Ik vraag mezelf af of ik ongeveer een jaar geleden ben aangerand, en wat voor straf hierop zou staan, als het aanranding is. Ik weet niet wat ik moet doen.
Het was een klein huisfeestje van mijn groepje vrienden (7 a 8 mensen). Laat op de avond gingen we allemaal met flink wat drank op slapen. Ik sliep bij een vriendin in bed. Omdat het erg warm was, deed ik mijn pyjamabroek uit en sliep dus in mijn slip.
Toen kwam 's nachts één van mijn vrienden bij me in bed liggen. Vervolgens ging hij aan mijn billen, nek en heupen zitten. Ik weet eerlijk niet zeker of hij ook aan mijn vagina heeft gezeten. Toen ik door kreeg wat er gebeurde, heb ik hem weggeduwd.
De volgende ochtend ging ik me omkleden, dus ik vroeg hem of hij zich even om wilde draaien. Toen ik mijn beha uit deed, draaide hij zich om en keek naar mij terwijl ik dus naakt was.
Bij het weggaan wilde ik hem 3 zoenen geven, waarbij hij mij op mijn lippen probeerde te zoenen. Dit lukt hem bijna, aangezien onze lippen raakten.
Ik heb zelf een vriend en totaal geen interesse in de jongen die dit heeft gedaan. Ik heb dan ook nooit met hem geflirt of iets dergelijks.
Mijn vraag is: wat moet ik doen? Is dit strafbaar? Zo ja, wat voor straf zou hierop staan? Toen dit alles zich afspeelde ongeveer een jaar geleden, waren we beide 19.
[ Bericht 53% gewijzigd door Vinniiee op 03-06-2017 15:32:13 (OP terug gezet) ]
Aanranding.. wat een ontzettend aanstellerij is dat toch. Verkrachting... eerder mag je niet zeuren.
Want ik wil niet oordelen over wat het was en hoe heftig het voor je geweest is maar het lijkt me onmogelijk om 1 jaar na datum nog een vervolging voor elkaar te krijgen op basis van dit verhaal
Dus ik gok dat waar je behoefte aan hebt dat je dat op een andere manier moet gaan verkrijgen
klein fapje gedaan?quote:
Ja of mannen (met name) moeten gewoon hun poten wat meer thuis houden.quote:Op zaterdag 3 juni 2017 14:29 schreef Villas__Rubin het volgende:
Hij dacht gewoon dat jij er ook wel voor in was, maar dat is dus niet zo. Je kunt dat ook ook gewoon zeggen ipv met gerechtelijke procedures iemand kapot te gaan lopen maken om zulke lullige dingen.
Aanranding.. wat een ontzettend aanstellerij is dat toch. Verkrachting... eerder mag je niet zeuren.
Lekker generaliserend weer, alsof alle mannen dat doenquote:Op zaterdag 3 juni 2017 14:38 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ja of mannen (met name) moeten gewoon hun poten wat meer thuis houden.
en ondertussen tegen Danny over generaliserende opmerkingen jegens moslims klagenquote:
[..]
Lekker generaliserend weer, alsof alle mannen dat doen
Maar klinkt wel als aanranding ja. Lijkt me zonder getuigen of een bekentenis een jaar later wel moeilijk vervolgbaar
goede vriend van je, en medelijden met jouw vriend.berouw komt na de zondequote:
Wat een belachelijk slechte vriendin ben je. Ik zou van mijn vriendin wel verwachten dat ze adequater zou handelen en die jongen direct het bed uit zou trappen. Ook doodleuk nog even omkleden in zijn bijzijn en vervolgens doodleuk fysiek contact zoeken nadat hij duidelijk gedrag heeft getoond wat je niet zou moeten accepteren
Even met name tussen aanhalingstekens om het wat minder feministisch te doen overkomen?quote:
[..]
Ja of mannen (met name) moeten gewoon hun poten wat meer thuis houden.
quote:Hallo allemaal,
Ik vraag mezelf af of ik ongeveer een jaar geleden ben aangerand, en wat voor straf hierop zou staan, als het aanranding is. Ik weet niet wat ik moet doen.
Het was een klein huisfeestje van mijn groepje vrienden (7 a 8 mensen). Laat op de avond gingen we allemaal met flink wat drank op slapen. Ik sliep bij een vriendin in bed. Omdat het erg warm was, deed ik mijn pyjamabroek uit en sliep dus in mijn slip.
Toen kwam 's nachts één van mijn vrienden bij me in bed liggen. Vervolgens ging hij aan mijn billen, nek en heupen zitten. Ik weet eerlijk niet zeker of hij ook aan mijn vagina heeft gezeten. Toen ik door kreeg wat er gebeurde, heb ik hem weggeduwd.
De volgende ochtend ging ik me omkleden, dus ik vroeg hem of hij zich even om wilde draaien. Toen ik mijn beha uit deed, draaide hij zich om en keek naar mij terwijl ik dus naakt was.
Bij het weggaan wilde ik hem 3 zoenen geven, waarbij hij mij op mijn lippen probeerde te zoenen. Dit lukt hem bijna, aangezien onze lippen raakten.
Ik heb zelf een vriend en totaal geen interesse in de jongen die dit heeft gedaan. Ik heb dan ook nooit met hem geflirt of iets dergelijks.
Mijn vraag is: wat moet ik doen? Is dit strafbaar? Zo ja, wat voor straf zou hierop staan? Toen dit alles zich afspeelde ongeveer een jaar geleden, waren we beide 19.
Vraag me af hoe ze überhaupt wil bewijzen dat dit is voorgevallen.quote:
Dat jij dit als vervelend hebt ervaren, dat is een ander verhaal.
Ben je er niet een jaar zo lang op aan het broeden dat het incident steeds groter voor je werd?
bedanktquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-06-2017 15:04:30 ]
Dit is aanranding ja. De rest niet en lijkt me verder niet heel relevant, buiten dat je een karakterschets van hem wil geven. Op basis van die karakterschets zou ik hem voortaan vermijden. Hij komt over als een lul.quote:Toen kwam 's nachts één van mijn vrienden bij me in bed liggen. Vervolgens ging hij aan mijn billen, nek en heupen zitten. Ik weet eerlijk niet zeker of hij ook aan mijn vagina heeft gezeten.
Hier aangifte voor doen heeft weinig zin. Daar komt niks uit. Je kunt eventueel wel een klacht over hem indienen (al is een jaar later wel een beetje laat). Mocht hij zich vaker zo gedragen kan dat nog het verschil maken tussen of het meisje geloofd wordt of niet en dat is wel enigszins belangrijk.
Verder is het belangrijk dat jongens leren dat dit soort gedrag niet gepast is.
het is wel echt een dwingende en nare manier van verleidenquote:
Dit is echt geen aanranding. Hij heeft je geprobeerd te verleiden en heeft geen sexuele aanraking gedaan nadat je nee zei.
Dat jij dit als vervelend hebt ervaren, dat is een ander verhaal.
Ik snap best dat je je daar niet prettig bij voelt
En inderdaad ik denk dat het ook wel belangrijk is om aan te geven naar mensen dat dit niet oke is
[aluhoedje]
Misschien wilde ze het stiekem wel maar is haar vriend heel boos geworden en heeft ze dit er van gemaakt om aan d'r vriend te laten zien na ze gewenste reacties zou hebben gekregen, maar dat feest ging niet door.
[/aluhoedje]
Een jaar na dato hier nog eens mee komen, dan direct over aangifte beginnen terwijl je 0 bewijs hebt en bij het weg gaan, na hij dit alles gedaan heeft hem wél nog 3 zoenen willen geven. I call bullshit.
Overigens, een jaar geleden waren jullie 19, dus is ze nu 20, en dan nog dit soort vage verhalen + ideeën hebben?
Ik vind deze reactie wel echt jammerquote:
OP weg, TS offline... ze kreeg niet te horen wat ze wilde horen.
[aluhoedje]
Misschien wilde ze het stiekem wel maar is haar vriend heel boos geworden en heeft ze dit er van gemaakt om aan d'r vriend te laten zien na ze gewenste reacties zou hebben gekregen, maar dat feest ging niet door.
[/aluhoedje]
Een jaar na dato hier nog eens mee komen, dan direct over aangifte beginnen terwijl je 0 bewijs hebt en bij het weg gaan, na hij dit alles gedaan heeft hem wél nog 3 zoenen willen geven. I call bullshit.
Overigens, een jaar geleden waren jullie 19, dus is ze nu 20, en dan nog dit soort vage verhalen + ideeën hebben?
Los van het verhaal van TS (waar komt die vriend opeens vandaan? Ik heb gemist dat ze een vriend had. En je gaat meteen over op de meest negatieve invulling) is dit wel echt wat het voor meisjes lastig maakt om na te denken over hoe ze zich voelen wanneer er iets gebeurd en om het een plek te geven en eventueel tot aangifte over te gaan
Bedankt.quote:
Wat een koetwijf ben jij TS.
Erna nog 3 afscheidszoenen je vond het ergens toch wel lekker he.
Vergeet niet dat er ook alcohol in het spel was. Dan vervagen ook grenzen en drempels.quote:
[..]
het is wel echt een dwingende en nare manier van verleiden
Ik snap best dat je je daar niet prettig bij voelt
En inderdaad ik denk dat het ook wel belangrijk is om aan te geven naar mensen dat dit niet oke is
Maar als ze het echt zo vervelend vond dan had ze hem daarop moeten aanspreken. En niet een jaar later afvragen of het strafbaar was.
Ik snap dat je dat zo ziet, maar ik vind het vreemd dat dit een jaar later ineens pas de kop opsteekt. Daarnaast is er niets te bewijzen, zelfs was er verkrachting aan te pas gekomen. Kijk, wat die gozer deed verdient natuurlijk álles behalve de schoonheidsprijs, sterker nog, je zou 'm een paar stompen op z'n bakkes willen geven, maar het is een jaar geleden. Een jaar later aangifte willen doen met een eenzijdig verhaal (tenzij bewijs/getuigen die bereid zijn te getuigen) is natuurlijk een zwak verhaal.quote:
[..]
Ik vind deze reactie wel echt jammer
Los van het verhaal van TS (waar komt die vriend opeens vandaan? Ik heb gemist dat ze een vriend had. En je gaat meteen over op de meest negatieve invulling) is dit wel echt wat het voor meisjes lastig maakt om na te denken over hoe ze zich voelen wanneer er iets gebeurd en om het een plek te geven en eventueel tot aangifte over te gaan
Oh en wat zei je trouwens tegen hem toen hij zich omdraaide?
Ik zie het zo: feestje, dronken, mislukte batspoging..
Dat maakt zaken natuurlijk nooit minder strafbaar. Je kunt ook niet zeggen dat een bushokje slopen geen vandalisme is, als je dronken bent, want vervaagde grenzen.quote:
[..]
Vergeet niet dat er ook alcohol in het spel was. Dan vervagen ook grenzen en drempels.
Maar als ze het echt zo vervelend vond dan had ze hem daarop moeten aanspreken. En niet een jaar later afvragen of het strafbaar was.
Maar dat komt vaak omdat meisjes het oordeel wat in dit topic ook staat al 230248894x in hun hoofd af spreken en daardoor zoiets hebben van 'ik kan het maar beter wegstoppen/er niet over praten'quote:
[..]
Ik snap dat je dat zo ziet, maar ik vind het vreemd dat dit een jaar later ineens pas de kop opsteekt. Daarnaast is er niets te bewijzen, zelfs was er verkrachting aan te pas gekomen. Kijk, wat die gozer deed verdient natuurlijk álles behalve de schoonheidsprijs, sterker nog, je zou 'm een paar stompen op z'n bakkes willen geven, maar het is een jaar geleden. Een jaar later aangifte willen doen met een eenzijdig verhaal (tenzij bewijs/getuigen die bereid zijn te getuigen) is natuurlijk een zwak verhaal.
[ Bericht 100% gewijzigd door Vinniiee op 03-06-2017 15:29:37 (Doe normaal) ]
Nee klopt. Maar het is gewoon een mislukte versierpoging.quote:
[..]
Dat maakt zaken natuurlijk nooit minder strafbaar. Je kunt ook niet zeggen dat een bushokje slopen geen vandalisme is, als je dronken bent, want vervaagde grenzen.
Yes en vervolgens zijn ze vijf keer zo erg op hun hoede, voor ze met een jongen afspreken. En dan klagen wij onder elkaar dat vrouwen zo moeilijk doen.quote:
[..]
Maar dat komt vaak omdat meisjes het oordeel wat in dit topic ook staat al 230248894x in hun hoofd af spreken en daardoor zoiets hebben van 'ik kan het maar beter wegstoppen/er niet over praten'
Wat was er gebeurd??quote:
Wat een belachelijk slechte vriendin ben je. Ik zou van mijn vriendin wel verwachten dat ze adequater zou handelen en die jongen direct het bed uit zou trappen. Ook doodleuk nog even omkleden in zijn bijzijn en vervolgens doodleuk fysiek contact zoeken nadat hij duidelijk gedrag heeft getoond wat je niet zou moeten accepteren
Waarbij hij haar (indien het zo gegaan is als TS stelt) heeft aangerand. Het draait namelijk niet enkel om stoppen wanneer iemand nee zegt.quote:
[..]
Nee klopt. Maar het is gewoon een mislukte versierpoging.
Iets met kat en spek.
Bij een slapende vrouw in bed kruipen en gaan betasten is een versierpoging?quote:
[..]
Nee klopt. Maar het is gewoon een mislukte versierpoging.
Wel voor dronken mensen.quote:
[..]
Bij een slapende vrouw in bed kruipen en gaan betasten is een versierpoging?
^^ alles wat hier staat ben ik het mee eens.quote:
Dit is aanranding ja. De rest niet en lijkt me verder niet heel relevant, buiten dat je een karakterschets van hem wil geven. Op basis van die karakterschets zou ik hem voortaan vermijden. Hij komt over als een lul.
Hier aangifte voor doen heeft weinig zin. Daar komt niks uit. Je kunt eventueel wel een klacht over hem indienen (al is een jaar later wel een beetje laat). Mocht hij zich vaker zo gedragen kan dat nog het verschil maken tussen of het meisje geloofd wordt of niet en dat is wel enigszins belangrijk.
Verder is het belangrijk dat jongens leren dat dit soort gedrag niet gepast is.
quote:
[..]
en ondertussen tegen Danny over generaliserende opmerkingen jegens moslims klagen
zij niet jijquote:
aaah, nu snap ik hemquote:
Beide kanten verdienen geen schoonheidsprijs.quote:
[..]
Nee klopt. Maar het is gewoon een mislukte versierpoging.
Maar ik ben wel van mening dat je dit als man gewoon niet flikt.
Denk niet dat dit onder aanranding valt en mocht het toch zo zijn is het onmogelijk dit te bewijzen en twijfel je zelf ook al over wat er precies gebeurd is.quote:
Hallo allemaal,
Ik vraag mezelf af of ik ongeveer een jaar geleden ben aangerand, en wat voor straf hierop zou staan, als het aanranding is. Ik weet niet wat ik moet doen.
Het was een klein huisfeestje van mijn groepje vrienden (7 a 8 mensen). Laat op de avond gingen we allemaal met flink wat drank op slapen. Ik sliep bij een vriendin in bed. Omdat het erg warm was, deed ik mijn pyjamabroek uit en sliep dus in mijn slip.
Toen kwam 's nachts één van mijn vrienden bij me in bed liggen. Hier had je hem er al uit moeten schoppen! Vervolgens ging hij aan mijn billen, nek en heupen zitten. Ik weet eerlijk niet zeker of hij ook aan mijn vagina heeft gezeten. Weet je dan wel zeker of hij aan je billen heeft gezeten? Toen ik door kreeg wat er gebeurde, heb ik hem weggeduwd.
De volgende ochtend ging ik me omkleden, dus ik vroeg hem of hij zich even om wilde draaien. Toen ik mijn beha uit deed, draaide hij zich om en keek naar mij terwijl ik dus naakt was.
Je had je ook zelf om kunnen draaien of jezelf ergens anders omkleden!
Bij het weggaan wilde ik hem 3 zoenen geven, Aan je "aanrander"? waarbij hij mij op mijn lippen probeerde te zoenen. Dit lukt hem bijna, aangezien onze lippen raakten. Joh!
Ik heb zelf een vriend en totaal geen interesse in de jongen die dit heeft gedaan. Ik heb dan ook nooit met hem geflirt of iets dergelijks.
Mijn vraag is: wat moet ik doen? Is dit strafbaar? Zo ja, wat voor straf zou hierop staan? Toen dit alles zich afspeelde ongeveer een jaar geleden, waren we beide 19.
3 afscheids zoenen na een traumatische ervaring maakt je verhaal er ook niet beter op voor politie/justitie.
Wat je moet doen is dus niets!
Alleen er van leren om geen vreemde jongens in je bed te laten slapen en je niet uit te kleden waar mannen bij zijn en dan hopen dat ze niet kijken.
Als je er last van hebt dan is het wel aan te raden er iets aan te doen, alleen niet op deze manier.quote:
[..]
Denk niet dat dit onder aanranding valt en mocht het toch zo zijn is het onmogelijk dit te bewijzen en twijfel je zelf ook al over wat er precies gebeurd is.
3 afscheids zoenen na een traumatische ervaring maakt je verhaal er ook niet beter op voor politie/justitie.
Wat je moet doen is dus niets!
Alleen er van leren om geen vreemde jongens in je bed te laten slapen en je niet uit te kleden waar mannen bij zijn en dan hopen dat ze niet kijken.
quote:
Wat een belachelijk slechte vriendin ben je. Ik zou van mijn vriendin wel verwachten dat ze adequater zou handelen en die jongen direct het bed uit zou trappen. Ook doodleuk nog even omkleden in zijn bijzijn en vervolgens doodleuk fysiek contact zoeken nadat hij duidelijk gedrag heeft getoond wat je niet zou moeten accepteren
[ Bericht 100% gewijzigd door Vinniiee op 03-06-2017 21:04:33 (Doe normaal) ]
Doe normaal.quote:
[ Bericht 7% gewijzigd door Vinniiee op 03-06-2017 21:04:40 ]
x 1000Ik denk dat de beste beschrijving is dat iemand je tegen je wil in betast wanneer je al duidelijk gemaakt hebt dat je er niet van gediend bent of wanneer je niet in staat bent dat aan te geven (bijv als je slaapt, of zwaar onder invloed van alcohol/drugs bent)
Aanranding is bijvoorbeeld niet dat iemand je voor de grap in je billen knijpt, maar daar denken ze o.a. in het preutse Amerika weer anders over.
Heb je de OP gelezen?quote:
Nee want die was weggehaald door TSquote:
Ik zie het nu jaquote:
[..]
Nee want die was weggehaald door TS
snapte al geen klote van je reactie.Huh?quote:
quote:
Een van de weinige normale reacties in dit topic.quote:
[..]
^^ alles wat hier staat ben ik het mee eens.
Doe normaal man.quote:
Hij dacht gewoon dat jij er ook wel voor in was, maar dat is dus niet zo. Je kunt dat ook ook gewoon zeggen ipv met gerechtelijke procedures iemand kapot te gaan lopen maken om zulke lullige dingen.
Aanranding.. wat een ontzettend aanstellerij is dat toch. Verkrachting... eerder mag je niet zeuren.
Doe ik toch?quote:
Ik zou dit als aanranding beschouwen!quote:
allebij dronken en de remmen los.
als hij echt op je uit was geweest was je geneukt geweest.
hij heeft je wel betast maar nee was een nee en is niet door gegaan.
wie weet jij wat jij met je drinken kop heb gezegt voor je naar bed toe ben gegaan?
en dan een vriendje heb en je zelf zo laten gaan stront bezopen.
ooit gehoort naar het feesten een taxi bellen en naar huis te gaan?
je was 19 wow kind dat je was.
en dan voor hem het zelfde ook hij had gewoon naar huis toe moeten gaan met een taxi.
en toen je hem weg douwde had hij weg moeten gaan.
leuk he dat party en bij elkaar slapen met een zooi non denkende mensen.
dronk maak meer kapot dat je lief is.
en dat je nu naar 1 jaar dit nog gaat proberen terwijl hij je alleen aangeraakt heeft en terug getrokken is.
je bent betast niet verkracht en baby gemaakt.
en nu gaan alle vrouwen beginnen dat het voor een vrouw zo erg is als je ze aanraakt.
ze weet niet eens meer wat er gebeurt is.
na 1 jaar denken en piekeren zal het in haar precies zo gegaan is als zij denkt.
ook wel valse geheugen genoemt.
wie weet wat je zelf heb gedaan ?
Dit zeker, maar om na een jaar nog met zoiets als dit aan te komen...quote:
[..]
Ja of mannen (met name) moeten gewoon hun poten wat meer thuis houden.
Geld is op en mevrouw denkt aan easy money ofzo met haar juridische geneuzel?
Ze kleedde zich anders wel om in zijn bijzijn terwijl ze een vriend heeft en ze kustte hem daarna ook nogquote:
[ Bericht 30% gewijzigd door 2NutZ op 06-06-2017 14:41:12 ]
Ik doe het dagelijks bij mijn vriendin, als dit een nare dwingende manier van verleiden is kan niemand seks hebben zonder naar en dwingend te zijn,quote:
[..]
het is wel echt een dwingende en nare manier van verleiden
Ik snap best dat je je daar niet prettig bij voelt
En inderdaad ik denk dat het ook wel belangrijk is om aan te geven naar mensen dat dit niet oke is
Wat een gemierenneuk, stel je niet aan zeg.
Je snapt het verschil tussen je vriendin en gewoon een meisje?quote:
[..]
Ik doe het dagelijks bij mijn vriendin, als dit een nare dwingende manier van verleiden is kan niemand seks hebben zonder naar en dwingend te zijn,
Wat een gemierenneuk, stel je niet aan zeg.
Of wil je werkelijk beweren dat je gerust op een feestje bij een slapende meid(niet je vriendin) in bed stapt om dan aan haar te gaan zitten?
Ja dat is wel de manier om je vriendin te verleiden maar toch niet een random meisje met een vriendje? Ik zou toch erg boos op mn vriendin worden als ze me zoiets zou flikken wat TS heeft gedaan. Aanranding kan ik het met de gebeurtenissen naderhand niet echt noemen.quote:
[..]
Ik doe het dagelijks bij mijn vriendin, als dit een nare dwingende manier van verleiden is kan niemand seks hebben zonder naar en dwingend te zijn,
Wat een gemierenneuk, stel je niet aan zeg.
Dit is de VS niet (en ik betwijfel of de betreffende jongen rijk is). Hier valt geen geld te vangen met dit soort zaken.quote:
[..]
Dit zeker, maar om na een jaar nog met zoiets als dit aan te komen...
Geld is op en mevrouw denkt aan easy money ofzo met haar juridische geneuzel?
Er valt blijkbaar iets te halen...quote:
[..]
Dit is de VS niet (en ik betwijfel of de betreffende jongen rijk is). Hier valt geen geld te vangen met dit soort zaken.
Volgende keer gewoon zeggen:quote:
Roderick hou je poten thuis.
Lijkt mij ook, maar is zo lastig enzo allemaal. ofzoquote:
[..]
Volgende keer gewoon zeggen:
Roderick hou je poten thuis.
Ja, of ze vraagt het zich oprecht af, aangezien dit soort zaken nogal makkelijk met aanstellerij worden afgedaan. Met als gevolg dat veel meisjes niet beseffen, dat ze best van zich af mogen bijten en veel jongens denken dat ze van alles kunnen maken. Het besef dat dat niet zo is duurt soms even.quote:
Dan ben je wel heel achterlijk.. maar je hebt gelijk dit is FOK! dus zo maar mogelijk.quote:
[..]
Ja, of ze vraagt het zich oprecht af, aangezien dit soort zaken nogal makkelijk met aanstellerij worden afgedaan. Met als gevolg dat veel meisjes niet beseffen, dat ze best van zich af mogen bijten en veel jongens denken dat ze van alles kunnen maken. Het besef dat dat niet zo is duurt soms even.
Dan moet ze in eerste plaats bij zichzelf te rade gaan waarom ze nog fysiek contact zoekt met hem als ze eerste toenadering van hem al niet leuk vond... Beetje vreemd om dan een jaar later alsnog heisa over te gaan maken. Ik heb niet de indruk dat die jongen nu nog moves probeert te maken.quote:
[..]
Ja, of ze vraagt het zich oprecht af, aangezien dit soort zaken nogal makkelijk met aanstellerij worden afgedaan. Met als gevolg dat veel meisjes niet beseffen, dat ze best van zich af mogen bijten en veel jongens denken dat ze van alles kunnen maken. Het besef dat dat niet zo is duurt soms even.
Dat hier veel simpelheid heerst blijkt wel uit de reacties hier, maar dat gebrek aan besef is helaas niet FOK! eigen.quote:
[..]
Dan ben je wel heel achterlijk.. maar je hebt gelijk dit is FOK! dus zo maar mogelijk.
Ik denk eigenlijk dat jij hier in doordraaft, gezien de rest van de reacties denk ik dat ik gelijk heb.quote:
[..]
Dat hier veel simpelheid heerst blijkt wel uit de reacties hier, maar dat gebrek aan besef is helaas niet FOK! eigen.
Aanranding heeft een juridische definitie. Dat heeft verder niks met de meeste stemmen gelden te maken. Maar prima als jij je wil sterken met het ongelijk van de meerderheid.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk dat jij hier in doordraaft, gezien de rest van de reacties denk ik dat ik gelijk heb.
Oké. Dank je.quote:Op woensdag 7 juni 2017 11:17 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Aanranding heeft een juridische definitie. Dat heeft verder niks met de meeste stemmen gelden te maken. Maar prima als jij je wil sterken met het ongelijk van de meerderheid.
Random meisje, geen ideeeee man, ik was er niet bij.quote:
[..]
Ja dat is wel de manier om je vriendin te verleiden maar toch niet een random meisje met een vriendje? Ik zou toch erg boos op mn vriendin worden als ze me zoiets zou flikken wat TS heeft gedaan. Aanranding kan ik het met de gebeurtenissen naderhand niet echt noemen.
Gewoon een meisje? Was je erbij? Misschien? Als er een beetje spanning is/was? Sjongejonge, hoe hebben jullie seks dan? Eerst een contract tekenen?quote:
[..]
Je snapt het verschil tussen je vriendin en gewoon een meisje?
Of wil je werkelijk beweren dat je gerust op een feestje bij een slapende meid(niet je vriendin) in bed stapt om dan aan haar te gaan zitten?
Heb nog een keer de OP gelezen en zit me nu af te vragen of de vriendin waar ze bij in bed sliep niks van de vermeende aanranding heeft gemerkt.quote:
[..]
Random meisje, geen ideeeee man, ik was er niet bij.
Dat waarschijnlijk. Het is niet netjes allemaal maar juridisch gezien zal je eerst moeten laten weten dat je er niet van gediend bent voor het strafbaar is voor zover ik weet. En dat is maar goed ook anders zullen er nooit meer spontane wederzijds gewilde vrijpartijen ontstaan uit angst voor juridische gevolgen.quote:Op woensdag 7 juni 2017 11:40 schreef Salvad0R het volgende:
alleen als ie niet ophield toen je hem wegduwde.
Het lijkt me nogal idioot om het aanraken van een vrouw per definitie (dus een context die buitenspel wordt gelaten) als aanranding aan te merken, iedereen die seks heeft met een vrouw op vrijwillige basis zal haar ook aanraken op deze manier. Context is dus bepalend.
De opinie van de vrouw lijkt mij vervolgens niet het enige criterium, dat lijkt me nogal scheef hè, in hoeverre is er kenbaar gemaakt dat dit totaal niet kon en in hoeverre was er aanleiding om aan te nemen dat je het wel leuk zou kunnen vinden...
Tjah, en dan krijg je jouw woord tegen zijn woord.
Maar ik noem dit gewoon dikke aanstelleritus, je bent gewoon niet assertief genoeg geweest, daar heb je een beetje spijt van, volgende keer gewoon wat harder van je afslaan zodat er geen reden is voor twijfel.
Ach, mensen moeten zich gewoon niet zo snel een slachtofferrol aanmeten als ze niet echt een slachtoffer zijn. Gozer was bezopen. Zij ook. Ze is niet zwanger. Er heeft geen bloed gevloeid. Fuckit.quote:Op woensdag 7 juni 2017 12:12 schreef jogy het volgende:
[..]
Dat waarschijnlijk. Het is niet netjes allemaal maar juridisch gezien zal je eerst moeten laten weten dat je er niet van gediend bent voor het strafbaar is voor zover ik weet. En dat is maar goed ook anders zullen er nooit meer spontane wederzijds gewilde vrijpartijen ontstaan uit angst voor juridische gevolgen.
Die vent was dronken en hij wilde eigenlijk helemaal geen seks met haar, maar door de alcohol is hij dat vergeten, daar maakte het meisje misbruik van dus die jongen is door haar aangerand.quote:
[..]
Ach, mensen moeten zich gewoon niet zo snel een slachtofferrol aanmeten als ze niet echt een slachtoffer zijn. Gozer was bezopen. Zij ook. Ze is niet zwanger. Er heeft geen bloed gevloeid. Fuckit.
SPOILERNee, natuurlijk niet, maar af en toe kom je dit soort redenaties wel tegen bij dit soort discussies...
Omdat het voor jullie niet onder aanranding verstaan wordt betekend niet dat de TS het ook zo ervaart.
Mja, om het nou te bagetaliseren is ook weer zoiets, een jaar na dato loopt ze er nog steeds mee blijkbaar en dat is niet oké. Nu kan je een hele discussie houden over de vermietering van de samenleving, daar valt eventueel ook wel iets voor te zeggen maar de schade is al gedaan. Maar een fikse uitbrander aan het adres van de sociaal gehandicapte gozer zou waarschijnlijk het beste zijn geweest.quote:
[..]
Ach, mensen moeten zich gewoon niet zo snel een slachtofferrol aanmeten als ze niet echt een slachtoffer zijn. Gozer was bezopen. Zij ook. Ze is niet zwanger. Er heeft geen bloed gevloeid. Fuckit.
Laten we het over de juridische term aanranding hebben in het geval dat dat ook daadwerkelijk bewezen kan worden en er een bevestigende uitspraak over gedaan kan worden door een rechter.quote:
Wat een rare reacties komen hier voorbij in dit topic.
Omdat het voor jullie niet onder aanranding verstaan wordt betekend niet dat de TS het ook zo ervaart.
Het kan ook niet bewezen worden omdat het haar woord is tegen die van hem. Betekend niet dat wat die gozer deed oke was. Zelfde dat er wat te zeggen valt dat ze duidelijker had kunnen zijn.quote:
[..]
Laten we het over de juridische term aanranding hebben in het geval dat dat ook daadwerkelijk bewezen kan worden en er een bevestigende uitspraak over gedaan kan worden door een rechter.
Alleen laten we inderdaad niet bagetaliseren dat het 'wel meevalt', blijkbaar niet als iemand er na een jaar nog mee loopt.
Zelfs al zou de gebeurtenis op beeld staan en zijn de feiten die zich afgespeeld hebben bewezen kunnen worden valt er nog geen uitspraak over te doen.quote:
[..]
Het kan ook niet bewezen worden omdat het haar woord is tegen die van hem. Betekend niet dat wat die gozerdeed oke was. Zelfde dat er wat te zeggen valt dat ze duidelijker had kunnen zijn.
Alleen laten we inderdaad niet bagetaliseren dat het 'wel meevalt', blijkbaar niet als iemand er na een jaar nog mee loopt.
Ik ken de verdere context ook niet. Ik heb niets gigantisch ingrijpends gelezen.
Dat bagatelliseren werkt overigens twee kanten op, als je haar vertelt dat ze zich aangerand moet voelen gaat ze er zelf misschien alleen maar meer in geloven.
Dan maak je je move voordat dat persoon ligt te slapen.quote:
[..]
Gewoon een meisje? Was je erbij? Misschien? Als er een beetje spanning is/was? Sjongejonge, hoe hebben jullie seks dan? Eerst een contract tekenen?
Nee, een contract is echt niet nodig, maar zomaar bij een slapend iemand in bed kruipen en gaan betasten is echt niet ok. Vind het echt raar dat je net doet alsof dat de normaalste zaak van de wereld is.
Er staat niets over dat ze al hadden gezoend, gefriemeld, geflirt hadden met het idee om samen in bed te kruipen. Dus er heel misschien het idee zou kunnen zijn dat het ok was.
Strafbaar is dit naar alle waarschijnlijkheid niet trouwens, maar dat ze er een rotgevoel aan over heeft gehouden snap ik best. Het is echt niet om wat die gozer heeft gedaan.
Succes ermee bij de rechter.quote:
[..]
Aanranding heeft een juridische definitie. Dat heeft verder niks met de meeste stemmen gelden te maken. Maar prima als jij je wil sterken met het ongelijk van de meerderheid.
Zo erg dat ze met hem in het zelfde bed bleef slapen, de volgende ochtend in zijn bijzijn ging omkleden en ter afsluiter afscheid nam d.m.v 3 kussen. Wat een ongelooflijk trauma heeft ze opgelopen.quote:
[..]
Dan maak je je move voordat dat persoon ligt te slapen.
Nee, een contract is echt niet nodig, maar zomaar bij een slapend iemand in bed kruipen en gaan betasten is echt niet ok. Vind het echt raar dat je net doet alsof dat de normaalste zaak van de wereld is.
Er staat niets over dat ze al hadden gezoend, gefriemeld, geflirt hadden met het idee om samen in bed te kruipen. Dus er heel misschien het idee zou kunnen zijn dat het ok was.
Strafbaar is dit naar alle waarschijnlijkheid niet trouwens, maar dat ze er een rotgevoel aan over heeft gehouden snap ik best. Het is echt niet om wat die gozer heeft gedaan.
Vanwaar het uitkleden in dezelfde ruimte en 3 kusjes ter afscheid, ook een stuk wat ik niet snap, was die gast dus gewoon in hetzelfde bed als ts blijven liggen?quote:
[..]
Dan maak je je move voordat dat persoon ligt te slapen.
Nee, een contract is echt niet nodig, maar zomaar bij een slapend iemand in bed kruipen en gaan betasten is echt niet ok. Vind het echt raar dat je net doet alsof dat de normaalste zaak van de wereld is.
Er staat niets over dat ze al hadden gezoend, gefriemeld, geflirt hadden met het idee om samen in bed te kruipen. Dus er heel misschien het idee zou kunnen zijn dat het ok was.
Strafbaar is dit naar alle waarschijnlijkheid niet trouwens, maar dat ze er een rotgevoel aan over heeft gehouden snap ik best. Het is echt niet om wat die gozer heeft gedaan.
Ze had op zijn minst met haar rug naar hem toe kunnen gaan staan, of nog beter, gewoon in de badkamer ofzo omkleden.quote:
[..]
Zo erg dat ze met hem in het zelfde bed bleef slapen, de volgende ochtend in zijn bijzijn ging omkleden en ter afsluiter afscheid nam d.m.v 3 kussen. Wat een ongelooflijk trauma heeft ze opgelopen.
Niet weten hoe je ergens mee om moet gaan betekend niet dat je er geen rotgevoel van hebt.quote:
[..]
Zo erg dat ze met hem in het zelfde bed bleef slapen, de volgende ochtend in zijn bijzijn ging omkleden en ter afsluiter afscheid nam d.m.v 3 kussen. Wat een ongelooflijk trauma heeft ze opgelopen.
Jezelf groot houden, denken dat je juist moet doen alsof er niets aan de hand is, niet bekend willen staan als een hysterische bitch, kan allerlei redenen hebben.quote:
[..]
Vanwaar het uitkleden in dezelfde ruimte en 3 kusjes ter afscheid, ook een stuk wat ik niet snap, was die gast dus gewoon in hetzelfde bed als ts blijven liggen?
Meiden leren al vrij vroeg dat een bepaalde (beperkte) mate van aanranding 'erbij hoort', dat een normale meid daar niet over zeurt.
Zo kun je letterlijk alles bagatelliseren.quote:
[..]
Niet weten hoe je ergens mee om moet gaan betekend niet dat je er geen rotgevoel van hebt.
Ze had zich toch niet in dezelfde ruimte als hem om hoeven te kleden? Ze had ook haar rug naar hem toe kunnen draaien.quote:
[..]
Jezelf groot houden, denken dat je juist moet doen alsof er niets aan de hand is, niet bekend willen staan als een hysterische bitch, kan allerlei redenen hebben.
Meiden leren al vrij vroeg dat een bepaalde (beperkte) mate van aanranding 'erbij hoort', dat een normale meid daar niet over zeurt.
Dat doe ik juist niet, ik zwak niet af.quote:
[..]
Zo kun je letterlijk alles bagatelliseren.
Iemand zegt hier dat ze zich er rot over voelt, ik neem dat gewoon aan van haar.
Voor de duidelijkheid zal ik nogmaals zeggen dat ik niet denk dat dit strafbaar is geweest, maar zeg ik wel dat ik kan begrijpen dat ze zich rot erover voelt, het was dan ook een not done 'versierpoging'.
Ik dacht dat ze wilde weten of er nog juridische stappen ondernomen konden worden, en zei ze niet wat over een schadevergoeding?quote:
[..]
Dat doe ik juist niet, ik zwak niet af.
Iemand zegt hier dat ze zich er rot over voelt, ik neem dat gewoon aan van haar.
Voor de duidelijkheid zal ik nogmaals zeggen dat ik niet denk dat dit strafbaar is geweest, maar zeg ik wel dat ik kan begrijpen dat ze zich rot erover voelt, het was dan ook een not done 'versierpoging'.
Dat kind wist zich gewoon geen houding te geven. Snap niet dat jullie daar zo op inhakken.quote:
[..]
Ze had zich toch niet in dezelfde ruimte als hem om hoeven te kleden? Ze had ook haar rug naar hem toe kunnen draaien.
Jij hebt notabene een dochter van 13, je zou moeten weten dat die niet altijd precies doen wat ze zouden hebben moeten doen. Dat ze wel vaker geen idee hebben hoe ergens mee om te gaan en hoe conflict vermijdend ze kunnen zijn.
En dat had ze toen op dat moment resoluut moeten aangeven aan die jongen, was het niet voor haarzelf dan wel voor haar vriend.quote:
[..]
Dat doe ik juist niet, ik zwak niet af.
Iemand zegt hier dat ze zich er rot over voelt, ik neem dat gewoon aan van haar.
Voor de duidelijkheid zal ik nogmaals zeggen dat ik niet denk dat dit strafbaar is geweest, maar zeg ik wel dat ik kan begrijpen dat ze zich rot erover voelt, het was dan ook een not done 'versierpoging'.
Hij is zich hoogstwaarschijnlijk van geen kwaad bewust en dat kun je hem allesbehalve kwalijk nemen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 07-06-2017 13:09:00 ]
Edit: Oh ik zie dat deze vraag al besproken is.
Nee, ze zei niets over een schadevergoeding, daar kwamen anderen mee, dat ze wel een slaatje eruit zou willen slaan. Baarlijke onzin, want we wonen in Nederland, hier kan je daar geen slaatje uit slaan.quote:
[..]
Ik dacht dat ze wilde weten of er nog juridische stappen ondernomen konden worden, en zei ze niet wat over een schadevergoeding?
Ze vroeg wel of ze hiermee naar de politie kon gaan, juridische stappen kon nemen. Omdat ze zich rot erover voelt.
Die kans schat ik extreem laag in (eigenlijk 0), maar ik snap wel dat ze zich er rot over voelt. Het is nu zaak haar niet een nog rotter gevoel te geven, maar een steuntje in de rug te geven dat het allemaal wel goed komt.
Ze heeft toch duidelijk nee gezegd? Waarop die jongen dan ook stopte, hij begreep die nee dus prima. Die was blijkbaar niet vaag.quote:
[..]
En dat had ze toen op dat moment resoluut moeten aangeven aan die jongen, was het niet voor haarzelf dan wel voor haar vriend.
Hij is zich hoogstwaarschijnlijk van geen kwaad bewust en dat kun je hem allesbehalve kwalijk nemen.
Dat is natuurlijk zo, maar hier gaat het ook om de toekomst en reputatie van een 20-jarige jongen. Dus als raadgever moet je een beetje in het midden staan.quote:
Wat een rare reacties komen hier voorbij in dit topic.
Omdat het voor jullie niet onder aanranding verstaan wordt betekend niet dat de TS het ook zo ervaart.
Is het dan nog steeds aanranding?quote:
[..]
Ze heeft toch duidelijk nee gezegd? Waarop die jongen dan ook stopte, hij begreep die nee dus prima. Die was blijkbaar niet vaag.
Nee de vaagheid kwam op het moment dat ze wel met hem in hetzelfde bed bleef, zich even uitkleedde in zijn bijzijn en 3 zoenen geeft ter afscheid. Het werd niet minder vaag toen ze een jaar na dato zich afvroeg of hij fout heeft gezeten.quote:
[..]
Ze heeft toch duidelijk nee gezegd? Waarop die jongen dan ook stopte, hij begreep die nee dus prima. Die was blijkbaar niet vaag.
Al met al is haar 'rotgevoel' ongegrond.
Op die vragen is het antwoord een hoogstwaarschijnlijke nee, maakt verder niet uit voor het feit dat ze ermee zit en het blijkbaar niet heeft kunnen verwerken.quote:
[..]
Ik dacht dat ze wilde weten of er nog juridische stappen ondernomen konden worden, en zei ze niet wat over een schadevergoeding?
De vraag en titel van dit topic is: BEN ik aangerand? En niet ... VOEL ik mij aangerand.quote:
[..]
Nee, ze zei niets over een schadevergoeding, daar kwamen anderen mee, dat ze wel een slaatje eruit zou willen slaan. Baarlijke onzin, want we wonen in Nederland, hier kan je daar geen slaatje uit slaan.
Ze vroeg wel of ze hiermee naar de politie kon gaan, juridische stappen kon nemen. Omdat ze zich rot erover voelt.
Die kans schat ik extreem laag in (eigenlijk 0), maar ik snap wel dat ze zich er rot over voelt. Het is nu zaak haar niet een nog rotter gevoel te geven, maar een steuntje in de rug te geven dat het allemaal wel goed komt.
Het is niet onze zaak haar hier (in DIT topic met deze titel) een nog rotter gevoel te geven, noch haar een steuntje in de rug te geven.
Dan kan Ts´er beter (nog) een topic openen net ... ik voel mij aangerand.
Ik zou dat ook niet meer doen, te lang geleden enzovoort.quote:
[..]
Op die vragen is het antwoord een hoogstwaarschijnlijke nee, maakt verder niet uit voor het feit dat ze ermee zit en het blijkbaar niet heeft kunnen verwerken.
Ja, alleen niet strafbaar zover ik weet.quote:
Ongewilde seksuele aanrakingen zijn aanranding. Dat het veel ernstiger kan maakt niet dat dit geen aanranding is. Het is toch even schrikken als je wakker wordt van iemand die aan je zit.
Ook als je dat bij je vriendin doet?? Moet ik nu elke keer als ze slaapt haar wakker maken om te vragen of ze het goed vind dat ik aan haar tieten zit?quote:
[..]
Ja, alleen niet strafbaar zover ik weet.
Ongewilde seksuele aanrakingen zijn aanranding. Dat het veel ernstiger kan maakt niet dat dit geen aanranding is. Het is toch even schrikken als je wakker wordt van iemand die aan je zit.
Zucht....quote:
[..]
Ook als je dat bij je vriendin doet?? Moet ik nu elke keer als ze slaapt haar wakker maken om te vragen of ze het goed vind dat ik aan haar tieten zit?
Ook jij snapt het verschil niet tussen je partner en een random iemand, een eerste seksueel contact?
Maar goed, dus als jouw dochter aankomend weekend een feestje heeft, daar blijft slapen en een gozer kruipt bij haar in bed terwijl ze slaapt en gaat aan haar zitten dan vindt jij dat prima? Zeg je tegen haar niets aan de hand joh, stel je niet zo aan? Is hartstikke normaal als een jongen dat doet, ludieke versierpoging!
Dan zoek ik die jongen zelf wel even op. Tevens heb ik haar wel geleerd wat ze moet doen in zo'n geval.quote:
[..]
Zucht....
Ook jij snapt het verschil niet tussen je partner en een random iemand, een eerste seksueel contact?
Maar goed, dus als jouw dochter aankomend weekend een feestje heeft, daar blijft slapen en een gozer kruipt bij haar in bed terwijl ze slaapt en gaat aan haar zitten dan vindt jij dat prima? Zeg je tegen haar niets aan de hand joh, stel je niet zo aan? Is hartstikke normaal als een jongen dat doet, ludieke versierpoging!
Waarom doe je dan net alsof er niets mis mee is? Want met dit antwoord geef je aan dat je prima weet dat er wel wat mis mee is.quote:
[..]
Dan zoek ik die jongen zelf wel even op. Tevens heb ik haar wel geleerd wat ze moet doen in zo'n geval.
Goed dat je haar dat hebt geleerd, alleen geeft dat geen zekerheid over wat ze zal doen als het echt gebeurd. En dat maakt dan niet dat zij fout zit.
Omdat ik in dit geval aanranding wel een groot woord vind.quote:
[..]
Waarom doe je dan net alsof er niets mis mee is? Want met dit antwoord geef je aan dat je prima weet dat er wel wat mis mee is.
Goed dat je haar dat hebt geleerd, alleen geeft dat geen zekerheid over wat ze zal doen als het echt gebeurd. En dat maakt dan niet dat zij fout zit.
Eerste wat ik mijn dochter zou vragen is wat zij eerder op de avond heeft gedaan om de jongen het idee te geven dat er een kans was.quote:
[..]
Zucht....
Ook jij snapt het verschil niet tussen je partner en een random iemand, een eerste seksueel contact?
Maar goed, dus als jouw dochter aankomend weekend een feestje heeft, daar blijft slapen en een gozer kruipt bij haar in bed terwijl ze slaapt en gaat aan haar zitten dan vindt jij dat prima? Zeg je tegen haar niets aan de hand joh, stel je niet zo aan? Is hartstikke normaal als een jongen dat doet, ludieke versierpoging!
Er is in Nederland een vrij hoge bewijslast. Daardoor zou hier nooit een veroordeling uitkomen en dat vind ik maar goed ook.quote:
Op Dat betekent niet dat het daarmee afgedaan is. Een moord is ook een moord, als deze niet bewezen kan worden. Bij iemand in bed stappen en haar beginnen te betasten is niet oké en is geen normale versierpoging.
Het meisje vervolgens betichten van aanstellerij en haar zelfs de schuld in de schoenen te schuiven is te triest voor woorden. In zo'n maatschappij is het mogelijk dat vrouwen op hun hoede moeten zijn, simpelweg omdat ze met mannen omgaan. In zo'n samenleving moeten ouders zich zorgen maken, als hun dochter zich buitenshuis begeeft.
Dat vinden velen blijkbaar normaal.
SPOILERTotdat het een allochtoon/asielzoeker is die zichzelf deze vrijheden verleent bij een blank meisje natuurlijk
Bij sommige jongens is gewoon vriendelijk zijn al genoeg...quote:
[..]
Eerste wat ik mijn dochter zou vragen is wat zij eerder op de avond heeft gedaan om de jongen het idee te geven dat er een kans was.
Waarom de verantwoordelijkheid bij jouw dochter leggen terwijl die jongen gewoon van haar af moet blijven? Al helemaal wanneer zij slaapt?
Waarom blijft het toch steeds de schuld van de vrouw? Zal vast haar kleding zijn! Of ze zal wel iets gedaan hebben...
Trouwens, OT, die jongen is niet in haar bed blijven slapen.
Ik snap echt niet waarom fok dit soort victimblaming toestaat. Met zijn positiviteitsbeleidquote:
[..]
Er is in Nederland een vrij hoge bewijslast. Daardoor zou hier nooit een veroordeling uitkomen en dat vind ik maar goed ook.
Dat betekent niet dat het daarmee afgedaan is. Een moord is ook een moord, als deze niet bewezen kan worden. Bij iemand in bed stappen en haar beginnen te betasten is niet oké en is geen normale versierpoging.
Het meisje vervolgens betichten van aanstellerij en haar zelfs de schuld in de schoenen te schuiven is te triest voor woorden. In zo'n maatschappij is het mogelijk dat vrouwen op hun hoede moeten zijn, simpelweg omdat ze met mannen omgaan. In zo'n samenleving moeten ouders zich zorgen maken, als hun dochter zich buitenshuis begeeft.
Dat vinden velen blijkbaar normaal.SPOILERTotdat het een allochtoon/asielzoeker is die zichzelf deze vrijheden verleent bij een blank meisje natuurlijk
Ja ik snap vrijheid van meningsuiting en ik bedoel ook niet dat de posts weg moete, maar er kan wel iemand met een kleurtje ff roepen dat dit te gek voor woorden is en uitleggen hoe het in stand houdt dat meisjes daarna nog 3 kusjes geven omdat ze niet eens snappen dat je grenzen mag hebben en boos mag zijn als iemand er over heen gaat (zelfs als je wel met hem geflirt hebt of zo)
Maar nee, topic word gewoon over de heg gegooid naar een anders subforum en dat is alles
Ah er was weer iemand bij die alles beter weetquote:
[..]
Dat kind wist zich gewoon geen houding te geven. Snap niet dat jullie daar zo op inhakken.
Jij hebt notabene een dochter van 13, je zou moeten weten dat die niet altijd precies doen wat ze zouden hebben moeten doen. Dat ze wel vaker geen idee hebben hoe ergens mee om te gaan en hoe conflict vermijdend ze kunnen zijn.
En dat zeg jij? Met je idiote easy money beschuldiging?quote:
[..]
Ah er was weer iemand bij die alles beter weet
Ja, goed gelezen. 'Dat kind wist zich geen houding te geven'quote:
[..]
En dat zeg jij? Met je idiote easy money beschuldiging?
huilen.De hele tekst is daarvan doorspekt. Is ook iets wat wel vaker voorkomt in dit soort situaties.quote:
[..]
Ja, goed gelezen. 'Dat kind wist zich geen houding te geven'
Oké, mavo psycholoog.quote:
[..]
De hele tekst is daarvan doorspekt. Is ook iets wat wel vaker voorkomt in dit soort situaties.
Ik snap het wel (of vind het niet raar eigenlijk). Ik zie hier wel dingen die sterker van de norm afwijken en dit is niet eens zo afwijkend.quote:
[..]
Ik snap echt niet waarom fok dit soort victimblaming toestaat. Met zijn positiviteitsbeleid
Ja ik snap vrijheid van meningsuiting en ik bedoel ook niet dat de posts weg moete, maar er kan wel iemand met een kleurtje ff roepen dat dit te gek voor woorden is en uitleggen hoe het in stand houdt dat meisjes daarna nog 3 kusjes geven omdat ze niet eens snappen dat je grenzen mag hebben en boos mag zijn als iemand er over heen gaat (zelfs als je wel met hem geflirt hebt of zo)
Maar nee, topic word gewoon over de heg gegooid naar een anders subforum en dat is alles
Het is ook wel begrijpelijk. Het is best lastig soms en ook vooral lastig om woordelijk te definiëren wat wel kan en niet in het versierproces. Letterlijk om toestemming vragen is ook niet erg charmant.
Alleen vind ik dat in deze je er best vanuit kunt gaan dat een meisje dat gewoon in bed ligt, om te gaan slapen, er niet op zit te wachten dat je erbij stapt en aan haar gaat zitten. Dat kun je alleen verantwoorden als ervoor al flink geflirt en/of aangeraakt is.
Nu kan dat inderdaad best en is de vraag op zich ook niet idioot. Er zijn echter zeker net zoveel gevallen van jongens die alleen vriendelijk praten al zien als "ze wil mij". Dus er vanuit gaan dat TS het wel uitgelokt moet hebben is nogal een nare reactie, gezien dat precies de reden is dat verscheidene meisjes het lastig vinden om hun grenzen aan te geven.
Precies, het staat er niet. Daarnaast is er nog enige miscommunicatie mogelijk over signalen die iemand misschien verkeerd oppikt, who knows.quote:
[..]
Dan maak je je move voordat dat persoon ligt te slapen.
Nee, een contract is echt niet nodig, maar zomaar bij een slapend iemand in bed kruipen en gaan betasten is echt niet ok. Vind het echt raar dat je net doet alsof dat de normaalste zaak van de wereld is.
Er staat niets over dat ze al hadden gezoend, gefriemeld, geflirt hadden met het idee om samen in bed te kruipen. Dus er heel misschien het idee zou kunnen zijn dat het ok was.
Strafbaar is dit naar alle waarschijnlijkheid niet trouwens, maar dat ze er een rotgevoel aan over heeft gehouden snap ik best. Het is echt niet om wat die gozer heeft gedaan.
Dat rotgevoel heeft als aanleiding die kerel uiteraard, maar als oorzaak denk ik dat ze niet assertief reageerde, daar hoeft ze zich niet schuldig of rot om te voelen, zoiets moet je gewoon leren in je leven...
Er staat wel had niet geflirt met hem...quote:
[..]
Precies, het staat er niet. Daarnaast is er nog enige miscommunicatie mogelijk over signalen die iemand misschien verkeerd oppikt, who knows.
Dat rotgevoel heeft als aanleiding die kerel uiteraard, maar als oorzaak denk ik dat ze niet assertief reageerde, daar hoeft ze zich niet schuldig of rot om te voelen, zoiets moet je gewoon leren in je leven...
Ik citeer:
*Ik heb zelf een vriend en totaal geen interesse in de jongen die dit heeft gedaan. Ik heb dan ook nooit met hem geflirt of iets dergelijks.*
Dus hoezo miscommunicatie? Hoezo signalen verkeerd opgepakt?
Is het echt zo raar om uit te gaan van voordat je bij een slapend iemand in bed kruipt om te betasten moet er wat meer gebeurd zijn dan een vriendelijke blik/glimlach? Waarom dit toch half om half bij haar neerleggen?
Er zijn twee mensen in het spel hè, het gevoelsleven van de vrouw is gelukkig niet het enige wat getoetst wordt om iemand aan te klagen voor aanranding.quote:
[..]
Er staat wel had niet geflirt met hem...
Ik citeer:
*Ik heb zelf een vriend en totaal geen interesse in de jongen die dit heeft gedaan. Ik heb dan ook nooit met hem geflirt of iets dergelijks.*
Dus hoezo miscommunicatie? Hoezo signalen verkeerd opgepakt?
Is het echt zo raar om uit te gaan van voordat je bij een slapend iemand in bed kruipt om te betasten moet er wat meer gebeurd zijn dan een vriendelijke blik/glimlach? Waarom dit toch half om half bij haar neerleggen?
Nee dat is niet raar, maar misschien voelde dat zo voor die jongen dat die wel kans maakte?
Ehh, ik leg niks bij haar, behalve wat zij misschien beter had kunnen doen en waar zij zich als het nog een keer voorkomt beter mee zou kunnen helpen.
quote:
[..]
Omdat ik in dit geval aanranding wel een groot woord vind.
Eigenlijk bevestig je nu toch zelf dat er wel degelijk iets mis is met het zomaar random in een meisje haar bed te gaan liggen en haar beginnen aan te raken? Waarom zou je anders die jongen zelf wel even opzoeken (quote:
[..]
Dan zoek ik die jongen zelf wel even op. Tevens heb ik haar wel geleerd wat ze moet doen in zo'n geval.
) ? . (Nog wat..... waarom draai je jezelf niet om of waarom kleed je je niet om in de wc die op slot kan? Als een man aan mij vraagt of ik me wil omdraaien want hij wil zijn shirt uitdoen ga ik dat ook niet doen. Hij gaat maar fijn naar de wc of badkamer.)
Als ik dan zo lees dat hij gestopt is nadat ze heeft aangegeven dat hij moest stoppen, dan wordt het lastig om van aanranding te spreken.
Kijken naar haar terwijl ze naakt is, is hoe dan ook geen aanranding. En wellicht proberen met het kussen haar op de mond te kussen al helemaal niet, omdat je niet weet wat zijn bedoeling was.
Dus je kan het beter laten rusten. Als je er al iets mee had willen doen was het moment dat het gebeurde het moment. Maar dan nog is de vraag of je er iets mee had moeten doen.
Die kerel heeft waarschijnlijk het idee gehad dat jij interesse hebt. Dat jij voor jouw gevoel daar geen aanleiding voor hebt gegeven neemt niet weg dat hij dat wel zo kan hebben gedacht. Zijn gedrag is dan wel ongepast, maar om dat meteen in het strafrechtelijke te betrekken is ook zoiets. Veel jongens van 19 hebben geen idee hoe ze vrouwen moeten benaderen en je geeft aan dat hij een vriend van jou is of dat hij tot jouw vriendengroep behoort en dan lijkt mij de normale weg dat je iemand gewoon aanspreekt op zijn gedrag. Als hij dan nogmaals in de fout gaat, ja, dan is er iets goed mis en snap ik dat je er werk van gaat maken.
Persoonlijk zou ik na een jaar niet snel ergens op terugkomen, maar als je er echt nog mee zit, dan zou je gewoon toch nog eens hem erop aan kunnen spreken en hem vertellen dat jij zit met het gebeurde. Als hij enigszins normaal is zal dat voor hem een wake up call zijn en lijken excuses mij op zijn plaats. Daar geef je hem dan ook meteen de kans toe. En als hij dat niet kan, dan is dat misschien een reden om niet meer met hem om te gaan.
En vrouwen niet zeker? Alsof zij nooit wat doen...quote:
[..]
Ja of mannen (met name) moeten gewoon hun poten wat meer thuis houden.
Dan ben ik al meerdere keren aangerand. Maar ik ga niet janken om fictieve problemen. Ik ben niet verkracht ofzo.quote:
Ja, de dingen die je beschrijft vallen onder aanranding, maar out of the blue een jaar later aangifte willen doen wekt op z'n minst vragen op. Wat is er recent gebeurd dat je nu een probleem van maakt? ("probleem" in de niet-sarcastische zin van het woord)
Ik betwijfel dat het aanranding is, ik denk eerder dat het gewoon betasting is. Als een vrouw haar kleren worden uitgetrokken en ze ongewenst gebeft wordt is het wel aanranding. Ongewenst afgetrokken worden is ook aanranding. (Maar als je een penis hebt boeit niemand 't.)
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2017 02:22:32 ]
Dit.quote:
Hij dacht gewoon dat jij er ook wel voor in was, maar dat is dus niet zo. Je kunt dat ook ook gewoon zeggen ipv met gerechtelijke procedures iemand kapot te gaan lopen maken om zulke lullige dingen.
Aanranding.. wat een ontzettend aanstellerij is dat toch. Verkrachting... eerder mag je niet zeuren.
TS moet niet zeuren en voortaan weg blijven van huisfeestjes en mannen als ze zo asociaal gedraagt.
Zeg gewoon wat je wel/niet wilt ipv mensen aan te klagen voor verkrachting. Door jou soort krijgen meisjes die WEL zijn verkracht een slechte naam.
Dit.quote:
Wat een belachelijk slechte vriendin ben je. Ik zou van mijn vriendin wel verwachten dat ze adequater zou handelen en die jongen direct het bed uit zou trappen. Ook doodleuk nog even omkleden in zijn bijzijn en vervolgens doodleuk fysiek contact zoeken nadat hij duidelijk gedrag heeft getoond wat je niet zou moeten accepteren
Gelukkig sliep ze toen hij aan haar zat, dus was er geen sprake van dwang en dus geen aanranding.quote:
Volgens mij is er geen sprake van aanranding. Dat is namelijk als er sprake is van dwang.
Er klopt iets niet.
Ik heb net nog de OP gelezen maar ze sliep niet hoor. Ze was wakker want ze zegt dat hij bij haar ging liggen en aan haar zat, dat weet je niet als je slaapt natuurlijk.quote:
[..]
Gelukkig sliep ze toen hij aan haar zat, dus was er geen sprake van dwang en dus geen aanranding.
Er klopt iets niet.
Jij leest andere dingen dan ik. Ze sliep bij een vriendin in bed. Hij kwam bij haar liggen. Ze merkte dat hij aan haar zat.quote:
[..]
Ik heb net nog de OP gelezen maar ze sliep niet hoor. Ze was wakker want ze zegt dat hij bij haar ging liggen en aan haar zat, dat weet je niet als je slaapt natuurlijk.
Als je in slaap valt zonder die gast in bed en wakker wordt omdat die gast aan je zit, dan kun je aannemen dat hij op enig moment bij je is gaan liggen.
Maar goed, TS komt niet meer terug enzo, dus niet heel zinvol om in dit topic te blijven reageren. Mea culpa..
Apart, er staan toch letterlijk woorden en zinnen. Die betekenen voor iedereen hetzelfde.quote:
Dit staat er:quote:
[..]
Apart, er staan toch letterlijk woorden en zinnen. Die betekenen voor iedereen hetzelfde.
Toen ik door kreeg wat er gebeurde, heb ik hem weggeduwd.
Die woorden betekenen idd voor iedereen hetzelfde, net als de woorden ik weet niet zeker of hij ook aan mijn vagina heeft gezeten. Dat in combi met de woorden ik sliep in mijn slip is het vrij duidelijk dat ze sliep. Ze wist niet dat hij in haar bed kroop, ze merkte de aanrakingen op op ten duur.
Is toch 1 en al neukpartij
[ Bericht 100% gewijzigd door Vinniiee op 25-06-2017 10:58:58 (Doe normaal) ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Vinniiee op 25-06-2017 10:58:32 (Doe normaal ) ]
Of je bent aan het trolley of je bent gewoon een super eikels.quote:
Hij dacht gewoon dat jij er ook wel voor in was, maar dat is dus niet zo. Je kunt dat ook ook gewoon zeggen ipv met gerechtelijke procedures iemand kapot te gaan lopen maken om zulke lullige dingen.
Aanranding.. wat een ontzettend aanstellerij is dat toch. Verkrachting... eerder mag je niet zeuren.
Een man mag nooit ongevraagd aan een vrouw zitten en zeker niet als de vrouw in qwestie dronken is.
Ps de geld omgekeerd ook.
Als je niet meer aan vrouwen mag zitten als ze niet volledig nuchter zijn, dan is het klaar met one night stands. Zonde.quote:
[..]
Of je bent aan het trolley of je bent gewoon een super eikels.
Een man mag nooit ongevraagd aan een vrouw zitten en zeker niet als de vrouw in qwestie dronken is.
Ps de geld omgekeerd ook.
Gewoon normaal met elkaar omgaan.
Dacht jij echt dat die geile ''vriend'' van je niet zou kijken wanneer jij met je tieten liep te zwaaien?quote:
Hallo allemaal,
Ik vraag mezelf af of ik ongeveer een jaar geleden ben aangerand, en wat voor straf hierop zou staan, als het aanranding is. Ik weet niet wat ik moet doen.
Het was een klein huisfeestje van mijn groepje vrienden (7 a 8 mensen). Laat op de avond gingen we allemaal met flink wat drank op slapen. Ik sliep bij een vriendin in bed. Omdat het erg warm was, deed ik mijn pyjamabroek uit en sliep dus in mijn slip.
Toen kwam 's nachts één van mijn vrienden bij me in bed liggen. Vervolgens ging hij aan mijn billen, nek en heupen zitten. Ik weet eerlijk niet zeker of hij ook aan mijn vagina heeft gezeten. Toen ik door kreeg wat er gebeurde, heb ik hem weggeduwd.
De volgende ochtend ging ik me omkleden, dus ik vroeg hem of hij zich even om wilde draaien. Toen ik mijn beha uit deed, draaide hij zich om en keek naar mij terwijl ik dus naakt was.
Bij het weggaan wilde ik hem 3 zoenen geven, waarbij hij mij op mijn lippen probeerde te zoenen. Dit lukt hem bijna, aangezien onze lippen raakten.
Ik heb zelf een vriend en totaal geen interesse in de jongen die dit heeft gedaan. Ik heb dan ook nooit met hem geflirt of iets dergelijks.
Mijn vraag is: wat moet ik doen? Is dit strafbaar? Zo ja, wat voor straf zou hierop staan? Toen dit alles zich afspeelde ongeveer een jaar geleden, waren we beide 19.
Met andere woorden zeg je dus: alleen bij een vrouw die dronken is maak ik kans om een nachtje te wippen.quote:
[..]
Als je niet meer aan vrouwen mag zitten als ze niet volledig nuchter zijn, dan is het klaar met one night stands. Zonde.
Gewoon normaal met elkaar omgaan.
Nee. Ik zeg dat one night stands doorgaans starten met uitgaan en daarbij hoort alcohol.quote:
[..]
Met andere woorden zeg je dus: alleen bij een vrouw die dronken is maak ik kans om een nachtje te wippen.
Je hoeft niet meteen laveloos te zijn.
Moet je dan ook eerst haar handtekening vragen op een contractje voordat je aan haar mag zitten?quote:
Een man mag nooit ongevraagd aan een vrouw zitten en zeker niet als de vrouw in qwestie dronken is.
in 99% van de gevallen waar ik met een vrouw in bed ben beland is er niet aan mij gevraagd om aan haar te zitten. Dat deed ik gewoon en lieten ze het toe. Uiteraard ga ik niet out of the blue iemand betasten, voordat ik ga betasten, zoenen of weet ik veel wat ben ik er al voor 99% zeker van dat ze het zelf ook wil. Maar dat hele gedoe met je moet toestemming vragen, hou op met die waanzin.
Ik heb nog nooit toestemming gevraagd, ik ga het ook nooit doen.
Ze zien je aankomen. Zit je lekker knus op de bank: "vind je het goed als ik quasi nonchalant mijn hand op je borst leg? "
Ik ben aangerand met behoorlijk wat geweld terwijl ik van achteren vastgehouden werd en volgens mij zijn jongens die misbruik maken van slapende of bewusteloze meisjes gewoon gestoord en strafbaar.quote:
Hij dacht gewoon dat jij er ook wel voor in was, maar dat is dus niet zo. Je kunt dat ook ook gewoon zeggen ipv met gerechtelijke procedures iemand kapot te gaan lopen maken om zulke lullige dingen.
Aanranding.. wat een ontzettend aanstellerij is dat toch. Verkrachting... eerder mag je niet zeuren.
Daarna ben ik lastig gevallen door deze jongen en zijn hele familie.
Ik ben aangerand en ik kreeg een slechte naam ondanks dat het allemaal echt gebeurd wasquote:
[..]
Dit.
TS moet niet zeuren en voortaan weg blijven van huisfeestjes en mannen als ze zo asociaal gedraagt.
Zeg gewoon wat je wel/niet wilt ipv mensen aan te klagen voor verkrachting. Door jou soort krijgen meisjes die WEL zijn verkracht een slechte naam.
Misogynie zit diep in de man gebakken, ook bij Westerse mannen.
Ik heb dat dus gedaan, en na een halfslachtig excuus is hij me alsnog gaan stalken en lastig vallen. Omdat het vernederend voor hem was dat hij me aangerand hadquote:
Volgens mij is er geen sprake van aanranding. Dat is namelijk als er sprake is van dwang.
Als ik dan zo lees dat hij gestopt is nadat ze heeft aangegeven dat hij moest stoppen, dan wordt het lastig om van aanranding te spreken.
Kijken naar haar terwijl ze naakt is, is hoe dan ook geen aanranding. En wellicht proberen met het kussen haar op de mond te kussen al helemaal niet, omdat je niet weet wat zijn bedoeling was.
Dus je kan het beter laten rusten. Als je er al iets mee had willen doen was het moment dat het gebeurde het moment. Maar dan nog is de vraag of je er iets mee had moeten doen.
Die kerel heeft waarschijnlijk het idee gehad dat jij interesse hebt. Dat jij voor jouw gevoel daar geen aanleiding voor hebt gegeven neemt niet weg dat hij dat wel zo kan hebben gedacht. Zijn gedrag is dan wel ongepast, maar om dat meteen in het strafrechtelijke te betrekken is ook zoiets. Veel jongens van 19 hebben geen idee hoe ze vrouwen moeten benaderen en je geeft aan dat hij een vriend van jou is of dat hij tot jouw vriendengroep behoort en dan lijkt mij de normale weg dat je iemand gewoon aanspreekt op zijn gedrag. Als hij dan nogmaals in de fout gaat, ja, dan is er iets goed mis en snap ik dat je er werk van gaat maken.
Persoonlijk zou ik na een jaar niet snel ergens op terugkomen, maar als je er echt nog mee zit, dan zou je gewoon toch nog eens hem erop aan kunnen spreken en hem vertellen dat jij zit met het gebeurde. Als hij enigszins normaal is zal dat voor hem een wake up call zijn en lijken excuses mij op zijn plaats. Daar geef je hem dan ook meteen de kans toe. En als hij dat niet kan, dan is dat misschien een reden om niet meer met hem om te gaan.
Ik heb van me af geslagen alleen hij was sterker. Ga je het dan alsnog zelf oplossen? Je kan als vader toch niet buiten de rechter om iemand dwingen in therapie te gaan? Zo'n jongen heeft een behandeling (en opvoeding) nodig.quote:
[..]
Dan zoek ik die jongen zelf wel even op. Tevens heb ik haar wel geleerd wat ze moet doen in zo'n geval.
En wat nou als een meisje geen vader heeft? Mijn vader heeft Alzheimer en zit in een verpleeghuis. Die kon mij dus niet beschermen. Misschien dat ik daarom juist wel 'uitgekozen' ben (want: kwetsbaar). De enige optie is dan om hulp te vragen bij de politie.
Dan is hij niet helemaal goed bij zijn hoofd.quote:
[..]
Ik heb dat dus gedaan, en na een halfslachtig excuus is hij me alsnog gaan stalken en lastig vallen. Omdat het vernederend voor hem was dat hij me aangerand had
Helaas zijn die er ook.
Het begint erbij dat mannen onderling bij elkaar geweld en grensoverschreiding bij vrouwen niet accepteren.quote:
[..]
Dan is hij niet helemaal goed bij zijn hoofd.
Helaas zijn die er ook.
Uiteindelijk heeft de baas van een van de daders hem er op aangesproken (deel gebeurde tijdens zijn werktijd in een club) en toen was het gelukkig over. Dit was kort geleden.
Onzin, je vergeet namelijk het woordje ongevraagd.quote:
[..]
Als je niet meer aan vrouwen mag zitten als ze niet volledig nuchter zijn, dan is het klaar met one night stands. Zonde.
Gewoon normaal met elkaar omgaan.
Toestemming staat niet gelijk aan een document in drievoud invullen. Je zegt zelf al dat je voor 99% zeker bent dat er toestemming was...quote:
[..]
Moet je dan ook eerst haar handtekening vragen op een contractje voordat je aan haar mag zitten?
in 99% van de gevallen waar ik met een vrouw in bed ben beland is er niet aan mij gevraagd om aan haar te zitten. Dat deed ik gewoon en lieten ze het toe. Uiteraard ga ik niet out of the blue iemand betasten, voordat ik ga betasten, zoenen of weet ik veel wat ben ik er al voor 99% zeker van dat ze het zelf ook wil. Maar dat hele gedoe met je moet toestemming vragen, hou op met die waanzin.
Ik heb nog nooit toestemming gevraagd, ik ga het ook nooit doen.
Ze zien je aankomen. Zit je lekker knus op de bank: "vind je het goed als ik quasi nonchalant mijn hand op je borst leg? "
Dat gaat dus om compleet andere zaken dan bij een laveloos meisje in bed kruipen die nog niet eens met je geflirt heeft. Of iemand zomaar ineens betasten. Bij jou is er sprake van een wisselwerking, van iemands reactie in kunnen schatten.
Wie heeft het over dwingen om in therapie te gaan? Het idee was eigenlijk meer om z'n kop te verbouwen.quote:
[..]
Ik heb van me af geslagen alleen hij was sterker. Ga je het dan alsnog zelf oplossen? Je kan als vader toch niet buiten de rechter om iemand dwingen in therapie te gaan? Zo'n jongen heeft een behandeling (en opvoeding) nodig.
En wat nou als een meisje geen vader heeft? Mijn vader heeft Alzheimer en zit in een verpleeghuis. Die kon mij dus niet beschermen. Misschien dat ik daarom juist wel 'uitgekozen' ben (want: kwetsbaar). De enige optie is dan om hulp te vragen bij de politie.
Zoals hierboven iemand terecht opmerkte 'zoiets vraag je niet'. Je voelt zoiets aan. En als je dat verkeerd aanvoelt, dan is dat met een normale omgang geen probleem, omdat er dan altijd een moment is waarop aangegeven kan worden dat het niet gewenst is zonder dat dat meteen naar wordt.quote:
[..]
Onzin, je vergeet namelijk het woordje ongevraagd.
Sowieso, als iemand geen signalen van een vrouw kan inschatten heeft iemand autisme, en dan is de kans op recidive heel groot. Kijk maar naar de zaken Romy en Savannah.quote:
[..]
Toestemming staat niet gelijk aan een document in drievoud invullen. Je zegt zelf al dat je voor 99% zeker bent dat er toestemming was...
Dat gaat dus om compleet andere zaken dan bij een laveloos meisje in bed kruipen die nog niet eens met je geflirt heeft. Of iemand zomaar ineens betasten. Bij jou is er sprake van een wisselwerking, van iemands reactie in kunnen schatten.
Dat is voor eigen rechter spelen. Misschien heeft zo iemand een stoornis of traumatisch verleden. Dan is TBS beter.quote:
[..]
Wie heeft het over dwingen om in therapie te gaan? Het idee was eigenlijk meer om z'n kop te verbouwen.
Ik snap even niet wat je met de eerste alinea bedoelt, maar hoop wel dat je niet suggereert dat mannen onder elkaar seksueel wangedrag prima vinden. Als iemand het in mijn omgeving doet roep ik hem tot de orde. Ik zal toch niet de enige zijn?quote:
[..]
Het begint erbij dat mannen onderling bij elkaar geweld en grensoverschreiding bij vrouwen niet accepteren.
Uiteindelijk heeft de baas van een van de daders hem er op aangesproken (deel gebeurde tijdens zijn werktijd in een club) en toen was het gelukkig over. Dit was kort geleden.
Nouja, het zijn vaak de mannen die zoiets goed praten omdat ze allemaal bang zijn dat ze zelf per ongeluk eens te ver gaan.quote:
[..]
Ik snap even niet wat je met de eerste alinea bedoelt, maar hoop wel dat je niet suggereert dat mannen onder elkaar seksueel wangedrag prima vinden. Als iemand het in mijn omgeving doet roep ik hem tot de orde. Ik zal toch niet de enige zijn?
Maar normale mannen stoppen als ze nee horen. Of denken er niet aan een bewusteloos meisje aan te raken als ze niet al in een relatie zitten. Dus dat risico bestaat helemaal niet.
Voor aanranding krijg je toch geen TBS? Sowieso vind ik dat de politie hier te weinig aan doet.quote:
[..]
Dat is voor eigen rechter spelen. Misschien heeft zo iemand een stoornis of traumatisch verleden. Dan is TBS beter.
Nogmaals, ongevraagd gaat niet perse over woordelijk om toestemming vragen.quote:
[..]
Zoals hierboven iemand terecht opmerkte 'zoiets vraag je niet'. Je voelt zoiets aan. En als je dat verkeerd aanvoelt, dan is dat met een normale omgang geen probleem, omdat er dan altijd een moment is waarop aangegeven kan worden dat het niet gewenst is zonder dat dat meteen naar wordt.
Klopt...quote:
[..]
Nouja, het zijn vaak de mannen die zoiets goed praten omdat ze allemaal bang zijn dat ze zelf per ongeluk eens te ver gaan.
Maar normale mannen stoppen als ze nee horen. Of denken er niet aan een bewusteloos meisje aan te raken als ze niet al in een relatie zitten. Dus dat risico bestaat helemaal niet.
Je ziet het bv ook in de discussie over overlast op straat aanpakken. Je ziet dan mannen over elkaar heen vallen om te gillen dat je niet eens meer iemand mag aanspreken op straat. Terwijl geen van de mannen die dat gilt iemand is die vrouwen op straat lastig valt. En vrijwel al die mannen dat ook laakbaar gedrag vinden.
Zelfde zie je in deze topic. Een jongen kruipt bij een slapende meid in bed om haar te betasten. Toch duikelen verschillende mannen over elkaar heen om te roepen dat het allemaal wel meevalt of zelfs haar eigen schuld is.
Dat terwijl de kans levensgroot is dat als je op een ander moment aan die mannen zou vragen of dat normaal/ok gedrag is ze stuk voor stuk nee zouden antwoorden. Wat ook in deze topic al naar voren komt trouwens, dat als het hun dochter/vriendin/zus was geweest ze verhaal hadden gaan halen, wat niet echt spoort met het wel wegwuiven tot aan bijkans verdedigen van de dader aan toe.
Kan wel degelijk. Aanranding komt in vele gradaties en als het strafbaar bevonden wordt kan er wel degelijk verplichte therapie of TBS opgelegd worden.quote:
[..]
Voor aanranding krijg je toch geen TBS? Sowieso vind ik dat de politie hier te weinig aan doet.
Ik vind dat ook. Maar ik vind ook dat de straf voor aanranding lager moet. Waarom? Omdat daders van dit soort delicten een waarschuwing moeten krijgen en niet gelijk een jaar cel. 1 maand cel en een cursus 'Hoe omgaan met vrouwen' zou ik een veel betere straf vinden. Het zou dan ook minder taboe zijn om iemand van aanranding te beschuldigen.quote:
[..]
Voor aanranding krijg je toch geen TBS? Sowieso vind ik dat de politie hier te weinig aan doet.
Je hebt er nog meelij ermee ook?quote:
[..]
Ik vind dat ook. Maar ik vind ook dat de straf voor aanranding lager moet. Waarom? Omdat daders van dit soort delicten een waarschuwing moeten krijgen en niet gelijk een jaar cel. 1 maand cel en een cursus 'Hoe omgaan met vrouwen' zou ik een veel betere straf vinden. Het zou dan ook minder taboe zijn om iemand van aanranding te beschuldigen.
Ik niet.
Raar idd.quote:
[..]
Klopt...
Je ziet het bv ook in de discussie over overlast op straat aanpakken. Je ziet dan mannen over elkaar heen vallen om te gillen dat je niet eens meer iemand mag aanspreken op straat. Terwijl geen van de mannen die dat gilt iemand is die vrouwen op straat lastig valt. En vrijwel al die mannen dat ook laakbaar gedrag vinden.
Zelfde zie je in deze topic. Een jongen kruipt bij een slapende meid in bed om haar te betasten. Toch duikelen verschillende mannen over elkaar heen om te roepen dat het allemaal wel meevalt of zelfs haar eigen schuld is.
Dat terwijl de kans levensgroot is dat als je op een ander moment aan die mannen zou vragen of dat normaal/ok gedrag is ze stuk voor stuk nee zouden antwoorden. Wat ook in deze topic al naar voren komt trouwens, dat als het hun dochter/vriendin/zus was geweest ze verhaal hadden gaan halen, wat niet echt spoort met het wel wegwuiven tot aan bijkans verdedigen van de dader aan toe.
Een oplossing zou zijn om de straf hiervoor lager te maken zodat mannen wellicht makkelijker hun verantwoordelijkheid voor wangedrag kunnen nemen. En daarna moeten ze geholpen worden om normaal te functioneren in de maatschappij.
Iemand kan best uit een slecht gezin komen en geen opvoeding hebben gehad. In mijn geval was dat zo. De dader kwam uit een multi-probleem gezin. Dan vind ik het prettiger dat iemand alsnog die opvoeding krijgt en het vervolgens niet meer doet. Een te hoge straf kan er ook voor zorgen dat iemand alleen maar nog haatvoller en nog meer met agressie komt te zitten ('De hele wereld is tegen mij').quote:
[..]
Je hebt er nog meelij ermee ook?
Ik niet.
Ik heb ook het idee dat de politie aanrandingen nu vaak niet vervolgd omdat de gevolgen te heftig zouden zijn voor de dader nu.
Moet de zaak wel eerst voor komen. De wouten ontmoedigen het aangifte doen.quote:
[..]
Kan wel degelijk. Aanranding komt in vele gradaties en als het strafbaar bevonden wordt kan er wel degelijk verplichte therapie of TBS opgelegd worden.
Een slechte jeugd is geen excuus.quote:
[..]
Iemand kan best uit een slecht gezin komen en geen opvoeding hebben gehad. In mijn geval was dat zo. De dader kwam uit een multi-probleem gezin. Dan vind ik het prettiger dat iemand alsnog die opvoeding krijgt en het vervolgens niet meer doet. Een te hoge straf kan er ook voor zorgen dat iemand alleen maar nog haatvoller en nog meer met agressie komt te zitten ('De hele wereld is tegen mij').
Straffen zouden omhoog moeten.
Maar ook ik heb weleens een verkeerde inschatting gemaakt. Dat ik iemand kuste die dat niet bleek te willen, of in ieder geval nog niet. Ben ik nu een aanrander?quote:
[..]
Toestemming staat niet gelijk aan een document in drievoud invullen. Je zegt zelf al dat je voor 99% zeker bent dat er toestemming was...
Dat gaat dus om compleet andere zaken dan bij een laveloos meisje in bed kruipen die nog niet eens met je geflirt heeft. Of iemand zomaar ineens betasten. Bij jou is er sprake van een wisselwerking, van iemands reactie in kunnen schatten.
Een poging tot zoenen en gelijk terugtrekken bij afwijzing is geen aanranding. Dat wordt het pas als je doorgaat terwijl zij tegenstribbelt.quote:
[..]
Maar ook ik heb weleens een verkeerde inschatting gemaakt. Dat ik iemand kuste die dat niet bleek te willen, of in ieder geval nog niet. Ben ik nu een aanrander?
Maar dat deed de vermeende dader toch ook? Die ging ook niet door toen TS tegenstribbelde.quote:
[..]
Een poging tot zoenen en gelijk terugtrekken bij afwijzing is geen aanranding. Dat wordt het pas als je doorgaat terwijl zij tegenstribbelt.
Vergeet ook niet dat TS na de vermeende aanranding:
- in haar blote tieten bij de dader ging staan.
- nog even afscheidszoenen komt geven.
Dat vind ik niet erg passen bij iemand die net is aangerand. Als TS na de aanranding al dat soort dingen doet, wat heeft zij voorafgaand aan de aanranding dan wel niet voor signalen aan die jongen gegeven waardoor hij dacht dat ze misschien wel in was voor wat geflikflooi?
Allemaal? Nee.quote:
[..]
Nouja, het zijn vaak de mannen die zoiets goed praten omdat ze allemaal bang zijn dat ze zelf per ongeluk eens te ver gaan.
Maar normale mannen stoppen als ze nee horen. Of denken er niet aan een bewusteloos meisje aan te raken als ze niet al in een relatie zitten. Dus dat risico bestaat helemaal niet.
Okquote:
[..]
Nogmaals, ongevraagd gaat niet perse over woordelijk om toestemming vragen.
Als mijn dochter pas na een jaar na dato daarmee zou komen zou ik haar ook afraden aangifte te doen. Gewoon, omdat het nergens toe leidt.quote:
[..]
Klopt...
Je ziet het bv ook in de discussie over overlast op straat aanpakken. Je ziet dan mannen over elkaar heen vallen om te gillen dat je niet eens meer iemand mag aanspreken op straat. Terwijl geen van de mannen die dat gilt iemand is die vrouwen op straat lastig valt. En vrijwel al die mannen dat ook laakbaar gedrag vinden.
Zelfde zie je in deze topic. Een jongen kruipt bij een slapende meid in bed om haar te betasten. Toch duikelen verschillende mannen over elkaar heen om te roepen dat het allemaal wel meevalt of zelfs haar eigen schuld is.
Dat terwijl de kans levensgroot is dat als je op een ander moment aan die mannen zou vragen of dat normaal/ok gedrag is ze stuk voor stuk nee zouden antwoorden. Wat ook in deze topic al naar voren komt trouwens, dat als het hun dochter/vriendin/zus was geweest ze verhaal hadden gaan halen, wat niet echt spoort met het wel wegwuiven tot aan bijkans verdedigen van de dader aan toe.
Nee. Als je meteen stopt zodra je merkt dat het ongewenst is niet.quote:
[..]
Maar ook ik heb weleens een verkeerde inschatting gemaakt. Dat ik iemand kuste die dat niet bleek te willen, of in ieder geval nog niet. Ben ik nu een aanrander?
Het is wat anders als je iemand net een minuut kent uiteraard, ik ga even uit van normale opbouw.
Juridisch lijkt het mij ook geen aanranding.quote:
[..]
Maar dat deed de vermeende dader toch ook? Die ging ook niet door toen TS tegenstribbelde.
Vergeet ook niet dat TS na de vermeende aanranding:
- in haar blote tieten bij de dader ging staan.
- nog even afscheidszoenen komt geven.
Dat vind ik niet erg passen bij iemand die net is aangerand. Als TS na de aanranding al dat soort dingen doet, wat heeft zij voorafgaand aan de aanranding dan wel niet voor signalen aan die jongen gegeven waardoor hij dacht dat ze misschien wel in was voor wat geflikflooi?
Dat zij na afloop toch normaal met hem om blijft gaan alsof er niets is gebeurd hoeft niet meteen wat te zeggen. Er zijn gevallen bekend van vriendschappelijke relaties, waarbij op zeker moment een verkrachting plaats vindt en dat de vrouw in kwestie in eerste instantie dat niet kan omvatten en dus vriendschappelijk met die persoon om blijft gaan (dan hebben we het dus over dezelfde dag, of de ochtend daarop volgend). In stress situaties kan je nu eenmaal heel raar reageren.
Ik heb het ook goed proberen te maken met die jongen. Meisjes zijn opgevoed om beleefd en sociaal wenselijk te zijn. We hebben pleasegedrag, gedrag om dingen recht te breien. (Hij meende het vast niet zo, of: Ik heb het vast verkeerd geïnterpreteerd). Jongens weten dat en kunnen daar misbruik van maken.quote:
[..]
Maar dat deed de vermeende dader toch ook? Die ging ook niet door toen TS tegenstribbelde.
Vergeet ook niet dat TS na de vermeende aanranding:
- in haar blote tieten bij de dader ging staan.
- nog even afscheidszoenen komt geven.
Dat vind ik niet erg passen bij iemand die net is aangerand. Als TS na de aanranding al dat soort dingen doet, wat heeft zij voorafgaand aan de aanranding dan wel niet voor signalen aan die jongen gegeven waardoor hij dacht dat ze misschien wel in was voor wat geflikflooi?
Pas later realiseer je dat iemand tegen je zin in dingen deed en niet stopte toen je nee zei. En dat voelt kut. Heel kut en onrespectvol.
Ik was in eerste instantie ook in shock en ontkenning en ik kon ook niet geloven dat hij het expres gedaan had. Het bleek een lul te zijn.
Oké, dus als ik het goed begrijp zijn mannen in zekere zin 'agressiever' in de benadering naar vrouwen toe en houden wij als mannen zijnde die cultuur in grote mate in stand. Het is evident dat daar verandering in moet komen en dat wij mannen daar het voortouw in moeten nemen. Vrouwen daarentegen zijn volgens jou kwetsbare diertjes die worden opgevoed om te pleasen, een houding die we maar lekker in stand moeten houden???quote:
[..]
Ik heb het ook goed proberen te maken met die jongen. Meisjes zijn opgevoed om beleefd en sociaal wenselijk te zijn. We hebben pleasegedrag, gedrag om dingen recht te breien. (Hij meende het vast niet zo, of: Ik heb het vast verkeerd geïnterpreteerd). Jongens weten dat en kunnen daar misbruik van maken.
Pas later realiseer je dat iemand tegen je zin in dingen deed en niet stopte toen je nee zei. En dat voelt kut. Heel kut en onrespectvol.
Ik was in eerste instantie ook in shock en ontkenning en ik kon ook niet geloven dat hij het expres gedaan had. Het bleek een lul te zijn.
Er wordt veelal gezegd dat sommige reacties in dit topic walgelijk zijn, wat ook vaak is. Velen die worden beticht van slut-shaming en het in stand houden van een vrouwonvriendelijke houding bepleiten echter ook gewoon dat vrouwen zich moeten wapenen tegen idioten!
Waarom alleen de mannen aanpakken? Laten we bepleiten dat zowel mannen ALS vrouwen een keertje normaal leren doen en uit hun voorgeprogrammeerde sociale rol te stappen. Je bent hier op de Aarde voor jezelf toch, niet voor een ander? Handel daar dan eens een keertje naar zou ik dan zeggen. Zoek niet de schuld bij anderen, bij de maatschappij of wat dan ook, laat beide geslachten eens fatsoenlijk kijken wat ze ZELF aan het probleem kunnen doen.
True that. Ik ben nu ook veel assertiever.quote:
[..]
Oké, dus als ik het goed begrijp zijn mannen in zekere zin 'agressiever' in de benadering naar vrouwen toe en houden wij als mannen zijnde die cultuur in grote mate in stand. Het is evident dat daar verandering in moet komen en dat wij mannen daar het voortouw in moeten nemen. Vrouwen daarentegen zijn volgens jou kwetsbare diertjes die worden opgevoed om te pleasen, een houding die we maar lekker in stand moeten houden???
Er wordt veelal gezegd dat sommige reacties in dit topic walgelijk zijn, wat ook vaak is. Velen die worden beticht van slut-shaming en het in stand houden van een vrouwonvriendelijke houding bepleiten echter ook gewoon dat vrouwen zich moeten wapenen tegen idioten!
Waarom alleen de mannen aanpakken? Laten we bepleiten dat zowel mannen ALS vrouwen een keertje normaal leren doen en uit hun voorgeprogrammeerde sociale rol te stappen. Je bent hier op de Aarde voor jezelf toch, niet voor een ander? Handel daar dan eens een keertje naar zou ik dan zeggen. Zoek niet de schuld bij anderen, bij de maatschappij of wat dan ook, laat beide geslachten eens fatsoenlijk kijken wat ze ZELF aan het probleem kunnen doen.
Ook vrouwen zouden die gender rollen los moeten laten. Maar, net als bij mannen, is dat een leerproces. Schade en schande...quote:
[..]
Oké, dus als ik het goed begrijp zijn mannen in zekere zin 'agressiever' in de benadering naar vrouwen toe en houden wij als mannen zijnde die cultuur in grote mate in stand. Het is evident dat daar verandering in moet komen en dat wij mannen daar het voortouw in moeten nemen. Vrouwen daarentegen zijn volgens jou kwetsbare diertjes die worden opgevoed om te pleasen, een houding die we maar lekker in stand moeten houden???
Er wordt veelal gezegd dat sommige reacties in dit topic walgelijk zijn, wat ook vaak is. Velen die worden beticht van slut-shaming en het in stand houden van een vrouwonvriendelijke houding bepleiten echter ook gewoon dat vrouwen zich moeten wapenen tegen idioten!
Waarom alleen de mannen aanpakken? Laten we bepleiten dat zowel mannen ALS vrouwen een keertje normaal leren doen en uit hun voorgeprogrammeerde sociale rol te stappen. Je bent hier op de Aarde voor jezelf toch, niet voor een ander? Handel daar dan eens een keertje naar zou ik dan zeggen. Zoek niet de schuld bij anderen, bij de maatschappij of wat dan ook, laat beide geslachten eens fatsoenlijk kijken wat ze ZELF aan het probleem kunnen doen.
Dit is een maatschappelijk iets, wat bij zowel mannen als vrouwen speelt. Een bepaalde mate van seksueel wangedrag is te normaal. Teveel normale mannen schieten in de verdediging uit (onterechte) angst dat ze ook zomaar beschuldigd kunnen worden. Teveel normale vrouwen krijgen mee dat het 'erbij 'hoort' en dat er tegenin gaat je tot een zeik bitch maakt.
Wat denk jij dat mensen voor zichzelf kunnen doen om bij te dragen aan de oplossing? Die twee angsten zijn namelijk vrij makkelijk weg te nemen met de juiste mindset, het zijn namelijk echt angsten waar je schaterlachend van op de grond valt. Voor wat zijn we als mens nou bang? Een valse beschuldiging of een kinderachtig labeltje? People need to grow upquote:
[..]
Ook vrouwen zouden die gender rollen los moeten laten. Maar, net als bij mannen, is dat een leerproces. Schade en schande...
Dit is een maatschappelijk iets, wat bij zowel mannen als vrouwen speelt. Een bepaalde mate van seksueel wangedrag is te normaal. Teveel normale mannen schieten in de verdediging uit (onterechte) angst dat ze ook zomaar beschuldigd kunnen worden. Teveel normale vrouwen krijgen mee dat het 'erbij 'hoort' en dat er tegenin gaat je tot een zeik bitch maakt.
Ik denk dat bewustwording via een maatschappelijk debat het beste is. Neem die angsten bij mannen weg en mobiliseer ze in de strijd tegen grensoverschrijdend gedrag. Ik bel ook 112 als ik iets zie. We moeten voor elkaar zorgen in dit land.quote:
[..]
Wat denk jij dat mensen voor zichzelf kunnen doen om bij te dragen aan de oplossing? Die twee angsten zijn namelijk vrij makkelijk weg te nemen met de juiste mindset, het zijn namelijk echt angsten waar je schaterlachend van op de grond valt. Voor wat zijn we als mens nou bang? Een valse beschuldiging of een kinderachtig labeltje? People need to grow up
Ik heb ook wel eens andersom gehoord: Namelijk dat vrouwen zich niet schuldig kunnen voelenvoor hun daden. Dus als een vrouw een man zou verkrachten dan zou ze zich niet schuldig voelen. (En er gebeurt vervolgens niks omdat het blijkbaar toegestaan is.)quote:
[..]
Ik heb het ook goed proberen te maken met die jongen. Meisjes zijn opgevoed om beleefd en sociaal wenselijk te zijn. We hebben pleasegedrag, gedrag om dingen recht te breien. (Hij meende het vast niet zo, of: Ik heb het vast verkeerd geïnterpreteerd). Jongens weten dat en kunnen daar misbruik van maken.
Pas later realiseer je dat iemand tegen je zin in dingen deed en niet stopte toen je nee zei. En dat voelt kut. Heel kut en onrespectvol.
Ik was in eerste instantie ook in shock en ontkenning en ik kon ook niet geloven dat hij het expres gedaan had. Het bleek een lul te zijn.
Dat kan dus ook het geval zijn.
Het is ook niet per se zo dat jongens misbruik maken van dat "beleefde" gedrag van meisjes. Niet alle jongens doen dat, dus het zou beter zijn als je niet zo zou generaliseren. Daarnaast kan wat jij opnoemde ook juist andersom het geval zijn.
Je geslacht zegt ook niet alles en ik heb zeker meisjes gekend die juist het omgekeerde van dat "pleasegedrag" die jij opnoemde vertoonde. Ze waren duidelijk niet opgevoed om beleefd en sociaal wenselijk te zijn. Hun ouders hadden ze opgevoed als bitches die denken dat ze alles mogen doen tegenover een jongen omdat ze een meisje zijn. Hoe je opgevoed wordt hangt uiteraard ook van je ouders af, daarom kan het niet zo zijn dat alle meisjes opgevoed zijn om beleefd en aardig te zijn. Dat zou alleen kunnen als alle ouders ter wereld hun kinderen goed opvoeden of hebben opgevoed, maar dan zouden alle jongens ook beleefd en aardig moeten zijn. Als dat niet zo is, hebben hun ouders en/of de maatschappij een grote fout gemaakt.
Dat mannen eerder misdrijven plegen dan vrouwen is komt door hormonen. De mens is gemaakt om in een prehistorische jagersverzamelaars wereld te leven en niet in de moderne wereld waar wij in leven. Overigens hebben die hormonen er voor gezorgd dat mannen veel dingen hebben ontdekt. Zonder die hormonen zouden mannen ook niet de drang krijgen om vrouwen te beschermen of hun land te verdedigen of zwaar lichamelijk werk te verrichten. Vrouwen zorgen vaak beter voor hun kinderen dankzij hun hormonen. Zo heeft de natuur de rollen van man en vrouw verdeelt. Mensen hebben er vervolgens iets anders van gemaakt.
Mij hou je niet voor de gek. Ik hoop ook dat je andere mensen niet in de maling neemt met je feministische post. (Feminisme staat in dit geval en eigenlijk in alle gevallen voor: Een beweging die wilt dat vrouwen superior worden aan mannen. De beweging voor gelijke rechten is namelijk de equalistische beweging. We noemen streven voor gelijke rechten voor man en vrouw equalisme en niet feminisme. Althans, de Engelse term is "equalism." Dat dat woord in het Nederlands niet bestaat is vreemd.)
Ik zeg ook niet dat je niet betast bent, maar ik ben niet zo gek om te denken dat alle meisjes lief en onschuldig zijn. Dat sommige mensen dat wel denken is zorgwekkend.
Ik zou ook niet denken dat als een man je meerdere keren ongewenst seksueel bejegend hij dat zonder verdere bedoelingen doet. Als het één keer gebeurt kan het een ongelukje zijn geweest, maar hij wilde je in dit geval expres seksueel misbruiken/intimideren. Als het geen aanranding is, dan is het mogelijk wel seksuele intimidatie of betasting. En dat is ook strafbaar.
Het kan zijn dat je er op dat moment door de shock niet zo goed over na dacht. En dat is begrijpelijk. Als je maar van je fout geleerd hebt. Mocht je ooit weer een man tegen komen die je ongewenst aanraakt of iets in die richting, dan moet je je dus niet ook nog eens uit gaan kleden waar hij bij staat. Dat is vragen om problemen.
En wat betreft het bekeken worden tijdens het omkleden: Moest je je per se omkleden waar hij bij was? Kon je het niet in de badkamer of wc doen?
Ik zou sowieso niet verwachten dat als je je bh uittrekt waar een jongen bij is, hij niet gaat kijken. Het is gewoon verleidelijk om daar niet naar te kijken. En omdat hij je daarvoor had betast moet je sowieso extra voorzichtig zijn, want dan is hij al helemaal niet te vertrouwen.
Ik snap ook niet dat je hem een paar afscheidszoenen wou geven nadat hij je had misbruikt.
TLDR: (De gewone tekst is een reactie op je opmerking dat meisjes altijd "pleasegedrag" vertonen en dat jongens altijd misbruik daarvan maken. Dat is niet altijd zo en het kan ook juist andersom zijn. De dikgedrukte tekst gaat over je hele topic.)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2017 02:04:59 ]
SPOILERIk zal de TS ook eens "aanranden." Dat is wel lekker makkelijk, want ze doet er toch niks tegen. Ze laat me na afloop zelfs haar tieten zien en daarna mag ik haar ook nog even zoenen.
Voor de rest gebeurt er niks want de TS denkt toch dat het per ongeluk ging.
SPOILERDit zeg ik dus zodat je snapt dat je verkeerd had gereageerd. Je had het kunnen beperken tot het aanraken van je billen en nek. En je had hem vervolgens een paar stompen in z'n gezicht kunnen geven. Hoewel ik niet zeker weet of je er niet een paar terug had gekregen. En dan was je nog verder van huis geweest, tenzij je aan een vechtsport doet. Maar dat bewijfel ik.
Ik zeg dit dus niet omdat ik naar je huis kom om je aan te randen, maar omdat je anders had moeten reageren
Weer 'mannen'... Als je denkt dat een maatschappelijk debat de oplossing is, zorg dan ook dat je in je taalgebruik het HELE probleem benoemt. Het probleem ligt niet alleen bij mannen, het ligt bij mannen EN vrouwen. Normalisering van gedrag, het niet willen ingrijpen en het onder het tapijt schuiven van foute handelingen, dat speelt bij beide geslachten een rol.quote:
[..]
Ik denk dat bewustwording via een maatschappelijk debat het beste is. Neem die angsten bij mannen weg en mobiliseer ze in de strijd tegen grensoverschrijdend gedrag. Ik bel ook 112 als ik iets zie. We moeten voor elkaar zorgen in dit land.
Mannen moeten niet worden gemobiliseerd, de maatschappij als geheel moet een opdonder krijgen! Zie jij het namelijk weer voor je dat we een sprongetje terug doen in de tijd waar de vrouw op een voetstuk worden gezet als weerloze beestjes die de hulp van mannen nodig hebben? Ik zie liever dat vrouwen niet hoeven te vertrouwen op Henk die aan de overkant van de straat 112 belt op z'n Nokia 3310. Ik zie liever een maatschappij waar mensen voor zichzelf opkomen, duidelijke grenzen stellen, vluchten waar nodig en slaan als het geboden is, of je nou man bent of vrouw!
Als vrouw hoef je echt niet op ons mannen te leunen, leun op jezelf en hoop van harte dat met veel praten het aantal idioten afneemt.
Net snel gescrolled maar helemaal niet gereageerdquote:
Hoelang is het geleden dat TS voor het laatst gereageerd heeft??
uit schaamte niet meer gereageerd?quote:
[..]
Net snel gescrolled maar helemaal niet gereageerd
Hoe mondig vrouwen ook zijn, mannen zijn altijd sterker. Als medeman moet je dat weten en zo'n idioot iemand van zijn eigen lengte geven.quote:
[..]
Weer 'mannen'... Als je denkt dat een maatschappelijk debat de oplossing is, zorg dan ook dat je in je taalgebruik het HELE probleem benoemt. Het probleem ligt niet alleen bij mannen, het ligt bij mannen EN vrouwen. Normalisering van gedrag, het niet willen ingrijpen en het onder het tapijt schuiven van foute handelingen, dat speelt bij beide geslachten een rol.
Mannen moeten niet worden gemobiliseerd, de maatschappij als geheel moet een opdonder krijgen! Zie jij het namelijk weer voor je dat we een sprongetje terug doen in de tijd waar de vrouw op een voetstuk worden gezet als weerloze beestjes die de hulp van mannen nodig hebben? Ik zie liever dat vrouwen niet hoeven te vertrouwen op Henk die aan de overkant van de straat 112 belt op z'n Nokia 3310. Ik zie liever een maatschappij waar mensen voor zichzelf opkomen, duidelijke grenzen stellen, vluchten waar nodig en slaan als het geboden is, of je nou man bent of vrouw!
Als vrouw hoef je echt niet op ons mannen te leunen, leun op jezelf en hoop van harte dat met veel praten het aantal idioten afneemt.
Verder geen reactie meer gegeven
A: Generalisatie, mannen zijn niet ALTIJD sterker dan vrouwen. B: Wat als Henk van 56 met hartklachten het op moet nemen tegen Arend van 24 met spierballen als watermeloenen? Is Henk dan een mietje omdat hij het weerloze vrouwtje niet kan redden?quote:
[..]
Hoe mondig vrouwen ook zijn, mannen zijn altijd sterker. Als medeman moet je dat weten en zo'n idioot iemand van zijn eigen lengte geven.
Naja, ik ben in ieder geval blij dat je erkent dat mannen en vrouwen niet op gelijke hoogte staan met elkaar en dat wij mannen het dus maar moeten oplossen... #f*ckemancipatie
Ze had de OP dan ook verwijderd (waarschijnlijk uit ongemakkelijk gevoel dat dit online staat). Die is echter teruggeplaatst.quote:
216 posts, waaronder slechts 1 van TS
Verder geen reactie meer gegeven