POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat eerste moet ik eerst nog zien. De rotsmoes "that's classified" ligt gewoon lekker op de tong.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:06 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is wat kort door de bocht. Er werd veelal geweigerd om hier op zaken in te gaan omdat het een publieke hoorzitting was. Er werd aangegeven dat dergelijke details wel in het onderzoek van Mueller gegeven zouden worden.
Verder zie ik ook nog steeds niet in waarom mensen denken dat wat Trump doet op de één of andere manier haaks staat op wat de Republikeinen zouden willen.
Met je laatste opmerking heb je wel een punt. Vermoedelijk vestig ik mijn naïeve hoop op de verkeerde groep.
Misschien denk ik teveel aan alle commentaren op de toestand in de USA vanuit de NL pers, waarin steeds wordt benadrukt dat het Republikeinse partijkader figuren als Trump eigenlijk niet ziet zitten, en dat Trumps leven als president, door alle 'schandalen', continu aan een zijden draadje hangt.
Je merkt wel dat veel conservatieve commentatoren in de VS zouden willen dat Trump stopt met tweeten, en zich minder als een woedende tijdbom gedraagt. Ze zien blijkbaar liever een beschaafder overkomend medemens vergelijkbare boodschappen verkondigen. De meesten van hen, inclusief het partijkader, zagen veel liever een figuur als Marco Rubio (of Jeb Bush) als hun presidentskandidaat.
Persoonlijk zie ik Trump, met bijna dagelijks veel gedoe en gelazer eromheen weliswaar, op zijn eigen geschifte manier zijn eerste termijn wel uitzitten. Of de Reps de meerderheid in het Congres blijven behouden, blijft voorlopig de vraag.
Ik doe het ff rustig aan.
Hangt van de timing af. De ernst van de zaak die uit de beerput komt. Publieke opinie. Het gedrag van Trump zelf. Etc.quote:
[..]
Dat impeachment met tweederde meerderheid in de senaat een illusie gaat zijn kan iedereen kan wel vertellen.
Daar kun je nu weinig over zeggen. Dat is toekomstmuziek.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Uitzitten van de termijn is één ding. Maar krijgt men wat voor elkaar? Voorlopig is het chaos en worden er voornamelijk wat dingen afgebroken.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ik betwijfel het. Geen van die organisaties is erg blij met Trump. In zo'n publieke hoorzitting potentieel belastend materiaal naar voren brengen in plaats van in een gedegen onderzoek kan ook juist averechts werken. Vergeet niet dat je een hele berg politici tegenover je hebt, die je dan juist in diskrediet willen brengen omdat het hun eigen belangen schaadt.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:28 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Dat eerste moet ik eerst nog zien. De rotsmoes "that's classified" ligt gewoon lekker op de tong.
Uiteindelijk speelt er ook gewoon een rationele afweging. Op het beleidsvlak valt er voor de Republikeinen eigenlijk niets te klagen over Trump. Het enige waar ze waarschijnlijk echt verschillen is op het gebied van handel, maar daar lijkt Trump voorlopig zijn keutel wel aardig ingetrokken te hebben.quote:Met je laatste opmerking heb je wel een punt. Vermoedelijk vestig ik mijn naïeve hoop op de verkeerde groep.
Misschien denk ik teveel aan alle commentaren op de toestand in de USA vanuit de NL pers, waarin steeds wordt benadrukt dat het Republikeinse partijkader figuren als Trump eigenlijk niet ziet zitten, en dat Trumps leven als president, door alle 'schandalen', continu aan een zijden draadje hangt.
Je merkt wel dat veel conservatieve commentatoren in de VS zouden willen dat Trump stopt met tweeten, en zich minder als een woedende tijdbom gedraagt. Ze zien blijkbaar liever een beschaafder overkomend medemens vergelijkbare boodschappen verkondigen. De meesten van hen, inclusief het partijkader, zagen veel liever een figuur als Marco Rubio (of Jeb Bush) als hun presidentskandidaat.
Persoonlijk zie ik Trump, met bijna dagelijks veel gedoe en gelazer eromheen weliswaar, op zijn eigen geschifte manier zijn eerste termijn wel uitzitten. Of de Reps de meerderheid in het Congres blijven behouden, blijft voorlopig de vraag.
Zaken als het twittergedrag en het feit dat hij nou niet echt voortvarend bezig is wat betreft het neerzetten van stafleden en het zelf formuleren van beleid zijn van minder belang.
Zeker omdat Trump een hak zetten voor de Republikeinen enorm negatief kan uitpakken. De Republikeinse achterban is vrijwel de enige groep waaronder Trump nog vrij populair is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zo, een aardig deel gezien en, boy, wat waren de getuigen ongemakkelijk met de situatie zeg!
Ik vraag me af, als er niks aan de hand is met Trump (geen Nixoniaanse suggesties om onderzoeken stop te zetten), dan hadden de mannen dat toch gewoon kunnen zeggen? Het verhaal wordt anders wanneer die verzoeken er wel waren, want als ze in het openbaar getuigen dan helpen ze daar Trump (zijn advocaten) mee, die weten dan immers bij een eventueel proces al wat de getuigen gaan zeggen. In dat licht snap ik waarom Oats en Rogers enz. wel willen getuigen achter gesloten deuren maar niet in het openbaar. Of zie ik wat over het hoofd en is de suggestie die hier gewekt werd niet zo zwaar als het lijkt?
Ik vraag me af, als er niks aan de hand is met Trump (geen Nixoniaanse suggesties om onderzoeken stop te zetten), dan hadden de mannen dat toch gewoon kunnen zeggen? Het verhaal wordt anders wanneer die verzoeken er wel waren, want als ze in het openbaar getuigen dan helpen ze daar Trump (zijn advocaten) mee, die weten dan immers bij een eventueel proces al wat de getuigen gaan zeggen. In dat licht snap ik waarom Oats en Rogers enz. wel willen getuigen achter gesloten deuren maar niet in het openbaar. Of zie ik wat over het hoofd en is de suggestie die hier gewekt werd niet zo zwaar als het lijkt?
Waarom zou hij in vredesnaam gaan beginnen over Russische hoeren? Zat hem dat rapport van Steele nog zo dwars?!quote:On the morning of March 30, the President called me at the FBI. He described the Russia investigation as “a cloud” that was impairing his ability to act on behalf of the country. He said he had nothing to do with Russia, had not been involved with hookers in Russia, and had always assumed he was being recorded when in Russia. He asked what we could do to “lift the cloud.”
Dat laatste is zonder meer waar, zeker in het Heartland.quote:
[..]
Ik betwijfel het. Geen van die organisaties is erg blij met Trump. In zo'n publieke hoorzitting potentieel belastend materiaal naar voren brengen in plaats van in een gedegen onderzoek kan ook juist averechts werken. Vergeet niet dat je een hele berg politici tegenover je hebt, die je dan juist in diskrediet willen brengen omdat het hun eigen belangen schaadt.
[..]
Uiteindelijk speelt er ook gewoon een rationele afweging. Op het beleidsvlak valt er voor de Republikeinen eigenlijk niets te klagen over Trump. Het enige waar ze waarschijnlijk echt verschillen is op het gebied van handel, maar daar lijkt Trump voorlopig zijn keutel wel aardig ingetrokken te hebben.
Zaken als het twittergedrag en het feit dat hij nou niet echt voortvarend bezig is wat betreft het neerzetten van stafleden en het zelf formuleren van beleid zijn van minder belang.
Zeker omdat Trump een hak zetten voor de Republikeinen enorm negatief kan uitpakken. De Republikeinse achterban is vrijwel de enige groep waaronder Trump nog vrij populair is.
En de opgekropte ergernis gedurende 8 jaar Obama is ook een bindende factor. (En dat terwijl volgens mij Obama veel minder 'gevaarlijk' liberal was dan de meesten meenden en (nog) menen.)
Ik doe het ff rustig aan.
Ik verwacht dat Trump binnenkort gaat tweeten over Russische hoeren, vooral als dat deel van de verklaring van Comey de hoofdmeme van de week wordt.quote:Op woensdag 7 juni 2017 20:46 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Waarom zou hij in vredesnaam gaan beginnen over Russische hoeren? Zat hem dat rapport van Steele nog zo dwars?!
Géén kloon van tvlxd!
Nieuwe Quinnipiac poll: https://poll.qu.edu/national/release-detail?ReleaseID=2462
De stand is nu 34-57. Een nieuw laagterecord voor president Trump.
Onder republikeinen een approval van 81-14, waar dat vorige keer 84-13 was. En strongly approve van 66 naar 63%.
De stand is nu 34-57. Een nieuw laagterecord voor president Trump.
Onder republikeinen een approval van 81-14, waar dat vorige keer 84-13 was. En strongly approve van 66 naar 63%.
Ik vraag niet veel, maar laat dit svp zo zijn.quote:
[..]
Ik verwacht dat Trump binnenkort gaat tweeten over Russische hoeren, vooral als dat deel van de verklaring van Comey de hoofdmeme van de week wordt.
Die Amerikanen blijven dol op polls. (En wij apen ze inmiddels al jaren graag na.)quote:
Nieuwe Quinnipiac poll: https://poll.qu.edu/national/release-detail?ReleaseID=2462
De stand is nu 34-57. Een nieuw laagterecord voor president Trump.
Ik persoonlijk vind ze nogal oninteressant.
De man is aan de macht, en zijn partij steunt hem. De agenda gaat door deze cijfertjes niet veranderen.
Ik doe het ff rustig aan.
Standaard gedrag van schuldigen: spontaan beginnen over datgene wat ze niet gedaan zouden hebben maar waar niet naar gevraagd is.quote:
[..]
Ik verwacht dat Trump binnenkort gaat tweeten over Russische hoeren, vooral als dat deel van de verklaring van Comey de hoofdmeme van de week wordt.
Volgens Poetin zijn Russische hoeren de beste hoeren van de wereld.quote:
[..]
Ik verwacht dat Trump binnenkort gaat tweeten over Russische hoeren, vooral als dat deel van de verklaring van Comey de hoofdmeme van de week wordt.
En hij kan het weten.
Ik doe het ff rustig aan.
De cijfertjes zijn daar belangrijker dan hier. Kan net een stemmetje schelen in het Huis e.d. Die willen immers wel herkozen worden. Ook voor zaken als impeachment is dat uiteindelijk van belang. Een populaire president Trump kan zich uiteindelijk veel meer permitteren dan een impopulaire, die zich alsnog belachelijk veel kan permitteren.quote:
[..]
Die Amerikanen blijven dol op polls. (En wij apen ze inmiddels al jaren graag na.)
Ik persoonlijk vind ze nogal oninteressant.
De man is aan de macht, en zijn partij steunt hem. De agenda gaat door deze cijfertjes niet veranderen.
Voorlopig lijkt de GOP anders niet echt mee te werken om elke brainfart van Trump tot wet te maken.
Overal een meerderheid en toch lukt er bar weinig.
Overal een meerderheid en toch lukt er bar weinig.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Polls zijn geen 'stemmetjes'. Ook daar niet. Universiteiten en fake news media publiceren zowat wekelijks dergelijke polls. Maar het gaat erom op welk knopje iemand drukt bij verkiezingen, al dan niet gehackt door Russen.quote:
[..]
De cijfertjes zijn daar belangrijker dan hier. Kan net een stemmetje schelen in het Huis e.d. Die willen immers wel herkozen worden. Ook voor zaken als impeachment is dat uiteindelijk van belang. Een populaire president Trump kan zijn reet met de grondwet aanvegen ... een impopulaire zal het daar lastiger mee hebben.
Ik heb er niet zoveel mee, al die 'overtuigende' polls dat president Zus of Zo zo ontzettend impopulair is. Bill Clinton scoorde ook heel lang slecht. Zat er toch 8 jaar.
Ik doe het ff rustig aan.
Fake news media? Dat klinkt niet heel betrouwbaar. Ik zou die niet vertrouwen als ik jou was.quote:
[..]
Polls zijn geen 'stemmetjes'. Ook daar niet. Universiteiten en fake news media publiceren zowat wekelijks dergelijke polls. Maar het gaat erom op welk knopje iemand drukt bij verkiezingen, al dan niet gehackt door Russen.
Ik heb er niet zoveel mee, al die 'overtuigende' polls dat president Zus of Zo zo ontzettend impopulair is. Bill Clinton scoorde ook heel lang slecht. Zat er toch 8 jaar.
Anyway, polls zijn geen stemmen, maar je zult wel begrijpen dat als Trump impopulair is dat dit ten koste gaat van de herkiesbaarheid van republikeinen in het Huis die hem steunen. Hier in Nederland heb je dat niet, omdat we geen districtenstelsel kennen.
Clinton was zo rond deze tijd ongeveer even impopulair (of naja, approval vertaalt niet lekker... goedkeuring is mss beter?) als Trump nu en begon te klimmen. Hij had toen hij herkozen werd een gezonde approval. Zie bv hier, onderaan: https://projects.fivethirtyeight.com/trump-approval-ratings/
Ik heb wat te doen met Comey, Oats en Rogers maar begin inmiddels ook een flinke hekel te krijgen aan Rosenstein, wat een arrogante "ik weet het beter dan jullie allemaal" advocaten houding heeft hij. En hij draait om de soep heen.
Is het niet eerder andersom? Dat een districtenstelsel zich minder 'aantrekt' van de eventuele populariteit van de landelijke baas?quote:
[..]
Fake news media? Dat klinkt niet heel betrouwbaar. Ik zou die niet vertrouwen als ik jou was.
Anyway, polls zijn geen stemmen, maar je zult wel begrijpen dat als Trump impopulair is dat dit ten koste gaat van de herkiesbaarheid van republikeinen in het Huis die hem steunen. Hier in Nederland heb je dat niet, omdat we geen districtenstelsel kennen.
Ik doe het ff rustig aan.
En vergeet ook niet dat het doorgaans ook wel ietwat negatief uitpakt voor partijgenoten in verkiezingen. En nog veel vervelender voor de Democraten dan het feit dat de Republikeinen het presidentschap hebben is dat de Republikeinen in veel staten aan de macht zijn en behoorlijk ook. Ook met het oog op de redistricting in 2020 is dat een risico op veel verdergaande imbalans in het districtenstelsel.quote:
[..]
De cijfertjes zijn daar belangrijker dan hier. Kan net een stemmetje schelen in het Huis e.d. Die willen immers wel herkozen worden. Ook voor zaken als impeachment is dat uiteindelijk van belang. Een populaire president Trump kan zich uiteindelijk veel meer permitteren dan een impopulaire, die zich alsnog belachelijk veel kan permitteren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Gehele statement van Comey morgen
https://www.intelligence.(...)os-jcomey-060817.pdf
Gaat morgen leuk worden met quotes als
https://www.intelligence.(...)os-jcomey-060817.pdf
Gaat morgen leuk worden met quotes als
quote:"I need loyalty, I expect loyalty."
quote:"let this go."
quote:He said he had nothing to do with Russia, had not been involved with hookers in Russia, and had always assumed he was being recorded when in Russia.
Ja en nee. Aan de ene kant hebben kandidaten er zelf meer invloed op en spelen lokalere thema's ook meer mee. Aan de andere kant hoeft er niet bijster veel te verschuiven om weggestemd te worden. Het is steeds alles of niks per individu. Dus zoals bij ons waar je de eerste x op de lijst wel zeker hebt van een baantje, is het daar ieder voor zich en alles of niks. Plus dat het ook tussentijds plaatsvindt.quote:
[..]
Is het niet eerder andersom? Dat een districtenstelsel zich minder 'aantrekt' van de eventuele populariteit van de landelijke baas?
Ja... POL / [AMV] Amerikaanse politiek #318 Comeylademelkquote:
Gehele statement van Comey morgen
https://www.intelligence.(...)os-jcomey-060817.pdf
Gaat morgen leuk worden met quotes als
[..]
[..]
[..]
