POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zoals ik al zei: dat roepen mensen heel snel, zodat ze niet op de inhoud hoeven af te gaan.quote:Op zondag 4 juni 2017 01:25 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als één iemand het wel bij inhoud hield, was dat Baudet. Veel tegenstand is echter alles behalve inhoudelijk. En ja, als je niet op je inhoud wordt afgerekend, maar om wat je zou zijn, is er sprake van zwartmakerij.
Waarom zou je op de inhoud ingaan als de andere partij dat niet doet, maar het liever persoonlijk maakt?quote:Op zondag 4 juni 2017 01:27 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zoals ik al zei: dat roepen mensen heel snel, zodat ze niet op de inhoud hoeven af te gaan.
Mischien omdat de inhoud een nogal hoog onzin gehalte heeft? Zomaar een gedachte.quote:
[..]
Waarom zou je op de inhoud ingaan als de andere partij dat niet doet, maar het liever persoonlijk maakt?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat maak jij er van. Er zijn genoeg mensen die in dit topic op de inhoud afgaan, maar er wordt al snel geroepen dat er sprake is van demoniseren. En zelfs als dat al zou zo zijn, wat zelden het geval is op wat getroll na, dan nog kun je het beter over de inhoud hebben omdat mensen wel door getroll heen prikken. Roepen dat er sprake is van demoniseren is hoe dan ook een zwaktebod. Tenzij Baudet in dezelfde positie komt als Fortuyn, maar zover zijn we in geen 5 jaar nog niet.quote:
[..]
Waarom zou je op de inhoud ingaan als de andere partij dat niet doet
Volgens mij ging het niet over wat hier gebeurde, maar wat de algemene trend is onder (extreem) links Nederland. Het is hier ook lange tijd gaande geweest, maar het gaat gelukkig al een stuk beter.quote:
[..]
Dat maak jij er van. Er zijn genoeg mensen die in dit topic op de inhoud afgaan, maar er wordt al snel geroepen dat er sprake is van demoniseren. En zelfs als dat al zou zo zijn, wat zelden het geval is op wat getroll na, dan nog kun je het beter over de inhoud hebben omdat mensen wel door getroll heen prikken. Roepen dat er sprake is van demoniseren is hoe dan ook een zwaktebod. Tenzij Baudet in dezelfde positie komt als Fortuyn, maar zover zijn we in geen 5 jaar nog niet.
Het ging over een artikel in de Volkskrant.quote:
[..]
Volgens mij ging het niet over wat hier gebeurde, maar wat de algemene trend is onder (extreem) links Nederland. Het is hier ook lange tijd gaande geweest, maar het gaat gelukkig al een stuk beter.
Waarvan de redacteur of wie dan ook heeft toegegeven dat het niet helemaal netjes was gedaan.quote:Op zondag 4 juni 2017 01:35 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het ging over een artikel in de Volkskrant.
Nee, hoor. De ombudsman heeft er een artikel aan gewijd. Lees het eens. En vanaf rechts komt keiharde kritiek op Baudet vanwege zijn gedweep met samenzweringstheorietjes via Livestro.quote:
[..]
Waarvan de redacteur of wie dan ook heeft toegegeven dat het niet helemaal netjes was gedaan.
Als je ergens triomfantelijk over wil zijn probeer dan iig de feiten correct weer te geven.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat de kop wat te kort door de bocht was, maar het artikel ging er juist om dat Baudet ook veel te snel roept dat hij gedemoniseerd wordt terwijl daar geen sprake van is.quote:
[..]
Waarvan de redacteur of wie dan ook heeft toegegeven dat het niet helemaal netjes was gedaan.
Geen idee of ie het te snel roept, ik ben ook maar afhankelijk van wat ik meekrijg. En wat ik heb meegekregen is dat hij weldegelijk gedemoniseerd is.quote:Op zondag 4 juni 2017 01:40 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat de kop wat te kort door de bocht was, maar het artikel ging er juist om dat Baudet ook veel te snel roept dat hij gedemoniseerd wordt terwijl daar geen sprake van is.
http://www.volkskrant.nl/(...)-theorieen~a4498835/quote:Jalta-hoofdredacteur is klaar met paranoïde samenzweringsverhalenen en idiote racistische theorieën
Tijd om een grens te trekken in de rechtse tent
ARTIKELHet discours op de rechterflank wordt gekaapt door complotdenkers, stelt Joshua Livestro, die in het verleden verschillende van hen een kans gaf op zijn opiniesite Jalta. Tijd om een grens te trekken.
Het is duidelijk dat die rechtse bal Livestro door kreeg dat er iets scheef zit in dat rechts-radicale spectrum waar hij zich bevond. Good for him , nooit te oud om te leren.
Interessant is dat hij ook een soort denken in die kringen noemt 'ondergangsdenken' ,
verwant aan samenzweringsdenken:
Als Baudet het heeft over "wederopstanding van onze beschaving" dan impliceert hij daarmee een reeds gebeurde ondergang.quote:Waar slachtoffers zijn, horen ook daders te worden aangewezen. Ondergangsdenkers wijzen naar 'de elite'. Die wordt door een van de belangrijkste vertolkers van deze theorie, Thierry Baudet, vergeleken met een auto-immuunziekte: 'Een belangrijk deel van ons afweersysteem heeft zich tegen ons gekeerd.' De gevolgen zijn volgens hem verschrikkelijk: 'Op elk vlak worden we verzwakt, ondermijnd, overgeleverd.' Overgeleverd aan wie of wat? Aan 'kwaadwillende, agressieve elementen' die 'in ongehoorde aantallen' ons land worden 'binnengeloodst'.
Men lijkt in toenemende mate geneigd geen enkel feit nog voor waar aan te nemen
De naderende ondergang van het Westen is dus geen toeval, maar kwade opzet. Het is een opvatting die onder veel van de hierboven geciteerde auteurs leeft.
https://twitter.com/jongerenfvd/status/871017178111369216
Het is lariekoek, en dus is de wederopstanding ook gedoemd lariekoek te zijn.
Maar hoe ziet Baudet en zijn aanhangers dan die ondergang. Waarom fantaseren zij dit.
En hoe zien ze de wederopstanding van onze beschaving #hoe dan ?
[ Bericht 8% gewijzigd door Bluesdude op 04-06-2017 02:07:01 ]
Leuk, dus, je hebt geen idee of het zo is maar jij krijgt mee dat hij gedemoniseerd is DUS is het zo. Omdat hij het zegt. Zonder te weten waar het over gaat.quote:
[..]
Geen idee of ie het te snel roept, ik ben ook maar afhankelijk van wat ik meekrijg. En wat ik heb meegekregen is dat hij weldegelijk gedemoniseerd is.
Hoe gek vindt je het dan dat mensen enigzins schamper over zowel de partij als hun aanhang gaan praten? Want ik krijg er van mee dat er geen kritiek mag zijn want dat is demoniseren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het is zo. Dat je er blind voor bent omdat je het er stiekem mee eens bent maakt dan niet uit.quote:
[..]
Leuk, dus, je hebt geen idee of het zo is maar jij krijgt mee dat hij gedemoniseerd is DUS is het zo. Omdat hij het zegt. Zonder te weten waar het over gaat.
Hoe gek vindt je het dan dat mensen enigzins schamper over zowel de partij als hun aanhang gaan praten? Want ik krijg er van mee dat er geen kritiek mag zijn want dat is demoniseren.
De aanhang is het zat dat kansloze figuren met kansloze beschuldigingen blijven smijten. Echt inhoudelijk hebben tegenstanders namelijk zelden gereageerd hier.
Eens? Ik heb niet eens de moeite genomen om het programma te lezen, ik hou mij totaal niet bezig met een non-issue als Baudet of FvD. Net zoals ik me niet bezig hou met de SGP, het zijn irrelevanties in ons bestel.quote:
[..]
Het is zo. Dat je er blind voor bent omdat je het er stiekem mee eens bent maakt dan niet uit.
De aanhang is het zat dat kansloze figuren met kansloze beschuldigingen blijven smijten. Echt inhoudelijk hebben tegenstanders namelijk zelden gereageerd hier.
Nou, mooi, en wat denkt DE aanhang eraan te gaan doen? Wat meer demonisering er tegen aan gooien? Wat bedreigingen, mischien? Pleiten voor een verbod op kritiek op Baudet of FvD? Zeg het maar, hoor.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat er geen kritiek mag zijn is complete lariekoek. Dat is waar jullie graag mee blijven strooien en waar de voorstanders helemaal klaar mee zijn. En zulke trieste posts zoals deze helpen ook niet een inhoudelijke discussie op gang.quote:
[..]
Eens? Ik heb niet eens de moeite genomen om het programma te lezen, ik hou mij totaal niet bezig met een non-issue als Baudet of FvD. Net zoals ik me niet bezig hou met de SGP, het zijn irrelevanties in ons bestel.
Nou, mooi, en wat denkt DE aanhang eraan te gaan doen? Wat meer demonisering er tegen aan gooien? Wat bedreigingen, mischien? Pleiten voor een verbod op kritiek op Baudet of FvD? Zeg het maar, hoor.
quote:
Op 
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
quote:
Hou eens op met die maffe slachtofferrol de hele tijd.
Moet je horen wie het zegt 
Jij springt elke keer in de verdediging als het over over jouw migranten gaat, of over de islamofascisten, gisteren na de aanslag in Londen heb je zeker weer een flesje champagne opengetrokken ?
quote:Op zondag 4 juni 2017 01:23 schreef Xa1pt het volgende:Probleem is dat mensen heel snel roepen dat Baudet wordt gedemoniseerd. Mooie manoeuvre om niet meer op de inhoud af te hoeven gaan.
Ging het maar eens over de inhoud, en niet over randzaken als citaten, artikels, uitspraken en selfies.quote:
Dat maak jij er van. Er zijn genoeg mensen die in dit topic op de inhoud afgaan, maar er wordt al snel geroepen dat er sprake is van demoniseren.
Jij bedoelt zeker dat getroll van 99.999: "en wat wil de FvD dan ? "Het kan jou niet snel genoeg gaan he ?quote:Roepen dat er sprake is van demoniseren is hoe dan ook een zwaktebod. Tenzij Baudet in dezelfde positie komt als Fortuyn, maar zover zijn we in geen 5 jaar nog niet.
Hoe weet jij dat hij niet gedemoniseerd is ?quote:
Moet dat bepaald worden door een rechter ofzo ?
Baudet heeft zelf al meerdere keren aangegeven dat hij graag wat overdrijft en in metaforen spreekt. Dat moet je niet letterlijk nemen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Heb er meer moeite mee dat een veroordeelde linkse terrorist in de volkskrant aan het woord komt om Baudet te beoordelen. Niet erg neutraal lijkt me.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Iemand nog een suggestie voor een leuke TT of willen jullie de oude graag houden?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Thierry is naast politicus ook nog eens filosoof. Hij denkt na over bepaalde stukken.
Persoonlijk denk ik dat het interessant is om over de zinnen te discussiëren, maar ik denk dat er een wat dieper, meer inhoudelijk gedachtegoed aan vooraf gaat, alvorens hij tot die conclusie komt. Zoals bij veel (hoog) intellectuele personen.
Het is natuurlijk jammer dat hij (en iedereen anders die in de politiek werkt), weinig kans krijgt om wat dieper op de materie in te gaan, simpelweg omdat het te lang duurt dan.
Persoonlijk denk ik dat het interessant is om over de zinnen te discussiëren, maar ik denk dat er een wat dieper, meer inhoudelijk gedachtegoed aan vooraf gaat, alvorens hij tot die conclusie komt. Zoals bij veel (hoog) intellectuele personen.
Het is natuurlijk jammer dat hij (en iedereen anders die in de politiek werkt), weinig kans krijgt om wat dieper op de materie in te gaan, simpelweg omdat het te lang duurt dan.
Ze laten ook een zeer rechtse figuur aan het woord, hoor, en die nam Baudet ook de maat, dus blijkbaar is het geen links probleem.quote:
Heb er meer moeite mee dat een veroordeelde linkse terrorist in de volkskrant aan het woord komt om Baudet te beoordelen. Niet erg neutraal lijkt me.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Thierry zometeen bij Harry.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |