abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  woensdag 31 mei 2017 @ 06:49:04 #151
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_171341006
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2017 00:55 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

De volledige dictatuur komt dichterbij en idioten zoals jij die het toejuichen. WTF 8)7

Kom, niet zo verdrietig. Jouw dictatuur ten zuiden van AnatoliŰ doet het ook prima.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplńtze
pi_171341623
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 21:16 schreef 99.999 het volgende:
Dat ke spreekt over een waardeloos inlegvelletje zegt eigenlijk al genoeg.
Ik wil best de juridisch term gebruiken die de juridische status uitdrukt, maar die is er niet. Het staat sowieso niet in de referendumwet, want die voorziet niet in een derde optie.

quote:
Het kabinet had het in deze in jouw ogen gewoon nooit goed kunnen doen. Daarom ga je vermoedelijk ook niet in op mijn argumenten en blijf je doen alsof de referendumwet goed in elkaar zit...
Je hebt geen argumenten. Welke optie uit de vers door beide kamers aangenomen referendumwet had gekozen maakt niet zoveel uit. Dat was een politieke keuze waarmee je het eens kunt zijn of niet. Het gaat hier om de keuze van kabinet, 2e en 1e kamer om de eigen wet aan de laars te lappen ten bate van politieke spelletjes.

Dat is nou juist wat de referendumwet beoogde te voorkomen: Je mag de uitslag negeren, je moet alleen wel zsm en uitdrukkelijk de raad van de kiezer negeren.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
  woensdag 31 mei 2017 @ 09:14:45 #153
418547 Old_Pal
My opinions are bloody facts
pi_171342153
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2017 05:29 schreef vaduz het volgende:

[..]

Wat snap jij niet aan een meerderheid? Tuurlijk je hebt altijd tegenstanders, alleen zijn die in dit geval niet zo invloedrijk als de NOS je graag wilt laten geloven. Sowieso zijn de NOS en andere Nederlandse media onbetrouwbaar inzake de Rusland verslaggeving, helaas.

[..]

De vraag is op welke termijn? En wat het alternatief is? Ik bedoel van Zhirinovsky ga jij ook bepaald niet blij worden. En de kans dat een marginale EU meeknikker met D66 denkbeelden in Rusland aan de macht komt, acht ik bijzonder klein.
Eens wat betreft 'na Poetin wordt het nog erger' maar het zou ontzettend stom zijn om Poetin zijn gang maar te laten gaan. Liever via een gewapend conflict de Russische beer in zijn hok terugjagen dan geterroriseerd te worden door de Russische maffia.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_171342480
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2017 08:26 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

[..]

Dat is nou juist wat de referendumwet beoogde te voorkomen: Je mag de uitslag negeren, je moet alleen wel zsm en uitdrukkelijk de raad van de kiezer negeren.
Het verraad van Rutte kon niet duidelijker worden weergegeven.

We zitten helaas opgescheept met foute pro-Europese politici die braaf doen wat de Duitsers hun opdragen. Machtspolitiek voor landsbelang. Gaan voor dat ene mogelijke belangrijke baantje in Brussel. Rutte solliciteert erna, iets wat Balkenende ook al eerder tevergeefs deed.
  woensdag 31 mei 2017 @ 09:38:37 #155
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_171342509
quote:
14s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 15:19 schreef 99.999 het volgende:
Het heeft even geduurd maar een zeer verstandig besluit van onze volksvertegenwoordiging.
Nu nog het raadgevend referendum evalueren en daarna grondig herzien of afschaffen.
Of 32% procent van je kiezers belazeren slim is weet ik nog zo net niet.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid§ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  Moderator woensdag 31 mei 2017 @ 09:55:27 #156
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_171342741
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 23:52 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Natuurlijk. Ook niet alle 225 regenten hebben voor gestemd, dus ik vergeleek gelijke groepen. Verschil is dat burgers vrij hun mening konden vormen, terwijl dat binnen het parlement wel anders lag.
Ja okÚ, wel eens. een pool van 4.1 miljoen mensen vs 225 mensen is wel een verschil.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
  woensdag 31 mei 2017 @ 10:04:58 #157
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_171342909
quote:
14s.gif Op woensdag 31 mei 2017 09:55 schreef jogy het volgende:

[..]

Ja okÚ, wel eens. een pool van 4.1 miljoen mensen vs 225 mensen is wel een verschil.
Als voorstander van het Oekra´ne-verdrag heb ik me behoorlijk geŰrgerd aan de boycotbeweging die probeerde het draagvlak van het referendum te ondermijnen door het opkomstpercentage zo laag mogelijk te houden. Als al die voorstanders gewoon waren komen opdagen, hadden we mogelijk deze discussie niet gehad en had de politiek geen bloedneus opgelopen. Uiteindelijk is het met 4,1 miljoen stemmen echter gewoon een zeer succesvol referendum geweest, met helaas, vanuit mijn visie, een verkeerde uitslag.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  Moderator woensdag 31 mei 2017 @ 10:40:48 #158
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_171343489
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2017 10:04 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Als voorstander van het Oekra´ne-verdrag heb ik me behoorlijk geŰrgerd aan de boycotbeweging die probeerde het draagvlak van het referendum te ondermijnen door het opkomstpercentage zo laag mogelijk te houden. Als al die voorstanders gewoon waren komen opdagen, hadden we mogelijk deze discussie niet gehad en had de politiek geen bloedneus opgelopen. Uiteindelijk is het met 4,1 miljoen stemmen echter gewoon een zeer succesvol referendum geweest, met helaas, vanuit mijn visie, een verkeerde uitslag.
Helemaal eens.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
  woensdag 31 mei 2017 @ 12:58:30 #159
418547 Old_Pal
My opinions are bloody facts
pi_171346072
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2017 10:04 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Als voorstander van het Oekra´ne-verdrag heb ik me behoorlijk geŰrgerd aan de boycotbeweging die probeerde het draagvlak van het referendum te ondermijnen door het opkomstpercentage zo laag mogelijk te houden. Als al die voorstanders gewoon waren komen opdagen, hadden we mogelijk deze discussie niet gehad en had de politiek geen bloedneus opgelopen. Uiteindelijk is het met 4,1 miljoen stemmen echter gewoon een zeer succesvol referendum geweest, met helaas, vanuit mijn visie, een verkeerde uitslag.
Helemaal mee eens.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  woensdag 31 mei 2017 @ 14:22:01 #160
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_171347983
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2017 10:04 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Als voorstander van het Oekra´ne-verdrag heb ik me behoorlijk geŰrgerd aan de boycotbeweging die probeerde het draagvlak van het referendum te ondermijnen door het opkomstpercentage zo laag mogelijk te houden. Als al die voorstanders gewoon waren komen opdagen, hadden we mogelijk deze discussie niet gehad en had de politiek geen bloedneus opgelopen. Uiteindelijk is het met 4,1 miljoen stemmen echter gewoon een zeer succesvol referendum geweest, met helaas, vanuit mijn visie, een verkeerde uitslag.
De opkomst kwam niet ver boven de gestelde drempel. Het was een geldige uitslag en daarmee in die zin redelijk succesvol. Maar al met al is het als "zeer succesvol" omschrijven wat mij betreft vrij overdreven. Al met al beschouw ik het eerste gebruik van het raadgevend referendum eerder als een mislukking.
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2017 09:38 schreef Megumi het volgende:

[..]

Of 32% procent van je kiezers belazeren slim is weet ik nog zo net niet.
Waarom zou dit belazeren zijn? Het is toch precies wat Rutte beloofde na het referendum? Hij is er ook bepaald niet op afgestraft tijdens de echte verkiezingen een jaar na het referendum.
En het was natuurlijk toch al het deel van de Nederlanders die toch niet zo op Rutte zou stemmen wat tegen het verdrag was. Die voelen zich hoe dan ook constant belazerd, wie wat ook doet :P
Ik kan tellen
  woensdag 31 mei 2017 @ 14:36:18 #161
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_171348334
quote:
17s.gif Op woensdag 31 mei 2017 14:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Al met al beschouw ik het eerste gebruik van het raadgevend referendum eerder als een mislukking.

Die conclusie zal dan uit je onderbuik komen of vooroordelen tegen het instrument referendum.Ruim vier miljoen Nederlanders zijn naar de stembus gegaan en de poging om het instrument van het raadgevend referendum te ondermijnen met een boycot is compleet mislukt. Het is een geweldige peiling geweest, zoals we die in de geschiedenis van Nederland nog zelden over een onderwerp hebben gezien.

As je al van een mislukking wil spreken gaat het om de onmacht van de heersende macht om met een voor hun onwenselijke uitslag om te gaan. Dit tast de geloofwaardigheid van de politiek verder aan, iets dat zich een jaar later bij de verkiezingen heeft vertaald in een verdere versplintering van het politieke landschap. De traditionele 'grote' drie (CDA, PvdA, VVD) heeft samen nog maar 61 zetels, een daling van 45 procent in ruim vijftien jaar.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  woensdag 31 mei 2017 @ 15:09:45 #162
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_171349312
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2017 14:36 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Die conclusie zal dan uit je onderbuik komen of vooroordelen tegen het instrument referendum.Ruim vier miljoen Nederlanders zijn naar de stembus gegaan en de poging om het instrument van het raadgevend referendum te ondermijnen met een boycot is compleet mislukt. Het is een geweldige peiling geweest, zoals we die in de geschiedenis van Nederland nog zelden over een onderwerp hebben gezien.

As je al van een mislukking wil spreken gaat het om de onmacht van de heersende macht om met een voor hun onwenselijke uitslag om te gaan. Dit tast de geloofwaardigheid van de politiek verder aan, iets dat zich een jaar later bij de verkiezingen heeft vertaald in een verdere versplintering van het politieke landschap. De traditionele 'grote' drie (CDA, PvdA, VVD) heeft samen nog maar 61 zetels, een daling van 45 procent in ruim vijftien jaar.
De opkomst bij de TK verkiezingen was hoger dan in de voorgaande verkiezingen. De kiezer is gewoon niet eenduidig voor referenda. En mensen opdringen om op onzinnige vragen een antwoord te geven zonder enige nuance heeft weinig met democratie te maken.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplńtze
  woensdag 31 mei 2017 @ 15:14:39 #163
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_171349475
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2017 15:09 schreef Verfassungsschutz het volgende:

[..]

En mensen opdringen om op onzinnige vragen een antwoord te geven zonder enige nuance heeft weinig met democratie te maken.
Datzelfde betoog kan ik schrijven over die ene generalistische stem per vier jaar op een persoon, maar dat gaat voor dit topic te ver. De conclusie is echter dat de vertegenwoordigende democratie een hopeloos verouderd en nog maar amper werkend systeem is. Zie ook de eindeloze formatie om tot een compromiskabinet met vier, vijf of zes partijen te komen waarin niemand zich nog herkent. Referenda zijn een geweldig middel om tot besluitvorming te komen waar wel maatschappelijk draagvlak voor is.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_171350352
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2017 15:14 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Datzelfde betoog kan ik schrijven over die ene generalistische stem per vier jaar op een persoon, maar dat gaat voor dit topic te ver. De conclusie is echter dat de vertegenwoordigende democratie een hopeloos verouderd en nog maar amper werkend systeem is. Zie ook de eindeloze formatie om tot een compromiskabinet met vier, vijf of zes partijen te komen waarin niemand zich nog herkent. Referenda zijn een geweldig middel om tot besluitvorming te komen waar wel maatschappelijk draagvlak voor is.
De vertegenwoordigende democratie is juist een instrument dat recht doet aan de diversiteit van meningen onder de bevolking, een referendum als dit is in vergelijking weinig meer dan ge´nstitutionaliseerd machtsmisbruik.
  woensdag 31 mei 2017 @ 16:43:41 #165
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_171352135
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2017 14:36 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Die conclusie zal dan uit je onderbuik komen of vooroordelen tegen het instrument referendum.Ruim vier miljoen Nederlanders zijn naar de stembus gegaan en de poging om het instrument van het raadgevend referendum te ondermijnen met een boycot is compleet mislukt. Het is een geweldige peiling geweest, zoals we die in de geschiedenis van Nederland nog zelden over een onderwerp hebben gezien.
Zoals ik al eerder aangaf.
Het onderwerp was ongeschikt, de aanvraagdrempel te laag en fraudegevoelig en het ontwerp van het referendum maakt voor de underdog thuis blijven veruit de beste optie. Dat heeft dus niks met ondermijnen met een boycot te maken maar alles met een fikse ontwerpfout in de referendumwet.

quote:
As je al van een mislukking wil spreken gaat het om de onmacht van de heersende macht om met een voor hun onwenselijke uitslag om te gaan.
Ik heb het anderen ook al gevraagd maar daar kwam geen erg concreet antwoord op.
Wat zou een werkbare en betere reactie zijn geweest?
Immers het verdrag dan plots niet meer ratificeren zou tot een zeer vreemde en vrij onwerkbare situatie hebben geleid.
Toch Ja zeggen zonder serieus naar de bezwaren te kijken lijkt mij in elk geval geen betere reactie. En dat zou het vertrouwen van de politiek sterker aantasten.

Dan is proberen iets met de uitslag te bereiken bij de andere verdragspartners wat mij betreft nog niet zo'n hele gekke optie. Iets wat Rutte ook snel en openlijk aankondigde.
quote:
Dit tast de geloofwaardigheid van de politiek verder aan, iets dat zich een jaar later bij de verkiezingen heeft vertaald in een verdere versplintering van het politieke landschap. De traditionele 'grote' drie (CDA, PvdA, VVD) heeft samen nog maar 61 zetels, een daling van 45 procent in ruim vijftien jaar.
Dit koppelen aan dat experiment met een raadgevend referendum is mij wat kort door de bocht hoor :).

quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2017 15:14 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Datzelfde betoog kan ik schrijven over die ene generalistische stem per vier jaar op een persoon, maar dat gaat voor dit topic te ver. De conclusie is echter dat de vertegenwoordigende democratie een hopeloos verouderd en nog maar amper werkend systeem is. Zie ook de eindeloze formatie om tot een compromiskabinet met vier, vijf of zes partijen te komen waarin niemand zich nog herkent. Referenda zijn een geweldig middel om tot besluitvorming te komen waar wel maatschappelijk draagvlak voor is.
Uit afgelopen experiment blijkt toch juist dat het een middel is wat weinig maatschappelijk draagvlak heeft :o?
Het zorgt er zelfs voor dat niet gaan stemmen een goed electoraal instrument wordt. Geen erg goede ontwikkeling wat mij betreft.

quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2017 15:40 schreef rockstah het volgende:

[..]

De vertegenwoordigende democratie is juist een instrument dat recht doet aan de diversiteit van meningen onder de bevolking, een referendum als dit is in vergelijking weinig meer dan ge´nstitutionaliseerd machtsmisbruik.
Een veel eleganter instrument ook wat veel meer recht doet aan onze poldercultuur. referenda polariseren enkel maar...
Ik kan tellen
pi_171356090
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2017 09:14 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Eens wat betreft 'na Poetin wordt het nog erger' maar het zou ontzettend stom zijn om Poetin zijn gang maar te laten gaan. Liever via een gewapend conflict de Russische beer in zijn hok terugjagen dan geterroriseerd te worden door de Russische maffia.
En waar wordt dat conflict dan gehouden en wien zijn bloed gaat er vergiet worden? Vergeet niet dat de NAVO zo goed als niet aan Rusland grenst, op een stukje baltische staten na, dat maar van beperkt belang is.
  woensdag 31 mei 2017 @ 19:44:49 #167
418547 Old_Pal
My opinions are bloody facts
pi_171356841
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2017 19:23 schreef vaduz het volgende:

[..]

En waar wordt dat conflict dan gehouden en wien zijn bloed gaat er vergiet worden? Vergeet niet dat de NAVO zo goed als niet aan Rusland grenst, op een stukje baltische staten na, dat maar van beperkt belang is.
Ben jij een verspreider van nepnieuws in opdracht van het Kremlin of zo?
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
pi_171356889
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2017 19:44 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Ben jij een verspreider van nepnieuws in opdracht van het Kremlin of zo?
Nee, vanwaar de verdenking? Kun je niet beter op mijn argumenten ingaan of heb je geen wederwoord?
  woensdag 31 mei 2017 @ 23:00:58 #169
418547 Old_Pal
My opinions are bloody facts
pi_171363065
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2017 19:46 schreef vaduz het volgende:

[..]

Nee, vanwaar de verdenking? Kun je niet beter op mijn argumenten ingaan of heb je geen wederwoord?
Ik vind je posts nogal verdacht pro-Russisch. En we weten inmiddels dat er in Rusland honderden trollen bezig zijn op internet om in het Westen verwarring te zaaien.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
  donderdag 1 juni 2017 @ 00:36:16 #170
458285 Armedias
Helpende hand
pi_171365459
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2017 23:00 schreef Old_Pal het volgende:

[..]

Ik vind je posts nogal verdacht pro-Russisch. En we weten inmiddels dat er in Rusland honderden trollen bezig zijn op internet om in het Westen verwarring te zaaien.
Of de verwarring er al niet is. De hacks wat er elke keer worden uitgevoerd komt zeker van die russen af.
  donderdag 1 juni 2017 @ 11:25:27 #171
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_171371017
quote:
14s.gif Op woensdag 31 mei 2017 16:43 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zoals ik al eerder aangaf.
Het onderwerp was ongeschikt, de aanvraagdrempel te laag en fraudegevoelig en het ontwerp van het referendum maakt voor de underdog thuis blijven veruit de beste optie. Dat heeft dus niks met ondermijnen met een boycot te maken maar alles met een fikse ontwerpfout in de referendumwet.
Ik heb al aangegeven dat de wet best aangescherpt mag worden. Als echter ruim vier miljoen mensen de moeite doen om te stemmen, kun je onmogelijk over een mislukking spreken en het is geweldig dat het referendum een geldig resultaat heeft bereikt. Het smaakt absoluut naar meer en niet een terugkeer naar het achterkamertjeswerk waarin lobbyisten, fractiespecialisten en topambtenaren in mini-kring tot compromissen komen.

quote:
Ik heb het anderen ook al gevraagd maar daar kwam geen erg concreet antwoord op.
Wat zou een werkbare en betere reactie zijn geweest?
De wetgeving maakt redelijk duidelijk dat het kabinet twee mogelijkheden heeft, de wet alsnog doorvoeren of niet. Mijn voorkeur, ondanks het feit dat ik zelf anders gestemd heb, is om de uitslag van het referendum te respecteren. Ik vind het een beetje een merkwaardige opstelling om te stellen dat dit tot een 'zeer vreemde en vrij onwerkbare situatie' zou hebben geleid. Daarmee geeft je aan dat 'nee' eigenlijk geen optie was, wat veelzeggend is over wat er nog over is van onze democratie.
[..]

quote:
Dit koppelen aan dat experiment met een raadgevend referendum is mij wat kort door de bocht hoor :).
De waarheid is altijd genuanceerder, maar het voor de tweede keer negeren van de uitslag van een volksraadpleging draagt zonder meer bij aan de onvrede over de politiek en het steeds beperktere draagvlak van de grote middenpartijen.

quote:
Uit afgelopen experiment blijkt toch juist dat het een middel is wat weinig maatschappelijk draagvlak heeft :o? Het zorgt er zelfs voor dat niet gaan stemmen een goed electoraal instrument wordt. Geen erg goede ontwikkeling wat mij betreft.
Ik hou spoedig op met deze discussie omdat we een beetje in cirkels ronddraaien. Vier miljoen mensen die hun huis verlaten en gebruikmaken van hun democratisch recht is een enorm aantal. Een van de grootste peilingen in de geschiedenis van ons land. Dat omschrijven als 'weinig maatschappelijk draagvlak' doet wat mij betreft onrecht aan de waarheid. Zeker omdat het pas de eerste keer was. Tijdens de verkiezingen van 1917 kwam 37,99 procent van de kiesgerechtigden opdagen. Ik neem aan dat je blij bent dat we toen niet gestopt zijn met dat onzinnige experiment rond democratie. Dat waren wel bijzondere verkiezingen, maar ook daarvoor lag het opkomstpercentage regelmatig onder de 50 procent.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
pi_171372282
Misschien dat je voor referenda 2 ijkpunten moet opstellen.

Bij een opkomst van minimaal 1/3 is het raadgevend en bij een opkomst van minimaal 2/3 beslissend. Is het lager dan 1/3 dan is het ongeldig.

Of zoiets...
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
pi_171376290
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 20:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar zorgt dat ook voor betere besluiten? Immers je zag dit keer dat de populisten het referendum succesvol wisten te kapen. Iets waar ze in bijvoorbeeld Zwitserland ook in toenemende mate last van hebben. En daar zorgt het niet bepaald voor betere strategische keuzes.
"in toenemende mate last van hebben"? Op basis waarvan concludeer je dat er in Zwitserland bij referenda sprake is van "populisten die het kapen" ?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_171376324
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2017 12:27 schreef Montagui het volgende:
Misschien dat je voor referenda 2 ijkpunten moet opstellen.

Bij een opkomst van minimaal 1/3 is het raadgevend en bij een opkomst van minimaal 2/3 beslissend. Is het lager dan 1/3 dan is het ongeldig.

Of zoiets...
Lijkt me onzin. Ongeacht wat je van een referendum vind moet je gewoon je burgerplicht vervullen. Indien je dat niet doet en dus geen stem uitbrengt kun je verder beter niks meer zeggen denk ik.

In Zwitserland liggen de opkomst percentages van de referenda tussen de 45-55% wat gewoon een prima percentage is.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
  donderdag 1 juni 2017 @ 15:48:52 #175
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_171376544
quote:
0s.gif Op donderdag 1 juni 2017 15:36 schreef Gohf046 het volgende:

[..]

Lijkt me onzin. Ongeacht wat je van een referendum vind moet je gewoon je burgerplicht vervullen. Indien je dat niet doet en dus geen stem uitbrengt kun je verder beter niks meer zeggen denk ik.

In Zwitserland liggen de opkomst percentages van de referenda tussen de 45-55% wat gewoon een prima percentage is.
Je blijft wel krijgen dat een vocale minderheid zijn mening door kan drukken. In verkiezingen is het resultaat proportioneel aan de stemmen, ongeacht de opkomst. In een referendum, in deze vorm, niet.

Daarnaast hangt enorm veel van de vraagstelling en de mogelijke antwoorden af. Nu in het VK is er een discussie gaande over of de Brexit 'hard' of 'zacht' moet worden. Als het referendum de vraag had gesteld als 'wat moet onze relatie met de EU worden?' en de opties 'in de EU blijven', 'uit de EU maar in een handelsunie' of 'geheel uit de EU' waren had de uitslag er waarschijnlijk heel anders uitgezien.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')