Wat we weten:
- 22 doden, 59 gewonden door een explosie rond 23.30 uur Nederlandse tijd in de hal van de MEN Arena.
- Politie gaat uit van een terroristische aanslag. Men gaat er van uit dat of een explosief in een rugzak of een bomvest gebruikt is, volgens Amerikaanse inlichtingendiensten. De Britten onderzoeken berichten over schroeven en moeren mogelijk gebruikt in een bom.
- Publiek bestond vooral uit tiener en jongvolwassen fans van Ariana Grande. Vlak voor 4 uur twitterde ze:“broken. from the bottom of my heart, i am so so sorry. i don’t have words.”
- In de arena, gebouwd in 1995, kunnen 21.000 mensen terecht. Geschatte aanwezigheid tijdens concert was 20.000
- Station Manchester Victoria, naast de arena, werd na de eerste berichten direct geëvacueerd.
Wat we (nog) niet weten:
- NBC News kwam met berichten over een zelfmoordaanslag. Dit is nog niet officieel bevestigd.
- Wat voor explosief er gebruikt is.
- De identiteit(en) van de dader(s). Er is nog geen groep die de aanslag opgeëist heeft.
https://mobile.nytimes.co(...).co/NmvsVN59jz?amp=1
quote:PEOPLE have fled from Manchester Arena after reports of "loud bangs" this evening.
Emergency services have rushed to the scene.
Two louds explosions were reported this evening.
This is a breaking story. More to follow...
quote:mergency services are rushing to reports of two loud bangs described as 'explosions' at Manchester Arena tonight.
People attending the concert by pop star Ariana Grande fled in panic on hearing the noises - some in tears.
Twitter users are reporting that they thought it was a 'gun shot' or 'bomb' - but sources say that it might be a speaker that blew during the performance.
The noises were heard at the end of the show.
MirrorOnline has contacted Greater Manchester Police and the Arena for comment.
http://www.express.co.uk/(...)&utm_campaign=buffertwitter:alanbmufc92 twitterde op maandag 22-05-2017 om 23:39:39Two loud bangs heard around Manchester arena. People running out of the arena. No idea what's going on https://t.co/KaRzQckvEE reageer retweet
De reden dat de kruistochten in het begin een succes waren was omdat moslims zelfs toen liever elkaar afmaakten dan christenen. Stop met het wegnemen van verantwoordelijkheid van bruine mensen.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 08:18 schreef Stimorol- het volgende:
[..]
Hoe erg zijn 50 gewonden tegenover de duizenden in het Midden-oosten? Hebben die geen ziel? Is dat minder erg?
Dit is het gevolg ervan. Dit is het gevolg van alle shit die het Westen daar geflikt heeft tbv het vullen van hun zakken. Het Westen heeft Irak laten vallen en zo heeft IS de kans gekregen. Beter kunnen we het niet maken.
Ja, ga IS even napraten. IS gaf ook aan dat deze aanslag het gevolg was van de bommen op Raqqa, ben je het daar ook mee eens? Je weet dat 'Raqqa is being slaughtered' niet over de westerse bommen ging?quote:
Hoe erg zijn 50 gewonden tegenover de duizenden in het Midden-oosten? Hebben die geen ziel? Is dat minder erg?
Dit is het gevolg ervan. Dit is het gevolg van alle shit die het Westen daar geflikt heeft tbv het vullen van hun zakken. Het Westen heeft Irak laten vallen en zo heeft IS de kans gekregen. Beter kunnen we het niet maken.
Nee het was een jood natuurlijk.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 08:20 schreef Mr.Ping het volgende:
Maar het HOEFT geen moslim te zijn natuurlijk!
Niet door Ajax?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 08:15 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Dat zou je wel moeten doen, als er 20 kinderen zijn vermoord
Terrorisme is niks nieuws he ... De ETA, de IRA, CCC, Rote Armee Fraction, Carlos de Jakhals, de Rode Brigades, de Bende van Nijvel ... We hebben eigenlijk enkel rond de eeuwwisseling even zonder risico daarop kunnen leven ...quote:Ik ben er steeds meer van overtuigd dat dit hier geen einde meer aan komt. Dit gaat ons leven zijn en die van onze kinderen. Het is te laat om dit te laten stoppen helaas.
Dit was ongetwijfeld een Fin.quote:
Maar het HOEFT geen moslim te zijn natuurlijk!
. Dan ben je toch wel wereldvreemd hoor.Het een heeft alles te maken met het ander het is een kwestie van respect dat je je inhoudt en denk aan de vermoorde kinderen als Ajax scoort. Dat zou ik doen in ieder geval, want mijn feestje is allang verpest.quote:
[..]
Het een heeft niks met het ander te maken. Als je je oo die manier laat beïnvloeden, hebben de terroriseerberen gewonnen
Oh daar is ze weer hoor. De kinderlijkjes zijn nog niet koud en mevrouw is haar eigen agenda alweer aan het etaleren.quote:
[..]
Hoe erg zijn 50 gewonden tegenover de duizenden in het Midden-oosten? Hebben die geen ziel? Is dat minder erg?
Dit is het gevolg ervan. Dit is het gevolg van alle shit die het Westen daar geflikt heeft tbv het vullen van hun zakken. Het Westen heeft Irak laten vallen en zo heeft IS de kans gekregen. Beter kunnen we het niet maken.
Die vraag beantwoorden geeft al aan dat religie er echt niet los van staat.
Goeie statement welquote:
is de eiffeltoren al verlicht in de kleuren van de engelse vlag?
We moeten dan ook hun uitzetten ipv religie verbannen.quote:
Denken dat je dit kan stoppen door religie te verbannen
Nee, enkel de Big Ben.quote:
is de eiffeltoren al verlicht in de kleuren van de engelse vlag?
Kruistochten was een reactie op de moslim invasie. 700 moslim oorlogen tegen het westen en 7 kruistochten als reactie daarop.quote:
[..]
De reden dat de kruistochten in het begin een succes waren was omdat moslims zelfs toen liever elkaar afmaakten dan christenen. Stop met het wegnemen van verantwoordelijkheid van bruine mensen.
Ondertussen ware miljoenen christenen vermoord. En die oorlog is nog steeds bezig.
Wie is hun?quote:
[..]
We moeten dan ook hun uitzetten ipv religie verbannen.
En waarheen? Radicalisering vind je ook tussen moslims die hier geboren zijn. Juist eigenlijk. Omdat ze eerder identiteitsproblemen hebben.
Als je naar de cijfertjes gaat kijken zijn we de afgelopen jaren natuurlijk veiliger dan ooit ook, maar dat doet de onderbuik niks.quote:
[..]
Terrorisme is niks nieuws he ... De ETA, de IRA, CCC, Rote Armee Fraction, Carlos de Jakhals, de Rode Brigades, de Bende van Nijvel ... We hebben eigenlijk enkel rond de eeuwwisseling even zonder risico daarop kunnen leven ...
Zo direct ligt het verband niet. Maar ik ben het er wel mee eens dat de hele puinhoop nu (terrorisme, toestand MO, IS, oorlog etc) voor een heel groot deel het gevolg si van de -onrechtmatige- inval in Irak in 2003. Als Saddam daar nog gezeten had, waren de sunnieten en de shiiten elkaar niet in de haren gevlogen, was daar geen voedingsbodem voor terrorisme geweest en had IS al helemaal geen bestaansrecht gehad. Ook inSyrie zou het nu dan beter gaan.quote:
[..]
Ja, ga IS even napraten. IS gaf ook aan dat deze aanslag het gevolg was van de bommen op Raqqa, ben je het daar ook mee eens? Je weet dat 'Raqqa is being slaughtered' niet over de westerse bommen ging?
en dat stemt gewoon GroenLinksquote:Op dinsdag 23 mei 2017 08:22 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Oh daar is ze weer hoor. De kinderlijkjes zijn nog niet koud en mevrouw is haar eigen agenda alweer aan het etaleren.
Eeuwenlange oorlog van Islam met de rest van de wereld. De fakkel wordt nu gedragen door IS. Daarna zal deze overgenomen worden door andere moslims. Net zolang tot de hele wereld moslim is.quote:
Waarom heeft IS het gemunt op het westen?
Die vraag beantwoorden geeft al aan dat religie er echt niet los van staat.
Radicalisering is niets anders als een extreme vorm van een bestaande segregatie/polarisatie, en dat is precies wat de islam doet.quote:
Religie, ideologie, overtuigingen...
Waandenkbeelden stop je niet. Radicalisering ook niet. Ja, door jongeren die gevoelig zijn voor radicalisering een andere uitweg te geven.
Je stopt er religieus geweld grotendeels mee, dit zijn geen incidenten meer.quote:
Pik jij ze d'r uit?quote:
[..]
We moeten dan ook hun uitzetten ipv religie verbannen.
Ik kan me voorstellen dat je zo gaat denken, maar ik ben daar nog niet van overtuigd. Wat dat betreft heb je misschien gelijk met je naïef; want dat hoor ik wel vaker, dat mijn geloof in de goedheid van mensen heel naïef is. Maar ja, zoals de waard is...quote:
Ze haten Europeanen al eeuwenlang. Wat wij doen of voelen verandert daar niets, maar dan ook helemaal niets aan.
Ik ken niet zoveel moslims persoonlijk, dus ik kan er uit ervaring niet heel veel over zeggen. Ik heb 1 moslimcollega, een vreselijk vriendelijke en behulpzame vent en het zou mij enorm verbazen als hij alle Europeanen zou haten. Maar ja, geheel anekdotisch huh. Maar ik ga slapen. Niet hiervoor wakker gebleven, maar gewoon gewerkt.
Ik hoop dat het bij 22 (al veel te veel) doden is gebleven als ik wakker word.
jij praat zelf constant is na, beetje raar om nu iemand anders daar om af te vallen. zeker als je daarvoor de strekking van haar reply overhoop gooitquote:
[..]
Ja, ga IS even napraten. IS gaf ook aan dat deze aanslag het gevolg was van de bommen op Raqqa, ben je het daar ook mee eens? Je weet dat 'Raqqa is being slaughtered' niet over de westerse bommen ging?
Noord-afrikanen en Arabieren.quote:
[..]
Wie is hun?
En waarheen? Radicalisering vind je ook tussen moslims die hier geboren zijn. Juist eigenlijk. Omdat ze eerder identiteitsproblemen hebben.
Naar het land van de voorouders.
De moslims maken vooral elkaar af niet?quote:
[..]
Ah daar is hij. De Christenen zijn slecht. Ziehier de kunst om de aandacht bij de Moslims weg te nemen.
We zijn gewoon in oorlog met de moslims alleen zien een hoop mensen dat niet.
Of je nou van de KKK bent of een andere radicale groep, ze hebben veel met elkaar gemeen. Groepsgevoel, een hoger doel, belangrijk zijn, bepaalde overtuigingen die niet mainsteam zijn...quote:
[..]
Radicalisering is niets anders als een extreme vorm van een bestaande segregatie/polarisatie, en dat is precies wat de islam doet.
[..]
Je stopt er religieus geweld grotendeels mee, dit zijn geen incidenten meer.
Helaas lijken moslims er deze tijden extra gevoelig voor.
Gewoon naar het uiterlijk kijken.quote:
Sowieso. Dan zou het nog mee vallen ook. Al zal de gemiddelde leeftijd van de slachtoffers wel erg laag liggen deze keer,quote:
Ik hoop dat het bij 22 (al veel te veel) doden is gebleven als ik wakker word.
quote:
[..]
Noord-afrikanen en Arabieren.
Naar het land van de voorouders.
Het recept voor radicalisering als je onschuldige mensen gaat uitzetten die hier zijn geboren.
Hoe haal je het in je hoofd om dat te ontkennen.
Maar de kkk pleegt geen aanslagen.quote:
[..]
Of je nou van de KKK bent of een andere radicale groep, ze hebben veel met elkaar gemeen. Groepsgevoel, een hoger doel, belangrijk zijn, bepaalde overtuigingen die niet mainsteam zijn...
Helaas lijken moslims er deze tijden extra gevoelig voor.
OK, zal even mijn profielfoto aanpassen naar de Engelse vlag, daar hebben ze vast niet van terug.quote:
Doe jij dat toch lekker. Van mij mag je vooral doen wat jij wil. Gun dat anderen ook.quote:
[..]
Het een heeft alles te maken met het ander het is een kwestie van respect dat je je inhoudt en denk aan de vermoorde kinderen als Ajax scoort. Dat zou ik doen in ieder geval, want mijn feestje is allang verpest.
Hoe dan ook een hypothetische zaak, want Ajax gaat niet winnen. Maar dat is een beetje offtopic, gaan we in vbl mee verser
Moslims maken alles en iedereen af (vooral moslims inderdaad), donkere mensen maken alles en iedereen af (vooral donkere mensen) en de blanke witte man is het allemaal schuld!quote:Op dinsdag 23 mei 2017 08:25 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
De moslims maken vooral elkaar af niet?
Europa anno de 21e eeuw, bukken en kruipen, meer kunnen we in deze tijd niet doen doordat we gegijzeld worden door ziekelijk politiek correct volk.
Daar hebben we dan gelukkig geen last meer van.quote:
[..]
Het recept voor radicalisering als je onschuldige mensen gaat uitzetten die hier zijn geboren.
Nee het zijn echt lieverdjes.quote:
[..]
Maar de kkk pleegt geen aanslagen.
En dat is ook het punt niet.
Erger niet, ik geloof niet dat je in een situatie komt dat er dagelijks of wekelijks aanslagen zijn. Wel zie je dus dat aanslagen telkens een wat ander karakter krijgen. Zou me niet verbazen als er bv. in de toekomst drones gaan worden gebruikt bij aanslagen, of dat men weer iets nieuws bedenkt.quote:
[..]
[quote]
[..]
Gaat ook niet stoppen, wordt alleen maar erger.
Dit inderdaad. Hoe meer hier haat met haat wordt beantwoord, hoe logisch misschien ook. Hoe meer je IS in de kaart speelt helaas.quote:
[..]
Ik denk dat IS juist heel enthousiast wordt van Europeanen die moslims haten, want dat levert uiteindelijk alleen maar meer moslims op die Europeanen haten.
Kan je ook nog echt iets zinnigs bijdragen behalve alleen maar de persoon aan te vallen ?quote:
jij praat zelf constant is na, beetje raar om nu iemand anders daar om af te vallen. zeker als je daarvoor de strekking van haar reply overhoop gooit
Dit dus. Mensen moeten een keer gaan beseffen dat IS gewoon de ware Islam is.quote:
[..]
Eeuwenlange oorlog van Islam met de rest van de wereld. De fakkel wordt nu gedragen door IS. Daarna zal deze overgenomen worden door andere moslims. Net zolang tot de hele wereld moslim is.
Dat hebben ze niet enkel.quote:
Waarom heeft IS het gemunt op het westen?
Die vraag beantwoorden geeft al aan dat religie er echt niet los van staat.
Donequote:
[..]
OK, zal even mijn profielfoto aanpassen naar de Engelse vlag, daar hebben ze vast niet van terug.
quote:
[..]
Daar hebben we dan gelukkig geen last meer van.
Want dan zullen er geen onderduikers zijn. Los van dat je idee belachelijk is.
SOWquote:
[..]
OK, zal even mijn profielfoto aanpassen naar de Engelse vlag, daar hebben ze vast niet van terug.
quote:
Nee klopt, moslims in moslimlanden zijn ook slachtoffer van IS. Maar dat heeft ook een religieuze reden.quote:
Omdat een doorgaanse moslim echt geen aanslag zou plegen.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 08:26 schreef Monopoly het volgende:
Dat mensen nog durven te wegkijken. De Islam is gewoon een gevaar.
Hoe haal je het in je hoofd om dat te ontkennen.
Tyf je mij ook 't land uit als ik m'n baard laat staan dan?quote:
En toch zijn alle aanslagen door Moslims gepleegd.quote:
[..]
Omdat een doorgaanse moslim echt geen aanslag zou plegen.
Heeft niks met baard te maken.quote:
[..]
Tyf je mij ook 't land uit als ik m'n baard laat staan dan?
Het waren de joden iddquote:
[..]
Omdat een doorgaanse moslim echt geen aanslag zou plegen.
twitter:Blondemevrouw1 twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 01:58:06Half 7 vanavond. Account is inmiddels opgeschort door Twitter. #ManchesterArena https://t.co/v565FAFKkJ reageer retweet
wat is "de islam"?quote:
Dat mensen nog durven te wegkijken. De Islam is gewoon een gevaar.
Hoe haal je het in je hoofd om dat te ontkennen.
Leg t me eens uit danquote:
Of door gokverslaafde Russen, zoals de vorige keer dat dit geroepen werd bij een aanslag.quote:
[..]
En toch zijn alle aanslagen door Moslims gepleegd.
De meeste wel, alle is gewoon niet waar
De Islam is een gevaar.quote:
Wat? Waarom jij zielig over je eigen persoon loopt te doen in een topic over de moord op kinderen?quote:
Wegkijken is zeker een probleem.quote:
[..]
Moslims maken alles en iedereen af (vooral moslims inderdaad), donkere mensen maken alles en iedereen af (vooral donkere mensen) en de blanke witte man is het allemaal schuld!
Europa anno de 21e eeuw, bukken en kruipen, meer kunnen we in deze tijd niet doen doordat we gegijzeld worden door ziekelijk politiek correct volk.
maar ik heb wel een hekel aan een zin als 'we zijn in oorlog met de moslims'. Want wie zijn 'we' dan? Iedereen niet moslim? Dat klopt dus niet aangezien moslims het grootste slachtoffer zijn van moslim geweld. Ik vind het wel belangrijk om die nuance te maken dat het niet gaat om 'de moslims', maar de extreme stromingen daarbinnen.
Maar aan de andere kant vind ook dat je wel moet kunnen praten over hoe gevaarlijk religie kan zijn. En dat het zeker aan religie ligt ook. Daarvan wegkijken is zeker niet goed.
Zou wel een enorme flater van de inlichtingendiensten zijn als dit waar is.quote:[ afbeelding ]twitter:Blondemevrouw1 twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 01:58:06
[ afbeelding ]
wut?quote:
[..]
Kan je ook nog echt iets zinnigs bijdragen behalve alleen maar de persoon aan te vallen ?
ik val jouw reactie aan, niet je persoon.Klopt, 10% is misschien in staat een aanslag te plegen of deze te faciliteren, de overgrote meerderheid, ook wel de gematigde moslims genoemd, juichen dit achter de deur vooral toe en zwijgen daarna, en gaan massaal de straat op zodra iemand een verkeerd woord over de islam roept.quote:
[..]
Omdat een doorgaanse moslim echt geen aanslag zou plegen.
Er zijn meer lagen in de moslimgemeenschap, het is niet 90% lieve moslims en 10% radicalen die alleen maar aanslagen plegen. Anders moeten we ook maar eens wat nuance aanbrengen als we het over nazi's hebben, de overgrote meerderheid heeft ook geen Joden vergast.
kan je niet opzouten gewoon naar marokko.nl ofzo?[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2017 08:34:44 ]
en wie ben jij? profeet mohammed? dat je dat zo goed weet?quote:
[..]
Dit dus. Mensen moeten een keer gaan beseffen dat IS gewoon de ware Islam is.
Waar heb jij 't in godsnaam over?quote:
[..]
Wat? Waarom jij zielig over je eigen persoon loopt te doen in een topic over de moord op kinderen?
Ik vraag iemand die potentiële terroristen uit wilt zetten op basis van welke uiterlijke kenmerken ze dat denkt te gaan doen.
quote:
Moslims plegen een aanslag, dus ziet dat rare kind van een stimorol weer haar kans schoon
Het is een strijd tussen goed en kwaad.quote:
[..]
Wegkijken is zeker een probleem.
maar ik heb wel een hekel aan een zin als 'we zijn in oorlog met de moslims'. Want wie zijn 'we' dan? Iedereen niet moslim? Dat klopt dus niet aangezien moslims het grootste slachtoffer zijn van moslim geweld. Ik vind het wel belangrijk om die nuance te maken dat het niet gaat om 'de moslims', maar de extreme stromingen daarbinnen.
Maar aan de andere kant vind ook dat je wel moet kunnen praten over hoe gevaarlijk religie kan zijn. En dat het zeker aan religie ligt ook. Daarvan wegkijken is zeker niet goed.
Die was niet vies van onthoofdingen en terreur.quote:
[..]
en wie ben jij? profeet mohammed? dat je dat zo goed weet?
Dit doen ze steevast, het imago van de islam verdedigen. Gebeurde onder meer ook toen er 49 doden vielen door een terreurdaad in een gay-nightclub in Orlando.quote:
Moslims plegen een aanslag, dus ziet dat rare kind van een stimorol weer haar kans schoon
Imagobewaking van die "prachtige" religie is immers belangrijker dan tientallen onschuldige doden.
Dit is natuurlijk compleet uit de lucht gegrepen. Nu creëer je eigen waarheden die kant nog wal raken.quote:
[..]
Klopt, 10% is misschien in staat een aanslag te plegen of deze te faciliteren, de overgrote meerderheid, ook wel de gematigde moslims genoemd, juichen dit achter de deur vooral toe en zwijgen daarna, en gaan massaal de straat op zodra iemand een verkeerd woord over de islam roept.
Probleem is alleen dat beide kanten denken dat ze aan de goede kant staan.quote:
[..]
Het is een strijd tussen goed en kwaad.
United we stand
En 90% van de statistiek is onzin. Waar tover je deze mooie cijfertjes vandaan?quote:
[..]
Klopt, 10% is misschien in staat een aanslag te plegen of deze te faciliteren, de overgrote meerderheid, ook wel de gematigde moslims genoemd, juichen dit achter de deur vooral toe en zwijgen daarna, en gaan massaal de straat op zodra iemand een verkeerd woord over de islam roept.
Er zijn meer lagen in de moslimgemeenschap, het is niet 90% lieve moslims en 10% radicalen die alleen maar aanslagen plegen. Anders moeten we ook maar eens wat nuance aanbrengen als we het over nazi's hebben, de overgrote meerderheid heeft ook geen Joden vergast.
Denken dat dit alleen een reactie is door wat het Westen doet
, de Islam voert al duizenden jaren jihad.Mweh. Wacht nog maar even de verificatie van dat soort berichtjes af. Vrij makkelijk te faken natuurlijk.quote:
Als je een tepel post op Facebook krijg je een ban, maar aankondigen om kaffir-tienermeisjes om te brengen is wel ok? Ik dacht dat bji dat soort posts het arrestatieteam op je stoep stond voordat je bij wijze van spreken op de ENTER toets geduwd had!!
Nee, jij bent een narcist die zich zelf het zieligst vindt.quote:
[..]
Waar heb jij 't in godsnaam over?
Ik vraag iemand die potentiële terroristen uit wilt zetten op basis van welke uiterlijke kenmerken ze dat denkt te gaan doen.
quote:
[..]
Tyf je mij ook 't land uit als ik m'n baard laat staan dan?
drones worden al gebruikt voor terroristische aanslagen.quote:
[..]
Erger niet, ik geloof niet dat je in een situatie komt dat er dagelijks of wekelijks aanslagen zijn. Wel zie je dus dat aanslagen telkens een wat ander karakter krijgen. Zou me niet verbazen als er bv. in de toekomst drones gaan worden gebruikt bij aanslagen, of dat men weer iets nieuws bedenkt.
[..]
Dit inderdaad. Hoe meer hier haat met haat wordt beantwoord, hoe logisch misschien ook. Hoe meer je IS in de kaart speelt helaas.
Bron?quote:
[..]
Dit is natuurlijk compleet uit de lucht gegrepen. Nu creëer je eigen waarheden die kant nog wal raken.
Inderdaad maar geen idee verder hoor of het klopt.quote:
[..]
Zou wel een enorme flater van de inlichtingendiensten zijn als dit waar is.
Dat laatste ben ik met je eens.quote:
[..]
Wegkijken is zeker een probleem.
maar ik heb wel een hekel aan een zin als 'we zijn in oorlog met de moslims'. Want wie zijn 'we' dan? Iedereen niet moslim? Dat klopt dus niet aangezien moslims het grootste slachtoffer zijn van moslim geweld. Ik vind het wel belangrijk om die nuance te maken dat het niet gaat om 'de moslims', maar de extreme stromingen daarbinnen.
Maar aan de andere kant vind ook dat je wel moet kunnen praten over hoe gevaarlijk religie kan zijn. En dat het zeker aan religie ligt ook. Daarvan wegkijken is zeker niet goed.
Wat ik echter nu veel voorbij zie komen is 'alle moslims zijn slecht' 'dat volk heeft nog nooit wat bijgedragen' en dat soort dingen.
Dat is gewoon discriminatie. Daar mod ik op en daar kan zelfs voor geband worden. Nu zijn we met dit soort gebeurtenissen wat milder en ik brgrijp de emotie, maar het moet echt wat minder extreem.
Dus even voor iedereen: probeer je tot het directe probleem te beperken en laat je door de emotie niet verleiden op te roepen tot massadeportatie of zelfs erger.
Door alles om te keren sta je nog niet aan de goede kant.quote:
[..]
Probleem is alleen dat beide kanten denken dat ze aan de goede kant staan.
fake, dit was om 01:00 vanancht al passéquote:
[ Bericht 12% gewijzigd door Frutsel op 23-05-2017 09:45:15 ]
Naar het schijnt 6000 jaar om exact te zijn. Eigenlijk al zo oud als de aarde is.quote:
Leuk bericht om de dag mee te beginnen. Tyvus Islam en een groot gedeelte van zijn volgelingen.
Denken dat dit alleen een reactie is door wat het Westen doet
Maar zet eens wat negatiefs over de islam op Facebook en je hebt de wijkagent aan je deur staan.quote:
Als je een tepel post op Facebook krijg je een ban, maar aankondigen om kaffir-tienermeisjes om te brengen is wel ok? Ik dacht dat bji dat soort posts het arrestatieteam op je stoep stond voordat je bij wijze van spreken op de ENTER toets geduwd had!!
Omdat een tepel automatisch geflagged wordt door beeldherkenning. En we nog niet zover zijn om zo'n haat post met 100% zekerheid te herkennen. (weet ook niet zeker of je daar blij mee moet zijn, met zo'n systeem). Is allemaal weer leuk conspiracy denken natuurlijk.quote:
Als je een tepel post op Facebook krijg je een ban, maar aankondigen om kaffir-tienermeisjes om te brengen is wel ok? Ik dacht dat bji dat soort posts het arrestatieteam op je stoep stond voordat je bij wijze van spreken op de ENTER toets geduwd had!!
Ja, uiterst vermoeiend. Misschien moeten ze tegen hun radicaliserende neefjes eens hun mond opentrekken, ipv constant in die slachtofferrol te kruipen.quote:
[..]
Dit doen ze steevast, het imago van de islam verdedigen. Gebeurde onder meer ook toen er 49 doden vielen door een terreurdaad in een gay-nightclub in Orlando.
Imagobewaking van die "prachtige" religie is immers belangrijker dan tientallen onschuldige doden.
cirkelredenatie gaat je ver brengen iddquote:
Ergens zit er onder allebei natuurlijk een diepere laag, anders heb je de behoefte niet om je bij zo'n groep te voegen. Maar dat is op individueel niveau. Het probleem is het geheel.
Da's iets langer.quote:
[..]
Naar het schijnt 6000 jaar om exact te zijn. Eigenlijk al zo oud als de aarde is.
Dezelfde statistiek waarbij de goedpraters continue roepen dat het merendeel echt wel goede bedoelingen heeft hoor.quote:
[..]
En 90% van de statistiek is onzin. Waar tover je deze mooie cijfertjes vandaan?
twitter:telegraaf twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 08:30:17Kluun in shock https://t.co/d8ALJex30b #Kluun reageer retweet
quote:Het nieuws over de zelfmoordaanslag in Manchester, waar bij een concert van superster Ariana Grande 22 (jonge) mensen het leven lieten, heeft er bij Tilburgse schrijver Kluun keihard ingehakt.
Schrijver was vorige week nog bij Ariana Grande
waar staat dat en wat zegt dat?quote:
[..]
Die was niet vies van onthoofdingen en terreur.
(maar doe geen moeite om me te beantwoorden, moet nu andere dingen doen)
Het is wel een feit dat gematigde moslims de grootste slachtoffers zijn van IS, en dan doel ik niet op imago schade maar dodental.quote:
[..]
Dezelfde statistiek waarbij de goedpraters continue roepen dat het merendeel echt wel goede bedoelingen heeft hoor.
Daar hebben we dan weer minder zicht op omdat het verder van ons af staat.
Komt wel heel dichtbij zo.quote:twitter:telegraaf twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 08:30:17
Het komt nu wel heel dichtbij.quote:twitter:telegraaf twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 08:30:17
net zo goed gebakken lucht als jouw beweringenquote:
[..]
Dezelfde statistiek waarbij de goedpraters continue roepen dat het merendeel echt wel goede bedoelingen heeft hoor.
Die plegen ook aanslagen uit de naam van de Friezen iddquote:
Btw alle Friezen zijn slecht, dat volk heeft nog nooit wat bijgedragen.
televaagquote:[..]twitter:telegraaf twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 08:30:17
twitter:MinPres twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 07:48:27Verschrikkelijk nieuws uit Manchester, waar mooie avond eindigt in een drama. Gedachten bij slachtoffers. Net PM May ons medeleven betuigd. reageer retweet
Inderdaad. Daarnaast is de kans dus ook zeer aanwezig dat bij zo'n lukrake aanslag in Europa er ook gewoon moslims slachtoffer zijn.quote:
[..]
Het is wel een feit dat gematigde moslims de grootste slachtoffers zijn van IS, en dan doel ik niet op imago schade maar dodental.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2017 08:41:59 ]
dit is toch geen bericht waardquote:[..]twitter:telegraaf twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 08:30:17
Tja kut voor Kluun. Was zelf ook een week voor de aanslag op de kerstmarkt in Duitsland op precies dezelfde plek.quote:[..]twitter:telegraaf twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 08:30:17
En hier gaan we weer, de Nederlandse media gaan weer op zoek naar mensen die ooit eens in Manchester in een pub gescheten hebben op het toilet en dat is voldoende om ze aandacht te geven aangezien ze ternauwernood ontsnapt zijn aan een dodelijke aanslag.quote:[..]twitter:telegraaf twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 08:30:17
Klopt. IS ziet gematigde moslims ook als niet goed.quote:
[..]
Inderdaad. Daarnaast is de kans dus ook zeer aanwezig dat bij zo'n lukrake aanslag in Europa er ook gewoon moslims slachtoffer zijn.
Wat zouden zij schreeuwen? Frysk bloed tsjoch op!! Ik vrees voor de veiligheid van Groningen.quote:
Btw alle Friezen zijn slecht, dat volk heeft nog nooit wat bijgedragen.
Maar dat is dan ook het hele cynische ervan. In plaats van dat moslims hier proberen een hoofddoekje bij de politie te introduceren zouden ze zich beter bezig kunnen houden met de polarisatie minder groot te maken.quote:
Inderdaad. Daarnaast is de kans dus ook zeer aanwezig dat bij zo'n lukrake aanslag in Europa er ook gewoon moslims slachtoffer zijn.
Wat een treurigheid, zoveel ellende misbruiken om jezelf weer even in the picture te worstelenquote:[..]twitter:telegraaf twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 08:30:17
wat een smerigheid Hoe?quote:
[..]
Maar dat is dan ook het hele cynische ervan. In plaats van dat moslims hier proberen een hoofddoekje bij de politie te introduceren zouden ze zich beter bezig kunnen houden met de polarisatie minder groot te maken.
GodenjournalistiekWat een droeftoeter.quote:twitter:MinPres twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 07:48:27
komt wel dichtbij zoquote:[..]twitter:telegraaf twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 08:30:17
Of ipv. dat ze massaal de straat op gaan protesteren tegen een tekeningentje met schuim op de bekken moeten ze eens de straat op gaan als wederom zo'n radicaal hun geloof kaapt, althans als dat hun mening is. Maar ik blijf erbij, een bevolkingsgroep die massaal de straat op gaat voor een tekening of kritisch artikel maar niet de straat op gaat zodra het geloof pas echt "zwart" wordt gemaakt dmv. honderden onschuldige slachtoffers in Europa heeft allang kleur bekend.quote:
[..]
Maar dat is dan ook het hele cynische ervan. In plaats van dat moslims hier proberen een hoofddoekje bij de politie te introduceren zouden ze zich beter bezig kunnen houden met de polarisatie minder groot te maken.
Aan nuance heb je niet zoveel. Probeer eens onderscheid te maken, wie is de vijand en wie niet?quote:
[..]
Wegkijken is zeker een probleem.
maar ik heb wel een hekel aan een zin als 'we zijn in oorlog met de moslims'. Want wie zijn 'we' dan? Iedereen niet moslim? Dat klopt dus niet aangezien moslims het grootste slachtoffer zijn van moslim geweld. Ik vind het wel belangrijk om die nuance te maken dat het niet gaat om 'de moslims', maar de extreme stromingen daarbinnen.
hoogst ironisch dat je zelf een polarisatie-steentje bijdraagt danquote:
[..]
Maar dat is dan ook het hele cynische ervan. In plaats van dat moslims hier proberen een hoofddoekje bij de politie te introduceren zouden ze zich beter bezig kunnen houden met de polarisatie minder groot te maken.
Hoe lang pikken we dit nog?
Tuurlijk niet joh, de andere kant op redeneren is veel makkelijker. Als iedereen nu moslim wordt is er geen polarisatie meer en is er kans op wereldvrede.quote:
[..]
Maar dat is dan ook het hele cynische ervan. In plaats van dat moslims hier proberen een hoofddoekje bij de politie te introduceren zouden ze zich beter bezig kunnen houden met de polarisatie minder groot te maken.
kluun mag van mij ook best opgeblazen worden. De man die miljoenen verdiende door op te schrijven hoe hij zijn vrouw bedroog omdat ze kanker had.quote:[..]twitter:telegraaf twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 08:30:17
bedankt markquote:twitter:MinPres twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 07:48:27
Tsja, wat moet hij anders zeggen? Ze copy/pasten bij elke aanslag hetzelfde verhaal.quote:twitter:MinPres twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 07:48:27
Nog heel erg lang zolang mensen massaal blijven stemmen op linkse partijen.quote:
Bij een concert van Ariana Grande een bom laten af gaan met metalen objecten.. Wat een intens laffe daad zeg.
Hoe lang pikken we dit nog?
Beoordeel zelf maar of het slechts een aantal radicalen zijn die geweld goedpraten.
Als iedereen op rechts had gestemd was de aarde allang kapot omdat alle natuurgebieden waren weggevaagd voor een beetje hout en olie.quote:
[..]
Nog heel erg lang zolang mensen massaal blijven stemmen op linkse partijen.
Oh kijk, ik kan ook domme opmerkingen maken!
Mompel iets met Trump die dikke vriendjes is met het meest islamtische land op aarde
Door religie dus minder serieus te nemen. Niet dat hoofddoekje eisen, niet die eisen stellen omtrent je religie, niet proberen de grootste moskee te bouwen, niet de haatimam uitnodigen, niet je kinderen naar een religieuze school sturen etc etc etc Oftewel echt integreren, en die religie, die houd je lekker voor jezelf.quote:
Links heeft dik verloren hoorquote:
[..]
Nog heel erg lang zolang mensen massaal blijven stemmen op linkse partijen.
.Amenquote:
[..]
Dat laatste ben ik met je eens.
Wat ik echter nu veel voorbij zie komen is 'alle moslims zijn slecht' 'dat volk heeft nog nooit wat bijgedragen' en dat soort dingen.
Dat is gewoon discriminatie. Daar mod ik op en daar kan zelfs voor geband worden. Nu zijn we met dit soort gebeurtenissen wat milder en ik brgrijp de emotie, maar het moet echt wat minder extreem.
Dus even voor iedereen: probeer je tot het directe probleem te beperken en laat je door de emotie niet verleiden op te roepen tot massadeportatie of zelfs erger.
In de vorm van?quote:Op dinsdag 23 mei 2017 08:45 schreef no1uknow het volgende:
hoogst ironisch dat je zelf een polarisatie-steentje bijdraagt dan
dom? klopt gewoon wat je zegt hoorquote:
[..]
Als iedereen op rechts had gestemd was de aarde allang kapot omdat alle natuurgebieden waren weggevaagd voor een beetje hout en olie.
Oh kijk, ik kan ook domme opmerkingen maken!
De politie en geheime diensten zijn hard bezig om hun falen te verhullen en rapporten te antidateren en ander bewijs dat zij al veel eerder op de hoogte waren te laten verdwijnen. Net als in Duitsland met Anus Amriquote:
Maar goed, het is nu zelfs in Engeland weer een normale tijd. Waarom hebbe we nog niet meer informatie?
Maar nog lang niet genoeg en het is niet alleen hier hè..quote:
Volgens mij is rechts aan de macht in Engeland hoor.quote:
[..]
Nog heel erg lang zolang mensen massaal blijven stemmen op linkse partijen.
Dit soort journalistiekquote:[..]twitter:telegraaf twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 08:30:17
Als jij opgroeit met een bepaald ideeenstelsen, of dat nou religie is of wat anders, een bepaalde identiteit en cultuur, dan ga je niet zomaar 'religie minder serieus nemen'. Daar vraag je nogal wat.quote:
[..]
Door religie dus minder serieus te nemen. Niet dat hoofddoekje eisen, niet die eisen stellen omtrent je religie, niet proberen de grootste moskee te bouwen, niet de haatimam uitnodigen, niet je kinderen naar een religieuze school sturen etc etc etc Oftewel echt integreren, en die religie, die houd je lekker voor jezelf.
Het zou mooi zijn als het kon, maar is niet realistisch.
Europa heeft dik gewonnen. Daar zit de kern van het probleem.quote:
Voor Engeland is het al te laat,voor Frankrijk ook trouwens.quote:
[..]
Volgens mij is rechts aan de macht in Engeland hoor.
Juist.!quote:
[..]
Europa heeft dik gewonnen. Daar zit de kern van het probleem.
Met 100% van de stemmen?quote:
[..]
Volgens mij is rechts aan de macht in Engeland hoor.
Gaat ook nooit gebeuren, aangezien links en rechts relatief zijn. Als iedereen rechts zou stemmen hier in NL, zou dat voor Amerikaanse begrippen alsnog links zijn. Dus iedereen in nederland stemt links vanuit Amerikaans oogpuntquote:
[..]
Maar nog lang niet genoeg en het is niet alleen hier hè..
Ik denk ook niet dat veel mensen zitten te wachten op Amerikaans rechts. Mensen willen gewoon een veilig land, zowel linkse als rechtse mensen ( I know, what a shocker right!)
Wie wil de radicale islam dan níét aanpakken? Wie zegt 'joh wel leuk joh, die extremisten'quote:
niemand. Loze kreten dit
Het één is niet tegengesteld aan het ander.quote:
[..]
Maar dat is dan ook het hele cynische ervan. In plaats van dat moslims hier proberen een hoofddoekje bij de politie te introduceren zouden ze zich beter bezig kunnen houden met de polarisatie minder groot te maken.
je hebt het bericht zelf getikt, maar vooruit: de toon ervan voornamelijk. Alsof er niks gebeurt, er geen initiatieven worden genomen uit heel diverse hoeken tegen polarisatie, tegen radicalisering. En daarnaast, alsof het een het ander uitsluit. Maar ik begrijp het wel als je geen toegang hebt tot andere/meer informatie behalve de std mediaquote:
Het is idd copy paste van de vorige aanslagen:quote:
Blik clichés is nog niet leeg zo te lezen?
Je verwacht het niet, Je suis Manchester, kleuren van de vlag, kaarsjes en knuffels, condoleances etc etc. Misschien als er slactoffers onder de politici gaan vallen dat ze dan eindelijk iets gaan doen?
Haha links de schuld geven. Mensen die zo zwart wit kijken en dus zelfs binnen de eigen samenleving polariseren dragen nooit bij aan het oplossen van he probleem. Met statements als deze gaan alle groepen juist verder uit elkaar staan...quote:
[..]
Nog heel erg lang zolang mensen massaal blijven stemmen op linkse partijen.
we laten ons niet verdelen door angst en haat.quote:
[..]
Haha links de schuld geven. Mensen die zo zwart wit kijken en dus zelfs binnen de eigen samenleving polariseren dragen nooit bij aan het oplossen van he probleem. Met statements als deze gaan alle groepen juist verder uit elkaar staan...
twitter:parool twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 08:52:45Ajax leeft mee met slachtoffers Manchester: https://t.co/U0MMnkhaxN reageer retweet
quote:twitter:parool twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 08:52:45
Verre van elke moslim ging de straat toen op hoewel de mensen die toen de straat op gingen idd wel allemaal als te extreem voor de westerse maatschappij gezien kunnen worden.quote:
[..]
Of ipv. dat ze massaal de straat op gaan protesteren tegen een tekeningentje met schuim op de bekken moeten ze eens de straat op gaan als wederom zo'n radicaal hun geloof kaapt, althans als dat hun mening is. Maar ik blijf erbij, een bevolkingsgroep die massaal de straat op gaat voor een tekening of kritisch artikel maar niet de straat op gaat zodra het geloof pas echt "zwart" wordt gemaakt dmv. honderden onschuldige slachtoffers in Europa heeft allang kleur bekend.
quote:twitter:parool twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 08:52:45
Ajax probeert ook weer even sympathy points te scorenZet het op Facebook en Twitter... dat zal ze leren!!!quote:Op dinsdag 23 mei 2017 08:53 schreef Wereldgozer het volgende:
[..]
we laten ons niet verdelen door angst en haat.
quote:
[..]
Zet het op Facebook en Twitter... dat zal ze leren!!!
Ajaxfoob?quote:
[..]
maar wat ik niet weet, niet kan bedenken, wat zou dan echt een goede oplossing zijn waarmee het dreigingsniveau nou echt daadwerkelijk zou verdwijnen? Wat zou ervoor zorgen dat een terroristische aanslag grotendeels of helemaal niet meer zal plaatsvinden?quote:
[..]
Het is idd copy paste van de vorige aanslagen:
Je verwacht het niet, Je suis Manchester, kleuren van de vlag, kaarsjes en knuffels, condoleances etc etc. Misschien als er slactoffers onder de politici gaan vallen dat ze dan eindelijk iets gaan doen?
We zijn allemaal heel goed in roepen dat 'we wakker moeten worden' en 'wanneer pikken we dit niet meer', maar oplossingen ho maar.
Ah de 'ik weet het beter kaart', ga toch heen als je niet eens kan motiveren waarom je me van polarisatie beschuldigd.quote:
je hebt het bericht zelf getikt, maar vooruit: de toon ervan voornamelijk. Alsof er niks gebeurt, er geen initiatieven worden genomen uit heel diverse hoeken tegen polarisatie, tegen radicalisering. En daarnaast, alsof het een het ander uitsluit. Maar ik begrijp het wel als je geen toegang hebt tot andere/meer informatie behalve de std media
quote:
[..]
Nee, jij bent een narcist die zich zelf het zieligst vindt.
[..]
x 1000 Okay HansDat zou fascistisch en racistisch zijn!!!quote:
[..]
maar wat ik niet weet, niet kan bedenken, wat zou dan echt een goede oplossing zijn waarmee het dreigingsniveau nou echt daadwerkelijk zou verdwijnen? Wat zou ervoor zorgen dat een terroristische aanslag grotendeels of helemaal niet meer zal plaatsvinden?
We zijn allemaal heel goed in roepen dat 'we wakker moeten worden' en 'wanneer pikken we dit niet meer', maar oplossingen ho maar.
Er hangt daar op elke hoek cctv en dat helpt ook niet.quote:
[..]
Volgens mij is rechts aan de macht in Engeland hoor.
Het is allemaal de schuld van de CIA!quote:
[..]
Ah de 'ik weet het beter kaart', ga toch heen als je niet eens kan motiveren waarom je me van polarisatie beschuldigd.
Er is geen oplossing. We doen maar wat en gaan verder met ons leven.quote:
[..]
maar wat ik niet weet, niet kan bedenken, wat zou dan echt een goede oplossing zijn waarmee het dreigingsniveau nou echt daadwerkelijk zou verdwijnen? Wat zou ervoor zorgen dat een terroristische aanslag grotendeels of helemaal niet meer zal plaatsvinden?
We zijn allemaal heel goed in roepen dat 'we wakker moeten worden' en 'wanneer pikken we dit niet meer', maar oplossingen ho maar.
Alleen extreme scenario's zou het kunnen doen verdwijnen, maar daar staat dit topic al vol mee.
Aanpakken zoals het nazisme aangepakt is. Oftewel: radicvale elementen tijdig uitschakelen, bronnen beperken/verbieden, moskeeën sluiten, samenscholen verbieden als het gaat om islam'leer', en het allerbelangrijkste: in scholen onderwijzen hoe slecht de Islam wel niet is. En dat minimaal 50 jaar volhouden. is bij nazisme ook geluktquote:
[..]
maar wat ik niet weet, niet kan bedenken, wat zou dan echt een goede oplossing zijn waarmee het dreigingsniveau nou echt daadwerkelijk zou verdwijnen? Wat zou ervoor zorgen dat een terroristische aanslag grotendeels of helemaal niet meer zal plaatsvinden?
We zijn allemaal heel goed in roepen dat 'we wakker moeten worden' en 'wanneer pikken we dit niet meer', maar oplossingen ho maar.
Omdat dit niet makkelijk oplosbaar is. Iedere mongool man zoiets doen, ook blanken. Zie Breivik, Alphen, Koningsdag etc.quote:
[..]
maar wat ik niet weet, niet kan bedenken, wat zou dan echt een goede oplossing zijn waarmee het dreigingsniveau nou echt daadwerkelijk zou verdwijnen? Wat zou ervoor zorgen dat een terroristische aanslag grotendeels of helemaal niet meer zal plaatsvinden?
We zijn allemaal heel goed in roepen dat 'we wakker moeten worden' en 'wanneer pikken we dit niet meer', maar oplossingen ho maar.
Omdat je net doet alsof alle moslims schuldig zijn aan polarisatie.quote:
[..]
Ah de 'ik weet het beter kaart', ga toch heen als je niet eens kan motiveren waarom je me van polarisatie beschuldigd.
pas maar op voor de internet politie.quote:
[..]
kluun mag van mij ook best opgeblazen worden. De man die miljoenen verdiende door op te schrijven hoe hij zijn vrouw bedroog omdat ze kanker had.
Zij zijn begonnen met de DNA registratie van hun Moslims.
Dat is dus niet zo. We zullen nooit al het geweld en alle ellende kunnen oplossen. Maar er moet een verlichting komen onder moslims en die zullen we actief moeten stimuleren. En dus niet het tegenovergestelde doen zoals we nu doen, het continu faciliteren van de islam.quote:
Er is geen oplossing. We doen maar wat en gaan verder met ons leven.
Alleen extreme scenario's zou het kunnen doen verdwijnen, maar daar staat dit topic al vol mee.
Naar alle waarschijnlijkheid dus een zelfmoordterrorist. Veel kinderen onder de doden/gewonden.
Als ze het niet doen reageren mensen ook weer negatief.quote:
[..]
Je kan het nooit goed doen.
En waarom zou dat nu geholpen hebben?quote:
Heeft China de oplossing?
Zij zijn begonnen met de DNA registratie van hun Moslims.
Wat een gelul, maar moslims die eisen stellen aan onze maatschappij, zoals die hoofddoekjes, ja die zijn ook schuldig aan polarisatie.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 09:00 schreef Xa1pt het volgende:
Omdat je net doet alsof alle moslims schuldig zijn aan polarisatie.
Zie je? Daar is je polarisatie. Moslims moeten minder moslim zijn.quote:
[..]
Dat is dus niet zo. We zullen nooit al het geweld en alle ellende kunnen oplossen. Maar er moet een verlichting komen onder moslims en die zullen we actief moeten stimuleren. En dus niet het tegenovergestelde doen zoals we nu doen, het continu faciliteren van de islam.
Vraag mij af hoeveel moslims naar Ariana Grande gaan.quote:
[..]
Inderdaad. Daarnaast is de kans dus ook zeer aanwezig dat bij zo'n lukrake aanslag in Europa er ook gewoon moslims slachtoffer zijn.
makkelijkere identificatie achteraf?quote:
Heeft China de oplossing?
Zij zijn begonnen met de DNA registratie van hun Moslims.
Nou das 1 minder dan, kunnen al die radicalen zich niet tegelijk opblazen, zou een hoop schelen.quote:Op dinsdag 23 mei 2017 09:02 schreef Twiitch het volgende:
http://www.independent.co(...)ppened-a7750421.html
Naar alle waarschijnlijkheid dus een zelfmoordterrorist.
Onzin. Ik denk dat voor die reactie 0 mensen dachten 'goh, waarom heeft ajax niet gereageerd'quote:
[..]
Als ze het niet doen reageren mensen ook weer negatief.
Je kan het nooit goed doen.
Omdat het voor polarisatie zorgt....quote:
Zie je? Daar is je polarisatie. Moslims moeten minder moslim zijn.
Duh.. anders krijg je polarisatie.quote:
[..]
Zie je? Daar is je polarisatie. Moslims moeten minder moslim zijn.
Aangezien de EUFA ook al heeft gereageerd, waarschijnlijk gek genoeg wel.quote:
[..]
Onzin. Ik denk dat voor die reactie 0 mensen dachten 'goh, waarom heeft ajax niet gereageerd'
De Ajaxhaat is groot in deze.quote:
[..]
Onzin. Ik denk dat voor die reactie 0 mensen dachten 'goh, waarom heeft ajax niet gereageerd'
Niet!quote:
Hopelijk bellen ze straks ook de adverteerders van Geenstijl, misschien betuigen die ook medeleven.quote:twitter:parool twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 08:52:45
Dit is zeker een feit.quote:
ala Duterte bij vermoedens gewoon op straat doodschieten?quote:
[..]
Aanpakken zoals het nazisme aangepakt is. Oftewel: radicvale elementen tijdig uitschakelen, bronnen beperken/verbieden
En wat zijn bronnen?
Omdat er maar weinig mensen helemaal alleen alle handelingen doen.quote:
[..]
En waarom zou dat nu geholpen hebben?
bronnen zijn de koran en de hadith, en alle andere islampropaganda.quote:
[..]
ala Duterte bij vermoedens gewoon op straat doodschieten?
En wat zijn bronnen?
overigens: de manier van duterte is radicaal, maar de effectiviteit val niet te ontkennen. Zijn stad als burgemeester, waar hij het idee als eerste uitgevoerd heeft, is van meest onveilig naar een van de meest veilige steden gegaan..
You have to break some eggs to make an omelette
Dat kan niet. Mensen kunnen prima hun geloof belijden en beoefenen terwijl ze vredig samenleven met andere mensen. Dat op zichzelf is geen polarisatie.quote:
[..]
Omdat het voor polarisatie zorgt....
Maar zelf denk ik dat daar netto meer radicalen door bijkomen. Verder wel eens.quote:
[..]
Dat is dus niet zo. We zullen nooit al het geweld en alle ellende kunnen oplossen. Maar er moet een verlichting komen onder moslims en die zullen we actief moeten stimuleren. En dus niet het tegenovergestelde doen zoals we nu doen, het continu faciliteren van de islam.
Het grootste deel is al fatsoenlijk gematigd moslim. (de groep die wat bijdraagt, niet wat we nu importeren en onderhouden).
Het is eerder andersom. Of die hij moeilijk naar alle mensen die zich vanwege welke reden dan ook anders kleden dan anderen?quote:
[..]
Wat een gelul, maar moslims die eisen stellen aan onze maatschappij, zoals die hoofddoekjes, ja die zijn ook schuldig aan polarisatie.
lol wat doet TheReporterOfTheWeek daartussenquote:
Jammer van al die beauty, doggy en masker apps. Je zou ze bijna niet herkennen.
[ afbeelding ][ afbeelding ]
oh hij was daar ook echtquote:
[..]
lol wat doet TheReporterOfTheWeek daartussen
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2017 09:09:06 ]
Kan daar geen apart topic voor komen, dan kunnen dit soort topics gewoon over het onderwerp gaan.
quote:Verdacht pakketje in Londen
De Londense politie doet onderzoek naar een verdacht pakketje nabij busstation Victoria Station. De wegen die naar het busstation leiden, waaronder Buckingham Palace Road waar het paleis van de koningin is gevestigd, zijn afgesloten. Dit meldt de BBC op Twiter
Onzin. Je krijgt polarisatie als mensen doen alsof 'de islam' en daarmee moslims in het algemeen het probleem zijn.quote:
Vrijheid betekent dat je kan zijn wie je wilt zijn en kan denken en vinden wat jij wilt. Wil je islam verbieden of verwijderen dan tast je de vrijheid van onze samenleving aan.quote:
Islam is gewoon fout. Als je dat nu nog niet ziet leef je echt wel in een vreemde realiteit.
Ik kan prima snappen dat je dat wilt, maar besef ook wat de consequenties zijn dan. Een samenleving met minder vrijheid.
Edit: FAALquote:
Geen scheten laten in het OV, dan krijg je een DSI eenheid op je dak.
[..]
Tot nu toe komen we nog goed weg hier in Nederland
Zucht... weer een wegkijker.quote:
Ah, het gaat al niet meer over de gebeurtenissen in Manchester, het is alweer het reguliere islambashen geworden.
Kan daar geen apart topic voor komen, dan kunnen dit soort topics gewoon over het onderwerp gaan.
nee, je krijgt polarisatie omdat er een wij/zij gevoel gecreerd wordt. helaas blijken moslims hier toch echt voor het grotendeel zelf schuldig aan zijn, door te weigeren ook maar iets in te binden, en zelf blijven segregeren en andersdenkenden continu denken te moeten herinneren aan hun status aparte. Ze eisen alles, maar geven slechts heel weinigquote:
[..]
Onzin. Je krijgt polarisatie als mensen doen alsof 'de islam' en daarmee moslims in het algemeen het probleem zijn.
Niet als hun geloof voor hun leidend is, die polarisatie ontstaat door de botsing tussen de geloofsregels en de maatschappelijke vrijheden en regels. En die gebeurd constant bij gelovige mensen, dat is de polarisatie.quote:
Dat kan niet. Mensen kunnen prima hun geloof belijden en beoefenen terwijl ze vredig samenleven met andere mensen. Dat op zichzelf is geen polarisatie.
En wij maar klagen dat dat flesje water in onze rugtas het festivalterrein niet opkomt.quote:
Engeland,Frankrijk,duitsland,Belgie Spanje Turkye
Tot nu toe komen we nog goed weg hier in Nederland
Engeland al hoeveel keer? 4, 5? En daarvoor ook nog een hele hoop van andere groepen natuurlijk...quote:
Engeland,Frankrijk,duitsland,Belgie Spanje Turkye
Tot nu toe komen we nog goed weg hier in Nederland
Op het moment dat ook door moslims religie minder serieus beleefd wordt, dan zullen radicalen steeds geïsoleerder raken.quote:
Maar zelf denk ik dat daar netto meer radicalen door bijkomen. Verder wel eens.
Het grootste deel is al fatsoenlijk gematigd moslim. (de groep die wat bijdraagt, niet wat we nu importeren en onderhouden).
Ga even afkoelen of zo, want je komt nu verschrikkelijk dom over.quote:
[..]
Onzin. Ik denk dat voor die reactie 0 mensen dachten 'goh, waarom heeft ajax niet gereageerd'
Het was na afloop bij een uitgang. Daar valt weinig aan te controleren imo.quote:
Concerten zijn al vaker doelwit, kunnen ze daar niet wat beter rugtassen checken? Je hebt daar toch niks te zoeken met een grote rugtas?
Hij is waarschijnlijk niet eens binnen geweest.quote:
Concerten zijn al vaker doelwit, kunnen ze daar niet wat beter rugtassen checken? Je hebt daar toch niks te zoeken met een grote rugtas?
Nou nee hoor.quote:
[..]
Oh daar is ze weer hoor. De kinderlijkjes zijn nog niet koud en mevrouw is haar eigen agenda alweer aan het etaleren.
Hetzelfde als ze dus van plan waren toen in Parijsquote:
[..]
Het was na afloop bij een uitgang. Daar valt weinig aan te controleren imo.
vrijheid stopt wanneer daar misbruik van gemaakt word door anderen in hun vrijheid te beperken. Mensen opblazen en terroriseren valt daar absoluut onder, maar ook je eigen leefwijzes aan anderen opdringen, zoals de islam nu tracht te doen in het westen (hoofdoekjes, halal eten etc)quote:
[..]
Vrijheid betekent dat je kan zijn wie je wilt zijn en kan denken en vinden wat jij wilt. Wil je islam verbieden of verwijderen dan tast je de vrijheid van onze samenleving aan.
Ik kan prima snappen dat je dat wilt, maar besef ook wat de consequenties zijn dan. Een samenleving met minder vrijheid.
Oftewel de persoon kwam van buitenaf misschien. Ook dat kun je in de gaten houden.quote:
[..]
Het was na afloop bij een uitgang. Daar valt weinig aan te controleren imo.
Ja, en dat gevoel krijg je dus als mensen doen alsof 'de islam' het probleem is en moslims aan het werk moeten om polarisatie tegen te gaan en maar minder vrijheid moeten eisen.quote:
[..]
nee, je krijgt polarisatie omdat er een wij/zij gevoel gecreerd wordt.
Zoals dit dus.quote:helaas blijken moslims hier toch echt voor het grotendeel zelf schuldig aan zijn, door te weigeren ook maar iets in te binden, en zelf blijven segregeren en andersdenkenden continu denken te moeten herinneren aan hun status aparte. Ze eisen alles, maar geven slechts heel weinig
Dat is toch niet zaligmakend, want dan worden er weer nieuwe manieren gevonden. Als je een avondje gaat brainstormen in de kroeg, ik verzeker je, je komt vast op wat ideeen.quote:
Concerten zijn al vaker doelwit, kunnen ze daar niet wat beter rugtassen checken? Je hebt daar toch niks te zoeken met een grote rugtas?
Het was overigens niet in de zaal, maar daarbuiten/in de foyer.
Ik ben bang dat het probleem in de moskeen schuilt. Waar gewoon te veel imams er erg extreme gedachtegoed op na houden en de bezoekers brainwashen. Er is gewoon veel te weinig controle, waar deze denk ik wel nodig is.quote:
[..]
Op het moment dat ook door moslims religie minder serieus beleefd wordt, dan zullen radicalen steeds geïsoleerder raken.
En dan nog... als er allemaal mensen bij de beveiliging staan laat je hem gewoon daar ontploffen...quote:
[..]
Het was na afloop bij een uitgang. Daar valt weinig aan te controleren imo.
Het lijkt me toch dat je grote groepen kinderen beter kan beschermen. Sorry. Ik heb een hoge pet op van de Britten maar dit valt me tegen. Muziek, grote groep kinderen bij elkaar, perfect doelwit en dat weet je van tevoren.quote:
[..]
Dat is toch niet zaligmakend, want dan worden er weer nieuwe manieren gevonden. Als je een avondje gaat brainstormen in de kroeg, ik verzeker je, je komt vast op wat ideeen.
Het was overigens niet in de zaal, maar daarbuiten/in de foyer.
Daarmee werk je juist radicalisme in de hand. Want een isolement versterkt juist idiote denkbeelden.quote:
[..]
Op het moment dat ook door moslims religie minder serieus beleefd wordt, dan zullen radicalen steeds geïsoleerder raken.
Radicalen zijn niet radicaal omdat ze heel erg geloven. Extremisten bestaan vnml uit uitschot dat hier uitgekotst werd.quote:
[..]
Op het moment dat ook door moslims religie minder serieus beleefd wordt, dan zullen radicalen steeds geïsoleerder raken.
Nope, je krijgt polarisatie door islam in contact te brengen met niet-islam. Niet per se 'de schuld van de moslims'...het is gewoon hoe het is.quote:
[..]
Onzin. Je krijgt polarisatie als mensen doen alsof 'de islam' en daarmee moslims in het algemeen het probleem zijn.
Je krijgt een evenement voor burgers met duizenden bezoekers niet 100% afgedekt. Nooit.quote:
Concerten zijn al vaker doelwit, kunnen ze daar niet wat beter rugtassen checken? Je hebt daar toch niks te zoeken met een grote rugtas?
Hoe? Dat is gewoon zo onwaarschijnlijk lastig in een menigte van 20.000 man.quote:
[..]
Oftewel de persoon kwam van buitenaf misschien. Ook dat kun je in de gaten houden.
Zullen we alle rugtassen dan maar verbieden?quote:
[..]
Het lijkt me toch dat je grote groepen kinderen beter kan beschermen. Sorry.
En bomgordels dan, kleding ook maar verbieden als we toch bezig zijn?
Daar hoef je niet bang voor te zijn. Dit zijn of lone wolfs of gasten die in huiskamers bij elkaar komen. Moskeeën bieden hier geen platform voor.quote:
[..]
Ik ben bang dat het probleem in de moskeen schuilt. Waar gewoon te veel imams er erg extreme gedachtegoed op na houden en de bezoekers brainwashen. Er is gewoon veel te weinig controle, waar deze denk ik wel nodig is.
²Die kleding is het symbool van de segregatie, polarisatie. Het is het symbool om te laten zien dat de ideologie voor hun zo belangrijk is dat ze zich ernaar kleden.quote:
Het is eerder andersom. Of die hij moeilijk naar alle mensen die zich vanwege welke reden dan ook anders kleden dan anderen?
Ik wil informatie over de situatie in Manchester, dat is ook wat ik verwacht als ik dit topic open, en een discussie over de islam heeft daar vooralsnog weinig mee te maken.quote:
Hou toch op met je "wegkijker" argument. Dat er een aanslag is is geen reden om het topic over die aanslag vol te posten met islambashing en vervolgens amper meer wat over die aanslag zelf te posten.
bullshit, er zijn ook zeer succesvolle mensen geradicaliseerd. Mensen met universitaire opleidingen en goede banen. Dat argument is echt hopeloos achterhaaldquote:
[..]
Radicalen zijn niet radicaal omdat ze heel erg geloven. Extremisten bestaan vnml uit uitschot dat hier uitgekotst werd.
Helemaal voorquote:
[..]
Zullen we alle rugtassen dan maar verbieden?
En bomgordels dan, kleding ook maar verbieden als we toch bezig zijn?
Een tegenstelling op zichzelf is geen polarisatie. Polarisatie is het versterken en benadrukken van die tegenstellingen.quote:
[..]
Nope, je krijgt polarisatie door islam in contact te brengen met niet-islam. Niet per se 'de schuld van de moslims'...het is gewoon hoe het is.
Uitzonderingen bestaan natuurlijk.quote:
[..]
bullshit, er zijn ook zeer succesvolle mensen geradicaliseerd. Mensen met universitaire opleidingen en goede banen. Dat argument is echt hopeloos achterhaald
Rugtassen wel ja. En niet eens ivm terreurdreiging.quote:
[..]
Zullen we alle rugtassen dan maar verbieden?
En bomgordels dan, kleding ook maar verbieden als we toch bezig zijn?
Het zal, maar als ze hun mede idioten niet meer kunnen vinden blijft het bij enkelingen zoals een Breivik.quote:
Daarmee werk je juist radicalisme in de hand. Want een isolement versterkt juist idiote denkbeelden.
Hey BSBquote:
[..]
Daar hoef je niet bang voor te zijn. Dit zijn of lone wolfs of gasten die in huiskamers bij elkaar komen. Moskeeën bieden hier geen platform voor.
.Ik ben er van overtuigd dat er een groot aantal Moskeeën is waar dit zeker het geval is. Echter de gene die meerdere malen in opspraak zijn geweest vanwege banden met extreme groeperingen, daar mag van mij best de controle opgevoerd worden.
Wat een onzin zeg.quote:
Volgens de koran krijgt men het eeuwige leven in het hiernamaals toebedeeld als je ongelovigen afslacht. Dan wordt een zelfmoordaanslag met een spijkerbom al snel gezien als een ticket tot dat hiernamaals.
Zeker niet als de dader niet bij het concert was maar achteraf naar de uitgang kwam.quote:
[..]
Het was na afloop bij een uitgang. Daar valt weinig aan te controleren imo.
Neemt niet weg dat het wel triest is dat de beveiliging sowieso maar weinig tassen lijkt te hebben gecontroleerd.
quote:
[..]
Rugtassen wel ja. En niet eens ivm terreurdreiging.
Nou nee. Martelaarschap is de grootste drijfveer voor zelfmoord terroristen.quote:
Dit soort idioten kunnen anders ook niet echt navolging vinden bij de gemiddelde moslim.quote:
[..]
Het zal, maar als ze hun mede idioten niet meer kunnen vinden blijft het bij enkelingen zoals een Breivik.
Is dat zo? Geen tascontrole?quote:
[..]
Zeker niet als de dader niet bij het concert was maar achteraf naar de uitgang kwam.
Neemt niet weg dat het wel triest is dat de beveiliging sowieso maar weinig tassen lijkt te hebben gecontroleerd.
Niks wijst erop dat dat nodig is geweest toch?quote:
[..]
Zeker niet als de dader niet bij het concert was maar achteraf naar de uitgang kwam.
Neemt niet weg dat het wel triest is dat de beveiliging sowieso maar weinig tassen lijkt te hebben gecontroleerd.
quote:Veiligheidsmaatregelen aangescherpt
Enkele uren na de aanslag in Manchester wordt wereldwijd al nagedacht over de veiligheidsmaatregelen die getroffen moeten worden bij grote evenementen. Het Amerikaanse ministerie van Binnenlandse Zaken zegt de situatie in Groot-Brittannië op de voet te volgen en laat weten dat het Amerikaanse publiek in de toekomst wellicht op meer maatregelen kan rekenen. In Japan is een speciale afdeling opgericht die informatie verzamelt over mogelijke dreigingen en in Singapore zegt de organisator van het concert van Britney Spears, dat voor juni gepland staat, na te denken over extra beveiliging.
Ook de AsiaWorld Expo in Hongkong, waar Ariana Grande in september een concert geeft, is van plan om metaaldetectors te plaatsen en overweegt speciale speurhonden in te zetten. Het grootste sportstadion van Australië, the Melbourne Cricket Ground, neemt de eigen procedures opnieuw onder de loep.
Concertorganisator Mojo bekijkt na de aanslag in Manchester of er extra veiligheidsmaatregelen nodig zijn bij concerten in Nederland. Sinds de aanslag op de Parijse concertzaal Bataclan nam Mojo al extra veiligheidsmaatregelen met uitgebreidere ingangscontroles.
Terroristen ja. Dat zeg je goedquote:
[..]
Nou nee. Martelaarschap is de grootste drijfveer voor zelfmoord terroristen.
die uitzonderingen geven aan dat het argument gewoonweg niet klopt. De economische situatie kan een catalyst zijn, maar is dat lang niet in alle gevallen.quote:
quote:
[..]
Dit soort idioten kunnen anders ook niet echt navolging vinden bij de gemiddelde moslim.
Wrong!
Nou nee, hoewel salafisme wel groeit is de militante variant daarop niet iets wat in veel moskeeën gepredikt wordt.quote:
[..]
Hey BSB
Ik ben er van overtuigd dat er een groot aantal Moskeeën is waar dit zeker het geval is.
Lees mijn zin anders nog eens want er staat duidelijk vnml.quote:
[..]
die uitzonderingen geven aan dat het argument gewoonweg niet klopt. De economische situatie kan een catalyst zijn, maar is dat lang niet in alle gevallen.
Exact, en eisen dat jij je kledij moet kunnen dragen in een politie functie, dat benadrukt die tegenstelling .quote:
Een tegenstelling op zichzelf is geen polarisatie. Polarisatie is het versterken en benadrukken van die tegenstellingen.
Ja, diverse aanwezigen hebben al getwitterd dat hun tassen niet gecontroleerd zijn.quote:
Overigens vind ik dit ook wel weer een behoorlijk storende zin:
Men moet echt eens zorgen dat alle (nood)uitgangen gewoon vrij zijn, zeker met zulke evenementen.quote:"It was one bang and essentially everyone from the other side of the arena where the bang was heard from suddenly came running towards us as they were trying to exit Trinity Way and that was blocked so everyone was just running to any exit they could find as quickly as they could.
Paas eens link.quote:
http://www.pewforum.org/f(...)iety-full-report.pdfquote:
Nee? Okay.quote:
[..]
Niks wijst erop dat dat nodig is geweest toch?
Hoe weet je dit, oprechte vraag ?quote:
Nou nee, hoewel salafisme wel groeit is de militante variant daarop niet iets wat in veel moskeeën gepredikt wordt.
Mwah, toch wel hoopgevend. Enkel de Pallies zijn wat rancuneus na hun epische nederlagen.quote:
Als ik die cijfers zo zie heeft ie gewoon gelijk en kunnen "Dit soort idioten kunnen anders ook niet echt navolging vinden bij de gemiddelde moslim.".quote:
Tnx. Ga k thuis lezen.quote:
[..]
http://www.pewforum.org/f(...)iety-full-report.pdf
Al vond ik je afbeelding niet shockerend.
Nee, dat onderstreept 't juist. Kijk eens hoe hoog het aantal is onder "never justified".quote:
NL ftw. Nooit een grote aanslag geweest (door moslims, behalve dat Theo van Gogh werd vermoord).quote:
Engeland,Frankrijk,duitsland,Belgie Spanje Turkye
Tot nu toe komen we nog goed weg hier in Nederland
Noorwegen is ook veilig. maar ik zou wel oppassen voor mannen verkleed als politieagent en een oversized vuurwapen.
SPOILERBreivik
Welkequote:
Die tweet die iemand hier postte (van voor het concert) is in onderzoek bij de politie
Niet? Elke is teveel het gaat om het goed vinden van het vermoorde van onschuldige mensen om een fokking loze religie te beschermen.quote:
[..]
Tnx. Ga k thuis lezen.
Al vond ik je afbeelding niet shockerend.
Schandalig
Deze:quote:
quote:[ afbeelding ]twitter:Blondemevrouw1 twitterde op dinsdag 23-05-2017 om 01:58:06
[ afbeelding ]
Tegenstelling leid tot polarisatie, door het benadrukken, door 22 dode kids, etcquote:
[..]
Een tegenstelling op zichzelf is geen polarisatie. Polarisatie is het versterken en benadrukken van die tegenstellingen.
quote:
quote:Few U.S. Muslims voice support for suicide bombing or other forms of violence against civilians in the name of Islam; 81% say such acts are never justified, while fewer than one-in-ten say violence against civilians either is often justified (1%) or is sometimes justified (7%) to defend Islam. Around the world, most Muslims also reject suicide bombing and other attacks against civilians. However, substantial minorities in several countries say such acts of violence are at least sometimes justified, including 26% of Muslims in Bangladesh, 29% in Egypt, 39% in Afghanistan and 40% in the Palestinian territories.
En dit bvquote:
[..]
Exact, en eisen dat jij je kledij moet kunnen dragen in een politie functie, dat benadrukt die tegenstelling .
Je vergeleek het met Breijvik alsof daar net zo weinig begrip voor is onder westerlingen dan moslims begrip hebben voor zelfmoordterrorisme. Dat klopt niet, er zijn miljoenen moslims die zelfmoordaanslagen toejuichen.quote:
[..]
Nee, dat onderstreept 't juist. Kijk eens hoe hoog het aantal is onder "never justified".
En dan zeggen dat het wel meevalt.quote:
sorry, maar ik vind het schrikbarend. Deze getallen zouden feitelijk onder de procent moeten zitten in een gezonde samenleving. 20% van de bevolking die geweld in meer of mindere mate niet schuwt zijn absoluut gezien enorme aantallen.quote:
[..]
Nee, dat onderstreept 't juist. Kijk eens hoe hoog het aantal is onder "never justified".
Honderden miljoenen dus voor zelfmoordaanslagen.quote:
Zelfs basisschoolkinderen juichen terrorisme toe.quote:
[..]
Je vergeleek het met Breijvik alsof daar net zo weinig begrip voor is onder westerlingen dan moslims begrip hebben voor zelfmoordterrorisme. Dat klopt niet, er zijn miljoenen moslims die zelfmoordaanslagen toejuichen.
Je bent toch ook wel lijp in je hoofd als je als Amerikaanse moslim iets anders dan 'never justified' invult. Elk ander antwoord is een enkeltje Guantanamo.quote:
Inderdaad onwaarschijnlijk achterlijk dat iemand dat nuanceert.quote:
[..]
Niet? Elke is teveel het gaat om het goed vinden van het vermoorde van onschuldige mensen om een fokking loze religie te beschermen.
Schandalig
Volgens mij zijn die van na de aanslag, ik zag gisteren ook posts van dat account dat duidelijk na de aanslag gepost was, het vervelende is alleen dat de tijdsaanduiding bij een tweet gekoppeld wordt aan de locale tijd van degene die hem leest.quote:
Dus als ik nu een tweet stuur en iemand in NY leest dat, dan staat er 03.30 AM bij, en dan worden het al snel voorspellende gaven.