Maar speculeren is leuk, welke formatie denken jullie dat het gaat worden? Of waar hopen jullie op?
Hopen dat Wilders mee mag doen? Toch om tafel met PvdA of SP? Pechtold netjes vragen of hij CU ziet zitten? Of de VVD uitsluiten en gaan polderen tussen zes partijen?
Wie wil niet met wie in zee:
Zetelverdeling:SPOILER• SP sluit PVV uit
• D66 sluit PVV uit
• CDA sluit PVV uit
• VVD sluit PVV uit
• PvdA sluit PVV uit
• ChristenUnie sluit PVV uit
• SP sluit VVD uit
• GroenLinks sluit PVV uit
Pechtold (D66) heeft CU onwenselijk genoemd
SPOILER• VVD: 33
• PVV (Partij voor de Vrijheid): 20
• CDA: 19
• Democraten 66 (D66): 19
• GROENLINKS: 14
• SP (Socialistische Partij): 14
• Partij van de Arbeid (P.v.d.A.): 9
• ChristenUnie: 5
• Partij voor de Dieren: 5
• 50PLUS: 4
• Staatkundig Gereformeerde Partij (SGP): 3
• DENK: 3
• Forum voor Democratie: 2
Totaal aan zetels is 150 en voor een meerderheid zijn 76 of meer zetels wenselijk.
[ Bericht 1% gewijzigd door De_Baron_Van_Neemweggen op 19-05-2017 21:00:06 ]
Lijkt mij heel onwaarschijnlijk, Nederland is een land van polderen en compromissen. D66 werkt liever met CU samen dan dat er nieuwe verkiezingen komen, bijvoorbeeld. Zie PvdA ook nog wel bijdraaien als er nieuwe verkiezingen in de lucht hangen.quote:
Tja waarom ook niet.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 23:25 schreef Diqiu-Long het volgende:
Koning Willem Alexander neemt gewoon het roer over en introduceert een totale dictatuur
Lijkt mij de beste oplossing, dan heb je de eerste besparing al binnen. Dat gekibbel in die tweede kamer word je ja doodmoe vanquote:
Dit inderdaad. De andere mogelijke coalities zijn vele malen onrealistischer.quote:
quote:
Koning Willem Alexander neemt gewoon het roer over en introduceert een totale dictatuur
Napoleon mag het weer proberen 
Anders is het lastig om in een coalitiegesprek te komen, maar dank je wel voor je bijdragequote:
Ze gaan maar regeren met diegene op wie gestemd is.
Denk ik.
Inderdaad, we krijgen geen verstand in de politici. Politici zijn gekken.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 23:28 schreef Diqiu-Long het volgende:
[..]
Lijkt mij de beste oplossing, dan heb je de eerste besparing al binnen. Dat gekibbel in die tweede kamer word je ja doodmoe van
Denk ik ook.quote:
Voor hooguit een paar maanden
Hopelijk komt nooit dat Engelse en Amerikaanse systeem hier.quote:
Er komt niks uit en wij mogen dadelijk op Klaver of Rutte gaan stemmen, volledig volgens Amerikaans systeem. En als dat niet nu gebeurt dan zal dat in de nabije toekomst wel zo zijn.
Denk ik.
PvdA heeft niets te verliezen, achterban is voor ruim 50 procent voor deelname dus gaan met die banaan.
Als PvdA meer mikt op het milieu kan ze meteen nieuwe stemmen winnen.
Waar GL nog wat linkse principes heeft, heeft de PvdA ze allemaal verkocht idd.quote:
VVD, CDA, D66, PvdA.
PvdA heeft niets te verliezen, achterban is voor ruim 50 procent voor deelname dus gaan met die banaan.
Als PvdA meer mikt op het milieu kan ze meteen nieuwe stemmen winnen.
Is ook een mogelijkheid ja. Zeker omdat dit kabinet geld te besteden heeft. Zou best een populair kabinet kunnen worden. En de PvdA was architect van de Turkije-deal.quote:
VVD, CDA, D66, PvdA.
PvdA heeft niets te verliezen, achterban is voor ruim 50 procent voor deelname dus gaan met die banaan.
Als PvdA meer mikt op het milieu kan ze meteen nieuwe stemmen winnen.
Die variant wordt wel aardig vaak geroepen in de media nu. Vraagt nog wat masseren hier en daar en nog een vastgelopen poging met de CU. Maar daarna zou het best kunnen.quote:
Dat zal pas na het volgende, naar verwachting niet al te stabiele, kabinet gebeuren. Men gaat echt wel iets formeren.quote:
Ik denk niet dat de PvdA ook maar iets gaat winnen door te gaan regeren. Als ze dat doen kunnen ze na de volgende verkiezingen zeker gaan fuseren met Gl of de SP. Ik gok op een minderheidskabinet VVD-CDA-D66.quote:
VVD, CDA, D66, PvdA.
PvdA heeft niets te verliezen, achterban is voor ruim 50 procent voor deelname dus gaan met die banaan.
Als PvdA meer mikt op het milieu kan ze meteen nieuwe stemmen winnen.
Denk het ook.quote:
Zou D66 die gok durven te nemen. De vorige keer in een dergelijke samenstelling was het opheffen van D66 vrij nabijquote:
[..]
Ik denk niet dat de PvdA ook maar iets gaat winnen door te gaan regeren. Als ze dat doen kunnen ze na de volgende verkiezingen zeker gaan fuseren met Gl of de SP. Ik gok op een minderheidskabinet VVD-CDA-D66.
De groep verheven landverraders is groter nu dan destijdsquote:
[..]
Zou D66 die gok durven te nemen. De vorige keer in een dergelijke samenstelling was het opheffen van D66 vrij nabij
Correct, dus CDA en VVD zullen nog wanhopiger hun rechterflank willen afdekken tegen jouw favoriet Wilders. Dus nog beroerder voor D66...quote:
[..]
De groep verheven landverraders is groter nu dan destijds
Wie zegt dat de CU vind dat een mens niet waardig mag sterven?quote:
Ik zie het niet zitten dat die fundamentalistische gristenhonden van de CU gaan meeregeren. Een partij die wil dat mensen niet waardig mogen sterven, is fascistisch.
Dan heb je het helemaal niet begrepen.
CU wil eerder kijken naar het waarom en daarop inzetten, zodat deze mensen een waardige manier van leven krijgen.
Het is simpel imho.quote:
[..]
Wie zegt dat de CU vind dat een mens niet waardig mag sterven?
Dan heb je het helemaal niet begrepen.
CU wil eerder kijken naar het waarom en daarop inzetten, zodat deze mensen een waardige manier van leven krijgen.
Momenteel sterven er veel mensen op een onwaardige manier.
D66 wil een wetswijziging voor een waardig levenseinde.
CU wil dit niet
Ergo: CU wil een status quo op het onwaardig sterven van mensen. CU is dus niet christelijk/ medemenselijk maar fascistisch.
SP is vrij groot inderdaad. Maar goed, we zullen ermee moeten leven.quote:
[..]
De groep verheven landverraders is groter nu dan destijds
Ook de SP moet niet janken.VVD heeft bewezen links te zijn, PVV is erg links, CDA waait met alles mee, dus kunnen die 3 wel met SP verder.
EN DE BOERENPARTIJ + DS70!!quote:
Momenteel sterven idd mensen onwaardig, maar daar gaat dat wetsvoorstel niet over,.quote:
[..]
Het is simpel imho.
Momenteel sterven er veel mensen op een onwaardige manier.
D66 wil een wetswijziging voor een waardig levenseinde.
CU wil dit niet
Ergo: CU wil een status quo op het onwaardig sterven van mensen. CU is dus niet christelijk/ medemenselijk maar fascistisch.
De wetsvoorstel is bedoeld oa voor (oude) mensen die vinden dat hun leven voorbij is, omdat ze niemand meer om hun heen hebben, zich eenzaam voelen.
Niet omdat ze ernstig ziek zijn, daar hebben we al euthanasie voor.
Waarom zou je de (oude) mensen die zich enorm eenzaam voelen een prik of pil geven, terwijl je ook kan investeren in deze mensen weer gelukkig te maken. Het leven weer zin maken.
Dood is de makkelijkste weg.
Investeren in leven is altijd beter dan de dood.
Het heeft niets met fascisme te maken, maar simpel met leven.
Christenen staan voor leven, echt leven.
Dood of echt leven waar kies je voor?
quote:
[..]
Het is simpel imho.
Momenteel sterven er veel mensen op een onwaardige manier.
D66 wil een wetswijziging voor een waardig levenseinde.
CU wil dit niet
Ergo: CU wil een status quo op het onwaardig sterven van mensen. CU is dus niet christelijk/ medemenselijk maar fascistisch.
Los van de discussie, lijkt fascisme me een verkeerde analogie.quote:
[..]
Momenteel sterven idd mensen onwaardig, maar daar gaat dat wetsvoorstel niet over,.
De wetsvoorstel is bedoeld oa voor (oude) mensen die vinden dat hun leven voorbij is, omdat ze niemand meer om hun heen hebben, zich eenzaam voelen.
Niet omdat ze ernstig ziek zijn, daar hebben we al euthanasie voor.
Waarom zou je de (oude) mensen die zich enorm eenzaam voelen een prik of pil geven, terwijl je ook kan investeren in deze mensen weer gelukkig te maken. Het leven weer zin maken.
Dood is de makkelijkste weg.
Investeren in leven is altijd beter dan de dood.
Het heeft niets met fascisme te maken, maar simpel met leven.
Christenen staan voor leven, echt leven.
Dood of echt leven waar kies je voor?
Ze dalen weer in de peilingen.quote:
[..]
SP is vrij groot inderdaad. Maar goed, we zullen ermee moeten leven.
1/3e er af inmiddels.
Peilingen zeggen uiteindelijk toch geen drol over wat er daadwerkelijk wordt gekozen, op exitpolls naquote:Op zaterdag 20 mei 2017 22:23 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Ze dalen weer in de peilingen.
1/3e er af inmiddels.
De vraag is waar gaat dat deel naartoe?quote:
[..]
Ze dalen weer in de peilingen.
1/3e er af inmiddels.
Fascisten/nazi's lieten mensen ook onwaardig sterven. De CU is geen haar beter want zij hebben verklaard toekomstige wetsvoorstellen van D66 tegen te willen houden.quote:
[..]
[..]
Los van de discussie, lijkt fascisme me een verkeerde analogie.
Ach, ik heb gewoon een bloedhekel aan die gristenhonden die menen dat je alleen een moraal hebt als je in een sprookjesboek van 2.000 jaar oud geloofd.
Verschil is dat de ChristenUnie geen Zyklon B gebruiktquote:
[..]
Fascisten/nazi's lieten mensen ook onwaardig sterven. De CU is geen haar beter want zij hebben verklaard toekomstige wetsvoorstellen van D66 tegen te willen houden.
Ach, ik heb gewoon een bloedhekel aan die gristenhonden die menen dat je alleen een moraal hebt als je in een sprookjesboek van 2.000 jaar oud geloofd.
SPOILERBottom line, massagenocide en de euthanasiediscussie verschillen
Massagenocide en de euthanasiediscussie verschillen inderdaad maar het effect is hetzelfde namelijk onwaardig sterven. Die gristenhonden van de CU zijn misschien nog wel erger want diep in hun hart willen ze dat elk mens net zo erg lijdt als Jezus Christus in zijn laatste uren.quote:
[..]
Verschil is dat de ChristenUnie geen Zyklon B gebruiktSPOILERBottom line, massagenocide en de euthanasiediscussie verschillen
Doen de mensen dat niet al in welke vorm dan ook?quote:
[..]
Die gristenhonden van de CU zijn misschien nog wel erger want diep in hun hart willen ze dat elk mens net zo erg lijdt als Jezus Christus in zijn laatste uren.
De maatschappij kan hard zijn toch.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2017 23:40:00 ]
Verder alles goed?quote:
[..]
Massagenocide en de euthanasiediscussie verschillen inderdaad maar het effect is hetzelfde namelijk onwaardig sterven. Die gristenhonden van de CU zijn misschien nog wel erger want diep in hun hart willen ze dat elk mens net zo erg lijdt als Jezus Christus in zijn laatste uren.
Ja, ik heb alleen last van de CU.quote:
Okay want klonk ff alsof Segers erger was dan Adolfquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door De_Baron_Van_Neemweggen op 21-05-2017 15:17:42 ]
quote:
Beetje domme vergelijking vind je niet ?Ach, ik heb het misschien wat scherp aangezet maar dom?quote:
[..]
Segers is exponent van een verschrikkelijke enge sekte,dat roept gewoonweg associaties met historische gruwelen op.quote:
[..]
Okay want klok ff alsof Segers erger was dan Adolf
Balkenende IV met het CDA en de PvdA.quote:
Heeft de CU ooit aan een kabinet deelgenomen?
http://politiek.tpo.nl/2017/05/21/de-hond-pvda-regering/
Precies jaquote:
[..]
Ach, ik heb het misschien wat scherp aangezet maar dom?
60% van een selectief groepje?quote:
60 procent van de PvdA-kiezers wil dat de PvdA wel bereid is om met VVD, CDA en D66 te gaan regeren
http://politiek.tpo.nl/2017/05/21/de-hond-pvda-regering/
Ik zit niet te wachten op een linkse partij, en zeker niet de SP als vervanger te hebben van GroenLinks.
Ja, we hebben al vaak genoeg een links kabinet gehadquote:
Tja, momenteel dan maar het beste CDA-VVD-D66-CU. Ondanks dat D66 de CU niet wil.
Ik zit niet te wachten op een linkse partij, en zeker niet de SP als vervanger te hebben van GroenLinks.
Maar Pechtold probeert z'n huid zo duur mogelijk te verkopen, door te weigeren en flirten met een partij die mijlen ver van iedereen staat de SP.
Een partij die NIET met de VVD wil samen regeren... daar flirt D66 mee als vervanger voor GL / CU.
Tsja... Pechtold weet het wel........ maar 'weigert' nog
PvdA en D66 zijn prima redelijke, linkse partijen waar een normaal mens niets op tegen kan hebben (ik heb zelf PvdA gestemd) maar SP, GL, CU en PvdD zijn totaal van de pot gerukt.quote:
[..]
Ja, we hebben al vaak genoeg een links kabinet gehad
De SP wil helemaal niet regeren. Die willen alleen vanuit de luie stoel rondtoeteren dat het allemaal kut is in dit land. Iets anders willen en kunnen ze niet.quote:
Ook Pechtold weet dat CU de enigste optie is, ondanks de geringe meerderheid.
Maar Pechtold probeert z'n huid zo duur mogelijk te verkopen, door te weigeren en flirten met een partij die mijlen ver van iedereen staat de SP.
Een partij die NIET met de VVD wil samen regeren... daar flirt D66 mee als vervanger voor GL / CU.
Tsja... Pechtold weet het wel........ maar 'weigert' nog
Ik dacht net aan.
Het gaat zo: As maandag weigert D66 met CU over deelname met kabinet. Dus VVD en schippers druipt eraf.
D66 neemt de formatie over, opeens schuift SP, CDA, CU wel aan. Met D66 aan leiding wordt Pechtold een premier.
Ruttel mag met VVD 4 jaar zitten toekijken!
Gezien de zetelverdeling verwacht je dat de PvdA nu wel wil regeren?quote:
SP wil wel regeren, alleen zonder VVD en PVV terecht!
Ik dacht net aan.
Het gaat zo: As maandag weigert D66 met CU over deelname met kabinet. Dus VVD en schippers druipt eraf.
D66 neemt de formatie over, opeens schuift SP, CDA, CU wel aan. Met D66 aan leiding wordt Pechtold een premier.
Ruttel mag met VVD 4 jaar zitten toekijken!
D66 wil (i.t.t. een kabinet met VVD/CDA/CU) wel met de CU als ze daarmee een linkse coalitie kunnen uitproberen?
De tegenstellingen tussen CDA en GroenLinks over immigratie en duurzaamheid zijn plotseling verdwenen?
Wie weet het, doet Pechtold met D66 misschien een betere voorstel dan VVD.quote:
[..]
Gezien de zetelverdeling verwacht je dat de PvdA nu wel wil regeren?
D66 wil (i.t.t. een kabinet met VVD/CDA/CU) wel met de CU als ze daarmee een linkse coalitie kunnen uitproberen?
De tegenstellingen tussen CDA en GroenLinks over immigratie en duurzaamheid zijn plotseling verdwenen?
Het zou een geniale zet zijn als dat zo gebeurt.
Ik zie het niet snel gebeuren, maar de wonderen zijn de wereld nog niet uitquote:
[..]
Wie weet het, doet Pechtold met D66 misschien een betere voorstel dan VVD.
Het zou een geniale zet zijn als dat zo gebeurt.
. Vraag me af wat zo'n kabinet doet bij wat onverwachte schokken. Valt het als los zand uit elkaar, of zorgt het juist voor verbindende krachten? Doe de PvdD er dan ook meteen bij, dan heb je meteen alle eitjes in een mandje.
Als de PvdA zou willen, laten ze VVD-CDA en D66 nog wel een paar maandjes spartelen en discussies voeren met het CU.quote:
60 procent van de PvdA-kiezers wil dat de PvdA wel bereid is om met VVD, CDA en D66 te gaan regeren
http://politiek.tpo.nl/2017/05/21/de-hond-pvda-regering/
Ze gokken erop (terecht volgens mij), dat D66 niet samen gaat/wil, en kunnen dan in het open gat springen. Immers, als CU ook afvalt blijft er niet al te veel meer over.
De PvdA zit dan qua onderhandelingen alvast goed....
Dus jij denkt echt dat D66 en CDA een gek-links beleid willen met forse belastingverhogingen en nivellerende inkomenspolitiek? Slaap lekker.quote:
SP wil wel regeren, alleen zonder VVD en PVV terecht!
Ik dacht net aan.
Het gaat zo: As maandag weigert D66 met CU over deelname met kabinet. Dus VVD en schippers druipt eraf.
D66 neemt de formatie over, opeens schuift SP, CDA, CU wel aan. Met D66 aan leiding wordt Pechtold een premier.
Ruttel mag met VVD 4 jaar zitten toekijken!
Dus CDA/D66/Groenlinks/SP en PVDA
SP schuift dan echt op naar rechts richting CDA en D66 als compensatie dat zij niet met de VVD hoeft te regeren. .
PVDA heeft niet zoveel meer te verliezen, lager dan 9 zetels kun je bijna niet komen hahaquote:
60 procent van de PvdA-kiezers wil dat de PvdA wel bereid is om met VVD, CDA en D66 te gaan regeren
http://politiek.tpo.nl/2017/05/21/de-hond-pvda-regering/
Als Rutte en kornuiten ons in armoede achterlaat met valse beloften, dan schiet de SP net zo hard weer omhoog. Er moet de komende jaren veel, heel veel geld geïnvesteerd worden. de 2% van Parijs moet gehaald worden. En ik verwacht ook een hele dikke rekening bij Defensie. en dat is nog maar het begin.quote:
[..]
Ze dalen weer in de peilingen.
1/3e er af inmiddels.
Je weet het maar nooit met zulke partijen. Vooral CDA die afgelopen jaren zoeken naar zichzelf geweest. Nu denkt dat zij het gevonden heeft, maar dat moet nog blijken.quote:
[..]
Dus jij denkt echt dat D66 en CDA een gek-links beleid willen met forse belastingverhogingen en nivellerende inkomenspolitiek? Slaap lekker.
Trouwens VVD zal als een gek-rechts beleid willeb met forse afbraak van sociale stelsel en stand houden van hypotheek aftrek voor rijken en vergroten van inkomsten verschil.
Over mijn lijk.
Ik denk eerder aan een regering zonder D66. D66 zal haantje de voorste willen spelen in een rechts kabinet om gezicht niet te verliezen en dan klapt de boel binnen no time. Daar zie ik Pechtold wel voor aan.quote:
Bestaat er ook een reële kans dat er een regering komt zonder de VVD?
Dus CDA/D66/Groenlinks/SP en PVDA
SP schuift dan echt op naar rechts richting CDA en D66 als compensatie dat zij niet met de VVD hoeft te regeren. .
Is VVD, CDA, PvdA, CU, misschien een optie?
Nee die volgorde kan niet.quote:
SP wil wel regeren, alleen zonder VVD en PVV terecht!
Ik dacht net aan.
Het gaat zo: As maandag weigert D66 met CU over deelname met kabinet. Dus VVD en schippers druipt eraf.
D66 neemt de formatie over, opeens schuift SP, CDA, CU wel aan. Met D66 aan leiding wordt Pechtold een premier.
Ruttel mag met VVD 4 jaar zitten toekijken!
Als Rutte het niet voor elkaar krijgt, dan is in volgorde aan de beurt: PVV, CDA en dan pas D66.
Premier Pechtold zie ik nog niet gebeuren.
Tenzij......... Pechtold direct met een werkbare coalitie komt, zonder CDA en VVD. Maar die kans is nihil.
SP en PvdA (als 4e partij) hebben al bedankt.
GL (als 4e partij) zal niet meer in kunnen stappen, aangezien GL dan nu te veel macht krijgt.
In de overige 9 zetels dan? Regeren als minderheidskabinet?quote:
[..]
Ik denk eerder aan een regering zonder D66. D66 zal haantje de voorste willen spelen in een rechts kabinet om gezicht niet te verliezen en dan klapt de boel binnen no time. Daar zie ik Pechtold wel voor aan.
Is VVD, CDA, PvdA, CU, misschien een optie?
Een 5e partij zal zich behoorlijk overbodig voelen, aan zowel CU als de 5e partij kan soms voorbij worden gegaan omdat de andere 4 samen ook een meerderheid hebben. Daar zijn partijen dus meestal niet zo happig op.quote:
Een optie kan ook zijn, om D66 tegemoet te komen: VVD, CDA, D66, CU en een 5e partij PvdD/50+/SGP.
SP en PvdA (als 4e partij) hebben al bedankt.
GL (als 4e partij) zal niet meer in kunnen stappen, aangezien GL dan nu te veel macht krijgt.
In dat geval zullen "kroonjuwelen" van D66 nog 4 jaar vooruit moeten worden geschoven.quote:
Blijft VVD, CDA, D66, CU coalitie samen met gedoogpartner SGP de enigste optie die mogelijk is.
Denk aan het zelfgekozen levenseinde of de donorwet. Wil D66 dat opgeven voor een plan B?
Ze hebben wellicht niet meer zo veel te verliezen maar als ze niet een behoorlijke invloed op het beleid van het kabinet in kwestie kunnen hebben hebben ze er ook niks mee te winnen. En ik krijg zo ergens het vage voorgevoel dat de partij in de toekomst toch graag weer eens wilt groeien en niet alleen maar wil dienen als zetelopvulling voor om kabinetten aan een meerderheid te helpen.quote:
[..]
PVDA heeft niet zoveel meer te verliezen, lager dan 9 zetels kun je bijna niet komen haha
Plan B: D66 : VVD,CDA,D66,SP en PvdA Bizar, onrealistisch en onevenwichtigquote:
[..]
In dat geval zullen "kroonjuwelen" van D66 nog 4 jaar vooruit moeten worden geschoven.
Denk aan het zelfgekozen levenseinde of de donorwet. Wil D66 dat opgeven voor een plan B?
Denk dat D66 liever samenwerkt met de PvdA dan met CU.quote:
[..]
Plan B: D66 : VVD,CDA,D66,SP en PvdA Bizar, onrealistisch en onevenwichtig
Denk niet dat er nu gigantische verschuivingen zullen plaatsvinden bij nieuwe verkiezingen.quote:
Als wij er al niet eens uit kunnen komen, hoe moet het dan in vredesnaam in Den Haag. Dit wordt nieuwe verkiezingen
Misschien wat meer stemmen voor de VVD en wat minder voor de SP, zoals het er in de peilingen uit ziet.
Klopt, alleen gaat de PvdA dat nooit doen.quote:
[..]
Denk dat D66 liever samenwerkt met de PvdA dan met CU.
PvdA heeft enorm klop gekregen door met de VVD te regeren, dat willen ze geen 2e keer.
idd. En vergeet ook niet dat partijen als het CDA en de PVDA altijd in de houding van de VVD moest staan. Ik denk dat vooral het CDA een groot identiteitsprobleem heeft. Vroeger was het CDA de partij voor de boeren, een partij dat sterk stond buiten de Randstad. Het was een christelijke partij dat aan armoedebestrijding deed net zoals de kerk. En veel van hun achterban kan niet uitstaan dat het CDA de bijbel links laat liggen en puur gaat voor het bestuursmacht. ( dus heel veel slikken van Rechts om zo bestuurlijk macht te krijgen en te behouden )quote:
[..]
Je weet het maar nooit met zulke partijen. Vooral CDA die afgelopen jaren zoeken naar zichzelf geweest. Nu denkt dat zij het gevonden heeft, maar dat moet nog blijken.
Trouwens VVD zal als een gek-rechts beleid willeb met forse afbraak van sociale stelsel en stand houden van hypotheek aftrek voor rijken en vergroten van inkomsten verschil.
Over mijn lijk.
Waarom verkiezingen?, men kan toch slechts op een mooie debiel stemmen. die men niet mag storen als die met mooie vrouwen spreekt.quote:
Als wij er al niet eens uit kunnen komen, hoe moet het dan in vredesnaam in Den Haag. Dit wordt nieuwe verkiezingen
Ik denk eerder dat de PVV dit zal gebruiken om te zeggen "zie je nou wel, geef VVD de leiding en ze kunnen niet eens een coalitie vormen. De VVD is verantwoordelijk voor dit gestuntel en ons sluiten ze uit" Ik zie de PVV echt als een darkhorse als winnaar uit de bus komen met een ijzersterke campagne.quote:
[..]
Denk niet dat er nu gigantische verschuivingen zullen plaatsvinden bij nieuwe verkiezingen.
Misschien wat meer stemmen voor de VVD en wat minder voor de SP, zoals het er in de peilingen uit ziet.
Dan krijg je wel een 5 partijen kabinet.
Het is een optelsom. De een wil niet met de ander en de ander niet met de een. Net zolang totdat niemand meer wil....verkiezingen.quote:
[..]
Waarom verkiezingen?, men kan toch slechts op een mooie debiel stemmen. die men niet mag storen als die met mooie vrouwen spreekt.
De economie gaat beter, kiezers weten ook dat Wilders geen enkele coalitie kan formeren.quote:
[..]
Ik denk eerder dat de PVV dit zal gebruiken om te zeggen "zie je nou wel, geef VVD de leiding en ze kunnen niet eens een coalitie vormen. De VVD is verantwoordelijk voor dit gestuntel en ons sluiten ze uit" Ik zie de PVV echt als een darkhorse als winnaar uit de bus komen met een ijzersterke campagne.
De VVD ziet natuurlijk best kansen voor een combi met de PVV.quote:
[..]
De economie gaat beter, kiezers weten ook dat Wilders geen enkele coalitie kan formeren.
Hebben die wel geregeerd of mochten deze de VVD gedogen?quote:
[..]
Klopt, alleen gaat de PvdA dat nooit doen.
PvdA heeft enorm klop gekregen door met de VVD te regeren, dat willen ze geen 2e keer.
Beste lijkt mij D66 verwijderen, maar dat is ook weer moeilijk.
Wordt wel dringen zo op het bordes. En prijsschieten voor GL.
Snap wel dat D66 niet staat te springen om een zeer conservatief kabinet aan een meerderheid te helpen. Zou weer politieke zelfmoord voor ze zijn.quote:
Toch blijft op dit moment de enigste optie VVD, CDA, D66, CU met gedoog partner SGP over.
Beste lijkt mij D66 verwijderen, maar dat is ook weer moeilijk.
Het mooiste zou een coalitie van VVD,CDA, FvD, 50Plus, SGP zijn maar dat gaat niet gebeuren.
Die hebben niet eens een meerderheid. Dat zou een buitengewoon instabiel en aartsconservatief minderheidskabinet bordevol grote ego's worden. Liever niet.quote:
Het gaat VVD, CDA, D66 CU/PvdA worden. Er is nu gewoon een ingeplande show gaande.
Het mooiste zou een coalitie van VVD,CDA, FvD, 50Plus, SGP zijn maar dat gaat niet gebeuren.
Wel mooi in de zin van vermakelijk om te zien hoe ze al ruziënd over elkaar heen buitelen om zo boos en conservatief mogelijk te zijnquote:
[..]
Die hebben niet eens een meerderheid. Dat zou een buitengewoon instabiel en aartsconservatief minderheidskabinet bordevol grote ego's worden. Liever niet.
Snap ook niet dat ze de SP er graag bij trekken.quote:Op maandag 22 mei 2017 13:09 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Snap wel dat D66 niet staat te springen om een zeer conservatief kabinet aan een meerderheid te helpen. Zou weer politieke zelfmoord voor ze zijn.
Normaliter zou je denken dat D66 ver af staat van de SP.
Of wil Pechtold gewoon graag het politieke centrum van het nieuwe kabinet zijn?
Denk dat het vooral tegenwicht is voor het pushen van CU en derhalve niet echt serieus.quote:
[..]
Snap ook niet dat ze de SP er graag bij trekken.
Normaliter zou je denken dat D66 ver af staat van de SP.
Of wil Pechtold gewoon graag het politieke centrum van het nieuwe kabinet zijn?
Dus je hoopt dat de SP voet bij stuk houdt, een VVD blokkeert en daarmee PvdA/CDA/D66/VVD mogelijk maakt?quote:
[..]
Denk dat het vooral tegenwicht is voor het pushen van CU en derhalve niet echt serieus.
Ik hoop niet zoveel want ik zie hier uiteindelijk geen erg goed kabinet uitrollen. Van mij mag men nog wel even doorformeren.quote:
[..]
Dus je hoopt dat de SP voet bij stuk houdt, een VVD blokkeert en daarmee PvdA/CDA/D66/VVD mogelijk maakt?
Ik kan me voorstellen dat vooral Pechtold zoiets hoopt.quote:
[..]
Dus je hoopt dat de SP voet bij stuk houdt, een VVD blokkeert en daarmee PvdA/CDA/D66/VVD mogelijk maakt?
Al is Asscher behoorlijk vasthoudend, dus misschien gokt hij er op dat GL toch weer aan tafel komt.
Mijn punt is dat de politici het land willen hebben voor een mooie gek en dat niemand de politici mag storen als ze spreken.quote:
[..]
Het is een optelsom. De een wil niet met de ander en de ander niet met de een. Net zolang totdat niemand meer wil....verkiezingen.
VVD,CDA,D66,CU,50+ goed voor 80 zetels.
CU heeft geen breekpunt meer, ze staan open voor gesprek met D66 over die, voor D66, belangrijke punten.
Was dat niet al voor het stemmen bekend?quote:
[..]
Of wil Pechtold gewoon graag het politieke centrum van het nieuwe kabinet zijn?
Wederom een oerconservatief kabinet waarin D66 eigenlijk niks te zoeken heeft. Zie ik niet gebeuren.quote:
Nieuwe mogelijkheid:
VVD,CDA,D66,CU,50+ goed voor 80 zetels.
CU heeft geen breekpunt meer, ze staan open voor gesprek met D66 over die, voor D66, belangrijke punten.
Welnee, die enge sekte is en blijft tegen hulp bij zelfdoding bij voltooid leven.quote:
CU heeft geen breekpunt meer, ze staan open voor gesprek met D66 over die, voor D66, belangrijke punten.
Moedige zet van Segers, ben benieuwd of er een brandje in de CU ontstaat nu.
Ja maar D66 eist ook niet dat ze er voor gaan stemmen. Ze willen alleen dat D66 en VVD de vrijheid houden het via alternatieve meerderheden te regelnquote:
[..]
Welnee, die enge sekte is en blijft tegen hulp bij zelfdoding bij voltooid leven.
En dat is prima te onderbouwen ook voor de CU vind ik. Dit soort kwesties zijn op zichzelf staande onderwerpen en kunnen dus prima buiten een regeerakkoord gehouden worden. Als het om budgetten o.i.d. gaat is dat lastiger omdat dat invloed heeft op veel andere onderwerpen.quote:
[..]
Ja maar D66 eist ook niet dat ze er voor gaan stemmen. Ze willen alleen dat D66 en VVD de vrijheid houden het via alternatieve meerderheden te regeln
Naar het nu lijkt gaan CU en D66 inderdaad verkennende gesprekken voeren morgen. Ik ben benieuwd, maar hoop stiekem toch dat het uiteindelijk GL of PvdA wordt.
Ik verwacht dat ze het na de geste van Segers wel zullen proberen.quote:
[..]
En dat is prima te onderbouwen ook voor de CU vind ik. Dit soort kwesties zijn op zichzelf staande onderwerpen en kunnen dus prima buiten een regeerakkoord gehouden worden. Als het om budgetten o.i.d. gaat is dat lastiger omdat dat invloed heeft op veel andere onderwerpen.
Naar het nu lijkt gaan CU en D66 inderdaad verkennende gesprekken voeren morgen. Ik ben benieuwd, maar hoop stiekem toch dat het uiteindelijk GL of PvdA wordt.
Mwah, als het gaat om vergroening, rechtsstaat en vreemdelingenpolitiek is de CU ook een prima ruggensteun. Als men de ethische kwesties aan de kamer kan overlaten kan het best een aardig kabinet worden.quote:
[..]
Wederom een oerconservatief kabinet waarin D66 eigenlijk niks te zoeken heeft. Zie ik niet gebeuren.
Ik denk ook dat Pechtold dat min of meer verschuldigd is aan Rutte en Buma. Zij zijn het gesprek aangegaan met Klaver, een potentiële coalitiepartner die minstens net zo onwaarschijnlijk was als Segers, het minste dat hij dan kan doen is in ieder geval een poging wagen met de ChristenUnie.quote:
[..]
Ik verwacht dat ze het na de geste van Segers wel zullen proberen.
Weer op naar de drie zetels voor D66 dusquote:
[..]
Mwah, als het gaat om vergroening, rechtsstaat en vreemdelingenpolitiek is de CU ook een prima ruggensteun. Als men de ethische kwesties aan de kamer kan overlaten kan het best een aardig kabinet worden.
Zal toch ook wel van het onderhandelingsresultaat afhangen? Of is voor de verstandige D66'ers elk kabinet met een iets conservatievere partij als hunzelf al dermate giftig dat dat niet meer relevant is?quote:
[..]
Weer op naar de drie zetels voor D66 dus
Niet met een iets conservatievere partij. Maar met drie conservatievere partijen wordt het wel erg uitdagend.quote:
[..]
Zal toch ook wel van het onderhandelingsresultaat afhangen? Of is voor de verstandige D66'ers elk kabinet met een iets conservatievere partij als hunzelf al dermate giftig dat dat niet meer relevant is?
De onderhandelingen en het resultaat daarvan zijn leuk maar het gaat er uiteindelijk om wat ze waar kunnen maken en wat de uitstraling daarvan zal zijn.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2017 18:08:41 ]
Dan zie je verkeerde dingen.quote:
[..]
Wederom een oerconservatief kabinet waarin D66 eigenlijk niks te zoeken heeft. Zie ik niet gebeuren.
Ok, dan zitten er drie conservatieve partijen in. Wordt het uiteindelijke regeerakkoord (en dan vooral de mate waarin dat progressief of conservatief is) dan ineens minder belangrijk? Of is het nog altijd iets wat ze pertinent moeten afwijzen? Waar ligt die grens dan precies, is twee conservatieve partijen al te veel of wordt dat pas een probleem bij drie?quote:Op maandag 22 mei 2017 18:08 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Niet met een iets conservatievere partij. Maar met drie conservatievere partijen wordt het wel erg uitdagend.
De onderhandelingen en het resultaat daarvan zijn leuk maar het gaat er uiteindelijk om wat ze waar kunnen maken en wat de uitstraling daarvan zal zijn.
Jij ziet Henkie Krol wel zitten als minister?quote:Op maandag 22 mei 2017 18:09 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Dan zie je verkeerde dingen.
Ze moeten het zelf weten hoorquote:
[..]
Ok, dan zitten er drie conservatieve partijen in. Wordt het uiteindelijke regeerakkoord (en dan vooral de mate waarin dat progressief of conservatief is) dan ineens minder belangrijk? Of is het nog altijd iets wat ze pertinent moeten afwijzen? Waar ligt die grens dan precies, is twee conservatieve partijen al te veel of wordt dat pas een probleem bij drie?
. Maar ik zou het niet zo verstandig van ze vinden om een conservatief kabinet aan een meerderheid te helpen. En sowieso heeft elke VVD/CDA combinatie de nare eigenschap andere partijen te ruïneren Dat is eerder een eigenschap van regeren op zich dan regeren met die twee partijen specifiek. Tenzij een partij een joker achter de hand heeft (tweestrijd met een andere partij om de premier bijvoorbeeld) zullen coalitiepartijen over het algemeen toch zwakker uit de verkiezingen komen.quote:
[..]
Ze moeten het zelf weten hoor
Oh wacht, ik las over de '50' heen. Nee dan heb je helemaal gelijk.quote:
[..]
Jij ziet Henkie Krol wel zitten als minister?
Deze clubs hebben er wel een speciaal talent voorquote:
[..]
Dat is eerder een eigenschap van regeren op zich dan regeren met die twee partijen specifiek. Tenzij een partij een joker achter de hand heeft (tweestrijd met een andere partij om de premier bijvoorbeeld) zullen coalitiepartijen over het algemeen toch zwakker uit de verkiezingen komen.
Op basis van wat precies?quote:
[..]
Weer op naar de drie zetels voor D66 dus
Vermorzeld worden als enige progressieve partij in een verder flink conservatief kabinet. O.a. Balkenende 2 vergeten? Regeren is vaak niet zo gunstig voor D66 maar deze combi is wel een zeer groot risico.quote:
Nee, ik ben Balkendende II zeker niet vergeten. Maar dat maakt het niet een soort wetmatig iets.quote:
[..]
Vermorzeld worden als enige progressieve partij in een verder flink conservatief kabinet. O.a. Balkenende 2 vergeten? Regeren is vaak niet zo gunstig voor D66 maar deze combi is wel een zeer groot risico.
Om eens de verschillen te benoemen
-Vooraf aan Balkenende II had D66 regeren uitgesloten, is nu niet het geval
-Vooraf aan Balkenende II lag D66 al met zichzelf overhoop, is nu niet het geval
-In Balkenende II was D66 een minipartijtje, nu zijn ze meer aan de anderen gewaagd
-In Balkenende II gaf de premier een dorpse benepen uitstraling, die heeft Rutte niet
-In Balkenende II deed D66 een Russiche roulette met de gekozen burgemeester, ik neem aan dat ze die fout niet opnieuw maken
-In Balkenende II stond D66 alleen tegenover de agressieve vreemdelingen politiek van Rita Verdonk, nu is CU medestander
-In Balkenende II stond D66 alleen in milieuzaken, nu is CU medestander
-In Balkenende II ging D66 nodeloos nat met Uruzgan, daar hebben ze ook van geleerd (zie Kunduz)
-In Balkenende II had D66 niet echt aansprekende bewindslieden, die zoeken ze ditmaal hopelijk wel
-Balkendende II was een bezuinigingskabinet, dat is nu minder aan de orde
En natuurlijk loopt D66 het risico aan het eind van de rit zetels te verliezen. Regeren is immers altijd risicovol, ook met Groenlinks. Maar meteen bang gaan zijn voor 3 zetels is buitengewoon kort door de bocht.
https://www.wbs.nl/opinie/all/de-verrechtsing-van-d66
http://www.elsevier.nl/ne(...)r-geworden-1728027W/
https://joop.vara.nl/opin(...)eve-partij-onwaardig
http://www.hpdetijd.nl/20(...)nou-links-of-rechts/
Trudeau van de liberale partij is duidelijk een stuk progressiever ipv post-progressief.
https://mobile.twitter.com/dewaremerijn/status/864214905930625025
Is dat de stemwijzer?quote:
Zomaar een willekeurig plaatje.
[ afbeelding ]
PvdA mijlen ver weg van de VVD!quote:
Zomaar een willekeurig plaatje.
[ afbeelding ]
Plaatje kan ik dus mijn reet mee afpoetsen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2017 19:00:38 ]
Geen FVD? Het stemwijzerkartel slaat weer toe.quote:
Zomaar een willekeurig plaatje.
[ afbeelding ]
Praatjes vullen geen gaatjes (op het stemformulier in de Tweede Kamer).quote:
[..]
PvdA mijlen ver weg van de VVD!
Plaatje kan ik dus mijn reet mee afpoetsen?
In welk opzicht is D66 eigenlijk 'progressief'? Behalve dat ze alle oudjes met liefde een zelfmoordpil willen toestoppen en af en toe wat leuks roepen over vrouwen en welwillende minderheden, zijn het net zulke bankier-politici als de VVD en leveren ze de burger zonder scrupules over aan Corporate Global United.quote:
Vermorzeld worden als enige progressieve partij in een verder flink conservatief kabinet. O.a. Balkenende 2 vergeten? Regeren is vaak niet zo gunstig voor D66 maar deze combi is wel een zeer groot risico.
En wie gaat het wetsvoorstel dan implementeren?quote:
[..]
Mwah, als het gaat om vergroening, rechtsstaat en vreemdelingenpolitiek is de CU ook een prima ruggensteun. Als men de ethische kwesties aan de kamer kan overlaten kan het best een aardig kabinet worden.
Goede post dit.quote:
[..]
In welk opzicht is D66 eigenlijk 'progressief'? Behalve dat ze alle oudjes met liefde een zelfmoordpil willen toestoppen en af en toe wat leuks roepen over vrouwen en welwillende minderheden, zijn het net zulke bankier-politici als de VVD en leveren ze de burger zonder scrupules over aan Corporate Global United.
PvdA importeert niet genoeg buutnlandrs. D66 en GroenLinks kunnen dat beter.quote:
Is al eens deugdelijk onderzocht waarom PvdA-stemmers hebben afgehaakt bij de laatste verkiezingen? Ik geloof niet dat het vooral is vanwege deelname aan het kabinet met VVD.
Ken je geschiedenis.quote:
Snap dat sentiment dat D66 'vermorzeld' zou worden ook niet.
André Rouvoet schijnt verstand van zorg te hebben.quote:
[..]
En wie gaat het wetsvoorstel dan implementeren?
Ze hebben daar een lange traditie in.quote:
Snap dat sentiment dat D66 'vermorzeld' zou worden ook niet.
Pia Dijkstra en de ministerquote:
[..]
En wie gaat het wetsvoorstel dan implementeren?
Maar bij de CU is het een wetmatigheid en bij GL ineens niet?quote:
ook dat zou een heel groot risico zijn voor D66.quote:
[..]
Maar bij de CU is het een wetmatigheid en bij GL ineens niet?
Ja, regeren is altijd een risico. Maar als je dat niet doet kun je net zo goed niet meedoen met de verkiezingen.quote:
[..]
ook dat zou een heel groot risico zijn voor D66.
Partijen die nooit risico's nemen bereiken ook nooit iets.
Prima hoor. Maar dan is het straks dus wel strijden met de PvdA over wie het kleinste wordt.quote:
[..]
Ja, regeren is altijd een risico. Maar als je dat niet doet kun je net zo goed niet meedoen met de verkiezingen.
Partijen die nooit risico's nemen bereiken ook nooit iets.
Wilders en Roemer samen op 50 zetels. Wat een heerlijk vooruitzicht.quote:Op maandag 22 mei 2017 19:59 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Prima hoor. Maar dan is het straks dus wel strijden met de PvdA over wie het kleinste wordt.
Mar op basis van wat nu precies?quote:
[..]
Prima hoor. Maar dan is het straks dus wel strijden met de PvdA over wie het kleinste wordt.
Uitgemaakte zaak, denk je?quote:
[..]
Prima hoor. Maar dan is het straks dus wel strijden met de PvdA over wie het kleinste wordt.
Verwacht eerder een terugval bij GroenLinks, die zijn veel explosiever gegroeid.
Ervaringen uit het verleden en de onaantrekkelijkheid voor de kiezer van een D66 die ondersneeuwt in een conservatieve coalitie waarin CDA en VVD over elkaar heen gaan buitelen om zo populistisch mogelijk te zijn.quote:
Maar waarom denk jij dat het nu totaal anders zou zijn dan bij bv Balkenende 2?
Als ze in een kabinet met VVD, CDA en CU stappen is het een vrij uitgemaakte zaak inderdaadquote:
[..]
Uitgemaakte zaak, denk je?
Verwacht eerder een terugval bij GroenLinks, die zijn veel explosiever gegroeid.
.GL kan zich dan als enige progressieve partij in de kamer profileren, dat zal juist relatief gunstig zijn.
Zie mijn eerdere post daarover.quote:
[..]
Ervaringen uit het verleden en de onaantrekkelijkheid voor de kiezer van een D66 die ondersneeuwt in een conservatieve coalitie waarin CDA en VVD over elkaar heen gaan buitelen om zo populistisch mogelijk te zijn.
Maar waarom denk jij dat het nu totaal anders zou zijn dan bij bv Balkenende 2?
Ook overige ministers zijn verantwoordelijk voor dat kabinetsbeleid. Het kabinet spreekt met één mond etc.quote:
Ik zie het niet gebeuren, in ieder geval niet op zó'n principieel punt.
Weer vier jaar lang luchtfietsenquote:
GL kan zich dan als enige progressieve partij in de kamer profileren, dat zal juist relatief gunstig zijn.
Ach, de voorgestelde combinatie zal het geen vier jaar volhouden en ook niet veel voor elkaar krijgen. Wat is dan het grote verschilquote:
?Dat kwam er toch voornamelijk op neer dat ze nu iets groter zijn dan tijdens Balkenende 2? En dat het daarom allemaal wel goed gaat komen? Lijkt me gezien de geschiedenis van D66 toch wat optimistisch ingestoken hoor.quote:
Ligt er aan. Wie zegt dat er zoveel trek is in een progressief oppositiegeluid?quote:
[..]
Als ze in een kabinet met VVD, CDA en CU stappen is het een vrij uitgemaakte zaak inderdaad
GL kan zich dan als enige progressieve partij in de kamer profileren, dat zal juist relatief gunstig zijn.
Wie weet vinden een hoop D66'ers het uiteindelijke regeerakkoord zo slecht nog niet.
Als we gegevens uit het verleden als leidraad voor de toekomst hanteren, zal GroenLinks na enkele jaren oppositie kort na een verkiezingswinst tussen de 3 en de 6 zetels verliezen. Zo goed zijn ze daar niet in.quote:
[..]
Dat kwam er toch voornamelijk op neer dat ze nu iets groter zijn dan tijdens Balkenende 2? En dat het daarom allemaal wel goed gaat komen? Lijkt me gezien de geschiedenis van D66 toch wat optimistisch ingestoken hoor.
Het regeerakkoord is uiteindelijk niet spannend. Het gaat er veel meer om of en zo ja hoe partijen zich tijdens de regeerperiode kunnen profileren.quote:
[..]
Ligt er aan. Wie zegt dat er zoveel trek is in een progressief oppositiegeluid?
Wie weet vinden een hoop D66'ers het uiteindelijke regeerakkoord zo slecht nog niet.
Leuk maar wat GL al of niet doet is minder van belang voor het bepalen van de keuze door D66 lijkt me.quote:Op maandag 22 mei 2017 20:49 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Als we gegevens uit het verleden als leidraad voor de toekomst hanteren, zal GroenLinks na enkele jaren oppositie kort na een verkiezingswinst tussen de 3 en de 6 zetels verliezen. Zo goed zijn ze daar niet in.
Je gaf zelf aan dat GL zich als progressief alternatief zou positioneren.quote:
[..]
Leuk maar wat GL al of niet doet is minder van belang voor het bepalen van de keuze door D66 lijkt me.
Net zoals de PVV invloed heeft op de stellingname van de VVD/CDA, heeft GL invloed op D66.
Dan negeer je ff 90% van mn post om dat mantra maar te kunnen blijven herhalen.quote:
[..]
Dat kwam er toch voornamelijk op neer dat ze nu iets groter zijn dan tijdens Balkenende 2? En dat het daarom allemaal wel goed gaat komen? Lijkt me gezien de geschiedenis van D66 toch wat optimistisch ingestoken hoor.
En ja, D66 kan best wel eens zetels verliezen. Maar jij gaat direct uit van terugvallen naar drie zetels voor er ook maar een akkoord ligt. Dan mag je ook wel komen met concrete zaken waarom die daar voor gaan zorgen dan.
Case in point:quote:
[..]
In welk opzicht is D66 eigenlijk 'progressief'? Behalve dat ze alle oudjes met liefde een zelfmoordpil willen toestoppen en af en toe wat leuks roepen over vrouwen en welwillende minderheden, zijn het net zulke bankier-politici als de VVD en leveren ze de burger zonder scrupules over aan Corporate Global United.
http://nos.nl/nieuwsuur/a(...)handen-ervan-af.html
Dictatuur 66
Ja, wel een hele dag. Het moet overigens ook nog maar blijken of ze serieus gaan onderhandelen. Het is niet zo dat CU radicaal anders over migratie denkt dan GL om maar wat te noemen.quote:
VVD+CDA+D66+CU natuurlijk. Alexandertje weet dondersgoed dat het niet anders kan, maar doet gewoon even irritant om straks sterker te staan tijdens de onderhandelingen, althans dat hoopt hij. Jammer dat hij met zijn doorzichtige act onnodig veel tijd verkwanseld.
Voor een GroenLinks-stemmer is het thema (im)migratie natuurlijk veel belangrijker dan voor een CU-stemmer.quote:
[..]
Ja, wel een hele dag. Het moet overigens ook nog maar blijken of ze serieus gaan onderhandelen. Het is niet zo dat CU radicaal anders over migratie denkt dan GL om maar wat te noemen.
Waarschijnlijk wel idd, maar dat maakt de andere punten des te belangrijker voor ze. Overigens is het qua machtsverhouding in het kabinet ook wel lastig voor CU. In feite heb je 2 partijen nodig voor een meerderheid en heb je CU nergens bij nodig behalve om even mee te delen welke richting het kabinet op gaat. Dat zullen ze natuurlijk niet accepteren, maar ook wat dit betreft is het maar de vraag of ze eruit komen.quote:
[..]
Voor een GroenLinks-stemmer is het thema (im)migratie natuurlijk veel belangrijker dan voor een CU-stemmer.
Bij mij was het dat ze geen ballen hadden toen het erop aankwam, doorzetten met hun zorgplan!quote:
Is al eens deugdelijk onderzocht waarom PvdA-stemmers hebben afgehaakt bij de laatste verkiezingen? Ik geloof niet dat het vooral is vanwege deelname aan het kabinet met VVD.
De CU is de meest constructieve oppositiepartij. Ik denk dat ze niet al te moeilijk gaan doen en veel water bij de wijn willen doen. Het punt is alleen dat Pechtold bang is dat hij in z'n eentje zonder linkse partner tegen een rechts christelijk blok moet vechten.quote:
[..]
Dat zullen ze natuurlijk niet accepteren, maar ook wat dit betreft is het maar de vraag of ze eruit komen.
Ik vraag me dus af hoeveel water ze bij de wijn bereid zijn te doen. Dat Pechtold weinig heil ziet het op te nemen tegen een rechts-conservatief blok lijkt me verder evident.quote:
[..]
De CU is de meest constructieve oppositiepartij. Ik denk dat ze niet al te moeilijk gaan doen en veel water bij de wijn willen doen. Het punt is alleen dat Pechtold bang is dat hij in z'n eentje zonder linkse partner tegen een rechts christelijk blok moet vechten.
Inderdaad, maar laten we nu niet doen alsof de liberale partij van Pechtold ineens dichter ligt bij het socialismequote:
[..]
Ik vraag me dus af hoeveel water ze bij de wijn bereid zijn te doen. Dat Pechtold weinig heil ziet het op te nemen tegen een rechts-conservatief blok lijkt me verder evident.
GroenLinks is een directe concurrent van D66. CU niet. Het zou bijzonder onverstandig zijn als ze dit conservatieve kabinet aan een meerderheid gaan helpen - pure schietschijf voor overige progressieve partijen. Met GroenLinks erbij heb je dat probleem simpelweg niet.quote:
[..]
Maar bij de CU is het een wetmatigheid en bij GL ineens niet?
Zodoende ben ik ook zwaar tegenstander van een VVD-CDA-D66-CU kabinet. Dan maar voorlopig even niks en zien we over een aantal maanden wel weer.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 22-05-2017 23:19:40 ]
Brengt me tot de conclusie dat de zelfmoordpil in een neoliberale corpo-fascistische Holocaust resulteert. Pfizer stoomt zijn lobbyisten alvast klaar.
Als die pil voor ieder beschikbaar zou komen zat ik er nog niet eens zo mee, echter vanaf 75 jr dan word ik achterdochtig.quote:
Goede teksten van Tijs van de Brink.
Brengt me tot de conclusie dat de zelfmoordpil in een neoliberale corpo-fascistische Holocaust resulteert. Pfizer stoomt zijn lobbyisten alvast klaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2017 00:32:03 ]
Met 50 zetels heeft links nog steeds geen meerderheidquote:
Wilders en Roemer samen op 50 zetels. Wat een heerlijk vooruitzicht.
Ik wordt er ook niet enthousiast van. Maar als ze op medisch ethisch terrein geen blokkades opwerpen zou ik lig het gesprek nog wel aandurven. Op veel andere punten is de CU niet zo vijandig. Voor mij zou het pas onacceptabel zijn als de CU eist dat we het stemgedrag er op aanpassenquote:Op maandag 22 mei 2017 23:18 schreef Friek_ het volgende:
[..]
GroenLinks is een directe concurrent van D66. CU niet. Het zou bijzonder onverstandig zijn als ze dit conservatieve kabinet aan een meerderheid gaan helpen - pure schietschijf voor overige progressieve partijen. Met GroenLinks erbij heb je dat probleem simpelweg niet.
Zodoende ben ik ook zwaar tegenstander van een VVD-CDA-D66-CU kabinet. Dan maar voorlopig even niks en zien we over een aantal maanden wel weer.
Zet je aluhoedje maar weer opquote:
Goede teksten van Tijs van de Brink.
Brengt me tot de conclusie dat de zelfmoordpil in een neoliberale corpo-fascistische Holocaust resulteert. Pfizer stoomt zijn lobbyisten alvast klaar.
Valt geen drol aan te verdienen.quote:
Goede teksten van Tijs van de Brink.
Brengt me tot de conclusie dat de zelfmoordpil in een neoliberale corpo-fascistische Holocaust resulteert. Pfizer stoomt zijn lobbyisten alvast klaar.
Maar dat zou je weten als je niet zo ver van de realiteit bent verwijderd.
D66 leider Pechtold die op zijn blote knietjes smeekt of SP leider Roemer wil meedoen. Dat ik dat nog mag meemaken.quote:
[..]
Ik wordt er ook niet enthousiast van. Maar als ze op medisch ethisch terrein geen blokkades opwerpen zou ik lig het gesprek nog wel aandurven. Op veel andere punten is de CU niet zo vijandig. Voor mij zou het pas onacceptabel zijn als de CU eist dat we het stemgedrag er op aanpassen
Zo'n ondemocratisch cordon sanitair jegens de PVV brengt toch ook veel komische momenten met zich mee.
Wat een afgang, wat een gespartel. Deze huidige politieke leiders zijn geen knip voor de neus waard. Ze laten openlijk en ongegeneerd zien dat het partijbelang als het behoud van hun eigen ego voor het landsbelang gaat.
Laten we gewoon weer nieuwe verkiezingen houden in plaats door te gaan met deze politieke poppenkast. Al denk ik dat de opkomst als het zetelaantal van de VVD en een aantal andere partijen een stuk minder zal zijn. Maar het is een leerzaam moment voor de burgers van Nederland.
Aha, ja net zo lang verkiezingen tot de voor jou gewenste uitslag er isquote:
[..]
D66 leider Pechtold die op zijn blote knietjes smeekt of SP leider Roemer wil meedoen. Dat ik dat nog mag meemaken.
Zo'n ondemocratisch cordon sanitair jegens de PVV brengt toch ook veel komische momenten met zich mee.
Wat een afgang, wat een gespartel. Deze huidige politieke leiders zijn geen knip voor de neus waard. Ze laten openlijk en ongegeneerd zien dat het partijbelang als het behoud van hun eigen ego voor het landsbelang gaat.
Laten we gewoon weer nieuwe verkiezingen houden in plaats door te gaan met deze politieke poppenkast. Al denk ik dat de opkomst als het zetelaantal van de VVD en een aantal andere partijen een stuk minder zal zijn. Maar het is een leerzaam moment voor de burgers van Nederland.
Dat geldt toch voor elke kiezer?quote:
[..]
Aha, ja net zo lang verkiezingen tot de voor jou gewenste uitslag er is
Maar serieus, dit is echt een gotspe.
Triest dat men in een scenario is beland waarbij men vlak na de verkiezingen al bezig is met de mogelijke imagoschade van de volgende verkiezingen voordat er überhaupt een coalitie is gevormd. Hoe diep kun je zinken. Dan speelt partijbelang en het eigen imago toch voor het landsbelang? Men moet zich diep schamen. Het zou juist een eer moeten zijn om namens de kiezer te mogen besturen.
Bovendien blijf ik het belachelijk vinden dat de tweede partij van Nederland nog steeds buiten spel wordt gehouden. Waar de gekozen stem van 1,3 miljoen Nederlanders volledig wordt veronachtzaamd. Juist in deze impasse, waarbij de PVV heeft aangegeven wel te willen onderhandelen.
Dan met het zwakke excuus komen dat de PVV een weglooppartij is terwijl de rest van de voormalige coalitiepartijen sinds 1998 elk kabinet hebben laten vallen, met uitzondering van het laatste kabinet. Nu elkaar aan het uitsluiten zijn. Hoe diep kan de Nederlandse politiek nog zakken in zijn eigen bestuurlijke geloofwaardigheid? Het valt aan de kiezer niet meer uit te leggen.
Het vorige kabinet is niet gevallen en nog steeds begrijp je democratie niet, best knapquote:
[..]
Dat geldt toch voor elke kiezer?
Maar serieus, dit is echt een gotspe.
Triest dat men in een scenario is beland waarbij men vlak na de verkiezingen al bezig is met de mogelijke imagoschade van de volgende verkiezingen voordat er überhaupt een coalitie is gevormd. Hoe diep kun je zinken. Dan speelt partijbelang en eigen imago toch voor het landsbelang. Men moet zich diep schamen.
Bovendien blijf ik het belachelijk vinden dat de tweede partij van Nederland nog steeds buiten spel wordt gehouden. Waar de gekozen stem van 1,3 miljoen Nederlanders volledig wordt veronachtzaamd. Juist in deze impasse, waarbij de PVV heeft aangegeven wel te willen onderhandelen.
Dan met het zwakke excuus komen dat de PVV een weglooppartij is terwijl de rest van de voormalige coalitiepartijen sinds 1998 elk kabinet hebben laten vallen, met uitzondering van het laatste kabinet. Nu elkaar aan het uitsluiten zijn. Hoe diep kan de Nederlandse politiek nog zakken in zijn eigen bestuurlijke geloofwaardigheid?
Maar de rest van de vorige kabinetten wel, sinds Paars 2. Toen liepen ze allemaal bij elkaar weg. Meerdere malen. De PVV is één keer weggelopen in de rol van gedoogpartner. Ze waren niet eens onderdeel van de coalitie. Dan blijven claimen dat de PVV de eeuwige weglooppartij is? Kom zeg, hoe hypocriet wil je wezen?quote:
[..]
Het vorige kabinet is niet gevallen en nog steeds begrijp je democratie niet, best knap
Dat lijkt mij prima maar ik ben bang dat de gristenfundamentalist Seegers daarin niet toestemt.quote:
[..]
Ja maar D66 eist ook niet dat ze er voor gaan stemmen. Ze willen alleen dat D66 en VVD de vrijheid houden het via alternatieve meerderheden te regeln
Als dat zou blijken zou ik ook nee gaan zeggen. Maar gezien de uitspraken van Segers gisteren is er blijkbaar wel over te praten.quote:
[..]
Dat lijkt mij prima maar ik ben bang dat de gristenfundamentalist Seegers daarin niet toestemt.
Ook daarna heeft de PVV nooit serieus laten blijken verantwoordelijkheid te willen nemen. Dit jaar sloten ze dat ook op voorhand uit door niet met de VVD onder Rutte te willen regeren. Dit ligt toch echt bij henzelf...quote:
[..]
Maar de rest van de vorige kabinetten wel, sinds Paars 2. Toen liepen ze allemaal bij elkaar weg. Meerdere malen. De PVV is één keer weggelopen in de rol van gedoogpartner. Ze waren niet eens onderdeel van de coalitie. Dan blijven claimen dat de PVV de eeuwige weglooppartij is? Kom zeg, hoe hypocriet wil je wezen?
Oké rechtse conservatieve ijzervreter. Je deelt de analyse dat de verrotting diep is toegetreden maar wilt er gewoon mee door gaan.quote:
[..]
Valt geen drol aan te verdienen.
Maar dat zou je weten als je niet zo ver van de realiteit bent verwijderd.
Wilders na de verkiezingen: Mag ik in het kabinet, alsjeblieft!!!
Regeren is halveren komt wel in de buurt als leus voor D66. En echt niet alleen tijdens Balkenende 2, ook na Lubbers en Kok zag je eenzelfde beweging. Dat komt omdat D66 een mix is. Ofwel je trapt de linkervleugel voor de schenen door het conservatieve kabinet te steunen. Ofwel je schopt de rechtervleugel voor de schenen door niet te regeren.quote:
Tja, dus eigenlijk zou D66 ooit in welke regering dan ook moeten stappen.quote:
[..]
Regeren is halveren komt wel in de buurt als leus voor D66. En echt niet alleen tijdens Balkenende 2, ook na Lubbers en Kok zag je eenzelfde beweging. Dat komt omdat D66 een mix is. Ofwel je trapt de linkervleugel voor de schenen door het conservatieve kabinet te steunen. Ofwel je schopt de rechtervleugel voor de schenen door niet te regeren.
Ik vind dat nogal een laffe houdig
Nee. Maar ze zouden wel een zorgvuldige keuze moeten maken. En dan is een rechtsconservatief kabinet aan een meerderheid helpen wel een flink risico wat vermoedelijk flink afgestraft zal worden.quote:
[..]
Tja, dus eigenlijk zou D66 ooit in welke regering dan ook moeten stappen.
Ik vind dat nogal een laffe houdig
Daarbij is het een plan b partij voor veel kiezers. Echt groter dan het huidige aantal zetels worden ze niet. Overigens mag je het laf noemen maar reken maar dat Pechtold wel in zijn oren heeft geknoopt: dat nooit meer. (richting 3 zetels of minder)quote:
[..]
Tja, dus eigenlijk zou D66 ooit in welke regering dan ook moeten stappen.
Ik vind dat nogal een laffe houdig
D66 wint niks met deelname aan een kabinet Rutte 3 met CDA en CU. D66 moet als enige het progressieve geluid uitdragen en belandt in de PvdA rol uit Rutte 2. Terwijl GL van de zijlijn kan prijsschieten. Tegelijkertijd heeft Pechtold de persoonlijke ambitie om juist nu zijn eigen carrière te bekronen met een mooie positie. Als hij dat niet nu voor elkaar krijgt is dat momentum ook zo weg.
Blijft een lastige spagaat en dilemma.
Seegers denkt alleen na over hoe hij Pechtold duidelijk moet maken dat dit een breekpunt is zonder er meteen een breekpunt van te maken.quote:
[..]
Als dat zou blijken zou ik ook nee gaan zeggen. Maar gezien de uitspraken van Segers gisteren is er blijkbaar wel over te praten.
Dat is gewoon niet waar. Wilders is op basis van deze verkiezingsuitslag over zijn eigen schaduw heengestapt namens het landsbelang. Iets wat andere partijen nu nalaten en hun eigen imago en het partijbelang boven het landsbelang zetten. Naast het ondemocratische cordon sanitair jegens de PVV is dit feitelijk de afbraak van de parlementaire democratie.quote:
[..]
Ook daarna heeft de PVV nooit serieus laten blijken verantwoordelijkheid te willen nemen. Dit jaar sloten ze dat ook op voorhand uit door niet met de VVD onder Rutte te willen regeren. Dit ligt toch echt bij henzelf...
Wilders had als gedoogpartner het volste recht te stoppen met steun aan die bestaande coalitie. Daar gingen lange en moeizame onderhandelingen aan vooraf. Je vergeet gemakshalve dat nadat Wilders eruit was gestapt geen enkele andere partij bereid was Rutte 1 te steunen. Ze aasden allemaal op hetzelfde, namelijk nieuwe verkiezingen. Vertel dus wel het eerlijke verhaal.
Wat is er ondemocratisch aan een cordon sanitair? Het is niet stiekem, het is niet geheime informatie. De kiezer van de andere partijen wist dat hun stem naar een partij ging die een coalitie met de PVV had uitgesloten. Zolang de PVV geen >75 zetels heeft, kan zij geen recht op regeerdeelname claimen.quote:
[..]
Dat is gewoon niet waar. Wilders is op basis van deze verkiezingsuitslag over zijn eigen schaduw heengestapt namens het landsbelang. Iets wat andere partijen nu nalaten en hun eigen imago en het partijbelang boven het landsbelang zetten. Naast het ondemocratische cordon sanitair jegens de PVV is dit feitelijk de afbraak van de parlementaire democratie.
Wat voor boodschap geef je dan aan de kiezer? Jij wilt op die partij stemmen, maar doe maar niet want we gaan ze toch met zijn allen boycotten.quote:
[..]
Wat is er ondemocratisch aan een cordon sanitair? Het is niet stiekem, het is niet geheime informatie. De kiezer van de andere partijen wist dat hun stem naar een partij ging die een coalitie met de PVV had uitgesloten. Zolang de PVV geen >75 zetels heeft, kan zij geen recht op regeerdeelname claimen.
Dat is toch een uitholling van de gekozen democratie? Zelfs al ben je het inhoudelijk of ideologisch volkomen oneens met die partij? Ik vind dat een schoffering naar de kiezer toe.
Het wordt nu echt tijd voor een keerpunt want we zien een toename aan partij versnippering en we zijn aanbeland in een bestuurlijke impasse omdat de huidige politieke leiders teveel bezig zijn met hun eigen ego's. Hun eigen machtsbehoud. Dat kan toch nooit de bedoeling zijn? Zij zitten toch namens ons? Die werkelijkheid is inmiddels in Den Haag ver te zoeken.
bijzondere realiteit leef jij tochquote:
[..]
Dat is gewoon niet waar. Wilders is op basis van deze verkiezingsuitslag over zijn eigen schaduw heengestapt namens het landsbelang. Iets wat andere partijen nu nalaten en hun eigen imago en het partijbelang boven het landsbelang zetten. Naast het ondemocratische cordon sanitair jegens de PVV is dit feitelijk de afbraak van de parlementaire democratie.
Wilders had als gedoogpartner het volste recht te stoppen met steun aan die bestaande coalitie. Daar gingen lange en moeizame onderhandelingen aan vooraf. Je vergeet gemakshalve dat nadat Wilders eruit was gestapt geen enkele andere partij bereid was Rutte 1 te steunen. Ze aasden allemaal op hetzelfde, namelijk nieuwe verkiezingen. Vertel dus wel het eerlijke verhaal.
Denk je nu ook al voor Wilders en dat terwijl denken voor jezelf al een lastige opgave is?
Oké, we hebben weer geen weerwoord. Helder.quote:
[..]
bijzondere realiteit leef jij toch
Denk je nu ook al voor Wilders en dat terwijl denken voor jezelf al een lastige opgave is?
Voor weerwoord zou je toch iets inhoudelijks moeten posten i.p.v. je geraaskal die los staat van de realiteit.quote:
[..]
Oké, we hebben weer geen weerwoord. Helder.
Je gejank over het zogenaamde cordon sanitair kennen we inmiddels wel en het enige wat duidelijk is geworden is dat jij democratie niet begrijpt, of wil begrijpen waar het meer op lijkt zeker als je je achterlijk uitspraak dat vrijheid van meningsuiting maar aan banden moet worden gelegd omdat je helden kritiek krijgen wat jij natuurlijk leugens noemt maar waar je tot op heden nog geen enkel steekhoudend voorbeeld van hebt kunnen geven.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2017 10:02:37 ]
Punt blijft dat deelnemers als jezelf nooit inhoudelijk reageren. Het blijft een beetje op de persoon fitten als iemands opvattingen je niet aanstaat. Dat is niet discussiëren. Het simplistische jij wellen en jij nieten. Verder kom je inhoudelijk niet. Ik lees nooit iets concreets waarvan ik denk, die houdt zich met inhoudelijk met politiek bezig.quote:
[..]
Voor weerwoord zou je toch iets inhoudelijks moeten posten i.p.v. je geraaskal die los staat van de realiteit.
Je gejank over het zogenaamde cordon sanitair kennen we inmiddels wel en het enige wat duidelijk is geworden is dat jij democratie niet begrijpt, of wil begrijpen waar het meer op lijkt zeker als je je achterlijk uitspraak dat vrijheid van meningsuiting maar aan banden moet worden gelegd omdat je helden kritiek krijgen wat jij natuurlijk leugens noemt maar waar je tot op heden nog geen enkel steekhoudend voorbeeld van hebt kunnen geven.
Ik geef met concrete voorbeelden aan waarom ik een cordon sanitair ondemocratisch vind. Jij schrijft nergens op waarom jij dat niet vindt. Kortom, geen inhoud.
Datzelfde patroon zie ik telkens opnieuw terug. Leer van mijn advies.
Denk je nu werkelijk dat je iets inhoudelijks te melden hebt, of is iedereen gek behalve elzies?
Nee, is inderdaad geen verdienmodel.quote:
Valt geen drol aan te verdienen.
Maar dat zou je weten als je niet zo ver van de realiteit bent verwijderd.
1 pil, misschien een paar als je een cocktail nodig hebt.
Klant dood, en dan weer op zoek naar een volgende.
Klanten jarenlang in leven houden met peperdure medicijnen waarvan je soms tientallen op een dag moet slikken (heel normaal bij veel ouderen tegenwoordig) dat is veel lucratiever.
Klopkoek mag graag klagen over lobbyisten en het grootkapitaal, maar die gaan echt hun eigen verdienmodel niet om zeep helpen
Pff, het officiële standpunt van de PVV bestaat uit een reeks van twitterberichten van hun gekke leider. Daar kan je toch niks mee?quote:
[..]
Dat is gewoon niet waar. Wilders is op basis van deze verkiezingsuitslag over zijn eigen schaduw heengestapt namens het landsbelang. Iets wat andere partijen nu nalaten en hun eigen imago en het partijbelang boven het landsbelang zetten. Naast het ondemocratische cordon sanitair jegens de PVV is dit feitelijk de afbraak van de parlementaire democratie.
Wilders had als gedoogpartner het volste recht te stoppen met steun aan die bestaande coalitie. Daar gingen lange en moeizame onderhandelingen aan vooraf. Je vergeet gemakshalve dat nadat Wilders eruit was gestapt geen enkele andere partij bereid was Rutte 1 te steunen. Ze aasden allemaal op hetzelfde, namelijk nieuwe verkiezingen. Vertel dus wel het eerlijke verhaal.
Wat kan ik dan met de rest wat de (profeten) zeggen?quote:
[..]
Pff, het officiële standpunt van de PVV bestaat uit een reeks van twitterberichten van hun gekke leider. Daar kan je toch niks mee?
Als je het volkomen ideologisch oneens bent met een partij hoef je toch niet met zo'n partij om de tafel te gaan zitten? De SP sluit ook de VVD uit en mensen kunnen daar ook begrip voor opbrengen.quote:
[..]
Wat voor boodschap geef je dan aan de kiezer? Jij wilt op die partij stemmen, maar doe maar niet want we gaan ze toch met zijn allen boycotten.
Dat is toch een uitholling van de gekozen democratie? Zelfs al ben je het inhoudelijk of ideologisch volkomen oneens met die partij? Ik vind dat een schoffering naar de kiezer toe.
Het wordt nu echt tijd voor een keerpunt want we zien een toename aan partij versnippering en we zijn aanbeland in een bestuurlijke impasse omdat de huidige politieke leiders teveel bezig zijn met hun eigen ego's. Hun eigen machtsbehoud. Dat kan toch nooit de bedoeling zijn? Zij zitten toch namens ons? Die werkelijkheid is inmiddels in Den Haag ver te zoeken.
Overigens vind ik het grappig dat PVV-stemmers het wel gerechtvaardigd vinden dat Wilders zo'n beetje elke partij schoffeert in de kamer en dan gaan janken dat ze hem niet om de tafel willen hebben. Wat verwacht je anders? Dat Rutte op z'n blote knietjes gaat smeken of Wilders mee wilt doen met z'n kabinet als ie ook makkelijk een meerderheid kan vormen met partijen die dat niet of op een beschaafde manier doen?
Dan doet die dat toch, waarom moeilijk wat ook makkelijk kan.quote:
[..]
Dat Rutte op z'n blote knietjes gaat smeken of Wilders mee wilt doen met z'n kabinet als ie ook makkelijk een meerderheid kan vormen met partijen die dat niet of op een beschaafde manier doen?
Er bestaat een duidelijk verschil tussen liever niet willen of een ondemocratisch cordon sanitair leggen rondom een partij waar 1,3 miljoen Nederlanders op hebben gestemd.quote:
[..]
Als je het volkomen ideologisch oneens bent met een partij hoef je toch niet met zo'n partij om de tafel te gaan zitten? De SP sluit ook de VVD uit en mensen kunnen daar ook begrip voor opbrengen.
Overigens vind ik het grappig dat PVV-stemmers het wel gerechtvaardigd vinden dat Wilders zo'n beetje elke partij schoffeert in de kamer en dan gaan janken dat ze hem niet om de tafel willen hebben. Wat verwacht je anders? Dat Rutte op z'n blote knietjes gaat smeken of Wilders mee wilt doen met z'n kabinet als ie ook makkelijk een meerderheid kan vormen met partijen die dat niet of op een beschaafde manier doen?
Bovendien ben ik van mening dat iedere partij in ieder geval verplicht moet zijn om namens het landsbelang te gaan onderhandelen. Zeker bij een impasse zoals we nu zien tijdens de formatie. Dat geldt mijnsinziens ook voor de SP. Als men er niet uitkomt, dan heb je het in ieder geval geprobeerd.
Maar de PVV wordt simpelweg uitgesloten. Niet eens persoonlijk uitgenodigd als tweede partij van Nederland door deze formateur. Wilders moest het doen met een afwijzingstelefoontje van Edith Schippers. Terwijl de PVV juist vanwege het landsbelang zich wél bereid toont om te gaan onderhandelen als tweede gekozen partij van Nederland.
Dat is natuurlijk ongekend, foute politiek en een gekozen democratie onwaardig.
Alsof het beleid van de xenofobische PVV meer zou opleveren voor Nederland.quote:
[..]
Er bestaat een duidelijk verschil tussen liever niet willen of een ondemocratisch cordon sanitair leggen rondom een partij waar 1,3 miljoen Nederlanders op hebben gestemd.
Bovendien ben ik van mening dat iedere partij in ieder geval verplicht moet zijn om namens het landsbelang te gaan onderhandelen. Zeker bij een impasse zoals we nu zien tijdens de formatie. Dat geldt mijnsinziens ook voor de SP. Als men er niet uitkomt, dan heb je het in ieder geval geprobeerd.
Maar de PVV wordt simpelweg uitgesloten. Niet eens persoonlijk uitgenodigd als tweede partij van Nederland door deze formateur. Wilders moest het doen met een afwijzingstelefoontje van Edith Schippers. Terwijl de PVV juist vanwege het landsbelang zich wél bereid toont om te gaan onderhandelen als tweede gekozen partij van Nederland.
Dat is natuurlijk ongekend, foute politiek en een gekozen democratie onwaardig.
Wat half gerealiseerde kroonjuwelen die verpieteren onder de VVD en het CDA die elkaar af proberen te troeven door zo stoer en populistisch mogelijk te doen over buitenlanders. Balkenende 2 op herhaling.quote:
Ik denk dat D66 veel van zijn economische agenda kan realiseren in een kabinet met VVD-CDA-CU. Veel meer dan met de starre, ouderwetse nivelleringsfetisjisten van GL.
Als D'66 in ruil voor voltooid leven de regulering van de wietteelt en de steun van het CDA en de VVD met betrekking tot de donorwet uit kan onderhandelen, is het toch een redelijke liberale oogst?quote:
[..]
Wat half gerealiseerde kroonjuwelen die verpieteren onder de VVD en het CDA die elkaar af proberen te troeven door zo stoer en populistisch mogelijk te doen over buitenlanders. Balkenende 2 op herhaling.
Dan wellicht wel. Maar geloof niet zo dat dit gaat lukken.quote:
[..]
Als D'66 in ruil voor voltooid leven de regulering van de wietteelt en de steun van het CDA en de VVD met betrekking tot de donorwet uit kan onderhandelen, is het toch een redelijke liberale oogst?
Toch zullen VVD en CDA op enig moment ook water bij de wijn moeten gaan doen. Anders worden ze nog echt aan Geert overgeleverd ook.quote:
[..]
Dan wellicht wel. Maar geloof niet zo dat dit gaat lukken.
Ik vermoed dat een van de redenen dat Pechtold nu zo moeilijk doet is dat hij op deze manier al erg publiekelijk zijn 'verlies' heeft moeten nemen. Dat zal ergens anders gecompenseerd worden. Donorwet is bij de christelijke partijen al niet echt een issue. Dan blijft de wiet over.quote:
[..]
Dan wellicht wel. Maar geloof niet zo dat dit gaat lukken.
Dat risico durven ze voorlopig wel te nemen.quote:
[..]
Toch zullen VVD en CDA op enig moment ook water bij de wijn moeten gaan doen. Anders worden ze nog echt aan Geert overgeleverd ook.
Maar ook met een schoorvoetend nieuw wietcompromis gaan ze het niet redden.quote:
[..]
Ik vermoed dat een van de redenen dat Pechtold nu zo moeilijk doet is dat hij op deze manier al erg publiekelijk zijn 'verlies' heeft moeten nemen. Dat zal ergens anders gecompenseerd worden. Donorwet is bij de christelijke partijen al niet echt een issue. Dan blijft de wiet over.
Voor een vrij conservatieve Law and Order partij vind ik dat niet zo gek.quote:
Het is sowieso al absurd dat de VVD geen voorstander is van een liberaler drugsbeleid.
Correct, maar ze beweren nog steeds een liberale partij te zijn.quote:
[..]
Voor een vrij conservatieve Law and Order partij vind ik dat niet zo gek.
Dat is eerder wat absurdquote:
[..]
Correct, maar ze beweren nog steeds een liberale partij te zijn.
Dat hangt er natuurlijk van af hoe dat compromis eruit ziet. Als de initiatiefwet steun krijgt, ben je al een heel eind.quote:
[..]
Maar ook met een schoorvoetend nieuw wietcompromis gaan ze het niet redden.
We zullen zien.quote:
[..]
Dat hangt er natuurlijk van af hoe dat compromis eruit ziet. Als de initiatiefwet steun krijgt, ben je al een heel eind.
Al gaan je gedachtes nog zo snel, de NOS pushberichten achterhalen je wel. Hij kiest dus voor het laatste.quote:
De vraag is eigenlijk wat nu wijsheid voor Pechtold is. Zijn positie als de enige liberaal en in feite de verliezer van het verkenningsschaken gebruiken als leverage in de onderhandelingen, of de boel laten vastlopen in de hoop zo motorblok+GL weer nieuw leven in te blazen. Dat laatste blijft natuurlijk een gok.
http://nos.nl/artikel/217(...)t-onderhandelen.htmlquote:D66-leider Pechtold en ChristenUnie-leider Segers hebben besloten niet verder te onderhandelen over een kabinet. Ze maakten dat bekend nadat ze urenlang met informateur Schippers hadden gesproken.
Segers: "Het gaat niet over persoonlijke verhoudingen. Maar we hebben gekeken wat er onder de streep overbleef. Toen hebben we elkaar diep in de ogen gekeken en gezegd nee, dit heeft geen zin."
"We hebben de tijd genomen maar we zijn er niet uitgekomen", zegt Pechtold.
Schippers levert de opdracht in, volgende komt en verzint een "list" om te verzoenen tussen GL en CDA+VVD oid?quote:
Wat nu? Minderheidskabinet? Dit was tenslotte de laatste mogelijkheid met een meerderheid.
Joecheiquote:
[..]
http://nos.nl/artikel/217(...)t-onderhandelen.html
GL en VVD+CDA door één deur persen.quote:
De vraag is eigenlijk wat nu wijsheid voor Pechtold is. Zijn positie als de enige liberaal en in feite de verliezer van het verkenningsschaken gebruiken als leverage in de onderhandelingen, of de boel laten vastlopen in de hoop zo motorblok+GL weer nieuw leven in te blazen. Dat laatste blijft natuurlijk een gok.
Samenwerken met een partij die 'Turkije-deals' principieel afwijst is een feestje.quote:
[..]
Wat half gerealiseerde kroonjuwelen die verpieteren onder de VVD en het CDA die elkaar af proberen te troeven door zo stoer en populistisch mogelijk te doen over buitenlanders. Balkenende 2 op herhaling.
Dijsselbloem en Asscher mogen hun baan houden en de PvdA kan er wel bijquote:
Wat nu? Minderheidskabinet? Dit was tenslotte de laatste mogelijkheid met een meerderheid.
Dacht niet dat Asscher nog dieper wou vallen?quote:
[..]
Dijsselbloem en Asscher mogen hun baan houden en de PvdA kan er wel bij
Ik wel. Met religieuze fanatici valt niet te onderhandelen.quote:
Goed, dat was kort en krachtig. Had dit niet zien aankomen.
Ik vrees dat dan vooral de VVD de hoofdprijs dient te betalen.quote:
[..]
Dijsselbloem en Asscher mogen hun baan houden en de PvdA kan er wel bij
Gewoon een minderheidskabinet en laat elk wetsvoorstel maar beoordeeld worden in de Kamer. Een feest voor de democratie.quote:
Wat nu? Minderheidskabinet? Dit was tenslotte de laatste mogelijkheid met een meerderheid.
Oh en geen vluchtelingendeals met failed states...
Zie ik toch ook echt niet gebeuren. Zijn leden willen het misschien wel maar de PvdA-top is er mordicus tegen. Die willen ruimte om te kunnen herprofileren. Nee, dit zit zo vast als een snotverkouden neus.quote:
[..]
Dijsselbloem en Asscher mogen hun baan houden en de PvdA kan er wel bij
Maar dat was een andere situatie. Toen had je meerdere opties. Nu is er feitelijk maar een optie met een meerderheid als niemand kiezersbedrog durft te plegen door op een eerdere uitsluiting terug gekomen. Dan krijg je feitelijk een onderhandeling tussen Rutte en de rest, en de rest staat al mijlenver uit elkaar. Ik lag destijds in de wieg dus ik kan het me niet herinneren maar ik kan me voorstellen dat de boel toen minder gepolariseerd was.quote:
Ik denk dan dat het zo gaat als in 1994. Rutte schrijft een proeve van een akkoord en dan haken er ineens 4 partijen aan.
Dat was ook een pokerspel. PvdA/VVD/D66 kwamen er niet uit. PvdA/CDA/D66 liep ook stuk. D66 weigerde pertinent VVD/CDA/D66. En toen kwam er alsnog PvdA/VVD/D66.quote:
[..]
Maar dat was een andere situatie. Toen had je meerdere opties. Nu is er feitelijk maar een optie met een meerderheid als niemand kiezersbedrog durft te plegen door op een eerdere uitsluiting terug gekomen. Dan krijg je feitelijk een onderhandeling tussen Rutte en de rest, en de rest staat al mijlenver uit elkaar. Ik lag destijds in de wieg dus ik kan het me niet herinneren maar ik kan me voorstellen dat de boel toen minder gepolariseerd was.
Maar dan had je dus wel een aantal verschillende opties. Dan heeft het zin om als een soort van aanbesteding een proefakkoord te schrijven. Ik zie nu daar de toegevoegde waarde niet zo van in.quote:
[..]
Dat was ook een pokerspel. PvdA/VVD/D66 kwamen er niet uit. PvdA/CDA/D66 liep ook stuk. D66 weigerde pertinent VVD/CDA/D66. En toen kwam er alsnog PvdA/VVD/D66.
Er zijn nu juist heel veel opties en dat is het probleem.quote:
[..]
Maar dan had je dus wel een aantal verschillende opties. Dan heeft het zin om als een soort van aanbesteding een proefakkoord te schrijven. Ik zie nu daar de toegevoegde waarde niet zo van in.
Alleen zijn heel veel van die opties al uitgesloten. Dan wordt het nu dus de vraag wie als eerste knippert en van zo'n uitsluiting terugkomt.quote:
[..]
Er zijn nu juist heel veel opties en dat is het probleem.
Als Pechtold na 3 uur onderhandelen geen conservatief christelijk geluid wilt slikken, waarom zou Buma dan wel al na ruim 2 maanden onderhandelen vergroening moten slikken? Iedere partij heeft toch zijn eigen achterban of niet soms?quote:
Geen punt, toch een komma? GL terug aan tafel, dan moet Buma die vergroening maar slikken. VNO-NCW wil ook die kant uit en D66 en VVD willen ook wel mee daarin.
Oh en geen vluchtelingendeals met failed states...
Achterban van D66 moet niks hebben van een te conservatief en te christelijk kabinet, maar CDA moet niet echt veel hebben van een progressief-links kabinet. Ook de keuzes die mensen maken in regio's verschillen zoals Amsterdam (GroenLinks), Twente (CDA) en Limburg (groot deel voor PVV). Je kan toch ook moeilijk de SGP promoten in Amsterdam en D66 in de biblebelt.
Goede manier voor VVD en CDA om zetels te verliezen de komende verkiezingen, lijkt me.quote:
Ik ben benieuwd of ze het nog aandurven naar een VVD/CDA/PVV/FVD/50+ cabinet te gaan kijken. Krijgen we weer een mooi CDA-congress.
Vind het wel raar en opvallend dat de VVD in de laatste peiling omhoog ging, en het CDA naar beneden. Terwijl Buma wel meer zijn poot heeft vastgehouden tegen Klaver dan Rutte..quote:
[..]
Goede manier voor VVD en CDA om zetels te verliezen de komende verkiezingen, lijkt me.
Denk presidentsbonus en charismaverschil?quote:
[..]
Vind het wel raar en opvallend dat de VVD in de laatste peiling omhoog ging, en het CDA naar beneden. Terwijl Buma wel meer zijn poot heeft vastgehouden tegen Klaver dan Rutte..
Jetz fangt die party richtig an.quote:
[..]
Gewoon een minderheidskabinet en laat elk wetsvoorstel maar beoordeeld worden in de Kamer. Een feest voor de democratie.
Hoewel Geert met zijn getwitter vandaag wel weer zn glazen ingooitquote:
[..]
Goede manier voor VVD en CDA om zetels te verliezen de komende verkiezingen, lijkt me.
Niks anders tegen gekomen op twitter van iemand die bevallen moest van een keutel of iets in die aard?quote:
[..]
Hoewel Geert met zijn getwitter vandaag wel weer zn glazen ingooit
Volgens mij zit hij er zelf nog het minst op te wachten. Regeringsdeelname levert hem electoraal gewoon niks op.quote:
[..]
Hoewel Geert met zijn getwitter vandaag wel weer zn glazen ingooit
Nee maar het zal hem een worst zijn of ie 20 of 10 zetels heeft denk ik. Zolang hij maar kan trollen. En dat kan in een kabinet nog leuker.quote:
[..]
Volgens mij zit hij er zelf nog het minst op te wachten. Regeringsdeelname levert hem electoraal gewoon niks op.
Volgens mij zijn ze bij VVD en CDA niet blij met deze actie van D66.
Uiteraard. Maar D66 zal niet blij zijn geweest met hun houding tegenover GL.quote:
VVD en CDA willen gesprek met D66 en CU - http://nos.nl/l/2174690
Volgens mij zijn ze bij VVD en CDA niet blij met deze actie van D66.
True. Er begint wel een beetje venijn in te komen nu.quote:
[..]
Uiteraard. Maar D66 zal niet blij zijn geweest met hun houding tegenover GL.
En dat is uitstekend.quote:
VVD en CDA willen gesprek met D66 en CU - http://nos.nl/l/2174690
Volgens mij zijn ze bij VVD en CDA niet blij met deze actie van D66.
Wellicht is VVD/CDA/CU/GL/SP een optie?
D66 zegt: succes!quote:
Er is maar 1 optie... D66 eruit. En dan kijken en praten wie wil aanhaken bij VVD/CDA.
Wellicht is VVD/CDA/CU/GL/SP een optie?
Ja dat zeggen ze tegen alles, waar ze tegen zijn.quote:
Pechtold heeft maar 1 wens en zo gedraagt hij zich.... Premier Pechtold.
Dan zeg ik...... Succes!!!
Verantwoordelijkheid nemen door een rechts-conservatief kabinet in het zadel te helpen gaat gewoon een brug te ver blijkt nu.quote:
Wat is er eigenlijk met D66 aan de hand? Zij weigeren verantwoordelijkheid te nemen vanwege, gotbetert, religieuze-theologische verschillen.
Vanuit D66 perspectief bezien is dat ook goed te begrijpen vind ik, D66 vindt dat ze daarmee Nederland niet helpen, dus dat heeft niks met geen verantwoordelijkheid nemen te maken.
Je kunt dan ook zeggen dat de andere partijen geen verantwoordelijkheid nemen omdat ze de andere opties blokkeren, VVD en CDA kunnen D66 niet dwingen met een partij samen te werken waar ze zo ver vanaf staan.
VVD en CDA denken dat Pechtold overal wel mee akkoord gaat, zelfs als daardoor zijn eigen partij in het gedrang komt. Wie weet speelt Pechtold het goed uit en dwingt ie VVD en CDA weer met GL om tafel te gaan. Wie weet geeft Schippers haar opdracht terug, want zij is wel klaar denk ik zo.Hij heeft meer borsthaar dan ik dachtquote:
Dit is gewoon een move om richting VVD en CDA te zeggen: nobody fucks with Van de Grave Pechtold
Straks zitten we met een CDA/VVD minderheidskabinet.
Die gaan dan weinig voor elkaar krijgen met bijna-coalitiegenoten D66, GL in de oppositie en ook PvdA, SP en PVV etc die zich lekker gaan profileren in de kamer. Veel plezier!quote:
Volgens de bronnen van de NRC zijn VVD en CDA een beetje boos op Pechtold. En ook wel terecht eigenlijk. Hij heeft zich blijkbaar gisteren gedragen als een klein kind door onmogelijke dingen te eisen. Zeg dan gewoon dat je het niet gaat doen. Het lijkt mij dan niet erg waarschijnlijk dat ze nu braaf gaan doen van Pechtold wil.
Straks zitten we met een CDA/VVD minderheidskabinet.
Het glazen plafond moet weer worden verlaagd.
Eentje met een kroontje?quote:
Wellicht kan een mannelijke formateur het beter.
Het glazen plafond moet weer worden verlaagd.
Dat ging altijd prima ja.quote:
Beter dan Schippers kan al snel.quote:
Wellicht kan een mannelijke formateur het beter.
Het glazen plafond moet weer worden verlaagd.
Hans Teeven lijkt me een goede opvolger.quote:
Is dat de liefdesbaby van Fred Teeven en Hans Teeuwen?quote:
[..]
Hans Teeven lijkt me een goede opvolger.
U is scherper dan ik deze ochtend.quote:
[..]
Is dat de liefdesbaby van Fred Teeven en Hans Teeuwen?
De PVV is helemaal niet xenofobisch maar verkondigd een gezonde dosis realisme.quote:
[..]
Alsof het beleid van de xenofobische PVV meer zou opleveren voor Nederland.
Kijk wat er eergisterenavond in Manchester gebeurde. Daar waarschuwt de PVV toch al jaren voor?
De PVV is gewoon xenofoob en maakt daar zelf ook geen geheim van.quote:
[..]
De PVV is helemaal niet xenofobisch maar verkondigd een gezonde dosis realisme.
Kijk wat er eergisterenavond in Manchester gebeurde. Daar waarschuwt de PVV toch al jaren voor?
Laffe poging om zieltjes te winnen over de ruggen van de slachtoffers.
