abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  zaterdag 10 juni 2017 @ 11:46:19 #201
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_171593097
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 11:06 schreef Jigzoz het volgende:
Niet-domme rechtse media... Elsevier enneh... Dat was het wel hè?
In het geval van Elsevier was dat ook wel heel lang geleden hoor. Die zijn reeds lang afgegleden naar een zeer bedenkelijk niveau.
Ik kan tellen
  zaterdag 10 juni 2017 @ 11:47:23 #202
142235 Jigzoz
Angel to some; demon to others
pi_171593118
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 11:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

In het geval van Elsevier was dat ook wel heel lang geleden hoor. Die zijn reeds lang afgegleden naar een zeer bedenkelijk niveau.
Ik heb dat blad al geen tien jaar meer in handen gehad. Was meer een gokje dus.
  zaterdag 10 juni 2017 @ 11:48:28 #203
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_171593137
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 11:47 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik heb dat blad al geen tien jaar meer in handen gehad. Was meer een gokje dus.
Als het slimme rechtse geluid van Esfan Elian en Simon Rozendaal moet komen is het toch wat treurig gesteld :P
Ik kan tellen
pi_171593208
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 09:54 schreef Klopkoek het volgende:
Artikel over deze gifgasverkoper

https://joop.vara.nl/opin(...)nederlandse-politiek
Heb je ook een serieuze bron :{w
  zaterdag 10 juni 2017 @ 11:56:58 #205
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_171593290
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 11:52 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Heb je ook een serieuze bron :{w
Meer on topic, zie jij wel rechtse media in Nederland die nog eennbeetje serieus genomen kunnen worden?
Ik kan tellen
pi_171593552
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 11:52 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Heb je ook een serieuze bron :{w
Klopkoek is fan van domme linkse media.
  zaterdag 10 juni 2017 @ 12:18:10 #207
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171593708
quote:
12s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 12:09 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Klopkoek is fan van domme linkse media.
En als een krant hem niet aanstaat is die fout rechts
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 10 juni 2017 @ 12:39:17 #208
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171594078
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 10:08 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

En wat moet je dan als overheid doen? De mensen die het wel goed doen vragen om de vruchten daarvan af te geven en te spenderen aan degenen die het verrekken om hun kinderen fatsoenlijk op te voeden?

Nou ja, deels natuurlijk. Je moet een basis handhaven, maar buiten dat: fuck 'em. Yes I said it: fuck 'em.

Dat zwakke volk wat stoer meent alles te kunnen beslissen, alles beter te weten, overal een mening over te moeten hebben, altijd maar zeiken over andermans fouten, pleiten om fouten van anderen maximaal te bestraffen en dan als het even tegen zit kijken naar de overheid... 'mommy, help me'.

You can't have your cake and eat it too.

Grow the fuck up!
Wat de overheid moet doen?

Als we nou eens beginnen om al het overmatige geld dat op gaat aan repressie, juridisering en moralisme eens zinnig te besteden, aan dingen waar de hulpbehoevenden en Monsanto slachtoffers daadwerkelijk wat aan hebben. Daar bestaat gewoon een evenredig verband tussen; tussen politiestaat en afbraak van voorzieningen. Als de Amerikanen een kijkje in Noorwegen nemen dan vallen de schellen van hun kop.

Verder zou je wat aan het voorschoolse traject moeten doen, zoals ook de OESO naar verwijst. De vooruitstrevende en progressieve landen zijn daar inderdaad mee bezig. Doe je dat niet, dan wordt concurrentie vanuit Azië inderdaad een probleem (merkt ook Trump). Net zoals dat publiek basisonderwijs noodzakelijk was om de bevolking te leren lezen en schrijven (volgens conservatieven waren ze daar te dom voor). De landen die dat vertikten kwamen later inderdaad in de problemen, in de concurrentiestrijd met kinderarbeid.

Sommigen vinden dat eng en teveel overheidsbemoeienis, but then again al dat big brother, crowd control, gunsten aan vrienden van Blackwater, en repressie is niet goedkoper, niet minder gecentraliseerd (integendeel!), noch een kleinere aantasting van de persoonlijke levenssfeer.

Het is echt geen toeval dat ze in Frankrijk en Scandinavië t.o.v. USA slechts marginaal meer belasting betalen maar veel en veel meer er voor terug krijgen. Waar burgers, het algemeen nut en de vrije sfeer in de samenleving direct wat aan heeft.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171594205
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 09:51 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit wordt niet zozeer ontkend, maar het grootste bezwaar is dat dit niemand wat verder helpt. 30 jaar aan neoconservatief moralisme en punitief beleid hebben de Amerikaanse ouders niet in Deense prudenten veranderd. Het blijft een vicieuze cirkel die noch door vrijwilligers, noch door elkaar te helpen (dat straffen de neocons zelfs af), noch door de staat wordt doorbroken. Dit moralisme met een verborgen agenda veranderd hen echt niet in deugdelijke Zweedse ouders.
Tuurlijk wordt dit ontkend; hoor jij iemand expliciet in de media aangeven dat bepaalde groepen meer achter hun kroost aan moeten lopen, niet thuis alleen maar naar bepaalde zenders kijken enzovoorts? Als we dan toch even doorgaan, kunnen we ook bepaalde andere gewoonten erbij gaan pakken, zoals eten/drinken (energy drinks), en gebrek aan beweging.

Waarom moet de overheid trouwens weer gaan helpen? Mijn ouders hadden het niet breed en waren niet hoog opgeleid, maar hebben mij wel gestimuleerd en ondersteund, voor zover mogelijk. Op een bepaald moment houdt het domweg op, en moeten mensen zelf verantwoordelijkheid nemen. In Nederland krijg je heel veel kansen en ondersteuning, maar je moet nog wel iets zelf doen, en dat is logisch.

Mijns inziens is juist het continu de zielig kaart trekken (en het faciliteren daarvan) het probleem. Eigen verantwoordelijkheid mag wel wat meer aandacht krijgen. Als je mensen niet confronteert met de consequenties van hun domme gedrag, gaan ze hun gedrag sowieso niet veranderen. Nu lijkt het er meer op dat mensen die wel hun best doen worden gestraft, en voor mensen die er een zooitje van maken, wordt direct een blik hulpverleners opengetrokken.
  zaterdag 10 juni 2017 @ 12:54:24 #210
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171594362
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 12:47 schreef drexciya het volgende:

[..]

Tuurlijk wordt dit ontkend; hoor jij iemand expliciet in de media aangeven dat bepaalde groepen meer achter hun kroost aan moeten lopen, niet thuis alleen maar naar bepaalde zenders kijken enzovoorts?
Zo vaak. Van Kalshoven tot Wilma Draaijer. Van die akelige Bouwman tot Veelo.

quote:
In Nederland krijg je heel veel kansen en ondersteuning, maar je moet nog wel iets zelf doen, en dat is logisch.
Volgens OESO en IMF schort het nog wel aan die kansen in Nederland. Dit is niet de jaren 70 meer. De man van Edith Schippers moet ook drie ton krijgen; blijft minder voor de 'tokkies' over.

quote:
voor mensen die er een zooitje van maken, wordt direct een blik hulpverleners opengetrokken.
Iets dat we vooral zien in de gebrekkige liberale verzorgingsstaten. In steden zoals Londen zien we een enorme dichtheid aan welzijnswerkers en ZZP beunhazen wat - in veel gevallen - amper structureel soelaas biedt en waar hapsnap beleid de boventoon voert.

Bij uitstek een kwaaltje van Angelsaksische systemen zoals te bespeuren in New York, zoals Londen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 10 juni 2017 @ 12:58:30 #211
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171594476
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 12:47 schreef drexciya het volgende:

[..]
Als we dan toch even doorgaan, kunnen we ook bepaalde andere gewoonten erbij gaan pakken, zoals eten/drinken (energy drinks), en gebrek aan beweging.
Nederland is in 20 jaar tijd van een gezond dieet gegaan naar nummer één in Europa qua suiker en vetconsumptie (m.n. onder kinderen). Rara hoe kan dat. Een retorische vraag met een voor de hand liggende set aan antwoorden.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 10 juni 2017 @ 13:08:08 #212
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171594680
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 12:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nederland is in 20 jaar tijd van een gezond dieet gegaan naar nummer één in Europa qua suiker en vetconsumptie (m.n. onder kinderen). Rara hoe kan dat. Een retorische vraag met een voor de hand liggende set aan antwoorden.
Een overheid die al die jaren campagne voert met let op vet en andere onzin?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 10 juni 2017 @ 15:12:25 #213
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171597425
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 13:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Een overheid die al die jaren campagne voert met let op vet en andere onzin?
Dat is het doekje voor het bloeden. De symboolpolitiek.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 10 juni 2017 @ 15:14:35 #214
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171597475
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 15:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat is het doekje voor het bloeden. De symboolpolitiek.
Nee, het is een duidelijk voorbeeld dat de samenleving niet maakbaar is en overheid beperkt is in wat deze kan realiseren. Zelfs een totalitaire overheid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 10 juni 2017 @ 15:17:30 #215
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_171597539
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 12:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nederland is in 20 jaar tijd van een gezond dieet gegaan naar nummer één in Europa qua suiker en vetconsumptie (m.n. onder kinderen). Rara hoe kan dat. Een retorische vraag met een voor de hand liggende set aan antwoorden.
Hierop aansluitende, je ziet dat op straat heel erg duidelijk, het percentage dikke en extreem dikke mensen is duidelijk sterk toegenomen, ongeacht wat officiële cijfers zeggen (bias?). Je merkt het ook duidelijk bij jeans, vroeger werd het aantal inches vermeld (34/36/38/40), tegenwoordig moet je er meestal (complimenten voor H&M in dit verband) minstens 5-10 cm. bij optellen, afhankelijk van de maat.
http://www.dailymail.co.u(...)size-mans-waist.html
waistline-measurement-chart-for-men.jpg?w=614
Waarom doen die merken dat? Omdat mensen heel erg graag zichzelf voor de gek houden en die merken daar graag een handje mee helpen als ze dankzij dat meer verkopen. ;)
Toeval of niet, een Nederlands merk wat ik laatst paste (Jeans Center, na 2 maten te hebben gezakt zat die nog te ruim en ruimer dan 1 maat groter van een Italiaans merk) zou op dit lijstje aan de onderkant staan, waarschijnlijk wel nog net boven de USA-merken die onderaan in dit lijstje staan. Hoe dan ook, als je echt wil weten hoeveel procent van de Nederlanders (veel) te dik is, kijk naar de broeken die hier worden verkocht en kijk naar de maten. De winkels willen vast wel meewerken als de RIVM dit verzoekt. 100% data, geen enkele bias, dat lukt niet als je willekeurig mensen uitzoekt en hen medewerking nodig hebt. Misschien wil de overheid het niet in kaart brengen want zij moeten toch ook wel op dit idee kunnen komen als een eenvoudige boerenlul het kan bedenken?

Maar goed, dat de Nederlander steeds dikker wordt is gemakkelijk te verklaren. De voeding is veel slechter geworden, op school leren kinderen al om als tussendoortje te snoepen in plaats van te eten, kindjes spelen minder buiten, het lijkt erop dat steeds meer mensen zich met een bromfiets (of snorfiets :') , dan adverteer je wel heel erg duidelijk je dat je te lui bent om te fietsen) verplaatsen, bijna niemand gebruikt meer de trap als er een lift of roltrap is....
Te ongezonde voeding + te weinig lichaamsbeweging, zo simpel is het voor 99% van de mensen die te dik is. Let op, als een kind ooit dik is geworden dan gaan er andere mechanismen spelen: je bouwt extra vetcellen op (enkele jaren geleden bewezen) en als die vetcellen leeg zijn dan worden ze niet meer afgebroken (ook bewezen), lege vetcellen geven hongerinducerende hormonen af en zo zit je vast in een vicieuze circel/spiraal. Die kan doorbroken worden maar het is veel moeilijker dan wanneer je nooit dik bent geweest. Het is dus erg belangrijk dat het bij de kindjes goed gaat, dan is de kans groot dat het op volwassen leeftijd ook goed blijft gaan.

Koppeling met het neoliberale beleid, die snoepautomaten (uiteraard inclusief frisdrank) op school sinds de jaren 90 vind ik hier een goed voorbeeld van. Het is duidelijk in het belang van de kinderen om die daar niet te hebben staan, toch staan ze er omdat de commerciële belangen zwaarder wegen. Het zegt iets over de staat van onze samenleving. Het is slechts 1 symptoom maar wel een mooi voorbeeld.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bram_van_Loon op 10-06-2017 15:25:28 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_171597651
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 12:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En als een krant hem niet aanstaat is die fout rechts
Is there any other kind?
  zaterdag 10 juni 2017 @ 15:24:58 #217
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171597671
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 15:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, het is een duidelijk voorbeeld dat de samenleving niet maakbaar is en overheid beperkt is in wat deze kan realiseren. Zelfs een totalitaire overheid.
Jij geeft geen antwoord op de vraag waarom Nederland in 20 jaar tijd de VS achterna is gegaan en nu in de top staat.

Breek me de bek niet open over de overheid en maakbaarheid. McDonalds en co gebruiken zelf maar al te graag de overheid en met de zwaardmacht in de hand ontfutselde persoonsgegevens om hun rommel door de strot te duwen. Wat een huichelarij weer.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171598180
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 11:56 schreef 99.999 het volgende:
Meer on topic, zie jij wel rechtse media in Nederland die nog een beetje serieus genomen kunnen worden?
Ik zie dat jij de Elsevier afbrand.
Dat is juist eentje een van de weinige media in NL die ik serieus kan nemen.

Alleen al de titel van dit topic (12 delen alweer :') ) is natuurlijk al absurd.
Ook linkse media is vaak dommig en eenzijdig.
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 12:58 schreef Klopkoek het volgende:Nederland is in 20 jaar tijd van een gezond dieet gegaan naar nummer één in Europa qua suiker en vetconsumptie (m.n. onder kinderen). Rara hoe kan dat. Een retorische vraag met een voor de hand liggende set aan antwoorden.
Moeten die kinderen die slechte voeding onder dwang eten van de "evil" overheid ?
Met sondevoeding wordt een big mac naar binnengewerkt ofzo ?
Daar kiezen de ouders altijd nog zelf voor.
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 15:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:Koppeling met het neoliberale beleid, die snoepautomaten (uiteraard inclusief frisdrank) op school sinds de jaren 90 vind ik hier een goed voorbeeld van. Het is duidelijk in het belang van de kinderen om die daar niet te hebben staan, toch staan ze er omdat de commerciële belangen zwaarder wegen. Het zegt iets over de staat van onze samenleving. Het is slechts 1 symptoom maar wel een mooi voorbeeld.
:? :') Dat is allemaal wel heel erg vergezocht om de neoliberalen de schuld te geven van de snoepautomaten.
Met alleenheerschappij van de SP en de PvdA was dat niet gebeurt ?

[ Bericht 29% gewijzigd door bluemoon23 op 10-06-2017 16:01:01 ]
  zaterdag 10 juni 2017 @ 16:12:34 #219
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_171598490
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 15:55 schreef bluemoon23 het volgende:
Moeten die kinderen die slechte voeding onder dwang eten van de "evil" overheid ?
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 15:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:
...Koppeling met het neoliberale beleid, die snoepautomaten (uiteraard inclusief frisdrank) op school sinds de jaren 90 vind ik hier een goed voorbeeld van. Het is duidelijk in het belang van de kinderen om die daar niet te hebben staan, toch staan ze er omdat de commerciële belangen zwaarder wegen. Het zegt iets over de staat van onze samenleving. Het is slechts 1 symptoom maar wel een mooi voorbeeld.

Een van de vele dingen die de overheid kan doen: snoeptautomaten (uiteraad inclusief frisdrank) verbieden op scholen. Zo zijn er veel meer voorbeelden:
- sporten meer stimuleren
- fietsen meer stimuleren en autorijden voor korte afstanden ontmoedigen
- ervoor zorgen dat overal in de buurt buiten gespeeld kan worden door kinderen
- ervoor zorgen dat kinderen die rond het middaguur op school blijven daar gezond eten)
...
Het is allemaal niet zo moeilijk. De overheid moet gewoon de regie nemen in plaats van alles aan de zogenaamde vrije markt over te laten.

quote:
Dat is allemaal wel heel erg vergezocht om de neoliberalen de schuld te geven van de snoepautomaten
Jij leest bijster slecht. Er staat dat het EEN van de vele symptomen is van decennialang neoliberaal beleid. Dat is helemaal niet vergezocht, het ligt volstrekt voor de hand. Het is de dichotomie tussen de overheid die voorschrijft wat moet en wat niet mag in het belang van de kinderen en de overheid die het aan de zogenaaamde vrije markt overlaat en de scholen die kiezen voor wat extra geld van Coca Cola en andere bedrijven in plaats van het belang van de kinderen te behartigen. Nogmaals, als je als kind dik wordt dan blijf je hoogstwaarschijnlijk dik!

quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 15:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Let op, als een kind ooit dik is geworden dan gaan er andere mechanismen spelen: je bouwt extra vetcellen op (enkele jaren geleden bewezen) en als die vetcellen leeg zijn dan worden ze niet meer afgebroken (ook bewezen), lege vetcellen geven hongerinducerende hormonen af en zo zit je vast in een vicieuze circel/spiraal. Die kan doorbroken worden maar het is veel moeilijker dan wanneer je nooit dik bent geweest. Het is dus erg belangrijk dat het bij de kindjes goed gaat, dan is de kans groot dat het op volwassen leeftijd ook goed blijft gaan.

ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 10 juni 2017 @ 16:28:54 #220
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171598797
Wat dachten jullie van al die miljarden subsidie aan McDonald's stoppen, en de privacy afbraak ongedaan maken?

Nogmaals, de middenklasse weet zich prima te wapenen door reclame bij golf en autoraces te verbieden. Hypocriet.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171599901
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 16:12 schreef Bram_van_Loon het volgende:Een van de vele dingen die de overheid kan doen: snoeptautomaten (uiteraad inclusief frisdrank) verbieden op scholen.
Ah, ja het aloude linkse gedachte goed.
Laten we dingen gaan verbieden :{w
quote:
Zo zijn er veel meer voorbeelden:
- sporten meer stimuleren
- fietsen meer stimuleren en autorijden voor korte afstanden ontmoedigen
Ook dat gebeurt al natuurlijk, door de forse belastingen op autogebruik en bezit.
quote:
- ervoor zorgen dat kinderen die rond het middaguur op school blijven daar gezond eten
Mee eens, dat soort voorzieningen missen wel in Nederland.
quote:
Nogmaals, als je als kind dik wordt dan blijf je hoogstwaarschijnlijk dik!
Mijn oma zei decennia geleden al "dikke kinderen worden niet geboren, dikke kinderen worden gemaakt"
Mijn zus heeft 2 kinderen, 1 dag in de week past mijn moeder op ze als mijn zus werkt, en 1 dag in de week de andere oma.
Mijn moeder geeft ze fruit, maar de andere oma geeft ze snoep en koekjes, want: "fruit krijg je thuis wel, van oma krijg je wat lekkers" 8)7
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 16:28 schreef Klopkoek het volgende:
Wat dachten jullie van al die miljarden subsidie aan McDonald's stoppen, en de privacy afbraak ongedaan maken?
Jij doelt hierbij op de subsidie`s op mais in de VS ?
Wat gebruikt wordt voor de glucose-fructosestroop (wat als zoetstof in bijvoorbeeld Cola zit) en als veevoer voor koeien ?

[ Bericht 0% gewijzigd door bluemoon23 op 10-06-2017 17:32:01 ]
pi_171599914
Wij zijn een van de weinige westerse landen waar de kinderen niet gewoon een gezonde maaltijd met de lunch op school krijgen.


Nee. Altijd maar die kleffe boterhammen meegeven. :r

Je moet eens kijken wat kinderen in Frankrijk, Spanje of Italie met de lunch geserveerd krijgen.



226.jpg


713.jpg


1012.jpg

Ik zou dit graag willen in NL.
Achtergebleven gebied zijn we, wat dit betreft.

[ Bericht 14% gewijzigd door agter op 10-06-2017 17:32:17 ]
Make my day!
pi_171600017
Ja, dat zijn heel leuk opgemaakte bordjes voor waarschijnlijk een artikel of rapportage.
Maar hoe ziet dat er echt uit ?
  zaterdag 10 juni 2017 @ 17:33:12 #224
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171600021
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 17:25 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Ah, ja het aloude linkse gedachte goed.
Laten we dingen gaan verbieden :{w
Is Theresa May links? Verbod koningin Thatcher?

Clowneske vormen neemt dit aan.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171600044
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 17:33 schreef bluemoon23 het volgende:
Ja, dat zijn heel leuk opgemaakte bordjes voor waarschijnlijk een artikel of rapportage.
Maar hoe ziet dat er echt uit ?
Wat ik van Italiaanse vrienden begrijp: gewoon goed, vers eten en gevarieerd.
Make my day!
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')