NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
den haag - Een bijstandstrekker is in de gemeente Den Haag beter af dan iemand die maandelijks moet zwoegen om een gemiddeld inkomen bij elkaar te sprokkelen. Dat blijkt uit een rekensommetje van de lokale VVD in de hofstad.
De partij heeft uitgerekend wat een getrouwd stel met twee tienerkinderen en een hond van de gemeente kan krijgen, zonder daarvoor de handen uit de mouwen hoeven te steken.
Alleen al via het Rijk krijgen zij per jaar ruim 27.000 euro aan bijstand en allerlei toeslagen. Daarnaast vergoedt de gemeente bijna 6000 euro, variërend van schoolspullen tot een collectieve zorgverzekering en een kerstpakket.
Daarmee komt het totale bedrag uit op ruim 33.000 euro. Dat is veel meer dan het gemiddelde inkomen van een werkend gezin – dat ligt op iets meer dan 27.000 euro. „Je houdt op die manier mensen in de greep van een uitkering”, aldus VVD-raadslid Ingrid Michon. „Het beleid is asociaal richting de mensen die keihard voor hun centen moeten werken.”
Volgens Michon kun je als bijstandstrekker zelf niet ontkomen aan de vele lokale tegemoetkomingen. „De gemeente zet zelfs een agressief promoteam in om de 27.000 bijstandstrekkers in Den Haag te wijzen op de vele regelingen.”
Michon is het sinterklaas- en kerstmangedrag van PvdA-wethouder Rabin Baldewsingh spuugzat. „Zijn mantra is dat hij de meest sociale stad creëert, maar het tegendeel is waar. Hij kijkt te weinig wat mensen nog kunnen doen als ze van een uitkering genieten.”
Volgens Michon is het niet uit te leggen dat een wethouder in Westland steen en been klaagt over een tekort aan personeel in de kassen, terwijl zijn collega in Den Haag uitkeringstrekkers „pampert met allerlei financiële extraatjes”.
„Vind je het gek dat die mensen dan niet willen werken? Ze krijgen minder inkomen als ze aan de slag gaan.” Hoewel PvdA en VVD in Den Haag in een coalitie zitten, lijkt de liefde tussen beide partijen op het sociale vlak erg bekoeld. Michon: „Na de verkiezingen van volgend jaar willen wij flink het mes zetten in het aantal regelingen.”
Het Haagse college van B en W is inmiddels verzocht om een overzicht te verstrekken van alle voordeeltjes voor bijstandstrekkers.
Bron; http://www.telegraaf.nl/b(...)0_euro_vangen__.html
De partij heeft uitgerekend wat een getrouwd stel met twee tienerkinderen en een hond van de gemeente kan krijgen, zonder daarvoor de handen uit de mouwen hoeven te steken.
Alleen al via het Rijk krijgen zij per jaar ruim 27.000 euro aan bijstand en allerlei toeslagen. Daarnaast vergoedt de gemeente bijna 6000 euro, variërend van schoolspullen tot een collectieve zorgverzekering en een kerstpakket.
Daarmee komt het totale bedrag uit op ruim 33.000 euro. Dat is veel meer dan het gemiddelde inkomen van een werkend gezin – dat ligt op iets meer dan 27.000 euro. „Je houdt op die manier mensen in de greep van een uitkering”, aldus VVD-raadslid Ingrid Michon. „Het beleid is asociaal richting de mensen die keihard voor hun centen moeten werken.”
Volgens Michon kun je als bijstandstrekker zelf niet ontkomen aan de vele lokale tegemoetkomingen. „De gemeente zet zelfs een agressief promoteam in om de 27.000 bijstandstrekkers in Den Haag te wijzen op de vele regelingen.”
Michon is het sinterklaas- en kerstmangedrag van PvdA-wethouder Rabin Baldewsingh spuugzat. „Zijn mantra is dat hij de meest sociale stad creëert, maar het tegendeel is waar. Hij kijkt te weinig wat mensen nog kunnen doen als ze van een uitkering genieten.”
Volgens Michon is het niet uit te leggen dat een wethouder in Westland steen en been klaagt over een tekort aan personeel in de kassen, terwijl zijn collega in Den Haag uitkeringstrekkers „pampert met allerlei financiële extraatjes”.
„Vind je het gek dat die mensen dan niet willen werken? Ze krijgen minder inkomen als ze aan de slag gaan.” Hoewel PvdA en VVD in Den Haag in een coalitie zitten, lijkt de liefde tussen beide partijen op het sociale vlak erg bekoeld. Michon: „Na de verkiezingen van volgend jaar willen wij flink het mes zetten in het aantal regelingen.”
Het Haagse college van B en W is inmiddels verzocht om een overzicht te verstrekken van alle voordeeltjes voor bijstandstrekkers.
Bron; http://www.telegraaf.nl/b(...)0_euro_vangen__.html
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
En hoeveel bijstandstrekkers zijn getrouwd en hebben twee tienerkinderen en een hond?
En hoeveel toeslagen e.d. krijgt een gemiddelde werkende bovenop dat loon van 27.000?
Appels <-> Peren
En hoeveel toeslagen e.d. krijgt een gemiddelde werkende bovenop dat loon van 27.000?
Appels <-> Peren
quote:„De gemeente zet zelfs een agressief promoteam in om de 27.000 bijstandstrekkers in Den Haag te wijzen op de vele regelingen.”
Iddquote:
Hoe zorg je ervoor dat mensen niet meer aan het werk gaan.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Den Haag heeft de oplossing.quote:Op woensdag 24 mei 2017 10:35 schreef HSG het volgende:
[..]
Idd
VVD'er:"Zo, even rekenen...ja, precies zoals ik al dacht; arme mensen zijn niet arm genoeg! Ze moeten natuurlijk wel lijden."
Wat dacht je er van dat de lonen omhoog gaan, zodat werkende mensen het beter krijgen dan mensen in de bijstand? Waarom moet alles altijd omlaag worden afgerond? Welvaart hoort toch te stijgen?
Wat dacht je er van dat de lonen omhoog gaan, zodat werkende mensen het beter krijgen dan mensen in de bijstand? Waarom moet alles altijd omlaag worden afgerond? Welvaart hoort toch te stijgen?
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
De bijstand en mensen die ervoor zorgen dat jij in aanmerking komt voor zoveel mogelijk regelingen.quote:
Ô mon citoyens vous serez unis.
Lonen omhoog lijkt me geen goed plan , daar belast je de werkgever alleen mee .quote:Op woensdag 24 mei 2017 10:39 schreef NgInE het volgende:
VVD'er:"Zo, even rekenen...ja, precies zoals ik al dacht; arme mensen zijn niet arm genoeg! Ze moeten natuurlijk wel lijden."
Wat dacht je er van dat de lonen omhoog gaan, zodat werkende mensen het beter krijgen dan mensen in de bijstand? Waarom moet alles altijd omlaag worden afgerond? Welvaart hoort toch te stijgen?
De loonbelasting moet gewoon omlaag.
Ik ben inmiddels overleden
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Linksom of rechtsom; zorg dat mensen het beter krijgen en niet slechter. In plaats van bijstandsgerechtigden te pakken kun je beter zorgen dat werkende mensen het beter krijgen. Meer loon/minder belasting is prima.quote:Op woensdag 24 mei 2017 10:44 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Lonen omhoog lijkt me geen goed plan , daar belast je de werkgever alleen mee .
De loonbelasting moet gewoon omlaag.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
VVD denkt daar niet over na. Ze hebben de laatste jaren het hele MKB om zeep geholpen....maar ik ken er een paar MKB"rs die nu werkeloos thuis zitten...en toch blijven VVD stemmen, want tja, ondernemers partij....quote:
VVD'er:"Zo, even rekenen...ja, precies zoals ik al dacht; arme mensen zijn niet arm genoeg! Ze moeten natuurlijk wel lijden."
Wat dacht je er van dat de lonen omhoog gaan, zodat werkende mensen het beter krijgen dan mensen in de bijstand? Waarom moet alles altijd omlaag worden afgerond? Welvaart hoort toch te stijgen?
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
de lonen konden laag blijven, moesten laag blijven, Nederland was een industrieland, arbeiders laag loon, wonen in woningwet woning met huursubsidie....mah ja, in China verdienen ze 40 euro per maand ...zie daaaaar maar eens tegenop te boksen.quote:
[..]
Lonen omhoog lijkt me geen goed plan , daar belast je de werkgever alleen mee .
De loonbelasting moet gewoon omlaag.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Minder uitkeringen en meer werkenden is een goede manier om minder belasting te hoeve heffenquote:Op woensdag 24 mei 2017 10:53 schreef NgInE het volgende:
[..]
Linksom of rechtsom; zorg dat mensen het beter krijgen en niet slechter. In plaats van bijstandsgerechtigden te pakken kun je beter zorgen dat werkende mensen het beter krijgen. Meer loon/minder belasting is prima.
Ik snap wel waarom ze VVD blijven stemmen, macht der gewoonte enzo. Ik heb veel MKB'rs zien vallen van dichtbij en dat was zeker geen pretje.quote:
[..]
VVD denkt daar niet over na. Ze hebben de laatste jaren het hele MKB om zeep geholpen....maar ik ken er een paar MKB"rs die nu werkeloos thuis zitten...en toch blijven VVD stemmen, want tja, ondernemers partij....
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Het zou niet de eerste keer zijn dat dit soort sommetjes niet helemaal kloppen inderdaad.quote:
En hoeveel bijstandstrekkers zijn getrouwd en hebben twee tienerkinderen en een hond?
En hoeveel toeslagen e.d. krijgt een gemiddelde werkende bovenop dat loon van 27.000?
Appels <-> Peren
Bijstand,VVD en PvdA afschaffen. 
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Met een inkomen van 27.000 krijg je volgens mij ook nog wel wat subsidies.
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
Ja ja, nu ga je zweten he?quote:
Dit soort ''rekensommetjes'' van de VVD altijd
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
33.000 euro netto. Dat is 2.750 per maand netto. Ook geen vetpot met een gezin hoor! Als ze een beetje bij-hosselen zitten ze al snel op 3.500 p.m. Dan wordt het leuk. Maar daar kun je niet vanuit gaan (al doet iedereen het).quote:Op woensdag 24 mei 2017 10:26 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
den haag - Een bijstandstrekker is in de gemeente Den Haag beter af dan iemand die maandelijks moet zwoegen om een gemiddeld inkomen bij elkaar te sprokkelen. Dat blijkt uit een rekensommetje van de lokale VVD in de hofstad.
De partij heeft uitgerekend wat een getrouwd stel met twee tienerkinderen en een hond van de gemeente kan krijgen, zonder daarvoor de handen uit de mouwen hoeven te steken.
Alleen al via het Rijk krijgen zij per jaar ruim 27.000 euro aan bijstand en allerlei toeslagen. Daarnaast vergoedt de gemeente bijna 6000 euro, variërend van schoolspullen tot een collectieve zorgverzekering en een kerstpakket.
Daarmee komt het totale bedrag uit op ruim 33.000 euro. Dat is veel meer dan het gemiddelde inkomen van een werkend gezin – dat ligt op iets meer dan 27.000 euro. „Je houdt op die manier mensen in de greep van een uitkering”, aldus VVD-raadslid Ingrid Michon. „Het beleid is asociaal richting de mensen die keihard voor hun centen moeten werken.”
Volgens Michon kun je als bijstandstrekker zelf niet ontkomen aan de vele lokale tegemoetkomingen. „De gemeente zet zelfs een agressief promoteam in om de 27.000 bijstandstrekkers in Den Haag te wijzen op de vele regelingen.”
Michon is het sinterklaas- en kerstmangedrag van PvdA-wethouder Rabin Baldewsingh spuugzat. „Zijn mantra is dat hij de meest sociale stad creëert, maar het tegendeel is waar. Hij kijkt te weinig wat mensen nog kunnen doen als ze van een uitkering genieten.”
Volgens Michon is het niet uit te leggen dat een wethouder in Westland steen en been klaagt over een tekort aan personeel in de kassen, terwijl zijn collega in Den Haag uitkeringstrekkers „pampert met allerlei financiële extraatjes”.
„Vind je het gek dat die mensen dan niet willen werken? Ze krijgen minder inkomen als ze aan de slag gaan.” Hoewel PvdA en VVD in Den Haag in een coalitie zitten, lijkt de liefde tussen beide partijen op het sociale vlak erg bekoeld. Michon: „Na de verkiezingen van volgend jaar willen wij flink het mes zetten in het aantal regelingen.”
Het Haagse college van B en W is inmiddels verzocht om een overzicht te verstrekken van alle voordeeltjes voor bijstandstrekkers.
Bron; http://www.telegraaf.nl/b(...)0_euro_vangen__.html
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Als de lonen omhoog gaan is Nederland niet concurrerend meer en is er helemaal geen werk over (noch bijstandsuitkeringen)quote:
VVD'er:"Zo, even rekenen...ja, precies zoals ik al dacht; arme mensen zijn niet arm genoeg! Ze moeten natuurlijk wel lijden."
Wat dacht je er van dat de lonen omhoog gaan, zodat werkende mensen het beter krijgen dan mensen in de bijstand? Waarom moet alles altijd omlaag worden afgerond? Welvaart hoort toch te stijgen?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Dat snappen de lamzakken niet. Ze willen enkel hun handje ophouden en geven er niets om dat er 6 miljard mensen keihard moeten werken voor een fractie van een NL-uitkering. Zij hebben hun gratis geld en de rest van de wereld kan stikken.quote:
[..]
Als de lonen omhoog gaan is Nederland niet concurrerend meer en is er helemaal geen werk over (noch bijstandsuitkeringen)
Gelukkig is dit maar een klein deel van de mensen die dergelijke steun ontvangen, de meesten willen er zo snel mogelijk weer uit.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
VVD. Je moet het volk wat in de nek lullen om het volk zover te krijgen om het sociaal stelsel te mogen afbreken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Waarom zou je willen concurreren met lage-loon landen?quote:
[..]
Als de lonen omhoog gaan is Nederland niet concurrerend meer en is er helemaal geen werk over (noch bijstandsuitkeringen)
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Ah weer zo een VVD rekensommetje. Ik gok dat het net is als de vorige keer: bij de bijstandstrekkers alle subsidies en toeslagen optellen die er te vinden zijn, maar bij de werkende de toeslagen en subsidies waar zij aanspraak op kunnen maken "vergeten". En vergeet dan ook niet de dikste subsidie van allemaal, waar vooral de hogere inkomens van profiteren en de bijstandsgerechtigden zeker niet: de HRA.
/disclaimer: ik ben een hardwerkende zelfstandige met een fatsoenlijk inkomen en een eigen huis met HRA
/disclaimer: ik ben een hardwerkende zelfstandige met een fatsoenlijk inkomen en een eigen huis met HRA
Dat doen we helemaal niet. En dat wil ik ook niet. Maar we moeten wel kunnen concurreren met andere, vergelijkbare landen. Frankrijk heeft zich door zijn loonpolitiek een structurele werkeloosheid aangemetenquote:Op woensdag 24 mei 2017 12:56 schreef NgInE het volgende:
[..]
Waarom zou je willen concurreren met lage-loon landen?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
De situatie in Frankrijk is wel iets complexer dan dat; het is een trend in het Westen dat mensen het in steden relatief beter hebben dan mensen die op het platteland wonen. Daar zou naar gekeken moeten worden.quote:
[..]
Dat doen we helemaal niet. En dat wil ik ook niet. Maar we moeten wel kunnen concurreren met andere, vergelijkbare landen. Frankrijk heeft zich door zijn loonpolitiek een structurele werkeloosheid aangemeten
Concurrentie moet op kwaliteit gebeuren, niet op prijs. Dat is veel beter voor de welvaart op de langere termijn.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
27K inkomen voor een gemiddeld gezin?
Ja, dat is inclusief de gezinnen zonder inkomen, waarmee je dus groep X en groep Y gaat vergelijken waarbij groep X een deel van groep Y is.
Goed onderzoek wel.
Ja, dat is inclusief de gezinnen zonder inkomen, waarmee je dus groep X en groep Y gaat vergelijken waarbij groep X een deel van groep Y is.
Goed onderzoek wel.
Goed bezig VVD, weer lekker fikkie stoken bij de burgerklasse en ondertussen zelf lekker corrupt wat centjes wegsluizen en belastings ontduiken.
Volgende keer weer gewoon met een bos sleutels rammelen hoor. Is makkelijker.
Volgende keer weer gewoon met een bos sleutels rammelen hoor. Is makkelijker.
Ik ga naar huis.
Als men zou stoppen met het zo vreselijk vertroetelen van wat men de armen noemt, dan kan het netto loon prima omhoog, verdwijnt de inkomensval en loont werken weer.quote:
[..]
Als de lonen omhoog gaan is Nederland niet concurrerend meer en is er helemaal geen werk over (noch bijstandsuitkeringen)
Echt, zolang ik nog uitkeringstrekkers in de kroeg zie zitten zijn die uitkeringen te hoog.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Bijstandshuurders hebben het maar goed in dit land.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Het doel is Nederland als lagelonenland, met een toplaag en geen middenklasse.quote:
VVD'er:"Zo, even rekenen...ja, precies zoals ik al dacht; arme mensen zijn niet arm genoeg! Ze moeten natuurlijk wel lijden."
Wat dacht je er van dat de lonen omhoog gaan, zodat werkende mensen het beter krijgen dan mensen in de bijstand? Waarom moet alles altijd omlaag worden afgerond? Welvaart hoort toch te stijgen?
Dus ook geen productiviteit stijgingen om meer welvaart te genereren. Integendeel, analfabetisme komt weer terug.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Lijkt mij sterk dat dat het doel is. Misschien wel gedeeltelijk de uitwerking van jarenlang Rutte kabinetten.quote:
[..]
Het doel is Nederland als lagelonenland, met een toplaag en geen middenklasse.
Dus ook geen productiviteit stijgingen om meer welvaart te genereren. Integendeel, analfabetisme komt weer terug.
Nederland is nog steeds een van de betere landen om in te wonen, maar als wij dat zo willen houden moeten de inkomstenverschillen omlaag.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Zeker voor een klein land cruciaalquote:
[..]
Lijkt mij sterk dat dat het doel is. Misschien wel gedeeltelijk de uitwerking van jarenlang Rutte kabinetten.
Nederland is nog steeds een van de betere landen om in te wonen, maar als wij dat zo willen houden moeten de inkomstenverschillen omlaag.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
quote:Op woensdag 24 mei 2017 14:19 schreef nietzman het volgende:
Goed bezig VVD, weer lekker fikkie stoken bij de burgerklasse en ondertussen zelf lekker corrupt wat centjes wegsluizen en belastings ontduiken.
Volgende keer weer gewoon met een bos sleutels rammelen hoor. Is makkelijker.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Past weer mooi in de tactiek om mensen tegen elkaar uit te spelen. Met het schuim op de mond brullen dat ''dat tuig'' maar gewoon maar moet gaan werken. Ondertussen vliegen de miljoenennota's en corruptieschandalen je om de oren bij de VVD, maar hey. Die luie tokkies toch.
Gewoon een tegenprestatie leveren. Dat dat moderne slavernij is, maakt niet uit. Bek houden, minderwaardige steuntrekker.
Gewoon een tegenprestatie leveren. Dat dat moderne slavernij is, maakt niet uit. Bek houden, minderwaardige steuntrekker.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Je hebt gelijk hoor, maar 33.000 euro netto per jaar krijgen, zonder tegenprestaties, is weer een ander uiterste..quote:Op woensdag 24 mei 2017 15:55 schreef Straatcommando. het volgende:
Past weer mooi in de tactiek om mensen tegen elkaar uit te spelen. Met het schuim op de mond brullen dat ''dat tuig'' maar gewoon maar moet gaan werken. Ondertussen vliegen de miljoenennota's en corruptieschandalen je om de oren bij de VVD, maar hey. Die luie tokkies toch.
Gewoon een tegenprestatie leveren. Dat dat moderne slavernij is, maakt niet uit. Bek houden, minderwaardige steuntrekker.
quote:
Dit soort ''rekensommetjes'' van de VVD altijd
quote:
quote:
gemiddelde inkomen van een werkend gezin – dat ligt op iets meer dan 27.000 euro
27.000 het magische getal?quote:
ff serieus.. 27.000 euro gemiddeld inkomen voor een gezin??? rekenen ze alleen de gezinnen mee die in de bijstand zitten ofzo?
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Is het ook, maar op dit moment zijn er echt wel andere problemen die de aandacht verdienen. Al die zogenaamde re-integratieprojecten werken ook voor geen meter en kosten ook bakken met geld.quote:
[..]
Je hebt gelijk hoor, maar 33.000 euro netto per jaar krijgen, zonder tegenprestaties, is weer een ander uiterste..
Soms moet je gewoon je verlies nemen. Ik gok dat een groot deel ervan al jaren bijstandsklant is. De kans dat die nog aan het werk komen is nihil en dat is voortgekomen uit een tijd waarin alles kon en alles mocht, dus het boeide niet.
Zorg er voor dat mensen niet in een bijstandsgat gezogen kunnen worden (o.a door het gat tussen minimumloon en bijstand te vergroten, want soms loont het gewoon niet eens echt om te gaan werken)
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Daar lijkt het wel verdacht veel op.quote:
Het doel is Nederland als lagelonenland, met een toplaag en geen middenklasse.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Ik heb genoeg productiemedewerkers die maar ¤1600 bruto p/m krijgenquote:
[..]
[..]
[..]
[..]
27.000 het magische getal?
ff serieus.. 27.000 euro gemiddeld inkomen voor een gezin??? rekenen ze alleen de gezinnen mee die in de bijstand zitten ofzo?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Die kunnen beter in de bijstand gaan dan..quote:
[..]
Ik heb genoeg productiemedewerkers die maar ¤1600 bruto p/m krijgen
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
Die willen werken om hogerop te komen, en terecht.quote:
[..]
Die kunnen beter in de bijstand gaan dan..
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
lol, en hoeveel van hen geef je werkelijk een kans?quote:
[..]
Die willen werken om hogerop te komen, en terecht.
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
Dus je bent het wel eens met het VVD-raadslid? Waarom zit je dan eerst te schelden?quote:Op woensdag 24 mei 2017 16:04 schreef Straatcommando. het volgende:
(o.a door het gat tussen minimumloon en bijstand te vergroten, want soms loont het gewoon niet eens echt om te gaan werken)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
quote:
[..]
Dus je bent het wel eens met het VVD-raadslid? Waarom zit je dan eerst te schelden?
Sinds wanneer vertegenwoordigt een raadslid het gehele (landelijke)VVD beleid?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Precies.quote:
Past weer mooi in de tactiek om mensen tegen elkaar uit te spelen. Met het schuim op de mond brullen dat ''dat tuig'' maar gewoon maar moet gaan werken. Ondertussen vliegen de miljoenennota's en corruptieschandalen je om de oren bij de VVD, maar hey. Die luie tokkies toch.
Gewoon een tegenprestatie leveren. Dat dat moderne slavernij is, maakt niet uit. Bek houden, minderwaardige steuntrekker.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Daar heb ik het toch niet over? Eerst schrijf jequote:
Sinds wanneer vertegenwoordigt een raadslid het gehele (landelijke)VVD beleid?
En daarnaquote:Past weer mooi in de tactiek om mensen tegen elkaar uit te spelen. Met het schuim op de mond brullen dat ''dat tuig'' maar gewoon maar moet gaan werken.
Dus ben je het er nu wel of niet mee eens dat het niet acceptabel is dat je in de bijstand meer geld krijgt, dan als je een redelijk normale baan hebt?quote:o.a door het gat tussen minimumloon en bijstand te vergroten, want soms loont het gewoon niet eens echt om te gaan werken
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Ja, het loont dus niet om te gaan werken. Dat komt niet persee omdat de bijstand te hoog is, maar omdat het minimumloon te laag is. Ergo, het gat is te groot.quote:
[..]
Daar heb ik het toch niet over? Eerst schrijf je
[..]
En daarna
[..]
Dus ben je het er nu wel of niet mee eens dat het niet acceptabel is dat je in de bijstand meer geld krijgt, dan als je een redelijk normale baan hebt?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ik zou liever werken voor mn geld dan de staatsparasiet uithangen.quote:
[..]
Ja, het loont dus niet om te gaan werken. Dat komt niet persee omdat de bijstand te hoog is, maar omdat het minimumloon te laag is. Ergo, het gat is te groot.
Het bedrag van 27k bruto dat genoemd wordt is geen minimumloon. Dat ligt meer in de buurt van de 19k bruto per jaar. Als je dan in de bijstand 33k bruto per jaar bij elkaar kunt schnabbelen, dan is er toch echt wel iets niet ok.quote:
Ja, het loont dus niet om te gaan werken. Dat komt niet persee omdat de bijstand te hoog is, maar omdat het minimumloon te laag is. Ergo, het gat is te groot.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Politiek doet niet anders dan mensen tegen elkaar uitspelen, dat zorgt ervoor dat er op de overheid zelf niet bezuinigd wordt.quote:
[..]
Is het ook, maar op dit moment zijn er echt wel andere problemen die de aandacht verdienen. Al die zogenaamde re-integratieprojecten werken ook voor geen meter en kosten ook bakken met geld.
Soms moet je gewoon je verlies nemen. Ik gok dat een groot deel ervan al jaren bijstandsklant is. De kans dat die nog aan het werk komen is nihil en dat is voortgekomen uit een tijd waarin alles kon en alles mocht, dus het boeide niet.
Zorg er voor dat mensen niet in een bijstandsgat gezogen kunnen worden (o.a door het gat tussen minimumloon en bijstand te vergroten, want soms loont het gewoon niet eens echt om te gaan werken)
Ene keer zijn bijstanders aan de beurt, de volgende keer de HRA, dan de dieselrijders, vervolgens de bonusontvangers. Iedereen die niet aan de beurt is zegt dan haha net goed, en de week erop wordt die zelf over de kabelrol getrokken.
Zolang deze impasse niet doorbroken wordt en mensen jubelen om het pakken van anderen en voor sigaren uit eigen doos blijft dit. Wat er daadwerkelijk moet gebeuren is het aanpakken van de overheid zelf.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nja.. dat gat zou andersom moeten zitten lijkt me.. en vroeger toen we nog guldens hadden..was dat ook zo. 1100 gulden bijstand p/m als alleenstaande, 1700 voor een gezin. minimumloon 2500 gulden (45% van dat als18 jarige = 1157 gulden). Dan heb ik het over 2001. Nu is het gewoon een uit proporties getrokken zooitje.. bijstand is omhoog gegaan maar minimum loon is ergens blijven steken.quote:
[..]
Ja, het loont dus niet om te gaan werken. Dat komt niet persee omdat de bijstand te hoog is, maar omdat het minimumloon te laag is. Ergo, het gat is te groot.
[ Bericht 0% gewijzigd door Taaikorsie op 24-05-2017 17:17:24 ]
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
Ja vast ja. Het mediane inkomen is ¤ 35.000 per persoon, maar een gemiddeld gezinslid verdient daar maar 40% van?quote:
Daarmee komt het totale bedrag uit op ruim 33.000 euro. Dat is veel meer dan het gemiddelde inkomen van een werkend gezin – dat ligt op iets meer dan 27.000 euro.
En dan is shit als kindertoeslag en zo nog niet eens meegerekend.Maar al zou je het minimumloon pakken voor beide werkende gezinsleden, dan heb je 1.565,40 * 12,96 * 2 = ¤40.575
Maar 'een gemiddeld werkend gezin' zit daar dan ruim onder met ¤ 27.000?
Wats met al die grove leugens over bijstand en werken de laatste tijd?
[ Bericht 7% gewijzigd door hugecooll op 24-05-2017 17:47:10 ]
Ze hebben allemaal een kans, de meesten echter zijn zesjes.quote:
[..]
lol, en hoeveel van hen geef je werkelijk een kans?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
In vergelijking met 1750 zijn het tienen. In 1750 konden ze niet eens lezen en schrijven.quote:
[..]
Ze hebben allemaal een kans, de meesten echter zijn zesjes.
Belangrijk is om erin te blijven investeren ipv een lage lonenland te worden. Het IQ blijft in omringende landen stijgen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Don't schiet the boodschapperquote:
[..]
Ja vast ja. Het mediane inkomen is ¤ 35.000 per persoon, maar een gemiddeld gezinslid verdient daar maar 40% van?
Maar al zou je het minimumloon pakken voor beide werkende gezinsleden, dan heb je 1.565,40 * 12,96 * 2 = ¤40.575
Maar 'een gemiddeld werkend gezin' zit daar dan ruim onder met ¤ 27.000?
Wats met al die grove leugens over bijstand en werken de laatste tijd?
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Nee de 27k die daar genoemd wordt, is 'schijnbaar' een gemiddeld inkomen van 2 personen die werkenquote:
[..]
Het bedrag van 27k bruto dat genoemd wordt is geen minimumloon. Dat ligt meer in de buurt van de 19k bruto per jaar. Als je dan in de bijstand 33k bruto per jaar bij elkaar kunt schnabbelen, dan is er toch echt wel iets niet ok.
Dat staat er niet. Er staat 'gemiddeld inkomen van een werkend gezin'.quote:
Nee de 27k die daar genoemd wordt, is 'schijnbaar' een gemiddeld inkomen van 2 personen die werken
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ja een werkend gezin. Dat zijn logischerwijs twee mensen. Je mag toch aannemen dat als je wil aantonen dat 'iemand die maandelijks moet zwoegen om een gemiddeld inkomen bij elkaar te sprokkelen' ook daadwerkelijk fulltime werkt of is dat een vreemde aanname en valt dat keiharde zwoegen dan allemaal wel mee?quote:
[..]
Dat staat er niet. Er staat 'gemiddeld inkomen van een werkend gezin'.
Afgunstige politici (armoede veroorzakers) die het zelf goed hebben, zoals: in beschermde buurten wonen, allerlei privileges en toeslagen oplopend tot een salaris van een ton en meer genieten en daarnaast allerlei goed betaalde bijbaantjes hebben, kunnen het niet verdragen dat bepaalde kwetsbare groepen het nu wat beter hebben.
Willen deze ziekelijke aan Asperger lijdende politici dit geld liever besteden aan jeugdzorg, politie, gevangenissen, kinderopvang, vandalisme, ziektekosten en aan bonussen t.g.v. hun eigen vriendenkring?
Want onderzoek heeft uitgewezen dat arme, wanhopige mensen die ook nog schulden hebben ongelukkig zijn. Zij vertonen vaker crimineel gedrag, maken anderen het leven zuur of plegen vaker zelfmoord.
Dus wat dat betreft, vind ik dat PvdA-wethouder Rabin Baldewsingh uitstekend werk verricht op het gebied van armoede- en criminaliteitsbestrijding en zouden andere gemeenten hiervan kunnen leren en een voorbeeld aan zijn manier van slimme aanpak kunnen nemen.
Ik denk daarom dat veel VVD-politici, o.a. VVD-raadslid Ingrid Michon, aan een bepaalde vorm van autisme lijden. Dergelijke politici zou je niet serieus moeten nemen en zou je afstand moeten nemen van hun ondoordachte, op kosten jagende en ziekmakende ideeën.
Daarom zou het verplicht gesteld moeten worden om aanstaande en ook huidige politici, over het algemeen, uitgebreid te onderwerpen aan geschiktheid testende assessments en psychologische gesprekken op het gebied van sociale vaardigheden t.b.v. culturele diversiteit, voordat ze toegelaten worden tot een politieke partij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Begripvol op 24-05-2017 20:34:39 ]
Willen deze ziekelijke aan Asperger lijdende politici dit geld liever besteden aan jeugdzorg, politie, gevangenissen, kinderopvang, vandalisme, ziektekosten en aan bonussen t.g.v. hun eigen vriendenkring?
Want onderzoek heeft uitgewezen dat arme, wanhopige mensen die ook nog schulden hebben ongelukkig zijn. Zij vertonen vaker crimineel gedrag, maken anderen het leven zuur of plegen vaker zelfmoord.
Dus wat dat betreft, vind ik dat PvdA-wethouder Rabin Baldewsingh uitstekend werk verricht op het gebied van armoede- en criminaliteitsbestrijding en zouden andere gemeenten hiervan kunnen leren en een voorbeeld aan zijn manier van slimme aanpak kunnen nemen.
Ik denk daarom dat veel VVD-politici, o.a. VVD-raadslid Ingrid Michon, aan een bepaalde vorm van autisme lijden. Dergelijke politici zou je niet serieus moeten nemen en zou je afstand moeten nemen van hun ondoordachte, op kosten jagende en ziekmakende ideeën.
Daarom zou het verplicht gesteld moeten worden om aanstaande en ook huidige politici, over het algemeen, uitgebreid te onderwerpen aan geschiktheid testende assessments en psychologische gesprekken op het gebied van sociale vaardigheden t.b.v. culturele diversiteit, voordat ze toegelaten worden tot een politieke partij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Begripvol op 24-05-2017 20:34:39 ]
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Mja, en daarbij wordt in die 33K ook de hele toeslagenparade meegerekend en in die 27K van het werkende gezin niet.quote:
[..]
Ja een werkend gezin. Dat zijn logischerwijs twee mensen. Je mag toch aannemen dat als je wil aantonen dat 'iemand die maandelijks moet zwoegen om een gemiddeld inkomen bij elkaar te sprokkelen' ook daadwerkelijk fulltime werkt of is dat een vreemde aanname en valt dat keiharde zwoegen dan allemaal wel mee?
Ongeveer 60% van de huishoudens. Dus 40% niet. En als het tweeverdieners zijn, meestal een full-time en een part-time baan.quote:
Ja een werkend gezin. Dat zijn logischerwijs twee mensen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Welke toeslagen voor het werkende gezin?quote:
Mja, en daarbij wordt in die 33K ook de hele toeslagenparade meegerekend en in die 27K van het werkende gezin niet.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Kinderbijslag is inkomensonafhankelijk. En kinderopvangtoeslag kan helemaal oplopen.quote:
[..]
Welke toeslagen voor het werkende gezin?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
huurtoeslag ¤ 193 per maandquote:
[..]
Welke toeslagen voor het werkende gezin?
kinderbijslag ¤ 189 per maand
kindgebonden budget ¤ 170 per maand
zorgtoeslag ¤ 93 per maand
Totaal ¤ 645 per maand
SPOILER: ProefberekeningOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 8% gewijzigd door hugecooll op 24-05-2017 18:25:16 ]
Wat denk je van zorgtoeslag, huurtoeslag, kinderbijslag en kdv toeslag?quote:
[..]
Welke toeslagen voor het werkende gezin?
laatste volgens mij niet voor tienersquote:
[..]
Wat denk je van zorgtoeslag, huurtoeslag, kinderbijslag en kdv toeslag?
Nee ok, maar volgens mij zit in die 33k ook iets van die aard. Maar wederom, die 33k kunnen we pas vergelijken met die 27k als duidelijk is hoe de bedragen zijn opgebouwd.quote:
[..]
laatste volgens mij niet voor tieners
Ja naja ik kwam net aan ¤645 per maand voor dat 'werkende gezin' lol. Maal 12 is dat ook mooi ¤ 7740quote:
[..]
Nee ok, maar volgens mij zit in die 33k ook iets van die aard. Maar wederom, die 33k kunnen we pas vergelijken met die 27k als duidelijk is hoe de bedragen zijn opgebouwd.
En los daarvan geloof ik niet dat een werkend gezin jaarlijks slechts 27k binnenharkt.quote:
[..]
Ja naja ik kwam net aan ¤645 per maand voor dat 'werkende gezin' lol. Maal 12 is dat ook mooi ¤ 7740
Nee tuulk nie, dan kom je uit op geintjes als dat een persoon werkt en de ander niet, maar omdat persoon 1 dus werkt en voldoende verdient, heeft persoon 2 geen recht op bijstand en moeten ze het zien te redden met 1 loon. Dat soort lolbroekerij wittewelquote:
[..]
En los daarvan geloof ik niet dat een werkend gezin jaarlijks slechts 27k binnenharkt.
Kinderbijslag is juist niet inkomensafhankelijk, ik denk dat je de kindertoeslag bedoelt?quote:
[..]
Kinderbijslag is inkomensonafhankelijk. En kinderopvangtoeslag kan helemaal oplopen.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Er staat dan ook 'inkomensonafhankelijk.quote:
[..]
Kinderbijslag is juist niet inkomensafhankelijk, ik denk dat je de kindertoeslag bedoelt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De tering, ik ga een opticien bellen, excuses!quote:
[..]
Er staat dan ook 'inkomensonafhankelijk.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Of het rekensommetje van de VVD nu helemaal klopt of niet, we moeten gewoon af van allerlei toeslagen, subsidies, kwijtscheldingen en gratis goederen.
Gewoon een streep er doorheen en vervangen door een verhoging van het netto inkomen voor iedereen die nu belasting betaalt. Bijvoorbeeld door de algemene heffingskorting te verhogen.
Vooral de huurtoeslag is een gedrocht. Zeer weinig stimulans voor mensen met een laag inkomen om een passende huurwoning te zoeken. Met als gevolg dat woningcorporaties al een paar decennia kunnen roepen dat kleine en oudere woningen 'niet meer geliefd zijn', en deze massaal worden vervangen voor veel duurdere nieuwbouw. De overheid legt toch wel bij in de vorm van huurtoeslag.
Verdwijnt de huurtoeslag (en HRA) en gaan de inkomens met 150 euro per maand omhoog, dan maakt het ineens wel veel uit of je voor 350 euro huurt, of voor 600 euro. En geheid dat alleenstaanden dan heel graag wonen in studio's of kleine appartementen (max 40m2) als dat maandelijks 250 euro extra bestedingsruimte oplevert.
Naast VVD-aanhang moet ook Groen-links bovenstaande een zeer goed plan vinden. Er is immers veel minder energie nodig om al die kleinere woonruimten te verwarmen in de winter, uitgaande van vergelijkbare bouwkwaliteit.
Gewoon een streep er doorheen en vervangen door een verhoging van het netto inkomen voor iedereen die nu belasting betaalt. Bijvoorbeeld door de algemene heffingskorting te verhogen.
Vooral de huurtoeslag is een gedrocht. Zeer weinig stimulans voor mensen met een laag inkomen om een passende huurwoning te zoeken. Met als gevolg dat woningcorporaties al een paar decennia kunnen roepen dat kleine en oudere woningen 'niet meer geliefd zijn', en deze massaal worden vervangen voor veel duurdere nieuwbouw. De overheid legt toch wel bij in de vorm van huurtoeslag.
Verdwijnt de huurtoeslag (en HRA) en gaan de inkomens met 150 euro per maand omhoog, dan maakt het ineens wel veel uit of je voor 350 euro huurt, of voor 600 euro. En geheid dat alleenstaanden dan heel graag wonen in studio's of kleine appartementen (max 40m2) als dat maandelijks 250 euro extra bestedingsruimte oplevert.
Naast VVD-aanhang moet ook Groen-links bovenstaande een zeer goed plan vinden. Er is immers veel minder energie nodig om al die kleinere woonruimten te verwarmen in de winter, uitgaande van vergelijkbare bouwkwaliteit.
Kinderbijslag inkomensafhankelijk? Sinds wanneer? En om opvangtoeslag te krijgen, zul je toch echt moeten werken en eerst geld moeten uitgeven.quote:
Kinderbijslag is inkomensonafhankelijk. En kinderopvangtoeslag kan helemaal oplopen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nog zo een die niet kan lezen.quote:
[..]
Kinderbijslag inkomensafhankelijk? Sinds wanneer? En om opvangtoeslag te krijgen, zul je toch echt moeten werken en eerst geld moeten uitgeven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Alleen hebben we de bizarre situatie dat bijstand gekoppeld is aan minimumloon. Bijstand moet gekoppeld worden aan een bepaalde minimum levensstandaard en dan kun je het minimumloon net iets harder laten stijgen dan de bijstand.quote:
[..]
Ja, het loont dus niet om te gaan werken. Dat komt niet persee omdat de bijstand te hoog is, maar omdat het minimumloon te laag is. Ergo, het gat is te groot.
Onvolledige voorstelling van zaken:quote:
[..]
Alleen hebben we de bizarre situatie dat bijstand gekoppeld is aan minimumloon. Bijstand moet gekoppeld worden aan een bepaalde minimum levensstandaard en dan kun je het minimumloon net iets harder laten stijgen dan de bijstand.
http://www2.econ.uu.nl/us(...)0in%20crisistijd.pdf
Zie daar in hoeverre dat verschil met de jaren is gegroeid.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:
[..]
huurtoeslag ¤ 193 per maand
kinderbijslag ¤ 189 per maand
kindgebonden budget ¤ 170 per maand
zorgtoeslag ¤ 93 per maand
Totaal ¤ 645 per maandHuurtoeslag krijg je alleen als je huurt, kinderbijslag is per kwartaal, als je brutosalaris 27k is, krijg je 2 euro zorgtoeslag per maand.SPOILER: ProefberekeningOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dit gaat echt niemand lezenquote:
[..]
Onvolledige voorstelling van zaken:
http://www2.econ.uu.nl/us(...)0in%20crisistijd.pdf
Zie daar in hoeverre dat verschil met de jaren is gegroeid.
Jij rekent zeker met een eenpersoonshuishouden?quote:
[..]
Huurtoeslag krijg je alleen als je huurt, kinderbijslag is per kwartaal, als je brutosalaris 27k is, krijg je 2 euro zorgtoeslag per maand.
Omdat je bent uitgegaan van 2 partners die allebei 13.5k bruto verdienen. Als je daar 1 salaris van 27k van maakt, worden die getallen heeeeeel anders.quote:
[..]
Ja naja ik kwam net aan ¤645 per maand voor dat 'werkende gezin' lol. Maal 12 is dat ook mooi ¤ 7740
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
27.000 euro een gemiddeld netto verzamel inkomen van een gezin? Dat is 2k per maand waarbij je er vanuit mag gaan dat belastingvoordelen zoals HRA er ook bijgeteld zijn
Wat een kut onderzoek.
Wat een kut onderzoek.
Samenvatting: de koppeling is meerdere malen losgelaten, incidentele loonstijgingen vallen buiten de koppeling alsmede veranderingen in vakantiegeld.quote:
Daardoor is de relatieve armoede van een bijstandsuitkering fors opgelopen, en worden permanente achterstanden opgedaan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Misschien omdat het nonsens is om te vermelden dat het inkomens ON afhankelijk is?quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Er zijn genoeg gezinnen met een eenverdiener waarbij het verzamelinkomen rond dat bedrag uitkomt. Maar voor dat loon moet 40 uur per week gezwoegd worden terwijl de bijstanders op de bank liggen.quote:
27.000 euro een gemiddeld netto verzamel inkomen van een gezin? Dat is 2k per maand waarbij je er vanuit mag gaan dat belastingvoordelen zoals HRA er ook bijgeteld zijn
Wat een kut onderzoek.
De krampachtige reacties in dit topic tonen aan dat de vinger op de zere plek is gelegd.
Maar goed, het is grappig dat iedereen zich focused op het inkomen van degenen die WEL werken, en niet op het gratis-en-voor-niets inkomen van degenen krijgen die NIET werken.
Ik vind 33k bruto per jaar, zonder dat je er iets voor hoeft te doen, best heel veel. Dat is gewoon een modaal salaris.
Ik vind 33k bruto per jaar, zonder dat je er iets voor hoeft te doen, best heel veel. Dat is gewoon een modaal salaris.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Die mensen hebben gewoon keuzes. Stop ook met werken als de bijstand zo aantrekkelijk is of zorg dat er meer inkomen komt.quote:
[..]
Er zijn genoeg gezinnen met een eenverdiener waarbij het verzamelinkomen rond dat bedrag uitkomt. Maar voor dat loon moet 40 uur per week gezwoegd worden terwijl de bijstanders op de bank liggen.
De krampachtige reacties in dit topic tonen aan dat de vinger op de zere plek is gelegd.
Stop in iedergeval met dat calimero gejank. Achterlijk kleutergedrag.
dat is toch geen werkend gezinquote:
[..]
Omdat je bent uitgegaan van 2 partners die allebei 13.5k bruto verdienen. Als je daar 1 salaris van 27k van maakt, worden die getallen heeeeeel anders.
Rot toch op zeg, met alle respect. Het is volkomen terecht dat men klaagt over het feit dat iemand 40 uur per week moet zwoegen voor hetzelfde geldt als een kansloze bijstander, die 8 tot 10 uur per dag meer vrije tijd heeft, zijn school niet heeft afgemaakt en nu nergens wordt aangenomen.quote:
[..]
Die mensen hebben gewoon keuzes. Stop ook met werken als de bijstand zo aantrekkelijk is of zorg dat er meer inkomen komt.
Stop in iedergeval met dat calimero gejank. Achterlijk kleutergedrag.
Ik zou het omdraaien. Die bijstander moet niet zo janken als zijn uitkering verlaagd wordt, zolang die maar een dak boven het hoofd en voedsel heeft. Dus geen vakantie, geen dikke tv en ook geen auto.
Omdat in jouw beperkte wereldje alleen maar tweeverdieners bestaan? Ongeveer 40% van de huishoudens heeft 1 kostwinnaar. En bij de tweeverdieners is het grotendeels 1 fulltime en 1 parttime salaris.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
!quote:
Stop in iedergeval met dat calimero gejank. Achterlijk kleutergedrag.
ja anders hra hequote:
[..]
Huurtoeslag krijg je alleen als je huurt, kinderbijslag is per kwartaal, als je brutosalaris 27k is, krijg je 2 euro zorgtoeslag per maand.
Kinderbijslag is x2 voor twee tieners en /3 voor per maand
Laatste is gewoon een leugen
Ik snap niet waarom je jezelf druk zou maken over wat andere hebben ? Volgens mij is dat meer een teken dat je zelf je shit niet voor elkaar hebt of niet lekker in je werk zit.quote:
[..]
Rot toch op zeg, met alle respect. Het is volkomen terecht dat men klaagt over het feit dat iemand 40 uur per week moet zwoegen voor hetzelfde geldt als een kansloze bijstander, die 8 tot 10 uur per dag meer vrije tijd heeft, zijn school niet heeft afgemaakt en nu nergens wordt aangenomen.
Ik zou het omdraaien. Die bijstander moet niet zo janken als zijn uitkering verlaagd wordt, zolang die maar een dak boven het hoofd en voedsel heeft. Dus geen vakantie, geen dikke tv en ook geen auto.
Ik zou nooit willen ruilen met een bijstandsgezin als daar netto dezelfde inkomsten tegenover staan. Geen uitdagingen, geen mogelijkheid tot zelfontplooiing of persoonlijke groei, nergens naartoe werken... verschrikkelijk!
Heb dezelfde site gebruikt als jij, een salaris van 27k ingevuld en ik had recht op 2 euro toeslag per maand. FU.quote:
De bottomline is:
Als je niet werkt, vrouw en kinderen hebt, en in Den Haag woont, dan KRIJG je gewoon een bedrag dat gelijk is aan een MODAAL SALARIS. Blijkbaar vind jij dat normaal. Ik vind dat belachelijk.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Omdat het geld kost en een van de redenen is dat ik 40 tot 50% belasting betaal over een groot deel van het inkomen. Het geld komt niet uit de lucht vallen voor deze mensen. Daar mag best kritisch naar worden gekeken, zeker door de mensen die het betalen.quote:
[..]
Ik snap niet waarom je jezelf druk zou maken over wat andere hebben ? Volgens mij is dat meer een teken dat je zelf je shit niet voor elkaar hebt of niet lekker in je werk zit.
Ik zou nooit willen ruilen met een bijstandsgezin als daar netto dezelfde inkomsten tegenover staan. Geen uitdagingen, geen mogelijkheid tot zelfontplooiing of persoonlijke groei, nergens naartoe werken.
Uhu, jij wel. Zou niet zo moeilijk moeten zijn om dat te bewijzen danquote:
[..]
Heb dezelfde site gebruikt als jij, een salaris van 27k ingevuld en ik had recht op 2 euro toeslag per maand. FU.
Wat een kul-opmerking.quote:
Ik snap niet waarom je jezelf druk zou maken over wat andere hebben ?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Is het ook niet.quote:
Uhu, jij wel. Zou niet zo moeilijk moeten zijn om dat te bewijzen dan
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De grote fraude en gratis geld strooien zit elders.quote:
[..]
Omdat het geld kost en een van de redenen is dat ik 40 tot 50% belasting betaal over een groot deel van het inkomen. Het geld komt niet uit de lucht vallen voor deze mensen. Daar mag best kritisch naar worden gekeken, zeker door de mensen die het betalen.
Overigens is de netto lastendruk geen 50% is zijn verdiensten nooit helemaal individueel. Per slot van rekening is dit niet mogelijk in Somalië.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Heb niet de intentie op basis van irrelevantie. Zoals ik al zei, het inkomen van de mensen die WEL werken is niet het interessantse deel van dit nieuwsbericht.quote:
Laat maar zien dan. Heb je vast nog wel open staan
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Je vindt het verschil tussen 2 euro en 93 euro toeslag niet relevant? Of heb je gewoon geen zin om je ongelijk toe te geven?quote:
[..]
Heb niet de intentie op basis van irrelevantie. Zoals ik al zei, het inkomen van de mensen die WEL werken is niet het interessantse deel van dit nieuwsbericht.
Water en rijst zeg ik je! Daar wordt een land beter van! Dat doet de massa ontslagen van de jaren 80 teniet.quote:
[..]
Ik zou het omdraaien. Die bijstander moet niet zo janken als zijn uitkering verlaagd wordt, zolang die maar een dak boven het hoofd en voedsel heeft. Dus geen vakantie, geen dikke tv en ook geen auto.
https://mobile.twitter.com/rcbregman/status/866685067791413249
https://mobile.twitter.com/rcbregman/status/837014144649920512
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Uiteindelijk is een samenleving het er meest bij gebaat dat de onderklasse ook enigszins kan mee komen. Toekomstige generaties zijn gebaat bij een welvarende samenleving zonder kloof tussen arm en rijk.quote:
[..]
Omdat het geld kost en een van de redenen is dat ik 40 tot 50% belasting betaal over een groot deel van het inkomen. Het geld komt niet uit de lucht vallen voor deze mensen. Daar mag best kritisch naar worden gekeken, zeker door de mensen die het betalen.
Ga eens reizen, als je terug komt in Nederland weet je weer waarom je zoveel belasting betaald
We hebben het met zijn allen enorm goed in dit land.
Dat boze blanke man gejank de laatste tijd
Ik weet dat ik geen ongelijk heb, dus voor mij is het geen issue. Als het voor jou wel een issue is, dan weet je waar de site is. Je mag er van mij nog 50 reacties aan wijden, maar dat gaat verspilde energie zijn.quote:
Je vindt het verschil tussen 2 euro en 93 euro toeslag niet relevant? Of heb je gewoon geen zin om je ongelijk toe te geven?
De echt relevante inhoud van het nieuwsbericht negeer je ondertussen: vind jij het normaal dat een gezin waarvan niemand werkt, van de Nederlandse samenleving een modaal salaris krijgt?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
We gaan nu over op populistische oneliners, omdat je argumenten op zijn? Of omdat je jezelf nu een beetje een lulletje voelt omdat je iets stoms hebt gezegd?quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Oh, okéquote:
[..]
Ik weet dat ik geen ongelijk heb, dus voor mij is het geen issue. Als het voor jou wel een issue is, dan weet je waar de site is. Je mag er van mij nog 50 reacties aan wijden, maar dat gaat verspilde energie zijn.
En dit soort nieuwsberichten blijken steeds een gevalletje 'creatief boekhouden' te zijn. Pas geleden geloof ik ook al in Amsterdam
Rustig op de bank net zoveel binnenharken als een werkende is geen 'meekomen met de samenleving'. Hoe groter het comfort voor de bijstander hoe minder het comfort bij de werkende, zo werkt dat gewoon. Dat is ook niet erg want zo werkt solidariteit in een land maar het kan altijd doorslaan. Als we kijken naar andere West-Europese landen heeft de uitkeringsgerechtigde het nergens zo goed.quote:
[..]
Uiteindelijk is een samenleving het er meest bij gebaat dat de onderklasse ook enigszins kan mee komen. Uiterlijk zijn toekomstige generaties ook gebaat bij een welvarende samenleving zonder kloof tussen arm en rijk.
Ga eens reizen, als je terug komt in Nederland weet je weer waarom je zoveel belasting betaald
We hebben het met zijn allen enorm goed in dit land.
Dat boze blanke man gejank de laatste tijd
Hier de feiten:quote:
[..]
Rustig op de bank net zoveel binnenharken als een werkende is geen 'meekomen met de samenleving'. Hoe groter het comfort voor de bijstander hoe minder het comfort bij de werkende, zo werkt dat gewoon. Dat is ook niet erg want zo werkt solidariteit in een land maar het kan altijd doorslaan. Als we kijken naar andere West-Europese landen heeft de uitkeringsgerechtigde het nergens zo goed.
https://www.scp.nl/Nieuws(...)cipatie_en_protectie
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dank je wel. Dat scheelt mij weer tijd. En het heeft nul impact op het modale salaris dat het bijstandsgezind binnen harkt. Waar je nog steeds inhoudelijk niets over hebt gezegd.quote:
Zit jij toevallig zelf in de bijstand?
Ps. als je geen toeslagpartner aanvinkt, krijg je 2 euro per maand.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
het modale salaris dat een bijstandsgezin binnenharktquote:
[..]
Dank je wel. Dat scheelt mij weer tijd. En het heeft nul impact op het modale salaris dat het bijstandsgezind binnen harkt. Waar je nog steeds inhoudelijk niets over hebt gezegd.
Zit jij toevallig zelf in de bijstand?
Ps. als je geen toeslagpartner aanvinkt, krijg je 2 euro per maand.
Hoezo 'modaal'?
En ja, je moet wel je toeslagpartner meetellen he want je bent getrouwd.
Je kijkt nu naar de specifieke combinatie van 2 volwassenen in de bijstand, 2 tienerkinderen en 1 hond en een niet nader gespecificeerd gezin waarvan minimaal 1 persoon werkt maar waar ze in ieder geval niet beide fulltime werken. Zijn gewoon scheve vergelijkingen dus ik ga niet reageren op hoe (on)eerlijk ik alles vind als ze niet gewoon transparant zijn over wat ze met wat hebben vergeleken.
Het enige dat scheef is, is die 33000 euro bruto per jaar voor het gezin in de bijstand.quote:
[..]
het modale salaris dat een bijstandsgezin binnenharkt
Hoezo 'modaal'?
En ja, je moet wel je toeslagpartner meetellen he want je bent getrouwd.
Je kijkt nu naar de specifieke combinatie van 2 volwassenen in de bijstand, 2 tienerkinderen en 1 hond en een niet nader gespecificeerd gezin waarvan minimaal 1 persoon werkt maar waar ze in ieder geval niet beide fulltime werken. Zijn gewoon scheve vergelijkingen
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Waar je vooralsnog geen enkele onderbouwing van terugziet. Ook niet dat dat werkende gezin minder krijgt.quote:
[..]
Het enige dat scheef is, is die 33000 euro bruto per jaar voor het gezin in de bijstand.
Vorige maand ging het over Amsterdam. 'Bijstand levert 750 euro meer op dan baan'. Ook allemaal rare vergelijkingen, maar toen die werden gelijkgetrokken was die werkende persoon ineens 2500 euro per maand 'beter' af.
Dus het raadslid liegt, volgens jou?quote:
Waar je vooralsnog geen enkele onderbouwing van terugziet. Ook niet dat dat werkende gezin minder krijgt.
Vorige maand ging het over Amsterdam. 'Bijstand levert 750 euro meer op dan baan'. Ook allemaal rare vergelijkingen, maar toen die werden gelijkgetrokken was die werkende persoon ineens 2500 euro per maand 'beter' af.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ja, net als het raadslid uit Amsterdam. En als ze niet liegen, dan verdraaien ze de waarheid dusdanig dat het verdomd veel op liegen lijkt.quote:
[..]
Dus het raadslid liegt, volgens jou?
Komt dit bericht je niet goed uit, zeker?quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Vorige maand had je dus ditquote:
[..]
Komt dit bericht je niet goed uit, zeker?
En toen bleek ook al dat er geen zak van kloptequote:Alleenstaande ouders die vanuit de bijstand gaan werken, gaan er financieel zo op achteruit dat het aantrekkelijker blijft om in de bijstand te blijven zitten. Daar moet verandering in komen, zegt raadslid Marianne Poot van de VVD.
De VVD is zelf gaan rekenen met een fictieve alleenstaande moeder, die ze hebben omgedoopt tot Ariane.
Zij heeft een zoon Emile van 10 die op de basisschool zit en een dochter Laura van 15 op de middelbare school. „Zij wonen in een sociale huurwoning met een huur van ¤550 per maand. De VVD komt tot de rekensom dat dit gezin ¤1983,79 per maand van de rijksoverheid ontvangt, plus ¤2640 per jaar (inclusief gemiddeld ¤114 aan bijzondere bijstand per jaar) aan Amsterdamse regelingen bij volledige uitnutting. Dat is aanzienlijk meer dan het minimumloon van ¤1551 per maand”, aldus Poot.
Ze wijst op een gratis laptop van de gemeente, kwijtschelding van gemeentelijke belastingen, kledingbonnen, een gratis ID-kaart, een Stadspas, een internetabonnement en twee gemeentelijke scholierenvergoedingen.
Zo bleek uit dit voorbeeld uit 2015 waarbij zaken ook iets anders werden voorgesteld http://www.volkskrant.nl/(...)-per-maand~a4087620/quote:Alleenstaande bijstandsmoeder met twee kinderen
Bijstandsuitkering: ¤ 960,83
Huurtoeslag: ¤ 238
Zorgtoeslag: ¤ 78,49
Kindgebonden budget: ¤ 406,08
Kinderopvangtoeslag: ¤ 613,10
Kinderbijslag: ¤ 127,76
Totaal: ¤ 2.424,26
-
VMBO-lerares met twee kinderen
Netto loon: ¤ 1.700
Huurtoeslag: ¤ 77,96
Zorgtoeslag: ¤ 0
Kindgebonden budget ¤ 363,01
Kinderopvangtoeslag ¤ 2.729,55
Kinderbijslag ¤ 127,76
Totaal: ¤ 4.998,28
quote:
Tot en met welke leeftijd geld dat? Maakt het niet uit hoe oud die kinderen zijn? En of ze wel naar de opvang gaan?
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
Waar geen zak van klopt, is dat de kinderopvangtoeslag voor de werkende moeder wordt meegeteld. Die krijg je alleen als je werkt en je geeft altijd meer uit dan je terugkrijgt. Dus eigenlijk moet het verschil tussen wat ze uitgeeft en terugkrijgt worden meegeteld en dat zal haar inkomen drukken, niet doen toenemen. En dan kom je dus onder het inkomen van de bijstandsmoeder uit. Hebben we toch mooi samen aangetoond dat die berekening wel degelijk klopte.quote:
[..]
Vorige maand had je dus dit
[..]
En toen bleek ook al dat er geen zak van klopte
[..]
Zo bleek uit dit voorbeeld uit 2015 waarbij zaken ook iets anders werden voorgesteld http://www.volkskrant.nl/(...)-per-maand~a4087620/
En waarom krijgt een bijstandsmoeder kinderopvangtoeslag?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ja, da's zo'n lekker bezopen voorbeeldje aangezien het goedkoper is om die vrouw thuis te houden, want ze verdient minder dan die kinderopvang kost, maar goedquote:
[..]
Tot 12 of zo geloof ik, als ze fulltime werkt oid. Stond wel iets over in dat linkje
Waarom moet dat eraf? Ze betaalt toch ook meer huur dan Ze aan huurtoeslag krijgt? Maar huurtoeslag tel je dan weer wel bij het inkomen op?quote:
[..]
Waar geen zak van klopt, is dat de kinderopvangtoeslag voor de werkende moeder wordt meegeteld. Die krijg je alleen als je werkt en je geeft altijd meer uit dan je terugkrijgt. Dus eigenlijk moet het verschil tussen wat ze uitgeeft en terugkrijgt worden meegeteld en dat zal haar inkomen drukken, niet doen toenemen.
En waarom krijgt een bijstandsmoeder kinderopvangtoeslag?
En met de participatiewet kan de gemeente een tegenprestatie verlangen van iemand die een uitkering ontvangt. In zulke gevallen kan het nodig zijn dat de kinderen naar een kinderdagverblijf gaan.
klopt niet.quote:
[..]
Ja, da's zo'n lekker bezopen voorbeeldje aangezien het goedkoper is om die vrouw thuis te houden, want ze verdient minder dan die kinderopvang kost, maar goed
Tot 12 of zo geloof ik, als ze fulltime werkt oid. Stond wel iets over in dat linkje
onzinquote:
[..]
Waarom moet dat eraf? Ze betaalt toch ook meer huur dan Ze aan huurtoeslag krijgt? Maar huurtoeslag tel je dan weer wel bij het inkomen op?
En met de participatiewet kan de gemeente een tegenprestatie verlangen van iemand die een uitkering ontvangt. In zulke gevallen kan het nodig zijn dat de kinderen naar een kinderdagverblijf gaan.
Omdat ze die kosten MOET maken, anders kan ze niet werken. Iets waar een bijstandsmoeder geen last van heeft.quote:
Nu we hebben vastgesteld dat het verhaal in Amsterdam dus gewoon klopt, kunnen we ook rustig aannemen dat de claim van het raadslid uit Den Haag klopt.
[ Bericht 7% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 24-05-2017 20:32:50 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Elke minuut wordt geregistreerd.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Die werkt toch ook gewoon? Ze krijgt alleen veel minder betaaldquote:
[..]
Omdat ze die kosten MOET maken, anders kan ze niet werken. Iets waar een bijstandsmoeder geen last van heeft.
De bijstandsmoeder? Waarom krijgt ze dan bijstand?quote:
Die werkt toch ook gewoon? Ze krijgt alleen veel minder betaald
Anyway, je ontwijkt het punt. De werkende moeder houdt wel degelijk minder over dan de bijstandsmoeder.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
dat kan gewoon niet wat je zegt.quote:
[..]
Die werkt toch ook gewoon? Ze krijgt alleen veel minder betaald
Niet? Dus iemand die fulltime 'met behoud van uitkering' ergens werkt, die krijgt (minimaal) net zo veel betaald als iemand die fulltime voor (minimaal) het minimumloon werkt?quote:
[..]
dat kan gewoon niet wat je zegt.
fulltime houdt in dat het loon zo isquote:
[..]
Niet? Dus iemand die fulltime 'met behoud van uitkering' ergens werkt, die krijgt (minimaal) net zo veel betaald als iemand die fulltime voor het minimumloon werkt?
Dat bedrag is blijkbaar voor... 230 uur per maand opvang buiten schooltijd.. met gemiddeld 22 schooldagen per maand is dat 11 uur per dag.. na schooltijd.. oftewel je kids slapen thuis maar verder zie je ze niet situatie..quote:
[..]
Ja, da's zo'n lekker bezopen voorbeeldje aangezien het goedkoper is om die vrouw thuis te houden, want ze verdient minder dan die kinderopvang kost, maar goed
Tot 12 of zo geloof ik, als ze fulltime werkt oid. Stond wel iets over in dat linkje
Anders dan anders is nog steeds anders, nog altijd hetzelfde.
Fulltime heeft betrekking op het aantal uren, niet het loonquote:
[..]
fulltime houdt in dat het loon zo is
Neh waren volgens mij twee kinderen in dat voorbeeldquote:
[..]
Dat bedrag is blijkbaar voor... 230 uur per maand opvang buiten schooltijd.. met gemiddeld 22 schooldagen per maand is dat 11 uur per dag.. na schooltijd.. oftewel je kids slapen thuis maar verder zie je ze niet situatie..
Kort samengevat; er zijn (te veel) situaties, waarbij je er in de bijstand financieel beter afkomt dan als je werkt. Daar mag van mij iets aan gedaan worden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Gebeurt al 30 jaar. Zonder veel baten.quote:
Kort samengevat; er zijn (te veel) situaties, waarbij je er in de bijstand financieel beter afkomt dan als je werkt. Daar mag van mij iets aan gedaan worden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De vraag is dan wat ?quote:
Kort samengevat; er zijn (te veel) situaties, waarbij je er in de bijstand financieel beter afkomt dan als je werkt. Daar mag van mij iets aan gedaan worden.
a) De bijstander minder geld toestoppen, ze moeten voelen dat ze waardeloos zijn.
b) De werkenden meer geld geven, ze moeten zien dat ze "het" verdienen.
c) Wijzigen van de perceptie en het perspectief.
Ik denk dat voor ingezetenen, we moeten vaststellen dat a en/of b niet langer houdbaar zijn. Sterker nog, door toename van externe mobiliteit en toestroom van gelukszoekers, lopen we het risico dat we het systeem (laten) uithollen.
Kern is dat ons systeem terecht enerzijds de behoeftigen willen ontzien en de werkenden willen stimuleren. Daarbij moeten we ook willen inzien dat er niet voor iedereen (altijd) passend werk voorhanden is.
Ik denk dat we het moeten gaan zoeken in de basis waarbij het element "basisinkomen" mij het beste systeem lijkt. Let wel, uitsluitend voor ingezetenen.
Hierbij opgemerkt dat mensen vooral graag willen werken wanneer dat al of niet in geld (voldoende) gewaardeerd wordt en het een echt een keuze kan zijn.
Iedereen, werkend of niet, heeft in mijn denken sws, een basisinkomen om daarmee te voorzien in basaal levensonderhoud, medische zorg en (elementair) onderwijs.
De mensen die (kunnen) werken hebben naar rato een extra inkomen zodat zij zich de "verbeteringen" van hun levensomstandigheden kunnen veroorloven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Die 27K waarover gerept wordt in de OP; zijn dat bruto of netto bedragen? 
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Ben helemaal voor het basisinkomen. Beginnen met E800,- voor iedereen. Enige eis is dat je ademt. Misschien wel voor kinderen een opbouwende schaal (beetje conform de kinderbijslag) totdat ze 16 zijn, of zo. Maar dan wel alle bestaande toeslagen en uitkeringen op de schop.quote:
[..]
De vraag is dan wat ?
a) De bijstander minder geld toestoppen, ze moeten voelen dat ze waardeloos zijn.
b) De werkenden meer geld geven, ze moeten zien dat ze "het" verdienen.
c) Wijzigen van de perceptie en het perspectief.
Ik denk dat voor ingezetenen, we moeten vaststellen dat a en/of b niet langer houdbaar zijn. Sterker nog, door toename van externe mobiliteit en toestroom van gelukszoekers, lopen we het risico dat we het systeem (laten) uithollen.
Kern is dat ons systeem terecht enerzijds de behoeftigen willen ontzien en de werkenden willen stimuleren. Daarbij moeten we ook willen inzien dat er niet voor iedereen (altijd) passend werk voorhanden is.
Ik denk dat we het moeten gaan zoeken in de basis waarbij het element "basisinkomen" mij het beste systeem lijkt. Let wel, uitsluitend voor ingezetenen.
Hierbij opgemerkt dat mensen vooral graag willen werken wanneer dat al of niet in geld (voldoende) gewaardeerd wordt en het een echt een keuze kan zijn.
Iedereen, werkend of niet, heeft in mijn denken sws, een basisinkomen om daarmee te voorzien in basaal levensonderhoud, medische zorg en (elementair) onderwijs.
De mensen die (kunnen) werken hebben naar rato een extra inkomen zodat zij zich de "verbeteringen" van hun levensomstandigheden kunnen veroorloven.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het recht op zelfstandige woonruimte die voldoet aan de woningwet is het probleem. Dit zou moeten worden afgeschaft behalve voor personen die meer dan 80% zijn afgekeurt waarbij er geen perspectief is op verbetering binnen 5 jaar.
Ook de aanzuigende werking op migranten verdwijnt daarmee grotendeels.
Ook de aanzuigende werking op migranten verdwijnt daarmee grotendeels.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ah, jij wilt terug naar krotten waar ze met een zessen onder een dak wonen. Dat zal ze leren! Wordt het land echt beter van. Concurreren met landen die aan kinderarbeid doen.quote:
Het recht op zelfstandige woonruimte die voldoet aan de woningwet is het probleem. Dit zou moeten worden afgeschaft behalve voor personen die meer dan 80% zijn afgekeurt waarbij er geen perspectief is op verbetering binnen 5 jaar.
Ook de aanzuigende werking op migranten verdwijnt daarmee grotendeels.
Om het nog maar niet te hebben over de achterlijk strenge keuringseisen van vandaag de dag.
Rechts, rechts, nog verder naar rechts.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gemeente Terneuzen wilde dat doen met 993 euro netto per maand (20 mensen, 2 jaar), maar mocht niet van SoZaquote:
[..]
Ben helemaal voor het basisinkomen. Beginnen met E800,- voor iedereen. Enige eis is dat je ademt. Misschien wel voor kinderen een opbouwende schaal (beetje conform de kinderbijslag) totdat ze 16 zijn, of zo. Maar dan wel alle bestaande toeslagen en uitkeringen op de schop.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)sisinkomen-terneuzenquote:In de Participatiewet van 2015 is namelijk afgesproken dat mensen die een bijstandsuitkering ontvangen, gevraagd kunnen worden een tegenprestatie te leveren. Zo is er vaak een sollicitatieplicht en wordt er op de uitkering gekort als er teveel wordt bijverdiend. Doen gemeenten dit niet, dan mogen ze niet experimenteren met regelluwe bijstand.
Lijkt me ook wel een interessant experiment
http://www.bbc.com/news/uk-scotland-24974745
https://mobile.nytimes.co(...)se-lazy-jobless.html
https://www.google.nl/amp(...)benefits-havent/amp/
https://mobile.nytimes.co(...)se-lazy-jobless.html
https://www.google.nl/amp(...)benefits-havent/amp/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gewoon met zijn 2en of 3e in een appartement. Genoeg uitkering geven om zo te kunnen leven, meer niet.quote:
[..]
Ah, jij wilt terug naar krotten waar ze met een zessen onder een dak wonen. Dat zal ze leren! Wordt het land echt beter van. Concurreren met landen die aan kinderarbeid doen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Goor untermensch plan dat enkel van oorlogshitsers kan komen. Als je van Nederland een Brazilië wilt maken, vooral doen. De rijken zijn daar eveneens minder rijk dan de rijken elders.quote:
[..]
Gewoon met zijn 2en of 3e in een appartement. Genoeg uitkering geven om zo te kunnen leven, meer niet.
Het wordt almaar erger. Het volgende station zal wel water en brood zijn, want ja het minimumloon moet ook omlaag.
Vwb die migranten; dat komt door de belangen en lobby achter de VVD zelf.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Benefit Street in Engeland. Dalijk ook die mensonterende en uitzichtloze toestanden in Nederland
https://www.rd.nl/vandaag(...)se-economie-1.435131
https://blogs.imf.org/2017/05/10/the-economics-of-trust/
https://www.rd.nl/vandaag(...)se-economie-1.435131
https://blogs.imf.org/2017/05/10/the-economics-of-trust/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik zie mezelf niet als een oorlogshitser. Zijn studenten untermenschen? Zij wonen vaak ook in een relatief kleine kamer met een gemeenschappelijke keuken. Echt rijk ben ik niet, VVD aanhanger evenmin.quote:
[..]
Goor untermensch plan dat enkel van oorlogshitsers kan komen. Als je van Nederland een Brazilië wilt maken, vooral doen. De rijken zijn daar eveneens minder rijk dan de rijken elders.
Het wordt almaar erger. Het volgende station zal wel water en brood zijn, want ja het minimumloon moet ook omlaag.
Vwb die migranten; dat komt door de belangen en lobby achter de VVD zelf.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Misschien moet je zelf eens gaan werken ipv de staatstiet leeg te lurken.quote:
[..]
Goor untermensch plan dat enkel van oorlogshitsers kan komen. Als je van Nederland een Brazilië wilt maken, vooral doen. De rijken zijn daar eveneens minder rijk dan de rijken elders.
Het wordt almaar erger. Het volgende station zal wel water en brood zijn, want ja het minimumloon moet ook omlaag.
Vwb die migranten; dat komt door de belangen en lobby achter de VVD zelf.
OK, zes onder één kap, kopje rijst en water. Dat zal helpen voor iedereen.quote:
[..]
Misschien moet je zelf eens gaan werken ipv de staatstiet leeg te lurken.
Race to the bottom
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Misschien moet je zelf eens gaan werken ipv de staatstiet leeg te lurken.quote:
[..]
OK, zes onder één kap, kopje rijst en water. Dat zal helpen voor iedereen.
Race to the bottom
quote:
En hoeveel bijstandstrekkers zijn getrouwd en hebben twee tienerkinderen en een hond?
En hoeveel toeslagen e.d. krijgt een gemiddelde werkende bovenop dat loon van 27.000?
Appels <-> Peren
Kortom we moeten onze gezichtspunt wijzigen wat voor veel mensen een grote opgave zal worden om de ingesleten houding t.a.v. werk en inkomen te herzien.quote:
[..]
Ben helemaal voor het basisinkomen. Beginnen met E800,- voor iedereen. Enige eis is dat je ademt. Misschien wel voor kinderen een opbouwende schaal (beetje conform de kinderbijslag) totdat ze 16 zijn, of zo. Maar dan wel alle bestaande toeslagen en uitkeringen op de schop.
Exacte (invulling van) bedragen kan je over soebatten waarbij ik dat compleet los wil zien van persoonlijke (levens)omstandigheden zoals wel/geen kinderen of partners.
In onze maatschappij, is het hebben van kinderen veelal een eigen keuze wat ook zou moeten gelden voor partners. Iedereen heeft recht op noodzakelijke zorg en kinderen krijgen sws recht op passend onderwijs (met maatschappelijk participatie).
Er zijn al diverse draadjes over (basisinkomen) geweest die meestal verzanden in pure onwil, ongeloof omtrent haalbaarheid of obstructies die alsnog (in)direct het huidige klasse-systeem in stand houden.
Willen we echter vooruitgang en gelijke kansen in de als maar grotere impasse(s) dan ontkom je imho niet aan een onvoorwaardelijk basisinkomen voor elke volwassene.
Het alternatief is laten toenemen van de tweedeling met uiteindelijk "natuurlijke" selectie en eliminatie van zwakkeren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Misschien moet jij dat ook eens zeggen aan al die zombiebedrijven, mega vervuilers en directeuren die de rotzooi bij gehandicapten neer leggen.quote:
[..]
Misschien moet je zelf eens gaan werken ipv de staatstiet leeg te lurken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Want er is werk voor iedereen! Altijd!..
Suggestieve titel ook wel, het is niet gratis, in de bijstand zijn de regels veeeeel strenger dan bijv. 10 jaar geleden.
Bij iedere scheet heb je al kans een boete te krijgen, je moet aan allerlei nonsense projecten meedoen, verplicht, waarbij je eigenlijk geen kans maakt op werk.
En nogmaals, er is geen werk voor iedereen, dat is nooit zo geweest en zal ook nooit zo zijn, al helemaal niet in de toekomst.
Daarbij vermoed ik dat die bepaalde VVD'er niet kan rekenen.
2 mensen met 2 kinderen, is 1 minimumloon inkomen samen maximaal.
Als die twee tiener kinderen werken? word je al gekort op de bijstand, dus dat klopt ook al niet, maar dat zullen ze vast niet bijberekend hebben, alleen op de manier waar het 't ergst lijkt voor de lezer.
En zo zijn er wel meer dingen die niet kloppen, niet in de laatste plaats dat als jij met z'n tweeën en twee tieners thuis, via werken 27000 verdient, je ook gewoon dezelfde toeslagen krijgt.
Alleen word je niet gekort op je inkomen als je tiener kinderen gaan werken.. nogal een verschil dus.
Suggestieve titel ook wel, het is niet gratis, in de bijstand zijn de regels veeeeel strenger dan bijv. 10 jaar geleden.
Bij iedere scheet heb je al kans een boete te krijgen, je moet aan allerlei nonsense projecten meedoen, verplicht, waarbij je eigenlijk geen kans maakt op werk.
En nogmaals, er is geen werk voor iedereen, dat is nooit zo geweest en zal ook nooit zo zijn, al helemaal niet in de toekomst.
Daarbij vermoed ik dat die bepaalde VVD'er niet kan rekenen.
2 mensen met 2 kinderen, is 1 minimumloon inkomen samen maximaal.
Als die twee tiener kinderen werken? word je al gekort op de bijstand, dus dat klopt ook al niet, maar dat zullen ze vast niet bijberekend hebben, alleen op de manier waar het 't ergst lijkt voor de lezer.
En zo zijn er wel meer dingen die niet kloppen, niet in de laatste plaats dat als jij met z'n tweeën en twee tieners thuis, via werken 27000 verdient, je ook gewoon dezelfde toeslagen krijgt.
Alleen word je niet gekort op je inkomen als je tiener kinderen gaan werken.. nogal een verschil dus.
Nee, misleidende berekeningen.quote:
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De berekning klopt dus wel maar je mag er geen conclusies uit trekken?quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Werken de mensen er 40+ uur zoals werkenden? Nee, gratis inkomen waarvoor de "verplichtingen" niet in verhouding staan.quote:
Ik zou ervoor zijn dat het komende kabinet hier flink in gaat snijden om mensen aan het werk te krijgen. Huidige vorm is onvoldoende. kijk naar het grote aantal Somaliers in de bijstand (7 van de 10). Die moeten wat mij betreft aan het werk gezet worden al is het maar vrijwilligers werk om uitkering te behouden.
Studenten vergelijken met een gezin. Man manquote:
[..]
Ik zie mezelf niet als een oorlogshitser. Zijn studenten untermenschen? Zij wonen vaak ook in een relatief kleine kamer met een gemeenschappelijke keuken. Echt rijk ben ik niet, VVD aanhanger evenmin.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
dit is ook zo'n dooddoener. Alsof je je alleen in je werk maar kan ontplooienquote:
[..]
Ik snap niet waarom je jezelf druk zou maken over wat andere hebben ? Volgens mij is dat meer een teken dat je zelf je shit niet voor elkaar hebt of niet lekker in je werk zit.
Ik zou nooit willen ruilen met een bijstandsgezin als daar netto dezelfde inkomsten tegenover staan. Geen uitdagingen, geen mogelijkheid tot zelfontplooiing of persoonlijke groei, nergens naartoe werken... verschrikkelijk!
Ten eerste heeft een merendeel van de mensen repetatief grafwerk waar je niet heel veel meer voldoening uit kan halen dat je target verbeteren. Ten tweede kan ik nog genoeg verzinnen om te gaan doen. Er zijn hele bibliotheken die je leeg kan gaan lezen. Neem een leuke hobby. Desnoods ga je kunstgeschiedenis studeren. Man, ik weet niet wat voor baan je hebt, maar als je niks beters kan verzinnen met je tijd...
waarom zou een alleenstaande in de bijstand beter moeten kunnen leven dan een student?quote:
[..]
Studenten vergelijken met een gezin. Man man
Heb voor de afgelopen verkiezingen besloten, dat ik alleen nog maar stem op een partij die invoering van het basisinkomen in hun partijprogramma hebben opgenomen. Maakt de keuze al weer een stuk makkelijker.quote:
Gemeente Terneuzen wilde dat doen met 993 euro netto per maand (20 mensen, 2 jaar), maar mocht niet van SoZa
[ Bericht 0% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 25-05-2017 18:44:44 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dit.quote:
Willen we echter vooruitgang en gelijke kansen in de als maar grotere impasse(s) dan ontkom je imho niet aan een onvoorwaardelijk basisinkomen voor elke volwassene.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Die potjes moeten duidelijk allemaal verdwijnen en de bijstand moet omlaag. Het bespaarde geld kan naar de arbeidskorting (lump-sum korting op te betalen belastingen door mensen die werken).
Wat klopt er niet aan, dan?quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Daar ben ik blij mee, want zo bevoorrecht je een bepaalde groep mensen tov de andere mensen.quote:
Gemeente Terneuzen wilde dat doen met 993 euro netto per maand (20 mensen, 2 jaar), maar mocht niet van SoZa
Wil je een goed experiment doe dit dan met iedereen in 1 samenleving.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Probleem met dit soort experimenten is dat er altijd (ver)storende elementen zijn die het resultaat bewust willen frustreren.quote:
[..]
Daar ben ik blij mee, want zo bevoorrecht je een bepaalde groep mensen tov de andere mensen.
Wil je een goed experiment doe dit dan met iedereen in 1 samenleving.
Dat is ergens logisch want wanneer ik/jij hard moet werken voor ons "geld" zien wij/ik het als snel als oneerlijk wanneer iemand dat niet (kan of) hoeft te doen.
Desalniettemin, zou ik op geen enkele wijze willen ruilen met mensen die geen kansen hebben (mee)gekregen of die niet weten te realiseren.
Liever trots op eigen realisatie met desnoods niks overhouden terwijl je je ambities waarmaakt. Het wordt natuurlijk wat anders wanneer je ondanks je inzet, moet blijven krabben en bijten om te overleven.
Het experiment in Zeeland wordt/werd wel overigens degelijk getoetst aan/met controle groepen.
Een experiment waar iedereen aan meedoet, is natuurlijk geen experiment meer.
Het vervelende is dat we simpelweg geen wettelijk raamwerk hebben (of willen) die een serieuze proef mogelijk maakt. Op grond van één of andere regeltje, ontnemen we ons de kans, ervaring op te doen.
Ik zou het wel 's willen zien, geef 1000 mensen gedurende 10 jaar een basisinkomen en bekijk daarna of & in hoeverre zij vooruitgang (of daadwerkelijk misbruik) maken in hun ontwikkeling(en). Het geintje kost hooguit iets van ¤100M (netto) wat nauwelijks meer is dan de kosten die het nu ook kost.
[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 26-05-2017 11:24:12 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
"""" zo dacht ik er ook over maar als ik toen geweten had wat ik nu weet dan waren er denk ik nu wel een paar mensen minder op de wereld geweest """"quote:
[..]
Die willen werken om hogerop te komen, en terecht.
Ach die droom heb ik allang opgegeven al 20 jaar
( terwijl ik zelf nog buiten me werk om met rechtszaken en vele andere dingen bezig was om uit de problemen te blijven )
Alles in mijn voordeel beslist , maar nog steeds krijg je nergens gehoor , zit al vanaf 2001 te wachten op het herkeuren ( moest van de rechter ) Maar nog steeds niets en elke functiebespreking vraag ik er om en ook waar nu al voor de 5 de keer mijn loonsverhoging blijft maar niets ... nu zit ik met een PTSS te werken en nog krijg je nergens gehoor
want ik ben de afgelopen 20 jaren alleen maar met me werk bezig geweest , snachts niet kunnen slapen of nachtmerries krijgen door je werk of woede aanvallen dit al 20 jaar lang
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Kijk naar de geldschieters en de achtergrond van de actieve leden van de partij.quote:Op woensdag 24 mei 2017 16:13 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Daar lijkt het wel verdacht veel op.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Crosspost
quote:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je richt je boodschap aan de verkeerde personen.quote:
[..]
Iemand die louter geld uit de staat haalt zonder iets te doen moet niet zo janken.
En begin dan eens de softenon achtige oorzaken aan te pakken
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
https://mobile.nytimes.co(...)nce-on-the-poor.html
https://www.washingtonpos(...)ey-lack-health-care/
http://www.worldvisionusprograms.org/us_poverty_myths.php
http://www.truth-out.org/(...)-dehumanize-the-poor
http://www.salon.com/2010/12/17/sirota_lazy_jobless/
http://m.motherjones.com/(...)myths-debunked-again
https://www.washingtonpos(...)ey-lack-health-care/
http://www.worldvisionusprograms.org/us_poverty_myths.php
http://www.truth-out.org/(...)-dehumanize-the-poor
http://www.salon.com/2010/12/17/sirota_lazy_jobless/
http://m.motherjones.com/(...)myths-debunked-again
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
ben jij arm?quote:
https://mobile.nytimes.co(...)nce-on-the-poor.html
https://www.washingtonpos(...)ey-lack-health-care/
http://www.worldvisionusprograms.org/us_poverty_myths.php
http://www.truth-out.org/(...)-dehumanize-the-poor
http://www.salon.com/2010/12/17/sirota_lazy_jobless/
http://m.motherjones.com/(...)myths-debunked-again
Goed bezig👍quote:
[..]
Heb voor de afgelopen verkiezingen besloten, dat ik alleen nog maar stem op een partij die invoering van het basisinkomen in hun partijprogramma hebben opgenomen. Maakt de keuze al weer een stuk makkelijker.
Er zijn al experimenten uitgevoerd met het basisinkomen vele tientallen jaren geleden.quote:Op donderdag 25 mei 2017 21:09 schreef Vallon het volgende:
[..]
Probleem met dit soort experimenten is dat er altijd (ver)storende elementen zijn die het resultaat bewust willen frustreren.
Dat is ergens logisch want wanneer ik/jij hard moet werken voor ons "geld" zien wij/ik het als snel als oneerlijk wanneer iemand dat niet (kan of) hoeft te doen.
Desalniettemin, zou ik op geen enkele wijze willen ruilen met mensen die geen kansen hebben (mee)gekregen of die niet weten te realiseren.
Liever trots op eigen realisatie met desnoods niks overhouden terwijl je je ambities waarmaakt. Het wordt natuurlijk wat anders wanneer je ondanks je inzet, moet blijven krabben en bijten om te overleven.
Het experiment in Zeeland wordt/werd wel overigens degelijk getoetst aan/met controle groepen.
Een experiment waar iedereen aan meedoet, is natuurlijk geen experiment meer.
Het vervelende is dat we simpelweg geen wettelijk raamwerk hebben (of willen) die een serieuze proef mogelijk maakt. Op grond van één of andere regeltje, ontnemen we ons de kans, ervaring op te doen.
Ik zou het wel 's willen zien, geef 1000 mensen gedurende 10 jaar een basisinkomen en bekijk daarna of & in hoeverre zij vooruitgang (of daadwerkelijk misbruik) maken in hun ontwikkeling(en). Het geintje kost hooguit iets van ¤100M (netto) wat nauwelijks meer is dan de kosten die het nu ook kost.
Een kleine groep mensen in een samenleving werd gratis geld gegeven en die kleine groep mensen deden het in vergelijk met andere mensen het een stuk beter.
Ook is er een keer gratis geld gegeven aan zwervers, die daarna prima hun leven gingen oppakken.
Het punt met dit soort experimenten is dat je een kleine groep mensen bevoorrecht met gratis geld ivm de andere mensen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Klopt inderdaad. De banen waarbij zeer veel en zwaar fysiek werk nodig is zijn vaak het laagst betaaldquote:
https://mobile.nytimes.co(...)nce-on-the-poor.html
https://www.washingtonpos(...)ey-lack-health-care/
http://www.worldvisionusprograms.org/us_poverty_myths.php
http://www.truth-out.org/(...)-dehumanize-the-poor
http://www.salon.com/2010/12/17/sirota_lazy_jobless/
http://m.motherjones.com/(...)myths-debunked-again
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat "bevoorrechten" kan ik niet goed plaatsen. Geld is nooit gratis wat niet gelijk hoeft te betekenen dat de ontvanger (ons/mij) dus iets schuldig is of die iets (terug) moet doen (waartoe die persoon kennelijk niet zelf in staat is).quote:
[..]
Er zijn al experimenten uitgevoerd met het basisinkomen vele tientallen jaren geleden.
Een kleine groep mensen in een samenleving werd gratis geld gegeven en die kleine groep mensen deden het in vergelijk met andere mensen het een stuk beter.
Ook is er een keer gratis geld gegeven aan zwervers, die daarna prima hun leven gingen oppakken.
Het punt met dit soort experimenten is dat je een kleine groep mensen bevoorrecht met gratis geld ivm de andere mensen.
Dat zal je zelf ook wel snappen wanneer je het beziet dat niet iedereen gelijke (start)kansen heeft om zich een minimaal inkomen te verwerven, laat staan één waarmee je je leven(swijze) tot in het extreme kunt veraangenamen.
Ik realiseer mij dat ik een ander perceptie maar ook perspectief heb t.a.v. werken voor geld om te leven zoals men verkiest.
De gedane proeven tonen min-of-meer aan dat de mensen die meededen, het beter (ver)ging; ze waren in zekere zin gelukkiger omdat ze zich minder belast voelden.
Je kan je dan afvragen waarom we dan mensen zonder (of onvoldoende) inkomen niet standaard een (aanvulling tot) basisinkomen geven ?
Het hele toeslagen -en controlecircus van regels&instanties kan je met een basisinkomen vervolgens opdoeken.
Wanneer het de zwakkeren beter gaat, is dat voor iedereen goed en je hoeft je als "rijkere" ook niet meer gedwongen voelen iets "extra" te doen voor de armen.
Wanneer we een proef willen doen, moeten we een representatieve groep mensen gedurende 10 of 15 jaar kennis laten maken met een onvoorwaardelijk basisinkomen.
De groep moet niet alleen bestaan uit "armoelijders" maar ook midden -en hogere inkomens met/zonder kinderen en levensomstandigheden. Het gaat er niet alleen om te kijken hoe behoeftigen reageren maar ook om ze zien hoe anderen hun leven - eventueel - (her)inrichten wanneer er zekerheid is van een basisinkomen.
Kortom een proef moet voldoende representatief zijn en zich niet alleen richten op een vooraf bepaalde en dan idd "bevoorrechte" doelgroep. De proef is wat mij betreft dan bijvoorbaat al mislukt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hij heeft wel heeeel veeeel tijd om op internet rond te shoppen. Als ik dat naast mijn baan en gezin zou moeten doen, zouden er te weinig uren in de dag zitten....quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Banen met veel en zwaar fysiek werk zijn wel de meest begeerde banen, omdat men daardoor een krachtig lichaam krijgt en dat ook nog eens betaald. Voor het natje en droogje wordt dan ook nog eens gezorgd.quote:
[..]
Klopt inderdaad. De banen waarbij zeer veel en zwaar fysiek werk nodig is zijn vaak het laagst betaald
Bevoorrechten = mensen die geld kregen zonder tegenprestatie tov anderen die er voor een handeling moeten uitvoeren.quote:
[..]
Dat "bevoorrechten" kan ik niet goed plaatsen.
Dat kan je makkelijk oplossen door het minimum bedrag vcan de uitkering zo te bepalen dat het genoeg is om van te leven.quote:Dat zal je zelf ook wel snappen wanneer je het beziet dat niet iedereen gelijke (start)kansen heeft om zich een minimaal inkomen te verwerven, laat staan één waarmee je je leven(swijze) tot in het extreme kunt veraangenamen.
Dat kan, ik ben van het motto dat je voor je levensonderhoud dient te werken, indien mogelijk.quote:Ik realiseer mij dat ik een ander perceptie maar ook perspectief heb t.a.v. werken voor geld om te leven zoals men verkiest.
Dat is niet zo moeilijk hoor, zie hierboven hoe ik erover denk.quote:De gedane proeven tonen min-of-meer aan dat de mensen die meededen, het beter (ver)ging; ze waren in zekere zin gelukkiger omdat ze zich minder belast voelden.
Je kan je dan afvragen waarom we dan mensen zonder (of onvoldoende) inkomen niet standaard een (aanvulling tot) basisinkomen geven ?
Dat moet je ook opdoeken zonder basisinkomenquote:Het hele toeslagen -en controlecircus van regels&instanties kan je met een basisinkomen vervolgens opdoeken.
En dan plaats je dus weer een groep boven een andere groep, die wel handelingen moet uitvoeren om te overleven.quote:Wanneer we een proef willen doen, moeten we een representatieve groep mensen gedurende 10 of 15 jaar kennis laten maken met een onvoorwaardelijk basisinkomen.
De groep moet niet alleen bestaan uit "armoelijders" maar ook midden -en hogere inkomens met/zonder kinderen en levensomstandigheden. Het gaat er niet alleen om te kijken hoe behoeftigen reageren maar ook om ze zien hoe anderen hun leven - eventueel - (her)inrichten wanneer er zekerheid is van een basisinkomen.
Alle proeven waarbij het 1 deel van de samenleving betreft is bij voorbaat al mislukt.quote:Kortom een proef moet voldoende representatief zijn en zich niet alleen richten op een vooraf bepaalde en dan idd "bevoorrechte" doelgroep. De proef is wat mij betreft dan bijvoorbaat al mislukt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:
[..]
Banen met veel en zwaar fysiek werk zijn wel de meest begeerde banen, omdat men daardoor een krachtig lichaam krijgt en dat ook nog eens betaald. Voor het natje en droogje wordt dan ook nog eens gezorgd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dank voor je reactie. We zitten op wat andere sporen en uitgangspunten.quote:
Ik ben voorstander van een basisinkomen en wil de effecten toetsen, jij bent tegenstander en wil het niet uittesten.....
In onze samenleving (NL) is het met alle technologie en voorzieningenniveau is niet noodzakelijk dat iemand (gedwongen) een "straf" ondergaat omdat die (om wat voor reden dan ook) geen (tegen)prestatie levert.
Mensen die geen prestatie kunnen of willen leveren, mogen van mij hun leven basaal voortleven met een dak, een prakkie en (internet)tv. De tegenprestatie, zo je wilt, is dat zij daarbij geen (over)last veroorzaken en wellicht dan mettertijd tot andere inzichten kunnen komen. Niet als straf maar als kans met de eigen vrijheid jezelf te ontwikkelen zonder dat je bang hoeft te zijn voor je hachie.
De suggestie om het hele sociale stelsel op te doeken, kan (en wil) ik niet serieus nemen.
Inzake een proef doen zal je per definitie een selectie moeten maken om die te kunnen vergelijken met een referentie(groep). Wanneer iedereen meedoet, is het geen proef maar een doel.
De weinige proeven met basisinkomen kennen (te) veel glijdende voorwaarden en zijn meestal gericht op een veel te kleine toegespitste groep die positief zouden reageren, zoals sociaal zwakkeren.
Wil je een proef met basisinkomen goed doen, zal je dat gedurende een wat langer periode veel breder moeten trekken en niet alleen op hen die dat nu nodig (lijken te) hebben en dan idd daar zg. voordeel van zouden hebben.
Hou hierbij in de gaten dat een basisinkomen t.a.v. het met zekerheid verkrijgen, onvoorwaardelijk moet zijn voor mensen die hier leven en ingezetenen zijn. Aan de uitgavekant zijn echter wat voorwaarden om te voorkomen dat het geld van een basisinkomen wordt geëxporteerd naar het buitenland. Die afbakening geldt dus ook bij een proef. In de proefomgeving is er een basisinkomen, daarbuiten niet. Vandaar dat je al gauw uitkomt om een representatieve dorp- of stadsgebied tot proefomgeving te bestempelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Jullie kennen allemaal goed rekenen hier en lekker klagen over "bijstandtrekkers". Je hele leven de pleuris werken en dan kanker krijgen,van het kasje naar de muur gestuurd worden en door die ziekte niet meer in staat bent om de scherpte te kunnen opbrengen om dat gevecht aan te gaan tegen de alle instanties die je uit eindelijk die bijstand in getrapt hebben waar je helemaal niet in zou willen zitten. Misschien beter om zelf een keertje zo'n ervaring mee te maken en daarna wacht ik op jou berichtje hier want ben nu al heel benieuwd of die mail ooit komt en wat jou berekening dan is ...
Volgens mij gaat het hier niet over mensen die op terechte gronden ondersteund worden.quote:
Jullie kennen allemaal goed rekenen hier en lekker klagen over "bijstandtrekkers". Je hele leven de pleuris werken en dan kanker krijgen,van het kasje naar de muur gestuurd worden en door die ziekte niet meer in staat bent om de scherpte te kunnen opbrengen om dat gevecht aan te gaan tegen de alle instanties die je uit eindelijk die bijstand in getrapt hebben waar je helemaal niet in zou willen zitten. Misschien beter om zelf een keertje zo'n ervaring mee te maken en daarna wacht ik op jou berichtje hier want ben nu al heel benieuwd of die mail ooit komt en wat jou berekening dan is ...
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Het basisinkomen moet niet in de plaats van bijstand of uitkeringen komen, maar een *basis* zijn voor iedereen, vanaf de geboorte. Wie werkt, kan bovenop het basisinkomen extra inkomen krijgen, maar dat zou niet noodzakelijk moeten zijn omdat je goed moet kunnen rondkomen van een basisinkomen.
Voor chronisch zieken die extra kosten moeten maken kun je een toeslag verzinnen.
Kijk je naar uitgaven, dan gaat voor vrijwel iedereen het meeste geld naar belastingen, verzekeringen en huisvesting. Zorg dat die uitgaven basisuitgaven zijn naast dat basisinkomen, zodat iedereen ongeveer evenveel overhoudt na aftrek van die verplichte vaste lasten.
Basisinkomen zou evenmin als bijstand misbruikt moeten worden om mensen te dwingen een (goed) betaalde baan te zoeken. Er is heel veel noodzakelijk en nuttig werk dat niet (goed) betaald wordt.
Als werkgevers die alleen maar kutbaantjes hebben te vergeven daardoor geen mensen kunnen krijgen, moeten ze hun lonen maar verhogen of het werk minder kut maken.
Voor chronisch zieken die extra kosten moeten maken kun je een toeslag verzinnen.
Kijk je naar uitgaven, dan gaat voor vrijwel iedereen het meeste geld naar belastingen, verzekeringen en huisvesting. Zorg dat die uitgaven basisuitgaven zijn naast dat basisinkomen, zodat iedereen ongeveer evenveel overhoudt na aftrek van die verplichte vaste lasten.
Basisinkomen zou evenmin als bijstand misbruikt moeten worden om mensen te dwingen een (goed) betaalde baan te zoeken. Er is heel veel noodzakelijk en nuttig werk dat niet (goed) betaald wordt.
Als werkgevers die alleen maar kutbaantjes hebben te vergeven daardoor geen mensen kunnen krijgen, moeten ze hun lonen maar verhogen of het werk minder kut maken.
Als ze minder weggeven aan de mensen die niet willen werken, kunnen ze minder belasting vragen aan degenen die het wél doen.quote:
VVD'er:"Zo, even rekenen...ja, precies zoals ik al dacht; arme mensen zijn niet arm genoeg! Ze moeten natuurlijk wel lijden."
Wat dacht je er van dat de lonen omhoog gaan, zodat werkende mensen het beter krijgen dan mensen in de bijstand? Waarom moet alles altijd omlaag worden afgerond? Welvaart hoort toch te stijgen?
Je kunt natuurlijk niet alleen de lasten voor werkenden verlichten, je zult dat ergens weg moeten halen.
Bij de enorme hoeveelheden uitschot die lekker parasiteren het wat moeilijker maken vind ik een prima plan.
Whatever...
De inflatie trekt de boel sneller recht dan je geld kunt bijdrukken.quote:
Het basisinkomen moet niet in de plaats van bijstand of uitkeringen komen, maar een *basis* zijn voor iedereen, vanaf de geboorte. Wie werkt, kan bovenop het basisinkomen extra inkomen krijgen, maar dat zou niet noodzakelijk moeten zijn omdat je goed moet kunnen rondkomen van een basisinkomen.
Voor chronisch zieken die extra kosten moeten maken kun je een toeslag verzinnen.
Kijk je naar uitgaven, dan gaat voor vrijwel iedereen het meeste geld naar belastingen, verzekeringen en huisvesting. Zorg dat die uitgaven basisuitgaven zijn naast dat basisinkomen, zodat iedereen ongeveer evenveel overhoudt na aftrek van die verplichte vaste lasten.
Basisinkomen zou evenmin als bijstand misbruikt moeten worden om mensen te dwingen een (goed) betaalde baan te zoeken. Er is heel veel noodzakelijk en nuttig werk dat niet (goed) betaald wordt.
Als werkgevers die alleen maar kutbaantjes hebben te vergeven daardoor geen mensen kunnen krijgen, moeten ze hun lonen maar verhogen of het werk minder kut maken.
Al die mensen. Met extra geld kunnen makkelijk veel meer uitgeven. Dus gaan de prijzen omhoog. Degenen die niet werken en afhankelijk zijn van alleen het basisinkomen houden minder over dan nu een uitkering en door de inflatie worden ze een stuk armer.
Het enige dat gebeurt is dat wij, omdat de euro niet kan devalueren een duur land worden met iets goedkopere arbeid. Maar met torenhoge belastingen op diezelfde arbeid.
Het zal denk ik nog minder lonen om te werken, laat staan hard te werken.
In kleinere testen denk ik dat de prijzen minder hard stijgen en de inflatie dus minder naar voren komt. Mensen kunnen immers in een ander stadje gaan kopen. En dat gaan mensen in de grensstreken dan ook wél doen.
Het klinkt leuk, maar sprookjes bestaan niet. Pas als de hele wereld dezelfde belasting betaalt over pa robots en computers.... Dan kun je zoiets gaan betalen. Voorlopig weinig kans.
Whatever...
Kan niet met een fiat aan de basis.quote:
Het basisinkomen moet niet in de plaats van bijstand of uitkeringen komen, maar een *basis* zijn voor iedereen, vanaf de geboorte. Wie werkt, kan bovenop het basisinkomen extra inkomen krijgen, maar dat zou niet noodzakelijk moeten zijn omdat je goed moet kunnen rondkomen van een basisinkomen.
Voor chronisch zieken die extra kosten moeten maken kun je een toeslag verzinnen.
Kijk je naar uitgaven, dan gaat voor vrijwel iedereen het meeste geld naar belastingen, verzekeringen en huisvesting. Zorg dat die uitgaven basisuitgaven zijn naast dat basisinkomen, zodat iedereen ongeveer evenveel overhoudt na aftrek van die verplichte vaste lasten.
Basisinkomen zou evenmin als bijstand misbruikt moeten worden om mensen te dwingen een (goed) betaalde baan te zoeken. Er is heel veel noodzakelijk en nuttig werk dat niet (goed) betaald wordt.
Als werkgevers die alleen maar kutbaantjes hebben te vergeven daardoor geen mensen kunnen krijgen, moeten ze hun lonen maar verhogen of het werk minder kut maken.
Het iedereen even rijk principe, maakt iedereen juist even arm want de waarde van geld keldert dan.
Basisinkomen is net zoiets als roepen dat je iedereen 1 miljoen euro geeft.
Het werkt niet en is eigenlijk een soort communisme waar je het werk geven overslaat.
Wat dan wel werkt weet ik niet, maar met het opkomende automatisme in iedere hoofd en subtak van zo'n beetje elke vorm van industrie, moet er inderdaad iets verzonnen worden.
Dat krijg je ervan als de lonen veel te laag worden gehouden.
VVD.. In staat om een tumor als talenknobbel te verkopen.
VVD.
. In staat om een tumor als talenknobbel te verkopen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Was dit artikel al langsgekomen?
Ongelijkheid neemt extreme vormen aan
En maar blijven zeiken over de onderlaag,.
Vraag je eens af waarom zoveel werkenden op minimumniveau zitten.
Ongelijkheid neemt extreme vormen aan
En maar blijven zeiken over de onderlaag,
.Vraag je eens af waarom zoveel werkenden op minimumniveau zitten.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
33.000 euro, een beetje zorgmanager (papierschuiver in maatpak) verdient dat in één maand, hooguit twee maanden. Over gratis geld gesproken, .
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Zeer juist.quote:
Goed bezig VVD, weer lekker fikkie stoken bij de burgerklasse en ondertussen zelf lekker corrupt wat centjes wegsluizen en belastings ontduiken.
Volgende keer weer gewoon met een bos sleutels rammelen hoor. Is makkelijker.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Gelezen.quote:
Was dit artikel al langsgekomen?
Ongelijkheid neemt extreme vormen aan
En maar blijven zeiken over de onderlaag,
Vraag je eens af waarom zoveel werkenden op minimumniveau zitten.
In NL heb je dus niet zoveel te zeiken als "de onderlaag"quote:Nederland komt er goed af. Qua inkomensgelijkheid is het volgens een van de grafieken in het rapport zelfs koploper, nipt vóór de Scandinavische landen.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Behalve qua vermogensongelijkheid dan.quote:
[..]
Gelezen.
[..]
In NL heb je dus niet zoveel te zeiken als "de onderlaag"
Die schijnt in Nederland ook behoorlijke ongelijkheid te vertonen.
Al zit veel vermogen in stenen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Was het maar zo'n feest.quote:
33.000 euro, een beetje zorgmanager (papierschuiver in maatpak) verdient dat in één maand, hooguit twee maanden. Over gratis geld gesproken,
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Verschil tussen eigen woning afbetaald en fatsoenlijk pensioen enerzijds, en (duur)huren tot je dood en een matig pensioen/alleen AOW, is volgens mij de grootste oorzaak van wel/geen erfenis beschikbaar voor de volgende generatie. Dat is wat hard voor arme babies, maar lijkt mij niet onterecht als je er een heel leven voor gewerkt hebt.quote:
[..]
Behalve qua vermogensongelijkheid dan.
Die schijnt in Nederland ook behoorlijke ongelijkheid te vertonen.
Al zit veel vermogen in stenen.
Je hebt natuurlijk ook mensen die hard werken en niks overhouden en mensen die geen zak uitvoeren en toch goed boeren. Nog een bewijs dat god niet bestaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hyperdude op 15-12-2017 12:51:49 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Klopt. En daarom is basisinkomen zoals dat in de discussie wordt gebruikt geen basisinkomen, maar gewoon bijstand (zonder de verplichtingen) en zal het dus net zo min als bijstand werken. De winst zit erin dat er minder ambtelijke rompslomp is.quote:
[..]
Kan niet met een fiat aan de basis.
Het iedereen even rijk principe, maakt iedereen juist even arm want de waarde van geld keldert dan.
Basisinkomen is net zoiets als roepen dat je iedereen 1 miljoen euro geeft.
Het werkt niet en is eigenlijk een soort communisme waar je het werk geven overslaat.
Wat dan wel werkt weet ik niet, maar met het opkomende automatisme in iedere hoofd en subtak van zo'n beetje elke vorm van industrie, moet er inderdaad iets verzonnen worden.
33k per jaar.quote:
VVD'er:"Zo, even rekenen...ja, precies zoals ik al dacht; arme mensen zijn niet arm genoeg! Ze moeten natuurlijk wel lijden."
Wat dacht je er van dat de lonen omhoog gaan, zodat werkende mensen het beter krijgen dan mensen in de bijstand? Waarom moet alles altijd omlaag worden afgerond? Welvaart hoort toch te stijgen?
Er zijn heel veel mensen die daarvoor 40 uur per week moeten werken. Deze mensen krijgen dat met pils drinken, jointjes roken en belspelletjes kijken. Zo gepamperd worden nodigt niet heel erg uit om te gaan werken.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Vanwaar deze kutkick met je ene post?quote:
Jullie kennen allemaal goed rekenen hier en lekker klagen over "bijstandtrekkers". Je hele leven de pleuris werken en dan kanker krijgen,van het kasje naar de muur gestuurd worden en door die ziekte niet meer in staat bent om de scherpte te kunnen opbrengen om dat gevecht aan te gaan tegen de alle instanties die je uit eindelijk die bijstand in getrapt hebben waar je helemaal niet in zou willen zitten. Misschien beter om zelf een keertje zo'n ervaring mee te maken en daarna wacht ik op jou berichtje hier want ben nu al heel benieuwd of die mail ooit komt en wat jou berekening dan is ...
idd.quote:
[..]
Vanwaar deze kutkick met je ene post?
Shut the fuck up, Donny
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Wij zijn onszelf aan het kapot concurreren voor het bedrijfsleven. Die zeggen vaak dat ze een kleine overheid met lage belastingen willen, maar wie gaat er dan voor zorgen dat ze nog werknemers kunnen vinden die voor minimumloon willen werken? Dat is niet te doen zonder overheidssubsidies.
Dat ze de lonen maar omhoog gooien zodat werken weer loont. De economie groeit jaar na jaar, maar de lonen gaat er niet op vooruit. Al die economische groei komt terecht in de zakken van de aandeelhouders die nu al 5 jaar lang 10% rendement over hun investeringen krijgen. Walgelijk.
Dat ze de lonen maar omhoog gooien zodat werken weer loont. De economie groeit jaar na jaar, maar de lonen gaat er niet op vooruit. Al die economische groei komt terecht in de zakken van de aandeelhouders die nu al 5 jaar lang 10% rendement over hun investeringen krijgen. Walgelijk.
Je bedoelt natuurlijk: ”In Nederland is de welvaartsverdeling nog niet afgegleden naar het barbaarse niveau van sommige andere landen, maar ook hier zijn de verhoudingen tussen arm en rijk de laatste dertig jaar scheefgegroeid, en er zijn geen tekenen die wijzen op verbetering.”quote:
In NL heb je dus niet zoveel te zeiken als "de onderlaag"
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat niemand daar eerder aan heeft gedacht zeg. Gewoon lonen omhoog. Gewoon! Kan toch zo makkelijk.quote:
VVD'er:"Zo, even rekenen...ja, precies zoals ik al dacht; arme mensen zijn niet arm genoeg! Ze moeten natuurlijk wel lijden."
Wat dacht je er van dat de lonen omhoog gaan, zodat werkende mensen het beter krijgen dan mensen in de bijstand? Waarom moet alles altijd omlaag worden afgerond? Welvaart hoort toch te stijgen?
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ha, gaan we nu ineens denken in beperkingen?quote:
Dat niemand daar eerder aan heeft gedacht zeg. Gewoon lonen omhoog. Gewoon! Kan toch zo makkelijk.
Zo ken ik de VVD niet.
Alles kan, als je maar wil.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ok man.quote:
[..]
Ha, gaan we nu ineens denken in beperkingen?
Zo ken ik de VVD niet.
Alles kan, als je maar wil.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De sommen van de VVD blijken wel vaker uit leugens, bedrog en fraude te bestaan.quote:
Dat blijkt uit een rekensommetje van de lokale VVD in de hofstad.
De grootste dieven zijn nog altijd bankiers en CEO's, laten ze die maar aanpakken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Klopt, wat automatisch resulteert in versobering van de sociale voorzieningen.quote:
[..]
Lonen omhoog lijkt me geen goed plan , daar belast je de werkgever alleen mee .
De loonbelasting moet gewoon omlaag.
En gratis geld bestaat niet, er is altijd iemand die de rekening betaalt.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
de toekomst is simpel
alles gaat via de uwv met een basis loon en je word verhuurt aan de bedrijven.
nieuwe slaven manier.
Simpel toch
bedrijf heeft nul coma nul risico.
de basis inkomen is net goed genoeg om basis te verzekeren en je nuts bedrijf.
Wonen doe je maar met meerderen mensen in een huis.
woning kosten worden dan verdeelt.
wil je meer ga je werken .
wow de natte droom van bedrijven in samen werking met de rutte van de vvd .
hier een blauwdruk van een nieuw model slaaf .
alles gaat via de uwv met een basis loon en je word verhuurt aan de bedrijven.
nieuwe slaven manier.
Simpel toch
bedrijf heeft nul coma nul risico.
de basis inkomen is net goed genoeg om basis te verzekeren en je nuts bedrijf.
Wonen doe je maar met meerderen mensen in een huis.
woning kosten worden dan verdeelt.
wil je meer ga je werken .
wow de natte droom van bedrijven in samen werking met de rutte van de vvd .
hier een blauwdruk van een nieuw model slaaf .
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Ligt een deel daarvan ook niet bij onszelf, we willen allemaal alles, overal aan meedoen en we berekenen welvaart aan de hand van hoeveel troep we bezitten. Zouden we niet wat meer op geestelijke welvaart af moeten gaan ipv alles afmeten aan de hoeveelheid troep die we in China kunnen kopen.quote:
[..]
Je bedoelt natuurlijk: ”In Nederland is de welvaartsverdeling nog niet afgegleden naar het barbaarse niveau van sommige andere landen, maar ook hier zijn de verhoudingen tussen arm en rijk de laatste dertig jaar scheefgegroeid, en er zijn geen tekenen die wijzen op verbetering.”
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Onzin.quote:
[..]
Je bedoelt natuurlijk: ”In Nederland is de welvaartsverdeling nog niet afgegleden naar het barbaarse niveau van sommige andere landen, maar ook hier zijn de verhoudingen tussen arm en rijk de laatste dertig jaar scheefgegroeid, en er zijn geen tekenen die wijzen op verbetering.”
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Klopt dat echt? Dat is bijna 1.5 netto modaal salaris extra.quote:
[..]
Dat is zeker een waar punt.quote:
Ligt een deel daarvan ook niet bij onszelf, we willen allemaal alles, overal aan meedoen en we berekenen welvaart aan de hand van hoeveel troep we bezitten. Zouden we niet wat meer op geestelijke welvaart af moeten gaan ipv alles afmeten aan de hoeveelheid troep die we in China kunnen kopen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Belastingen kunnen alleen omlaag als de overheid stopt met geld over de balk smijten.quote:
[..]
Lonen omhoog lijkt me geen goed plan , daar belast je de werkgever alleen mee .
De loonbelasting moet gewoon omlaag.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Dat is nou juist het probleemquote:
[..]
Belastingen kunnen alleen omlaag als de overheid stopt met geld over de balk smijten.
Ik ben inmiddels overleden
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |