijden, die durft niet te vliegen

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 11:19 schreef TheVoice4ever het volgende:
wie wordt onze nieuwe trainer denken jullie

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 11:24 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

gaat toch niet naar uitwedstrijden, nergens voor nodig.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 11:29 schreef Caland het volgende:
Waar komt het eigenlijk vandaan dat Bergkamp etc. vooral verdedigend willen voetballen?

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 11:29 schreef Caland het volgende:
Waar komt het eigenlijk vandaan dat Bergkamp etc. vooral verdedigend willen voetballen?

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 11:29 schreef Caland het volgende:
Waar komt het eigenlijk vandaan dat Bergkamp etc. vooral verdedigend willen voetballen?

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 11:29 schreef Caland het volgende:
Waar komt het eigenlijk vandaan dat Bergkamp etc. vooral verdedigend willen voetballen?

quote:

In het eerste deel van de terugblik op het afgelopen seizoen kreeg Bosz waardering voor wat hij had neergezet, maar werden door het Technisch Hart van Ajax ook duidelijke kritiekpunten aangedragen. De conclusie van Edwin van der Sar, Marc Overmars en Dennis Bergkamp had allereerst betrekking op het mislopen van een prijs, iets dat elk seizoen een duidelijk doel is in de hoofdstad. Daarnaast werd de hosanna-stemming van het Europese avontuur wat getemperd, gezien de ontsnappingen in Lyon en Gelsenkirchen, waar Ajax in de ogen van de clubleiding onnodig door het oog van de naald was gekropen.

Ook op het spelersvlak werden de nodige kritische punten aangedragen richting de trainer. Zo had de clubleiding vorig jaar in de zomerstop al aangegeven dat, mede door de laatste ervaringen onder Frank de Boer, twee talenten geen toekomst meer hadden in Amsterdam. Anwar El Ghazi en Riechedly Bazoer werden vorig jaar richting Bosz als twee stoorzenders in de groep omschreven, die Ajax niet meer verder zouden helpen. Bosz besloot het echter toch met het tweetal proberen, met een moeizame eerste seizoenshelft van beide talenten met incidenten tot gevolg, waarna Ajax in de winterstop alsnog afscheid nam van beide spelers. Het ongenoegen hierover werd bij Bosz na het seizoen nog maar eens kenbaar gemaakt.

Ook in sportief opzicht had Bosz in de ogen van zijn leiding enkele steken laten vallen. Zo kwam de finale van de Europa League voorbij, waarin de trainer halsstarrig vasthield aan zijn eigen tactiek en tijdens de wedstrijd niet in staat bleek om over te schakelen op een Plan B. Daarnaast werd Bosz aangerekend dat hij enkele dagen na het slopende en heroïsche duel in Gelsenkirchen in het uitduel met PSV niet voor de nodige verse krachten koos, maar vasthield aan vrijwel dezelfde spelers, die ook tegen Schalke 04 aantraden. Met een futloze wedstrijd in Eindhoven, een nederlaag en het einde van de titelstrijd tot gevolg.

Ook over de doorstroming van de talenten waren er kanttekeningen. Natuurlijk, veel talenten waren doorgebroken, maar in bepaalde gevallen had dit ook eerder kunnen plaatsvinden. Daarbij werden onder meer Donny van de Beek en Matthijs de Ligt genoemd. De verdediger kende na de winterstop zijn grote doorbraak, maar volgens de leiding had dit ook al eerder kunnen plaatsvinden.

En dan was er nog een punt in de evaluatie, dat uiteindelijk door toedoen van Dortmund uitgroeide tot een struikelblok: het functioneren van de technische staf. De relatie tussen Bosz en Krüzen aan de ene kant, en Dennis Bergkamp, Hennie Spijkerman, Carlo l’Ami en Björn Rekelhof aan de andere kant was ernstig bekoeld. Voor Spijkerman was inmiddels al een oplossing bedacht, hij zou zich gaan bezig houden met Jong Ajax in het nieuwe seizoen, maar de andere drie personen zouden volgens de leiding ook in het nieuwe seizoen gewoon onderdeel uitmaken van de technische staf. En daarmee ook op een betere manier met Bosz en Krüzen moeten samenwerken.

Daarbij moest de opvolger van Spijkerman nog worden ingevuld. Bosz wilde op die plek zelf iemand aandragen, maar daar ging het Technisch Hart niet mee akkoord. Zij beslisten over alle voetbaltechnische zaken, niet de hoofdtrainer. In de praktijk hield dit dus in dat de derde assistent, Dennis Bergkamp, als onderdeel van het Technisch Hart, wel inspraak had in de tweede assistent (opvolger Spijkerman), en de hoofdtrainer dus niet.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 11:29 schreef Tagliano het volgende:

[..]

Wel grappig, want dan weet je haast dat je volgend jaar rond deze tijd deze post weer kunt copy pasten

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 11:57 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Heel artikel: https://www.vi.nl/pro/ove(...)omt/share/1b2d2c470b

Wat een lachwekkend eisenpakket. Pleur op.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:00 schreef mokkiemok het volgende:
blijf erbij dat de rol(len) van Bergkamp niet kan.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 11:56 schreef Tagliano het volgende:
https://www.vi.nl/pro/ove(...)omt/share/1b2d2c470b

Gratis te lezen tenzij je deze maand al 5 artikelen op VI PRO gelezen hebt

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:03 schreef Ascorbinezuur het volgende:

[..]

Kennelijk kan Bosz heel slecht met kritiek omgaan.

Nu de stof wat is gaan liggen komt er wel een heel wat genuanceerder beeld uit dan de afgelopen dagen hier is rondgebazuind.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:04 schreef Caland het volgende:

[..]

Bosz wilde zijn technische staf zelf inrichten, Ajax gaat daar niet mee akkoord.

Dat lijkt toch vooral het punt te zijn geweest.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 11:57 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Heel artikel: https://www.vi.nl/pro/ove(...)omt/share/1b2d2c470b

Wat een lachwekkend eisenpakket. Pleur op.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:04 schreef Caland het volgende:

[..]

Bosz wilde zijn technische staf zelf inrichten, Ajax gaat daar niet mee akkoord.

Dat lijkt toch vooral het punt te zijn geweest.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:06 schreef Tarado het volgende:

[..]

Bosz wilde naar Dortmund en maakte er opeens een punt van

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:04 schreef Caland het volgende:

[..]

Bosz wilde zijn technische staf zelf inrichten, Ajax gaat daar niet mee akkoord.

Dat lijkt toch vooral het punt te zijn geweest.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:03 schreef Ascorbinezuur het volgende:

[..]

Kennelijk kan Bosz heel slecht met kritiek omgaan.

Nu de stof wat is gaan liggen komt er wel een heel wat genuanceerder beeld uit dan de afgelopen dagen hier is rondgebazuind.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:04 schreef Caland het volgende:

[..]

Bosz wilde zijn technische staf zelf inrichten, Ajax gaat daar niet mee akkoord.

Dat lijkt toch vooral het punt te zijn geweest.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:10 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Nouja genuanceerder... Het beeld dat je nu krijgt is vanuit de overgeblevenen van Ajax. Ik heb meteen al gezegd dat dit mediaoffensief zou komen. Juist niet genuanceerd.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:12 schreef Ascorbinezuur het volgende:

[..]

Vergeleken met "Spijkerhard conflict" en "messen in de rug van Bosz". Is een meningsverschil over een vacature een stuk genuanceerder.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:14 schreef Caland het volgende:
Juist omdat het blijkbaar niet boterde tussen Bosz en zijn overige assistenten lijkt het me niet meer dan logisch dat hij er nu ééntje zelf wilde aanstellen. Dat is ook bij alle andere voetbalclubs gewoon gebruikelijk.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:08 schreef Caland het volgende:

[..]

Mwah, er was vooral opeens een exit. Ik denk dat Bosz ook wel bij zijn standpunt was gebleven als Dortmund niet kwam. Zo koppig is hij dan ook wel weer.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:10 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Lijkt mij ook. Komt voor de rest wel heel erg over als zeuren om het zeuren.

Het Bosz kwalijk nemen dat hij De Ligt en Van de Beek niet eerder laat doorstromen is triest. Dat gemekker over de Europa League-finale snap ik, maar nog steeds weinig respect voor de campagne.

Verder valt het juist te prijzen dat hij het nog een keer met Bazoer en El Ghazi wil proberen. Daar is een coach toch voor?

De meetlat wordt onzinnig hoog gelegd.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:14 schreef Caland het volgende:
Juist omdat het blijkbaar niet boterde tussen Bosz en zijn overige assistenten lijkt het me niet meer dan logisch dat hij er nu ééntje zelf wilde aanstellen. Dat is ook bij alle andere voetbalclubs gewoon gebruikelijk.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:14 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ben benieuwd waar je die quotes vandaan haalt, maar dat was niet de heersende opinie. Wel dat van der sar en Bergkamp een blunder hebben begaan door het vertrek van Bosz prima te vinden.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:19 schreef Tagliano het volgende:
Dus enerzijds wil je De Ligt eerder zien (vanaf de zomer/herfst al? geen idee) en anderzijds haal je wel twee CV's in de vorm van Westermann ( ) en Sanchez?

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:16 schreef Caland het volgende:

[..]

Vooral dat De Ligt eerder gebracht had kunnen worden, die gozer is toch 17?

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:21 schreef Tagliano het volgende:

[..]

Hmm ja dat zou op zich kunnen maar dan zouden ze Dijks niet weg moeten doen, me dunkt. Want laten we wel wezen er was zeker na de winsterstop geen "echte" linksback, althans Viergever zie ik meer als CV dan LB

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:19 schreef Tagliano het volgende:
Dus enerzijds wil je De Ligt eerder zien (vanaf de zomer/herfst al? geen idee) en anderzijds haal je wel twee CV's in de vorm van Westermann ( ) en Sanchez?

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:20 schreef Ascorbinezuur het volgende:

[..]

Gewoon in een kop van de telgraaf. En Bergkamp werd hier ook wel neergezet als een soort Judas.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:24 schreef Tagliano het volgende:

[..]


[..]

Stukje van de quote hierboven.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:20 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Ja.

En vooral niet te vergeten dat Bosz ervoor gezorgd heeft dat een hele mensenmassa weer trots is op Ajax. Als zelfs Overmars dat ziet, snap ik niet wat er na die massale blijdschap in Lyon zo erg mis is gegaan bij Bergkamp en Van der Sar.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:25 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat ze kritiek hebben mag toch al vind ik dit ook overdreven maar ook dit was niet het breekpunt

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:29 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Kritiek op selecties zoals tegen PSV en plan B tegen Man U moet kunnen, maar ze leggen de meetlat overdreven hoog hiermee. Dan hebben ze De Boer ook geen strobreed in de weg gelegd terwijl zijn Europese prestaties een tragedie waren.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:29 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Kritiek op selecties zoals tegen PSV en plan B tegen Man U moet kunnen, maar ze leggen de meetlat overdreven hoog hiermee. Dan hebben ze De Boer ook geen strobreed in de weg gelegd terwijl zijn Europese prestaties een tragedie waren.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:29 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Kritiek op selecties zoals tegen PSV en plan B tegen Man U moet kunnen, maar ze leggen de meetlat overdreven hoog hiermee. Dan hebben ze De Boer ook geen strobreed in de weg gelegd terwijl zijn Europese prestaties een tragedie waren.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:33 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ik vind dat juist erg matige kritiek. Hé, we hebben verloren, ehm... Peter, je had het anders moeten doen! De meest voordehandliggende andere optie! Kom op zeg, dat is niveau Johnny Heitinga analyse. Het B-team tegen PSV en het plan B tegen United had hoogstwaarschijnlijk ook verloren (vooral dat laatste opeens lange ballen ofzo?), en dan had je omgekeerde kritiek​ kunnen geven.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:33 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ik vind dat juist erg matige kritiek. Hé, we hebben verloren, ehm... Peter, je had het anders moeten doen! De meest voordehandliggende andere optie! Kom op zeg, dat is niveau Johnny Heitinga analyse. Het B-team tegen PSV en het plan B tegen United had hoogstwaarschijnlijk ook verloren (vooral dat laatste opeens lange ballen ofzo?), en dan had je omgekeerde kritiek​ kunnen geven.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:33 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ik vind dat juist erg matige kritiek. Hé, we hebben verloren, ehm... Peter, je had het anders moeten doen! De meest voordehandliggende andere optie! Kom op zeg, dat is niveau Johnny Heitinga analyse. Het B-team tegen PSV en het plan B tegen United had hoogstwaarschijnlijk ook verloren (vooral dat laatste opeens lange ballen ofzo?), en dan had je omgekeerde kritiek​ kunnen geven.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 12:55 schreef Komakie het volgende:
Blijft een raar verhaal.
Ik blijf erbij dat Bosz Dortmund gewoon niet wilde laten lopen en dus het "assistenten probleem" heeft aangegrepen om het te laten klappen.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:26 schreef Stiggie het volgende:
Het is gewoon heel simpel. Bosz kreeg een aanbieding van Dortmund en heeft was smoesjes opgeworpen om een breuk te kunnen forceren. Dat is gewoon de reden en als hij het volgend jaar bij Ajax minder had gedaan had hij ook niet meer bij zo'n club aan de slag kunnen gaan. Bovendien gaat ie dikke knaken verdienen.

Hij heeft gewoon voor het geld en een grotere club gekozen. That's it. Geen reden om nu op het bestuur van Ajax te gaan huilen, want ben er van overtuigd dat Bosz gewoon naar Dortmund zou willen.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:29 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Hij had nota bene een huis gekocht in Amsterdam omdat het naar zijn zin had.

Echt, zo bizar hoeveel mensen meteen klaarstaan om hun vooroordeel over Bosz weer van stal te halen. Ik ben die man meer dan dankbaar.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:26 schreef Stiggie het volgende:
Het is gewoon heel simpel. Bosz kreeg een aanbieding van Dortmund en heeft was smoesjes opgeworpen om een breuk te kunnen forceren. Dat is gewoon de reden en als hij het volgend jaar bij Ajax minder had gedaan had hij ook niet meer bij zo'n club aan de slag kunnen gaan. Bovendien gaat ie dikke knaken verdienen.

Hij heeft gewoon voor het geld en een grotere club gekozen. That's it. Geen reden om nu op het bestuur van Ajax te gaan huilen, want ben er van overtuigd dat Bosz gewoon naar Dortmund zou willen.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:29 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Hij had nota bene een huis gekocht in Amsterdam omdat het naar zijn zin had.

Echt, zo bizar hoeveel mensen meteen klaarstaan om hun vooroordeel over Bosz weer van stal te halen. Ik ben die man meer dan dankbaar.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:14 schreef Ajacied422 het volgende:

Maar. Maar. Maar. Waarom zijn ze dan nooit zo kritisch over De Boer geweest? De logica valt niet te volgen.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:31 schreef Elan het volgende:

[..]

Hij gaat blijkbaar van 8 ton naar 4 miljoen per jaar dat zou toch reden genoeg moeten zijn? Blijkbaar is men bang dat het publiek dat niet accepteert of zo....

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:14 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Laat ik het anders verwoorden: je kan vooraf gewoon weten wat Mourinho voor trainer is, welke tactische plannen hij dit seizoen heeft gebruikt et cetera. Dan is het aan Bosz om af te wegen hoe hij op die potentiële strijdplannen inspeelt, maar ik heb daarvan niets terug gezien. In plaats daarvan valt hij Mourinho af omdat ze alleen maar lange ballen speelden.

Neen, zo werkt het gewoon niet. Het tactisch plan viel gewoon tegen. Zo kinderlijk in een finale.

Maar. Maar. Maar. Waarom zijn ze dan nooit zo kritisch over De Boer geweest? De logica valt niet te volgen.

En sowieso: vergeet niet hoe ver Ajax achterloopt qua budget en nog zijn ze zuur over Bosz vanwege moeite met Lyon en Schalke. Wat een teringclub en een teringbestuur.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:32 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Dat zullen ze best geweest zijn, maar kwam gewoon niet naar buiten. Tenminste ze zullen die gesprekken ook wel met De Boer hebben gehad, en ze kozen na hem niet voor niks voor een coach met een totaal andere visie. Maar De Boer had al kampioenschappen gepakt voor het TH überhaupt goed in werking was gesteld dus niet gek dat ze hem toen niet ontsloegen.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:29 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Hij had nota bene een huis gekocht in Amsterdam omdat het naar zijn zin had.

Echt, zo bizar hoeveel mensen meteen klaarstaan om hun vooroordeel over Bosz weer van stal te halen. Ik ben die man meer dan dankbaar.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:33 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Het maakt het wel makkelijker om te vertrekken, maar goed die Favre van Nice zal ook geen 4 miljoen daar verdienen en die ging ook niet. Dus een beter salaris speelt ook niet bij iedereen een even grote rol.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:33 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Daar valt over te discussiëren inderdaad. Ik was van tevoren ook bang dat de tactiek van Bosz niet zou werken tegen United, maar opeens een andere tactiek is ook niet realistisch. Bosz' verhaal was dat de uitvoering te wensen over liet is ook aannemelijk, het is niet gek dat de spelers niet goed genoeg zijn zo'n Mourinho-machine kapot te spelen. Je ziet hoeveel moeite de teams van guardiola het er vaak mee hebben. Tja, zeg het maar.

Lyon was inderdaad billen knijpen, maar als je die wedstrijd analyseert is er 0,0 aan de hand tot de penalty en opeenvolgende paniek. Dat vind ik een trainer niet verwijtbaar. Enige is dat hij het in de rust niet meer recht gepraat kreeg, maar goed, we hebben het wel over een tegenstander die in eigen huis met 4-2 van Roma won, dat vier puntjes achter Juventus eindigt - een team met zeer hoge pieken (en ook vrij diepe dalen).

Wedstrijd tegen Schalke kon ik niet zien. Wat ik dan doe is kijken naar de xG's van 11tegen11. Geeft geen compleet beeld van de wedstrijd, maar is wel een goede aanvulling op de emotionele ervaring van mensen die de wedstrijd gekeken hebben. Dat eindigde in 1.52 - 0.65. Over twee wedstrijden 3.22 - 1.86. Daar zou je enorm veel respect voor moeten hebben ipv kritiek.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:33 schreef Elan het volgende:

[..]

Toen De Boer kwam snakte Ajax ook wel eer eens naar een kampioenschap, was poos geleden toen. En de financiën stonden er ook nog totaal anders voor dan nu.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:35 schreef Tarado het volgende:

[..]

daarom, hij koopt een huis in Amsterdam omdat hij het zo naar zijn zin had en opeens kan hij niet meer met de Ajax staf door 1 deur.

ik heb ook van zijn Ajax genoten maar dat neemt niet weg dat hij gewoon naar Dortmund wilde

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:37 schreef Elan het volgende:

[..]

Ander verhaal dan Bosz.
Die Favre is al 8 jaar actief geweest in de Bundesliga dus zal zijn zakken al aardig gevuld hebben. Trouwens, Nice kon ook Balotelli halen, dus die zullen echt wel aardige salarissen betalen mag je vanuit gaan.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:14 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Laat ik het anders verwoorden: je kan vooraf gewoon weten wat Mourinho voor trainer is, welke tactische plannen hij dit seizoen heeft gebruikt et cetera. Dan is het aan Bosz om af te wegen hoe hij op die potentiële strijdplannen inspeelt, maar ik heb daarvan niets terug gezien. In plaats daarvan valt hij Mourinho af omdat ze alleen maar lange ballen speelden.

Neen, zo werkt het gewoon niet. Het tactisch plan viel gewoon tegen. Zo kinderlijk in een finale.

Maar. Maar. Maar. Waarom zijn ze dan nooit zo kritisch over De Boer geweest? De logica valt niet te volgen.

En sowieso: vergeet niet hoe ver Ajax achterloopt qua budget en nog zijn ze zuur over Bosz vanwege moeite met Lyon en Schalke. Wat een teringclub en een teringbestuur.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:40 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Denk niet zo'n hoog salaris als dat hij bij Dortmund zou krijgen En volgens mij zit Bosz er ook wel warmpjes bij hoor.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:39 schreef Elan het volgende:

[..]

Je hebt genoten van dit materiaal, niet per se van Bosz toch? Geloof niet dat een andere trainer het per se minder gaat doen eigenlijk

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:29 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Echt, zo bizar hoeveel mensen meteen klaarstaan om hun vooroordeel over Bosz weer van stal te halen. Ik ben die man meer dan dankbaar.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:40 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Denk niet zo'n hoog salaris als dat hij bij Dortmund zou krijgen En volgens mij zit Bosz er ook wel warmpjes bij hoor.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:42 schreef Elan het volgende:

[..]

8 ton per jaar is geen kattenpis maar voor 4 miljoen heeft hij het volste recht te vertrekken lijkt me toch? Als jij ergens 5x meer kan verdienen ben je toch ook weg?

Juist in zijn verhaal is het logisch als wat, geen echt Ajax-verleden dus eigenlijk ook geen loyaliteit.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:41 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Je kan ook slecht voetballen met goed materiaal hoor. En spelers kunnen zich ook ontwikkelen in een bepaalde speelwijze, kijk maar naar Ziyech

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:43 schreef Smoofie het volgende:
Maar het is wel zo, Bosz was veel te naief tegen United.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:43 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Ja ik het snap het dan ook wel, maar denk dat als Ajax gewoon nee had gezegd tegen Dortmund Bosz er geen al te groot probleem van had gemaakt. Hij wilde ook wel gewoon zijn project bij Ajax afmaken en wat prijzen pakken, en daarna kon hij ook echt wel ergens geld scheppen als hij dat wilde.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:44 schreef Elan het volgende:

[..]

Ziyech was ruim voordat hij naar Ajax kwam al buitencategorie. Alhoewel hem Bosz positioneel anders is gaan gebruiken moet je dat ook iet overdrijven, die kan gewoon supergoed voetballen.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:44 schreef Smoofie het volgende:

[..]

De vraag is: wilde hij Ziyech of Ajax?

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:43 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Ja ik het snap het dan ook wel, b] maar denk dat als Ajax gewoon nee had gezegd tegen Dortmund Bosz er geen al te groot probleem van had gemaakt. [/b] Hij wilde ook wel gewoon zijn project bij Ajax afmaken en wat prijzen pakken, en daarna kon hij ook echt wel ergens geld scheppen als hij dat wilde.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:44 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Die spelers waren gewoon veel te nerveus, en dan kom je nooit lekker in de wedstrijd. En als United eenmaal voor staat zit je naar niks te kijken.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:47 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Nee Bosz hanteerde de verkeerde tactiek en werd in zijn reet genomen door een betere tacticus namelijk Mourinho. Bosz had geen plan B. Je kan wel lekker eigenwijs je eigen spel willen maken, maar als ze lange ballen gaan spelen ga je dus nooit winnen zoals we gezien hebben.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:48 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Wat was jouw plan B geweest dan?

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:47 schreef Elan het volgende:

[..]

Eigenlijk geloof ik dat Ajax dat oprecht geprobeerd heeft, Bosz vervolgens (terecht) mad is geworden en dat daar nu die lulverhalen in de media vandaan komen.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:45 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Ziyech is dan ook vooral completer geworden door veel meer energie in wedstrijden te leggen, dat hij goed kan voetballen is prima maar dat konden er zoveel. Niet iedereen zou dan ook in dit spelletje van Bosz zoveel kunnen afjagen

Alhoewel Ziyech nog wel wat stappen moet gaan maken bij Ajax als hij een leuke transfer wil gaan maken, vooral zijn schoten zijn vaak echt lachwekkend.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:46 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Wat?

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:48 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Hun middenveld ontregelen en de backs afjagen in plaats van kansloos proberen Pogba af te jagen.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:49 schreef Elan het volgende:

[..]

Welnee.
Die kon dat allemaal al, alleen werd hij bij Twente als targetman gebruikt en bij Ajax als aangever.
Dacht je nou echt dat Bosz hem dat allemaal geleerd heeft?

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:49 schreef Caland het volgende:
Ik denk dat als Bosz in die finale lekker behoudend was gaan spelen en had verloren de kritiek helemaal niet van de lucht was geweest

Opportunismegod

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:49 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Toen Ziyech werd gekocht, was dat het idee van bosz of netto?

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:50 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

En dan had Pogba nog meer vrijheid gehad en dan misschien ook wel beslissend geweest.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:50 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

En dan had Pogba nog meer vrijheid gehad en dan misschien ook wel beslissend geweest.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:49 schreef Elan het volgende:

[..]

Welnee.
Die kon dat allemaal al, alleen werd hij bij Twente als targetman gebruikt en bij Ajax als aangever.
Dacht je nou echt dat Bosz hem dat allemaal geleerd heeft?

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:39 schreef Elan het volgende:

[..]

Je hebt genoten van dit materiaal, niet per se van Bosz toch? Geloof niet dat een andere trainer het per se minder gaat doen eigenlijk

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:50 schreef Caland het volgende:

[..]

Bij Twente wilde hij vooral geen extra stap meer lopen toen zijn favoriete trainertje werd ontslagen. Modelprof.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:51 schreef Smoofie het volgende:
Bosz had Traore in de spits moeten zetten tegen dit manunited. Geen dolberg.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:50 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Starten met schone en Traore als RB was al dom.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:52 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Dat hij gestart was met Schöne deed hij vooral uit menselijk vlak denk ik, omdat hij hem niet zo'n unieke finale wilde misgunnen.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:51 schreef Elan het volgende:

[..]

Hij speelde bij Twente op een compleet andere positie maar volgens JR heeft Bosz hem het voetbal opnieuw doen uitvinden of zo.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:52 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Gunnen Je speelt godver een finale en het zijn professionals. Alsjeblieft zeg

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:50 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Volgens mij gewoon van de directie die bij elkaar kwam met v/d Sar en Overmars die besloten uiteindelijk toch wat creativiteit te halen. Bosz hield zich daar ook niet heel veel mee bezig.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:52 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Dat hij gestart was met Schöne deed hij vooral uit menselijk vlak denk ik, omdat hij hem niet zo'n unieke finale wilde misgunnen.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:51 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Die kon dat helemaal niet, je zag geleidelijk aan dit seizoen dat hij steeds meer inhoud kreeg om dat te kunnen. Bij Twente werd hij op de flanken gedumpt in een vrije rol en hoefde hij verdedigend niks te doen.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:51 schreef Elan het volgende:

[..]

Hij speelde bij Twente op een compleet andere positie maar volgens JR heeft Bosz hem het voetbal opnieuw doen uitvinden of zo.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:53 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Ja maar ik denk dat dit soort zaken echt wel meespelen bij een club als Ajax. Bosz zag ook echt wel dat Schöne in een mindere vorm zat en het hogere tempo eigenlijk niet aan kon, anders had hij hem niet telkens gewisseld.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:53 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Ja maar ik denk dat dit soort zaken echt wel meespelen bij een club als Ajax. Bosz zag ook echt wel dat Schöne in een mindere vorm zat en het hogere tempo eigenlijk niet aan kon, anders had hij hem niet telkens gewisseld.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:53 schreef Tarado het volgende:

[..]

dacht het ook, was meer omdat Bosz zo slecht begon

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:38 schreef Ajacied422 het volgende:

[..]

Je kunt je ook aanpassen aan de tegenstander en tegelijkertijd dezelfde principes hanteren .

Maar ik ga het niet als een megaverwijt zien. Slechts als een punt waarop het voor Ajax teveel kan worden. We weten waar Ajax in staat toe is.

Die man had graag door gewild bij Ajax. Dat merk je aan alles. Ik baal nog steeds enorm en dat heb ik vrij zelden in voetbal. Dat gebla over dat er recht wordt gedaan aan het plan Cruijff vind ik ook gezwets. Dat rapport van Ling kwam er niet voor niets. Zo doodvermoeiend dat iedereen weer selectief shopt omdat ze weer iets tegen het mens Bosz hebben.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:54 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Als je niet snapt dat Ziyech op een totaal andere manier bij Ajax speelt dan bij Twente snap je er ook gewoon niks van.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:54 schreef Elan het volgende:

[..]

Een goede trainer had hem op de flanken gedumpt. Moet je kijken wat zijn rendement bij Twente was vs dat bij Ajax. Terecht dat die Bosz ontslagen is, kost je gewoon 2 prijzen .

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:54 schreef Smoofie het volgende:

[..]

Wat je nu zegt is niet echt een goede verdediging voor Bosz, dit maakt zijn beslissing nog treuriger.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:56 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Ah oké nu ben je gewoon overduidelijk aan het trollen.

[..]

Ja het zou niet mogen gebeuren, maar dit lijkt me niet zo'n hele gekke gedachte. En ook dat hij vertrouwde op de vastigheden van Schöne op die plek

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:56 schreef Elan het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch Hans.
Alleen vind ik dat jij nogal euforisch loopt te doen over het aandeel van Bosz in de ontwikkeling van Ziyech.
Alsof dat aan hem te danken is en niet aan het feit dat Ziyech gewoon een prima speler is verder.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:55 schreef wimderon het volgende:

[..]

Met het niet laten aanstellen van een assistent door de trainer wordt er juist recht gedaan aan het plan Cruijff. En juist dat wordt Ajax nu opeens verweten?

Bosz wist ook donders goed dat hij daar niet over zou gaan en toch maakt hij er opeens zo'n belangrijk punt van, heel toevallig net op het moment dat Dortmund interesse heeft. Dat Bosz die interesse gebruikte om alsnog zijn zin te krijgen over de invulling van de tweede assistent of gewoon direct naar Dortmund wilde acht ik waarschijnlijker dan de andere scenario's.

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:56 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Ah oké nu ben je gewoon overduidelijk aan het trollen.

[..]

Ja het zou niet mogen gebeuren, maar dit lijkt me niet zo'n hele gekke gedachte. En ook dat hij vertrouwde op de vastigheden van Schöne op die plek

quote:

Op woensdag 7 juni 2017 13:57 schreef Poepz0r het volgende:

[..]

Ik denk dat hij vertrouwde op dode spelmomenten met Schone en had verwacht dat United ging komen. Dat gebeurde niet aangezien ze lange ballen gingen spelen. Waarom heeft hij geen plan B? Of dat plan B nou hopeloos gefaald had maakt niets uit, maar hij had alleen een plan A. Dat is een kenmerk van een trainer die een tikkeltje arrogantie over zich heeft. Je moet je altijd voorbereiden op een tegenstander en dat heeft Bosz kennelijk niet gedaan.