F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Het bidden is niet aan christenen, joden en moslims voorbehouden. "Beter niet gebeden dan teveel gevraagd" komt uit de Edda.quote:Op zondag 4 juni 2017 21:06 schreef BertV het volgende:
Voordat het christendom hier geforceerd gebracht werd was er al geloof aanwezig.
Ik ben niet overtuigd dat het om de waarheid gaat in beide gevallen.
Ik snap ook niet dat er mensen in 2017 zijn die geen stapje opzij kunnen zetten om hetzelfde te zien.
[..]
Klinkt superieur. (maar wel gevaarlijk onderdanig in deze huidig wereld)
Wiki moet je niet geloven. Psychologie heeft betrekking op de mens niet op een religie.
Dezelfde wezens komen met dezelfde oplossingen.quote:Op zondag 4 juni 2017 21:24 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Het bidden is niet aan christenen, joden en moslims voorbehouden. "Beter niet gebeden dan teveel gevraagd" komt uit de Edda.
Prettige uitstorting nog.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
Heidenen kennen geen uitstorting. Geen bekeringsdrang ook.quote:
[..]
Dezelfde wezens komen met dezelfde oplossingen.
Prettige uitstorting nog.
Ik weet uit ervaring dat mediteren op een specifieke manier wijs, helder en intelligent van geest maakt. Bidden als een papegaai biedt weinig effect.quote:
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Tot nu toe hoor ik alleen maar van jou dat iedereen verkeerd denkt. Mag ik van jou nou eens horen hoe jij over de zaak denkt? Waar komt de moderne mens vandaan?quote:
[..]
Je verschuilen achter een lap amateuristische internettekst waarvan je niet eens de Nederlandse vertaling van kunt vinden.
Sorry hoor. Dat moet dan het 'overtuigende' argument zijn? Zwak en vooral lachwekkend.
Dat beetje wat ik eruit las is dezelfde stoïcijnse riedel. Ik kan niets met de dogmatische overtuiging van een gelijkgestemde die glashard gelooft dat die van een aapje afstamt. Ieder zijn geloof, (zoals een ander mag geloven dat die is geschapen door kleine grijze ruimtemannetjes) maar nul harde bewijsvoering.
Geef me nu eens dat concrete bewijs van die gemeenschappelijke voorouder die na 150 jaar fantaseren nog steeds niet is aangetoond. Kom niet met allerlei vage genetische verwantschappen, want die zal je altijd vinden bij een gemeenschappelijke genenpoel. Ja, dan hebben we net zoveel genetische verwantschap met een aap als met een regenworm, waarvan we overigens ook nog nooit een gemeenschappelijke voorouder hebben gevonden.
De meeste relevante teksten zijn nu eenmaal in Engels, daar zul je vrees ik toch aan moeten wennen. Dat jouw Engels beroerd is kan de rest van de wereld geen moer schelen namelijk.quote:
[..]
Je verschuilen achter een lap amateuristische internettekst waarvan je niet eens de Nederlandse vertaling van kunt vinden.
En dan nog is het gewoon raar om een mening te hebben over een tekst die je niet hebt gelezen (en als ik het goed begrijp niet eens kunt lezen).
Je blijft nu vooral aantonen dat je ongelofelijk slecht bent in luisteren en vooral hoort wat je wil horen. Want wat je hier schrijft klopt geen bal van.quote:
Geef me nu eens dat concrete bewijs van die gemeenschappelijke voorouder die na 150 jaar fantaseren nog steeds niet is aangetoond. Kom niet met allerlei vage genetische verwantschappen, want die zal je altijd vinden bij een gemeenschappelijke genenpoel. Ja, dan hebben we net zoveel genetische verwantschap met een aap als met een regenworm, waarvan we overigens ook nog nooit een gemeenschappelijke voorouder hebben gevonden.
Ik ben zeker niet van plan dingen uit te leggen aan iemand die het vertikt om te luisteren en die zonder enige expertise z'n mening al klaar heeft. Ik ben gekke Henkie niet.
Algemene gouden tip: heb geen mening over zaken waar je geen verstand van hebt. Arrogantie is toch al geen fijne eigenschap... maar als iets gruwelijk irritant is dan is het het misplaatste arrogantie.
[ Bericht 1% gewijzigd door Molurus op 06-06-2017 22:18:15 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat blijft een onbeantwoorde vraag zolang we geen achterliggende gemeenschappelijke voorouder van de mens hebben aangetroffen.quote:
[..]
Tot nu toe hoor ik alleen maar van jou dat iedereen verkeerd denkt. Mag ik van jou nou eens horen hoe jij over de zaak denkt? Waar komt de moderne mens vandaan?
Het enige wat we hebben aangetroffen zijn andere mensensoorten die ooit op deze Aarde rondliepen. Maar er bestaat geen enkel hard bewijs dat ze daadwerkelijk onze voorouders waren. Louter suggesties.
Nee hoor.quote:
[..]
Dat blijft een onbeantwoorde vraag zolang we geen achterliggende gemeenschappelijke voorouder van de mens hebben aangetroffen.
Het enige wat we hebben aangetroffen zijn andere mensensoorten die ooit op deze Aarde rondliepen. Maar er bestaat geen enkel hard bewijs dat ze daadwerkelijk onze voorouders waren. Louter suggesties.
1 + 1 = blauw
Ja hoor. Nop nada missing link. Alleen in de fantasie van onze evolutionisten.quote:
Tja, bij Niburu vervangen ze aap door alien. Wat is het verschil?
Nee hoor.quote:
[..]
Ja hoor. Nop nada missing link. Alleen in de fantasie van onze evolutionisten.
Tja, bij Niburu vervangen ze aap door alien. Wat is het verschil?
Wat is Niburu?
1 + 1 = blauw
Grappig hoe evolutionisten simpelweg iets blijven erkennen waarvoor ze geen spatje hard bewijs hebben. Hebben we geen aantoonbare missing link dan verzinnen we die gemakshalve en blijven we glashard volhouden dat die toch bestaat. Alles om het omvallende kaartenhuis in stand te laten houden. Het zijn zulke heerlijke stoïcijnse geloofsrakkers. Ik blijf me amuseren.quote:
Bij Niburu doen ze precies hetzelfde.
Bweer je nou dat je met aliens van Niburu praat?quote:
[..]
Grappig hoe evolutionisten simpelweg iets blijven erkennen waarvoor ze geen spatje hard bewijs hebben. Hebben we geen aantoonbare missing link dan verzinnen we die gemakshalve en blijven we glashard volhouden dat die toch bestaat. Alles om het omvallende kaartenhuis in stand te laten houden. Het zijn zulke heerlijke stoïcijnse geloofsrakkers. Ik blijf me amuseren.
Bij Niburu doen ze precies hetzelfde.
1 + 1 = blauw
Ik zou toch maar eens googelen.quote:
[..]
Bweer je nou dat je met aliens van Niburu praat?
De een verschuilt zich achter het geloof dat die van een aapje afstamt.quote:
[..]
Je verschuilen achter een lap amateuristische teksten van aliens van Niburu.
De ander verschuilt zich achter het geloof dat die door een alien is gemaakt.
Weer een ander verschuilt zich achter het geloof dat onze lieve Heer er allemaal achter zit.
En dan heb je mensen als Elzies die zich nergens achter verschuilen en accepteert dat we het simpelweg niet weten. Wel zo eerlijk. Wel zo nuchter.
Eerst zeggen dat tot aliens bidden je geen aapje maakt en vervolgens stoicijns iets anders beweren.quote:
[..]
De een verschuilt zich achter het geloof dat die van een aapje afstamt.
De ander verschuilt zich achter het geloof dat die door een alien is gemaakt.
Weer een ander verschuilt zich achter het geloof dat onze lieve Heer er allemaal achter zit.
En dan heb je mensen als Elzies die zich nergens achter verschuilen en accepteert dat we het simpelweg niet weten. Wel zo eerlijk. Wel zo nuchter.
Lokalisten
1 + 1 = blauw
Lokalistenquote:
[..]
Eerst zeggen dat tot aliens bidden je geen aapje maakt en vervolgens stoicijns iets anders beweren.
Lokalisten
Die is leuk.
quote:
[..]
En dan heb je mensen als Elzies die zich nergens achter verschuilen en accepteert dat we het simpelweg niet weten. Wel zo eerlijk. Wel zo nuchter.
Eerlijk en nuchter? Volgens mij spreek je jezelf direct tegen en ben jij degene die zich schuldig maakt aan claimen dingen te weten die je niet weet en niet kunt weten. (En daar nog over liegt ook.)quote:
[..]
Wat we wel weten is dat bewustzijn niet door onze hersenen wordt gegenereerd.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Heeft een MRI scan van onze hersenen ooit aantoonbaar gemaakt dat onze hersenen bewustzijn produceert? Het antwoord daarop is nee.quote:
[..]
[..]
Eerlijk en nuchter? Volgens mij spreek je jezelf direct tegen en ben jij degene die zich schuldig maakt aan het claimen dingen te weten die je niet weet en niet kunt weten. (En daar nog over liegt ook.)
Dan kun je de conclusie trekken dat we weliswaar bepaalde gevolgtrekkingen van bewustzijn kunnen observeren middels dergelijke scans (welke hersengebieden worden meer actief) maar dat we het achterliggende mechanisme erachter niet begrijpen.
En laten we wel wezen, zelfs de zichtbare werkzaamheid van ons brein begrijpen we niet helemaal. Zo zijn er gevallen van personen met een trauma waarbij het resterende deel van het brein toch kon functioneren, terwijl men dat aanvankelijk dacht dat dit niet kon.
Blijkt dat bij Alzheimer het korte en lange termijngeheugen niet wordt vernietigd maar dat het onbereikbaar is geworden vanwege de schade in het brein. Maar dat de 'harde schijf' feitelijk nog intact is.
Kortom, zoveel onbeantwoorde vragen. Ik zie daar geen tegenstrijd in.
Wat zou je dan moeten zien op die MRI scans als het antwoord 'ja' was?quote:
[..]
Heeft een MRI scan van onze hersenen ooit aantoonbaar gemaakt dat onze hersenen bewustzijn produceert? Het antwoord daarop is nee.
Zonder antwoord op deze vraag slaat je bewering nergens op namelijk.
PS: overigens zul je wanneer je een schaakcomputer in een MRI scanner legt ook niet kunnen aantonen dat die computer kan schaken. Dus dit argument raakt echt kant noch wal.
[ Bericht 11% gewijzigd door Molurus op 07-06-2017 12:50:44 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat noem jij hard bewijs? Bestaat dat? We hebben het over een theorie en voor die theorie is overdonderend veel bewijs.quote:
[..]
De een verschuilt zich achter het geloof dat die van een aapje afstamt.
De ander verschuilt zich achter het geloof dat die door een alien is gemaakt.
Weer een ander verschuilt zich achter het geloof dat onze lieve Heer er allemaal achter zit.
En dan heb je mensen als Elzies die zich nergens achter verschuilen en accepteert dat we het simpelweg niet weten. Wel zo eerlijk. Wel zo nuchter.
Het gebed is een 'ontdekking' die al ver voor het christendom en de islam (en het huidige jodendom) plaatsvond. Ik stap even naar het huidige bidden.
Islamieten/Christenen/Joden bedoelen met bidden het hardop praten van verzen of een fysieke inspanning plegen. Bij Joden is het gebruik van de Tefillin gebruikelijk en bij de islamieten het bekende bidden op het kleed. Er zijn vast meer uitingen maar voor het voorbeeld niet belangrijk.
Het originele gebed is causaal verbonden aan inspanningen die tegen het egoïsme ingaan. We noemen dit ook wel geven. Wanneer een mens daadwerkelijk geeft dan komt het egoïsme met allerlei gedachten in opstand, of is het lichaam niet gemotiveerd om mee te werken. Denk aan allerlei gedachten met tips om juist niet te geven, of om juist wel te 'geven' maar wat in het voordeel is van de persoon zelf.
In de zoektocht naar het doel van het leven en het ontzag voor de eigenschap geven, gaat een mens continue in strijd met zijn lichaam/egoïsme (hier komen trouwens de religieuze uitingen van zelfkastijding vandaan). Deze strijd duurt voort tot diezelfde persoon alles heeft geprobeerd wat zijn gedachten hebben bedacht om omwille van het geven te doen. Pas als dat is gepasseerd ontstaat er een moment dat een persoon inziet dat hij/zij overheerst wordt door het egoïsme. Dit komt omdat het lichaam (en daarmee het verstand) laat zien dat het geen alternatief meer heeft. De persoon heeft dan door dat hij geen macht over zijn eigen lichaam heeft! Het gevolg is een schreeuw om hulp (figuurlijk). Dit is het originele gebed.
Het gebed zoals we dat kennen vanuit de religies zijn metafysisch te scharen onder de plegen van inspanningen.
Mocht iemand willen weten wat gebeurd na het doen van gebed, dan wil ik daar best nog wel voor tieperdetypen.
Islamieten/Christenen/Joden bedoelen met bidden het hardop praten van verzen of een fysieke inspanning plegen. Bij Joden is het gebruik van de Tefillin gebruikelijk en bij de islamieten het bekende bidden op het kleed. Er zijn vast meer uitingen maar voor het voorbeeld niet belangrijk.
Het originele gebed is causaal verbonden aan inspanningen die tegen het egoïsme ingaan. We noemen dit ook wel geven. Wanneer een mens daadwerkelijk geeft dan komt het egoïsme met allerlei gedachten in opstand, of is het lichaam niet gemotiveerd om mee te werken. Denk aan allerlei gedachten met tips om juist niet te geven, of om juist wel te 'geven' maar wat in het voordeel is van de persoon zelf.
In de zoektocht naar het doel van het leven en het ontzag voor de eigenschap geven, gaat een mens continue in strijd met zijn lichaam/egoïsme (hier komen trouwens de religieuze uitingen van zelfkastijding vandaan). Deze strijd duurt voort tot diezelfde persoon alles heeft geprobeerd wat zijn gedachten hebben bedacht om omwille van het geven te doen. Pas als dat is gepasseerd ontstaat er een moment dat een persoon inziet dat hij/zij overheerst wordt door het egoïsme. Dit komt omdat het lichaam (en daarmee het verstand) laat zien dat het geen alternatief meer heeft. De persoon heeft dan door dat hij geen macht over zijn eigen lichaam heeft! Het gevolg is een schreeuw om hulp (figuurlijk). Dit is het originele gebed.
Het gebed zoals we dat kennen vanuit de religies zijn metafysisch te scharen onder de plegen van inspanningen.
Mocht iemand willen weten wat gebeurd na het doen van gebed, dan wil ik daar best nog wel voor tieperdetypen.
Bidden is juist de ultieme vorm van egoïsme. De inspanning is proberen te communiceren met een bepaalde macht om voordeel te behalen. Dat komt niet door 'het lichaam' maar door de overtuiging dat die macht bestaat én er om geeft wat de wensen zijn van de biddende persoon. Net doen alsof dat andersom is is een leuk trucje waar (hopelijk) niemand in trapt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En toch is het nog steeds een theorie, geen feit.quote:
[..]
Wat noem jij hard bewijs? Bestaat dat? We hebben het over een theorie en voor die theorie is overdonderend veel bewijs.
|
|
