NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Komt dit bericht je niet goed uit, zeker?quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Vorige maand had je dus ditquote:Op woensdag 24 mei 2017 20:01 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Komt dit bericht je niet goed uit, zeker?
En toen bleek ook al dat er geen zak van kloptequote:Alleenstaande ouders die vanuit de bijstand gaan werken, gaan er financieel zo op achteruit dat het aantrekkelijker blijft om in de bijstand te blijven zitten. Daar moet verandering in komen, zegt raadslid Marianne Poot van de VVD.
De VVD is zelf gaan rekenen met een fictieve alleenstaande moeder, die ze hebben omgedoopt tot Ariane.
Zij heeft een zoon Emile van 10 die op de basisschool zit en een dochter Laura van 15 op de middelbare school. „Zij wonen in een sociale huurwoning met een huur van ¤550 per maand. De VVD komt tot de rekensom dat dit gezin ¤1983,79 per maand van de rijksoverheid ontvangt, plus ¤2640 per jaar (inclusief gemiddeld ¤114 aan bijzondere bijstand per jaar) aan Amsterdamse regelingen bij volledige uitnutting. Dat is aanzienlijk meer dan het minimumloon van ¤1551 per maand”, aldus Poot.
Ze wijst op een gratis laptop van de gemeente, kwijtschelding van gemeentelijke belastingen, kledingbonnen, een gratis ID-kaart, een Stadspas, een internetabonnement en twee gemeentelijke scholierenvergoedingen.
Zo bleek uit dit voorbeeld uit 2015 waarbij zaken ook iets anders werden voorgesteld http://www.volkskrant.nl/(...)-per-maand~a4087620/quote:Alleenstaande bijstandsmoeder met twee kinderen
Bijstandsuitkering: ¤ 960,83
Huurtoeslag: ¤ 238
Zorgtoeslag: ¤ 78,49
Kindgebonden budget: ¤ 406,08
Kinderopvangtoeslag: ¤ 613,10
Kinderbijslag: ¤ 127,76
Totaal: ¤ 2.424,26
-
VMBO-lerares met twee kinderen
Netto loon: ¤ 1.700
Huurtoeslag: ¤ 77,96
Zorgtoeslag: ¤ 0
Kindgebonden budget ¤ 363,01
Kinderopvangtoeslag ¤ 2.729,55
Kinderbijslag ¤ 127,76
Totaal: ¤ 4.998,28
quote:
Tot en met welke leeftijd geld dat? Maakt het niet uit hoe oud die kinderen zijn? En of ze wel naar de opvang gaan?
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
Waar geen zak van klopt, is dat de kinderopvangtoeslag voor de werkende moeder wordt meegeteld. Die krijg je alleen als je werkt en je geeft altijd meer uit dan je terugkrijgt. Dus eigenlijk moet het verschil tussen wat ze uitgeeft en terugkrijgt worden meegeteld en dat zal haar inkomen drukken, niet doen toenemen. En dan kom je dus onder het inkomen van de bijstandsmoeder uit. Hebben we toch mooi samen aangetoond dat die berekening wel degelijk klopte.quote:
[..]
Vorige maand had je dus dit
[..]
En toen bleek ook al dat er geen zak van klopte
[..]
Zo bleek uit dit voorbeeld uit 2015 waarbij zaken ook iets anders werden voorgesteld http://www.volkskrant.nl/(...)-per-maand~a4087620/
En waarom krijgt een bijstandsmoeder kinderopvangtoeslag?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ja, da's zo'n lekker bezopen voorbeeldje aangezien het goedkoper is om die vrouw thuis te houden, want ze verdient minder dan die kinderopvang kost, maar goedquote:
[..]
Tot 12 of zo geloof ik, als ze fulltime werkt oid. Stond wel iets over in dat linkje
Waarom moet dat eraf? Ze betaalt toch ook meer huur dan Ze aan huurtoeslag krijgt? Maar huurtoeslag tel je dan weer wel bij het inkomen op?quote:
[..]
Waar geen zak van klopt, is dat de kinderopvangtoeslag voor de werkende moeder wordt meegeteld. Die krijg je alleen als je werkt en je geeft altijd meer uit dan je terugkrijgt. Dus eigenlijk moet het verschil tussen wat ze uitgeeft en terugkrijgt worden meegeteld en dat zal haar inkomen drukken, niet doen toenemen.
En waarom krijgt een bijstandsmoeder kinderopvangtoeslag?
En met de participatiewet kan de gemeente een tegenprestatie verlangen van iemand die een uitkering ontvangt. In zulke gevallen kan het nodig zijn dat de kinderen naar een kinderdagverblijf gaan.
klopt niet.quote:
[..]
Ja, da's zo'n lekker bezopen voorbeeldje aangezien het goedkoper is om die vrouw thuis te houden, want ze verdient minder dan die kinderopvang kost, maar goed
Tot 12 of zo geloof ik, als ze fulltime werkt oid. Stond wel iets over in dat linkje
onzinquote:
[..]
Waarom moet dat eraf? Ze betaalt toch ook meer huur dan Ze aan huurtoeslag krijgt? Maar huurtoeslag tel je dan weer wel bij het inkomen op?
En met de participatiewet kan de gemeente een tegenprestatie verlangen van iemand die een uitkering ontvangt. In zulke gevallen kan het nodig zijn dat de kinderen naar een kinderdagverblijf gaan.
Omdat ze die kosten MOET maken, anders kan ze niet werken. Iets waar een bijstandsmoeder geen last van heeft.quote:
Nu we hebben vastgesteld dat het verhaal in Amsterdam dus gewoon klopt, kunnen we ook rustig aannemen dat de claim van het raadslid uit Den Haag klopt.
[ Bericht 7% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 24-05-2017 20:32:50 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Elke minuut wordt geregistreerd.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Die werkt toch ook gewoon? Ze krijgt alleen veel minder betaaldquote:
[..]
Omdat ze die kosten MOET maken, anders kan ze niet werken. Iets waar een bijstandsmoeder geen last van heeft.
De bijstandsmoeder? Waarom krijgt ze dan bijstand?quote:
Die werkt toch ook gewoon? Ze krijgt alleen veel minder betaald
Anyway, je ontwijkt het punt. De werkende moeder houdt wel degelijk minder over dan de bijstandsmoeder.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
dat kan gewoon niet wat je zegt.quote:
[..]
Die werkt toch ook gewoon? Ze krijgt alleen veel minder betaald
Niet? Dus iemand die fulltime 'met behoud van uitkering' ergens werkt, die krijgt (minimaal) net zo veel betaald als iemand die fulltime voor (minimaal) het minimumloon werkt?quote:
[..]
dat kan gewoon niet wat je zegt.
fulltime houdt in dat het loon zo isquote:
[..]
Niet? Dus iemand die fulltime 'met behoud van uitkering' ergens werkt, die krijgt (minimaal) net zo veel betaald als iemand die fulltime voor het minimumloon werkt?
Dat bedrag is blijkbaar voor... 230 uur per maand opvang buiten schooltijd.. met gemiddeld 22 schooldagen per maand is dat 11 uur per dag.. na schooltijd.. oftewel je kids slapen thuis maar verder zie je ze niet situatie..quote:
[..]
Ja, da's zo'n lekker bezopen voorbeeldje aangezien het goedkoper is om die vrouw thuis te houden, want ze verdient minder dan die kinderopvang kost, maar goed
Tot 12 of zo geloof ik, als ze fulltime werkt oid. Stond wel iets over in dat linkje
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
Fulltime heeft betrekking op het aantal uren, niet het loonquote:
[..]
fulltime houdt in dat het loon zo is
Neh waren volgens mij twee kinderen in dat voorbeeldquote:
[..]
Dat bedrag is blijkbaar voor... 230 uur per maand opvang buiten schooltijd.. met gemiddeld 22 schooldagen per maand is dat 11 uur per dag.. na schooltijd.. oftewel je kids slapen thuis maar verder zie je ze niet situatie..
Kort samengevat; er zijn (te veel) situaties, waarbij je er in de bijstand financieel beter afkomt dan als je werkt. Daar mag van mij iets aan gedaan worden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Gebeurt al 30 jaar. Zonder veel baten.quote:
Kort samengevat; er zijn (te veel) situaties, waarbij je er in de bijstand financieel beter afkomt dan als je werkt. Daar mag van mij iets aan gedaan worden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De vraag is dan wat ?quote:
Kort samengevat; er zijn (te veel) situaties, waarbij je er in de bijstand financieel beter afkomt dan als je werkt. Daar mag van mij iets aan gedaan worden.
a) De bijstander minder geld toestoppen, ze moeten voelen dat ze waardeloos zijn.
b) De werkenden meer geld geven, ze moeten zien dat ze "het" verdienen.
c) Wijzigen van de perceptie en het perspectief.
Ik denk dat voor ingezetenen, we moeten vaststellen dat a en/of b niet langer houdbaar zijn. Sterker nog, door toename van externe mobiliteit en toestroom van gelukszoekers, lopen we het risico dat we het systeem (laten) uithollen.
Kern is dat ons systeem terecht enerzijds de behoeftigen willen ontzien en de werkenden willen stimuleren. Daarbij moeten we ook willen inzien dat er niet voor iedereen (altijd) passend werk voorhanden is.
Ik denk dat we het moeten gaan zoeken in de basis waarbij het element "basisinkomen" mij het beste systeem lijkt. Let wel, uitsluitend voor ingezetenen.
Hierbij opgemerkt dat mensen vooral graag willen werken wanneer dat al of niet in geld (voldoende) gewaardeerd wordt en het een echt een keuze kan zijn.
Iedereen, werkend of niet, heeft in mijn denken sws, een basisinkomen om daarmee te voorzien in basaal levensonderhoud, medische zorg en (elementair) onderwijs.
De mensen die (kunnen) werken hebben naar rato een extra inkomen zodat zij zich de "verbeteringen" van hun levensomstandigheden kunnen veroorloven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Die 27K waarover gerept wordt in de OP; zijn dat bruto of netto bedragen? 
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Ben helemaal voor het basisinkomen. Beginnen met E800,- voor iedereen. Enige eis is dat je ademt. Misschien wel voor kinderen een opbouwende schaal (beetje conform de kinderbijslag) totdat ze 16 zijn, of zo. Maar dan wel alle bestaande toeslagen en uitkeringen op de schop.quote:
[..]
De vraag is dan wat ?
a) De bijstander minder geld toestoppen, ze moeten voelen dat ze waardeloos zijn.
b) De werkenden meer geld geven, ze moeten zien dat ze "het" verdienen.
c) Wijzigen van de perceptie en het perspectief.
Ik denk dat voor ingezetenen, we moeten vaststellen dat a en/of b niet langer houdbaar zijn. Sterker nog, door toename van externe mobiliteit en toestroom van gelukszoekers, lopen we het risico dat we het systeem (laten) uithollen.
Kern is dat ons systeem terecht enerzijds de behoeftigen willen ontzien en de werkenden willen stimuleren. Daarbij moeten we ook willen inzien dat er niet voor iedereen (altijd) passend werk voorhanden is.
Ik denk dat we het moeten gaan zoeken in de basis waarbij het element "basisinkomen" mij het beste systeem lijkt. Let wel, uitsluitend voor ingezetenen.
Hierbij opgemerkt dat mensen vooral graag willen werken wanneer dat al of niet in geld (voldoende) gewaardeerd wordt en het een echt een keuze kan zijn.
Iedereen, werkend of niet, heeft in mijn denken sws, een basisinkomen om daarmee te voorzien in basaal levensonderhoud, medische zorg en (elementair) onderwijs.
De mensen die (kunnen) werken hebben naar rato een extra inkomen zodat zij zich de "verbeteringen" van hun levensomstandigheden kunnen veroorloven.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het recht op zelfstandige woonruimte die voldoet aan de woningwet is het probleem. Dit zou moeten worden afgeschaft behalve voor personen die meer dan 80% zijn afgekeurt waarbij er geen perspectief is op verbetering binnen 5 jaar.
Ook de aanzuigende werking op migranten verdwijnt daarmee grotendeels.
Ook de aanzuigende werking op migranten verdwijnt daarmee grotendeels.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ah, jij wilt terug naar krotten waar ze met een zessen onder een dak wonen. Dat zal ze leren! Wordt het land echt beter van. Concurreren met landen die aan kinderarbeid doen.quote:
Het recht op zelfstandige woonruimte die voldoet aan de woningwet is het probleem. Dit zou moeten worden afgeschaft behalve voor personen die meer dan 80% zijn afgekeurt waarbij er geen perspectief is op verbetering binnen 5 jaar.
Ook de aanzuigende werking op migranten verdwijnt daarmee grotendeels.
Om het nog maar niet te hebben over de achterlijk strenge keuringseisen van vandaag de dag.
Rechts, rechts, nog verder naar rechts.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
|
|
