NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Game ontwitter:fonslambie twitterde op maandag 15-05-2017 om 18:17:51 Formatie geklapt. #formatie2017 https://t.co/7cBxEwdcCv reageer retweet
Formatie geklapt. 
.
Niet meer aanwezig in dit forum.
SP en VVD samen in een coalitie? Dan stop je wel de uiteinden van het politieke spectrum bij elkaar.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 14:12 schreef Physsic het volgende:
[..]
CU lijkt me de minst reële optie, want daar zit D66 niet op te wachten. PvdA of SP lijkt voor het motorblok volgens mij wel een optie, maar die willen zelf weer niet vanwege 'persoonlijke' redenen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Schijnt ergens in een gemeente in NL goed te werken roept nu iedereen.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 14:22 schreef Molurus het volgende:
[..]
SP en VVD samen in een coalitie? Dan stop je wel de uiteinden van het politieke spectrum bij elkaar.
Wie zegt dat CU daar op zit te wachten? Die lopen dan het risico dat er van hun prehistorische niet-liberale standpunten niets verwezenlijkt wordt.quote:
De slash zit erin voor 1 van die 2. Denk dat D66 minder problemen heeft met PvdA dan CU. Al denk ik dat op de linkse agenda een hoop zaken bereikt kunnen worden met CU, dat is ook gewoon een linkse partij met pre-historisch niet-liberale standpunten die je gewoon moet negeren. Daarom snap ik ook dat gejank van D66, spreek gewoon af dat je buiten de coalitie mag zoeken naar een meerderheid voor liberale standpunten.
Denk niet dat die (Christelijke) partijen de illusie hebben dat ze verdere liberalisering van sociale waarden in de samenleving kunnen stoppen, en terecht. Qua programma heeft CU misschien wel het meest doordachte linkse plan, die kunnen volgens mij echt wel tot overeenstemming met D66 komen om wat te regelen. Zo niet, dan krijgen we geen regering, ook goed.quote:
[..]
Wie zegt dat CU daar op zit te wachten? Die lopen dan het risico dat er van hun prehistorische niet-liberale standpunten niets verwezenlijkt wordt.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
SP gaat waarschijnlijk ook niet gebeuren. Misschien dat de PvdA bereid is zich nogmaals op te offeren en het te proberen. Anders misschien een minderheidskabinet.quote:
[..]
SP en VVD samen in een coalitie? Dan stop je wel de uiteinden van het politieke spectrum bij elkaar.
Ik snap niet waarom D66 zo'n moeite heeft met de CU. Ja, ze zullen hun motie voor wat betreft hulp bij levensbeëindiging er niet doorheen gaan krijgen maar dat zou met het CDA toch ook al niet lukken?
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Ik denk zelf dat het prima kan, maar dat het heel pijnlijk zal zijn voor beide partijen. Want er moet dan van beide kanten flink veel water bij de wijn. Achterban boos enzo.quote:
[..]
SP en VVD samen in een coalitie? Dan stop je wel de uiteinden van het politieke spectrum bij elkaar.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Als ik even redeneer vanuit VVD dan lijkt een coalitie met GL me toch duidelijk minder pijnlijk. Bovendien zal SP al helemaal niet te porren zijn voor een uitbreiding van de Turkije-deal, wat als ik het goed begrijp het voornaamste struikelblok was.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 15:19 schreef NgInE het volgende:
[..]
Ik denk zelf dat het prima kan, maar dat het heel pijnlijk zal zijn voor beide partijen. Want er moet dan van beide kanten flink veel water bij de wijn. Achterban boos enzo.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De SP zal vast wel leuke dealtjes kunnen sluiten waarmee bepaalde aspecten van hun programma werkelijkheid worden, maar ze zullen er ook een hoop voor in moeten leveren. Dit geld ook voor de VVD, tenminste dat verwacht je.quote:
[..]
Als ik even redeneer vanuit VVD dan lijkt me een coalitie met GL me toch duidelijk minder pijnlijk. Bovendien zal SP al helemaal niet te porren zijn voor een uitbreiding van de Turkije-deal, wat als ik het goed begrijp het voornaamste struikelblok was.
Ik denk dat het met de PvdA mis is gegaan de afgelopen paar jaar, omdat het net was alsof zij onderdeel waren geworden van de VVD. Dit zou je moeten voorkomen; is ook veel gezonder voor het politieke klimaat in dit land.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Geen vrijwillig levenseinde in ruil voor meer onbewaakte spoorwegovergangen.quote:
[..]
Ik denk zelf dat het prima kan, maar dat het heel pijnlijk zal zijn voor beide partijen. Want er moet dan van beide kanten flink veel water bij de wijn. Achterban boos enzo.
Het is zo moeilijk allemaal niet.
Je kunt zo de politiek in.quote:
[..]
Geen vrijwillig levenseinde in ruil voor meer onbewaakte spoorwegovergangen.
Het is zo moeilijk allemaal niet.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
In elk geval gezonder voor de PvdA.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 15:24 schreef NgInE het volgende:
[..]
De SP zal vast wel leuke dealtjes kunnen sluiten waarmee bepaalde aspecten van hun programma werkelijkheid worden, maar ze zullen er ook een hoop voor in moeten leveren. Dit geld ook voor de VVD, tenminste dat verwacht je.
Ik denk dat het met de PvdA mis is gegaan de afgelopen paar jaar, omdat het net was alsof zij onderdeel waren geworden van de VVD. Dit zou je moeten voorkomen; is ook veel gezonder voor het politieke klimaat in dit land.
Dat die niet staan te springen om dezelfde fout nog een keer te maken begrijp ik wel.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het is nu toch echt aan de VVD om de SP te paaien. Als ze serieus een coalitie willen, dun moeten ze kunnen verkopen dat de SP er over 4 jaar niet zo voor staat als de PvdA nu.quote:
[..]
In elk geval gezonder voor de PvdA.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Terwijl de CU ook voor humaan asielbeleid is en het CDA al een stuk minder. Ik gok dat ze geen zin hebben in een geloofssausje.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 15:07 schreef Nielsch het volgende:
Ik snap niet waarom D66 zo'n moeite heeft met de CU. Ja, ze zullen hun motie voor wat betreft hulp bij levensbeëindiging er niet doorheen gaan krijgen maar dat zou met het CDA toch ook al niet lukken?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Linkse mensen zeiken gewoon sneller + er zijn meer 'gangbare' alternatieven op links als het je even niet bevalt dan op rechts. Op rechts kom je al snel in de PVV/FvD-hoek terecht, een hoek waar ik mij (als VVD'er) niet fijn bij voel. D66 is dan ook nog een liberaal alternatief, maar daar kan ik niet op stemmen omdat ik ze teveel vindt neigen naar GL-samenwerking waar ik op tegen ben.quote:
[..]
De SP zal vast wel leuke dealtjes kunnen sluiten waarmee bepaalde aspecten van hun programma werkelijkheid worden, maar ze zullen er ook een hoop voor in moeten leveren. Dit geld ook voor de VVD, tenminste dat verwacht je.
Ik denk dat het met de PvdA mis is gegaan de afgelopen paar jaar, omdat het net was alsof zij onderdeel waren geworden van de VVD. Dit zou je moeten voorkomen; is ook veel gezonder voor het politieke klimaat in dit land.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Rechtse mensen stelen gewoon veel geld van de armere laag van de samenleving. Daarom zijn ze ook zo rijk.quote:
[..]
Linkse mensen zeiken gewoon sneller + er zijn meer 'gangbare' alternatieven op links als het je even niet bevalt dan op rechts. Op rechts kom je al snel in de PVV/FvD-hoek terecht, een hoek waar ik mij (als VVD'er) niet fijn bij voel. D66 is dan ook nog een liberaal alternatief, maar daar kan ik niet op stemmen omdat ik ze teveel vindt neigen naar GL-samenwerking waar ik op tegen ben.
Voor de rest heb je wel gelijk natuurlijk. Er is meer keuze op links gebied. Het is jammer dat er niet nieuwe, serieuze alternatieven op rechtse partijen in de kamer zijn gekomen deze verkiezingen. MIsschien de volgende keer wel?
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Joden. CU houdt van joden en D66 haat joden.quote:
Ik snap niet waarom D66 zo'n moeite heeft met de CU. Ja, ze zullen hun motie voor wat betreft hulp bij levensbeëindiging er niet doorheen gaan krijgen maar dat zou met het CDA toch ook al niet lukken?
Wel een heel doorgeslagen standpunt wat 'stelen' inhoudt. In feite kun je het ook diefstal noemen dat we allemaal een hoop belasting betalen om een hoop kanslozen in de samenleving te onderhouden die zelf geen zin hebben om te werken. Het is altijd verstandig om enige rationaliteit te bewaren. Een beetje links is goed, een beetje rechts is ook goed (ietsjes beterquote:
[..]
Rechtse mensen stelen gewoon veel geld van de armere laag van de samenleving. Daarom zijn ze ook zo rijk.
Voor de rest heb je wel gelijk natuurlijk. Er is meer keuze op links gebied. Het is jammer dat er niet nieuwe, serieuze alternatieven op rechtse partijen in de kamer zijn gekomen deze verkiezingen. MIsschien de volgende keer wel?
). Blijft erbij dat voor mijn gevoel op links het glas altijd halfleeg is, en op rechts het glas halfvol. Altijd zeuren op wat er niet goed is gegaan, wat er niet is bereikt, alsof het nivelleren nooit stopt. Altijd maar weer dat eeuwige geslachtoffer. Zo slecht heeft het kabinet het de afgelopen jaren niet gedaan.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Ach ja, we zijn weer bij "belasting is diefstal". Het leven kan zo makkelijk zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is het niet (en dat zeg ik ook niet). Ik kaart alleen een gedeelte van het probleem op links aan. Nederlanders zijn vaak zeikerds, en de grootste zeikers stemmen vaak op linkse partijen (of op de PVV). Gewoon blij zijn dat we het écht verschrikkelijk goed hebben in Nederland, in plaats van dat eeuwige geouwetyfusdoe dat het allemaal kut is. Heb zelf een paar maanden in de USA gewoond, sindsdien hoor je mij nooit meer klagen over dingen die niet goed zouden zijn in Nederland. Enige waar je mij over zal horen klagen is op 'pestmaatregelen' als een vliegtaks, accijnsverhogingen en dat soort ongein. Dat is jammer genoeg waar GL voor staat. Verduurzaming pak je aan door positieve maatregelen, niet door negativiteit.quote:
Ach ja, we zijn weer bij "belasting is diefstal". Het leven kan zo makkelijk zijn.
Als student ben ik ook niet blij met het afschaffen van de basisbeurs en vind ik het eigenlijk een ronduit schandalig besluit, desondanks heeft het totaal geen zin om dan maar weer op zoek te gaan naar een andere partij (bijv CDA die daarop tegen was). Uiteindelijk kun je alleen maar op zoek gaan naar een partij die het 'het minst slechte doet'. That's all.
[ Bericht 10% gewijzigd door Keyos op 19-05-2017 16:07:16 ]
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Serieus? Ik krijg het gevoel dat ze juist op rechts zitten.quote:
[..]
Dat is het niet (en dat zeg ik ook niet). Ik kaart alleen een gedeelte van het probleem op links aan. Nederlanders zijn vaak zeikerds, en de grootste zeikers stemmen vaak op linkse partijen (of op de PVV).
(Dan is die PVV toevoeging ook logischer trouwens.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als de VVD niet wil regeren met de PVV waarom moet de SP dan regeren met de VVD. De SP staat in zijn recht.
Terechtquote:
[..]
Joden. CU houdt van joden en D66 haat joden.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Op rechts heb je niet zoveel te zeiken, want dan ben je rijk en rijke mensen kennen geen problemen die arme mensen wel kennen. ja problemen als: wanneer was het zwembad schoongemaakt door Emilio.quote:
[..]
Dat is het niet (en dat zeg ik ook niet). Ik kaart alleen een gedeelte van het probleem op links aan. Nederlanders zijn vaak zeikerds, en de grootste zeikers stemmen vaak op linkse partijen (of op de PVV). Gewoon blij zijn dat we het écht verschrikkelijk goed hebben in Nederland, in plaats van dat eeuwige geouwetyfusdoe dat het allemaal kut is. Heb zelf een paar maanden in de USA gewoond, sindsdien hoor je mij nooit meer klagen over dingen die niet goed zouden zijn in Nederland. Enige waar je mij over zal horen klagen is op 'pestmaatregelen' als een vliegtaks, accijnsverhogingen en dat soort ongein. Dat is jammer genoeg waar GL voor staat. Verduurzaming pak je aan door positieve maatregelen, niet door negativiteit.
Als student ben ik ook niet blij met het afschaffen van de basisbeurs en vind ik het eigenlijk een ronduit schandalig besluit, desondanks heeft het totaal geen zin om dan maar weer op zoek te gaan naar een andere partij (bijv CDA die daarop tegen was). Uiteindelijk kun je alleen maar op zoek gaan naar een partij die het 'het minst slechte doet'. That's all.
Ze vinden een meerderheid van 1 zetel ook sowieso te weinig.quote:
Ik snap niet waarom D66 zo'n moeite heeft met de CU. Ja, ze zullen hun motie voor wat betreft hulp bij levensbeëindiging er niet doorheen gaan krijgen maar dat zou met het CDA toch ook al niet lukken?
Ze hebben het steeds over 2 maanden maar eigenlijk zitten we al bijna een jaar zonder regering. Vorig jaar, direct na het zomerreces begon de campagne en sindsdien hebben ze nauwelijks meer iets gepresteerd.
Er zijn vrees ik heel wat mensen die rechts stemmen die niet rijk zijn maar dat wel zouden willen zijn, en die links de schuld geven van hun eigen armoede.quote:
[..]
Op rechts heb je niet zoveel te zeiken, want dan ben je rijk en rijke mensen kennen geen problemen die arme mensen wel kennen. ja problemen als: wanneer was het zwembad schoongemaakt door Emilio.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Of mensen die links stemmen omdat ze werkloos zijn terwijl een rechts beleid vaak zorgt voor een grotere hoeveelheid banen. Zo heb je altijd wel wat. Feit blijft dat we het hier allemaal zo slecht nog niet hebben. Als de Nederlandse kiezer minder zou zeiken, is het ook makkelijker om te (durven) formeren. Overigens kennen we in Nederland amper armoede. We hebben gewoon vrijwel allemaal een dak boven ons hoofd, goede openbare scholen voor kinderen en een betaalbare supermarkt.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 16:30 schreef Molurus het volgende:
[..]
Er zijn vrees ik heel wat mensen die rechts stemmen die niet rijk zijn maar dat wel zouden willen zijn, en die links de schuld geven van hun eigen armoede.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
nooit gehoord van een voedselbank?quote:
[..]
Of mensen die links stemmen omdat ze werkloos zijn terwijl een rechts beleid vaak zorgt voor een grotere hoeveelheid banen. Zo heb je altijd wel wat. Feit blijft dat we het hier allemaal zo slecht nog niet hebben. Als de Nederlandse kiezer minder zou zeiken, is het ook makkelijker om te (durven) formeren. Overigens kennen we in Nederland amper armoede. We hebben gewoon vrijwel allemaal een dak boven ons hoofd, goede openbare scholen voor kinderen en een betaalbare supermarkt.
eindjes aan elkaar vast knopen
je kinderen zonder brood naar school sturen
Feit is dat de VVD met de kloten voor het blok zit, ik zeg laat ze maar zweten
Tuurlijk heb je mensen die het (door welke omstandigheden dan ook) het lastig kunnen hebben om de eindjes voor een X periode aan elkaar te kunnen knopen. Maar moet je de schuld dan altijd maar weer bij de overheid leggen dat zij iets niet goed hebben gedaan? Zoals ik al net zei: er is vrijwel geen land in de wereld waar de burger zoveel kansen krijgt om het goed te hebben. Kan het beter? Vast wel, maar op een bepaald punt kun je ook wel eens een keer tevreden zijn. If life gives you lemons, make lemonade.quote:
[..]
nooit gehoord van een voedselbank?
eindjes aan elkaar vast knopen
je kinderen zonder brood naar school sturen
Feit is dat de VVD met de kloten voor het blok zit, ik zeg laat ze maar zweten
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Gek genoeg hoor ik hier nooit iemand roepen "had ik maar een baan", laat staan dat ze rechts daar de schuld van geven.quote:
[..]
Of mensen die links stemmen omdat ze werkloos zijn terwijl een rechts beleid vaak zorgt voor een grotere hoeveelheid banen. Zo heb je altijd wel wat.
Klopt, we hebben het harstikke goed hier in Nederland. Dat gezanik over Zwarte Piet en wel of niet een AZC de "hot topics" zijn onderstreept dat.quote:
Feit blijft dat we het hier allemaal zo slecht nog niet hebben.
Sja, sinds de opkomst van het populisme zit de Nederlandse politiek nogal in een kramp. Zo viel mijn mond open van verbazing bij wat Buma zoal uitkraamde tijdens de aanloop naar de verkiezingen.quote:
Als de Nederlandse kiezer minder zou zeiken, is het ook makkelijker om te (durven) formeren. Overigens kennen we in Nederland amper armoede. We hebben gewoon vrijwel allemaal een dak boven ons hoofd, goede openbare scholen voor kinderen en een betaalbare supermarkt.
Zoals Wouter Bos ook constateerde... als politicus sta je voor een lastige keuze: genuanceerd blijven en ten onder gaan, of zelf ook een populist worden in de hoop dat je nog een graantje meepikt.
Blij dat ik niet in die schoenen sta.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Beetje een drogreden. SGP is zeer gouvernementeel ingesteld en zal het beleid vaal wel steunen. Ruime meerderheid dus.quote:
[..]
Ze vinden een meerderheid van 1 zetel ook sowieso te weinig.
Die Lebenslust bringt dich um.
Jij begon met het geven van een ongefundeerde mening over linkse stemmers. Dus ik dacht; waarom doe ik dit ook niet, maar dan over rechtse stemmers.quote:
[..]
Wel een heel doorgeslagen standpunt wat 'stelen' inhoudt. In feite kun je het ook diefstal noemen dat we allemaal een hoop belasting betalen om een hoop kanslozen in de samenleving te onderhouden die zelf geen zin hebben om te werken. Het is altijd verstandig om enige rationaliteit te bewaren. Een beetje links is goed, een beetje rechts is ook goed (ietsjes beter
Die mening kun je hebben. Rechts wil altijd meer bezuinigen, nog meer geld naar bedrijven, arme mensen moeten het zelf maar uitzoeken, als je ziek wordt dan is dat je eigen schuld en succes is een keuze. Als je in de bijstand zit dan ben je een uitvreter en als je een handicap hebt dan moet je gewoon werken, ookal neemt niemand je aan. Het negatieve van rechts is asociaal beleid. Het positieve is zelfredzaamheid.quote:
Blijft erbij dat voor mijn gevoel op links het glas altijd halfleeg is, en op rechts het glas halfvol. Altijd zeuren op wat er niet goed is gegaan, wat er niet is bereikt, alsof het nivelleren nooit stopt. Altijd maar weer dat eeuwige geslachtoffer. Zo slecht heeft het kabinet het de afgelopen jaren niet gedaan.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Ik vind het sowieso een slechte reden, want als iedereen zo vasthoudend blijft wordt het misschien zelfs een minderheidskabinet.quote:
[..]
Beetje een drogreden. SGP is zeer gouvernementeel ingesteld en zal het beleid vaal wel steunen. Ruime meerderheid dus.
Ik denk ook niet dat het echt een probleem hoeft te zijn. De Kamer is zo versnipperd, dat er voor zowel 'linkse' voorstellen als voor 'rechtse' voorstellen altijd wel een extra fractie te vinden is die het voorstel zal steunen.
Nee, maar ze kunnen wel flink op de ethische rem trappen.quote:
Denk niet dat die (Christelijke) partijen de illusie hebben dat ze verdere liberalisering van sociale waarden in de samenleving kunnen stoppen, en terecht.
D66 haat joden? Die moet je me even uitleggen.quote:
[..]
Joden. CU houdt van joden en D66 haat joden.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Dat is teveel werk. Ik zal het anders formuleren. Hoe zeggen extremistische moslims het ook al weer? Oh ja, "We hebben geen hekel aan joden maar zijn kritisch op Israel". Aangezien D66 maar al te graag kritiek op Israel uit en Christenunie meer pro-Israël is is dat op zijn minst iets wat meeweegt in hun afkeer van de Christenunie.quote:
[..]
D66 haat joden? Die moet je me even uitleggen.
Het grootste probleem waar de VVD nu mee zit, is dat het te maken coalitie in de ogen van links Nederland altijd zo'n 90% zal zijn voor het rechtse beleid. Het is een valkuil waar geen linkse partij in wilt stappen. De PVV is de enige optie die het blok heeft, maar daar lusten de rest van het blok niks van, de rest is veel te links en daarmee neemt het veel te veel risico (vraag maar hoe de PVDA het is vergaan je wordt meteen keihard afgestraft met de komende verkiezingen)
Als D66 echt niet met CU wil is het klaar en moeten ze maar nieuwe verkiezingen uitschrijven, de rest is allemaal dom gelul voor de bühne. Bumor die dan roept dat Roemer zijn "verantwoordelijkheid moet nemen" door koste wat het kost aan tafel te gaan zitten met de VVD, terwijl hij zelf ook weet dat dat totale tijdverspilling is.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Ze zijn gewoon tijd aan het rekken en wachten tot de PVDA kan zeggen "vanwege de impasse en uit landsbelang zullen wij onze verantwoordelijkheid nemen en toetreden tot de regering".
Zou wel chill zijn.quote:
Ze zijn gewoon tijd aan het rekken en wachten tot de PVDA kan zeggen "vanwege de impasse en uit landsbelang zullen wij onze verantwoordelijkheid nemen en toetreden tot de regering".
Be careful what you wish for. Een instabiele coalitie terwijl er onstuimige tijden aan gaan komen. Dat hele midden zou wel eens weggevaagd kunnen worden.quote:
Tijdje zonder kabinet vind ik ook wel prima. Staatsschuld daalt lekker door.quote:
[..]
Be careful what you wish for. Een instabiele coalitie terwijl er onstuimige tijden aan gaan komen. Dat hele midden zou wel eens weggevaagd kunnen worden.
Eerst jarenlang het vorige kabinet in het zadel houden en nu wil hij weer niet met CU terwijl je met een vergrootglas moet kijken om verschillen te ontdekken tussen CU en D66 
Het is een optelsom denk ik want het CDA zit dan ook in het kabinet. Als centrum-linkse, progressieve partij sta je dan alleen in het kabinet.quote:
Eerst jarenlang het vorige kabinet in het zadel houden en nu wil hij weer niet met CU terwijl je met een vergrootglas moet kijken om verschillen te ontdekken tussen CU en D66
Waar wordt Alexandertje altijd het emotioneelst van? Dat zijn de EU, vluchtelingen en het klimaat. 3 onderwerpen waar hij makkelijk overeenstemming over kan bereiken met de CU.quote:
[..]
Het is een optelsom denk ik want het CDA zit dan ook in het kabinet. Als centrum-linkse, progressieve partij sta je dan alleen in het kabinet.
Of wil je nou beweren dat Alexander een populistje is en dat hij die onderwerpen helemaal niet zo belangrijk vindt?
Hoe vaak heb ik Alexander niet zien janken op tv over vluchtelingen en het klimaat. Hele zwembaden kon je vullen met zijn tranen. Het klimaat ging dood, vluchtelingen gingen dood, de planeet ging dood, een grote verschrikking volgens hem.
En dan zit hij nu opeens te treuzelen, is CU te min voor hem, terwijl beide partijen praktisch hetzelfde denken over die onderwerpen
Was dat dan alleen maar theater? Beetje walgelijk om dat te doen over de rug van verzuipende vluchtelingen.
En dan zit hij nu opeens te treuzelen, is CU te min voor hem, terwijl beide partijen praktisch hetzelfde denken over die onderwerpen
Was dat dan alleen maar theater? Beetje walgelijk om dat te doen over de rug van verzuipende vluchtelingen.
Ik denk dat het voltooid leven vraagstuk het grootste struikelblok voor D66 is waarom ze niet staan te juichen om met CU te gaan samenwerken.
Dat vraagstuk heeft hij een paar maanden voor de verkiezingen verzonnen. Die partij bestaat al sinds 1966, nooit heb ik ze er eerder over gehoord en nu opeens kunnen ze niet zonder?quote:
Ik denk dat het voltooid leven vraagstuk het grootste struikelblok voor D66 is waarom ze niet staan te juichen om met CU te gaan samenwerken.
De invoering van de huidige euthanasiewet in de periode 1998-2002 gemist? (Els Borst.)quote:
[..]
Dat vraagstuk heeft hij een paar maanden voor de verkiezingen verzonnen. Die partij bestaat al sinds 1966, nooit heb ik ze er eerder over gehoord en nu opeens kunnen ze niet zonder?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is iets anders. Voorheen was dat voltooid-leven-gedoe toch ook geen big deal voor hem? Heb ik iets gemist? Ik heb hem er nooit eerder over gehoord.quote:
[..]
De invoering van de huidige euthanasiewet in de periode 1998-2002 gemist?
Sja, toen was hulp bij zelfdoding bij uitzichtloos lijden nog controversieel. Dat is het, mede dankzij d66, nu niet meer. Dat het in die volgorde gebeurt lijkt me niet vreemd.quote:
[..]
Dat is iets anders. Voorheen was dat voltooid-leven-gedoe toch ook geen big deal voor hem? Heb ik iets gemist? Ik heb hem er nooit eerder over gehoord.
Spijkers op laag water dit.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als "Voltooid Leven" al langer dan een jaar van levensbelang was voor Pechtold waarom heb ik hem daar dan nooit eerder over gehoord. Die man jankt over alles, als dat onderwerp zo belangrijk voor hem was dan was het me wel opgevallen.quote:
[..]
Sja, toen was hulp bij zelfdoding bij uitzichtloos leiden nog controversieel. Dat is het, mede dankzij d66, nu niet meer. Dat het in die volgorde gebeurt lijkt me niet vreemd.
Spijkers op laag water dit.
Dat de onderhandelingen maanden ging duren werd door iedereen toch al voorspeld? De econimie draait lekker, we maken winst dus geen prioriteit om zsm een nieuw kabinet te vormen.
Alsof jou iets opvalt.quote:
[..]
Als "Voltooid Leven" al langer dan een jaar van levensbelang was voor Pechtold waarom heb ik hem daar dan nooit eerder over gehoord. Die man jankt over alles, als dat onderwerp zo belangrijk voor hem was dan was het me wel opgevallen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Vorig jaar heeft een commissie in opdracht van de ministers van VWS en V&J een rapport gepresenteerd over voltooid leven. Tegen het advies van het rapport in heeft het kabinet al aangegeven de regels rondom hulp bij zelfdoding te willen 'versoepelen'. Daarnaast is er natuurlijk de euthanasiewet van Els Borst, ook D66er.quote:
[..]
Dat vraagstuk heeft hij een paar maanden voor de verkiezingen verzonnen. Die partij bestaat al sinds 1966, nooit heb ik ze er eerder over gehoord en nu opeens kunnen ze niet zonder?
Tegelijkertijd is Pia Dijkstra al een tijdje bezig met een initiatiefwetsvoorstel rondom voltooid leven. Net als de donorwet is dit een wet die makkelijk via de Tweede Kamer (recht van initiatief) kan. Ik begrijp dat dit een etische kwestie is, maar ik snap niet zo goed waarom ze om zoiets kleins een formatiepoging tegenhouden. En klein bedoel ik dan in de zin van: maar weinig mensen zullen hier 'baat' bij hebben, terwijl er veel belangrijkere kwesties in ons land spelen (onderwijs, lastenverlaging, werkeloosheid, pensioenproblematiek, klimaat, etc. etc. etc.)
Kijken hoelang ze dit toneelstukje nog gaan volhouden om eindelijk tot de conclusie te komen welke rationeel denkend Nederland al heeft, nieuwe verkiezingen omdat niemand water bij de wijn wilt doen.
Ik vind dit wel een goede analyse waarom Pechtold zo moeilijk doet.quote:
[..]
Als "Voltooid Leven" al langer dan een jaar van levensbelang was voor Pechtold waarom heb ik hem daar dan nooit eerder over gehoord. Die man jankt over alles, als dat onderwerp zo belangrijk voor hem was dan was het me wel opgevallen.
http://www.nu.nl/politiek(...)-met-sp-en-pvda.html
"D66-leider Alexander Pechtold wil nog niet met de ChristenUnie onderhandelen over de vorming van een nieuw kabinet. Maandag heeft hij informateur Edith Schippers in een nieuwe verkenningsronde gevraagd een vijfpartijencoalitie te onderzoeken met de VVD, CDA, D66, SP en PvdA."
VVD en SP in dezelfde coalitie... dat zou spectaculair zijn, maar ik zie het eerlijk gezegd niet gebeuren.
"D66-leider Alexander Pechtold wil nog niet met de ChristenUnie onderhandelen over de vorming van een nieuw kabinet. Maandag heeft hij informateur Edith Schippers in een nieuwe verkenningsronde gevraagd een vijfpartijencoalitie te onderzoeken met de VVD, CDA, D66, SP en PvdA."
VVD en SP in dezelfde coalitie... dat zou spectaculair zijn, maar ik zie het eerlijk gezegd niet gebeuren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het zou kunnen, maar de kans is niet super groot nee. Ik begin te vermoeden dat er herverkiezingen zullen komen.quote:
http://www.nu.nl/politiek(...)-met-sp-en-pvda.html
"D66-leider Alexander Pechtold wil nog niet met de ChristenUnie onderhandelen over de vorming van een nieuw kabinet. Maandag heeft hij informateur Edith Schippers in een nieuwe verkenningsronde gevraagd een vijfpartijencoalitie te onderzoeken met de VVD, CDA, D66, SP en PvdA."
VVD en SP in dezelfde coalitie... dat zou spectaculair zijn, maar ik zie het eerlijk gezegd niet gebeuren.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Ik verwacht eerlijk gezegd dat men na veel gesteggel weer aan tafel gaat met GL om te zien of er *echt* geen mogelijkheden zijn om de conflicten te overbruggen.quote:
[..]
Het zou kunnen, maar de kans is niet super groot nee. Ik begin te vermoeden dat er herverkiezingen zullen komen.
Maar als dat flopt kunnen we inderdaad weer terug naar de stembus.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ook goed, stem ik weer gewoon SPquote:
[..]
Ik verwacht eerlijk gezegd dat men na veel gesteggel weer aan tafel gaat met GL om te zien of er *echt* geen mogelijkheden zijn om de conflicten te overbruggen.
Maar als dat flopt kunnen we inderdaad weer terug naar de stembus.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Ik verwacht dat de PVV flink minder stemmen zal krijgen bij een herverkiezing.quote:
[..]
En ik weer gewoon GL.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Er zal zeker een deel zijn dat inziet dat dat een weggegooide stem is ja. Waar die stemmen vervolgens heen gaan is koffiedik kijken.quote:
[..]
Ik verwacht dat de PVV flink minder stemmen zal krijgen bij een herverkiezing.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik vermoed dat veel PVV stemmers normaliter niet stemmen. Dus waarschijnlijk verdwijnen die voor een groot gedeelte. De rest zal opgaat in de overige rechtse partijen, met hier en daar een stem voor links.quote:
[..]
Er zal zeker een deel zijn dat inziet dat dat een weggegooide stem is ja. Waar die stemmen vervolgens heen gaan is koffiedik kijken.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Als je het mij vraagt zitten er ook best veel zwevers bij die net zo makkelijk SP zouden stemmen. En dat is niet zo heel vreemd... de PVV is lang niet zo rechts als velen graag denken.quote:
[..]
Ik vermoed dat veel PVV stemmers normaliter niet stemmen. Dus waarschijnlijk verdwijnen die voor een groot gedeelte. De rest zal opgaat in de overige rechtse partijen, met hier en daar een stem voor links.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik denk alleen dat er geen grote verschuivingen zullen zijn in zetelaantallen bij herverkiezingen.quote:
[..]
Het zou kunnen, maar de kans is niet super groot nee. Ik begin te vermoeden dat er herverkiezingen zullen komen.
Ik verwacht een groot verlies voor PVV in dat scenario.quote:
[..]
Ik denk alleen dat er geen grote verschuivingen zullen zijn in zetelaantallen bij herverkiezingen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik verwacht dat Schippers vanavond de handdoek in de ring gooit.
En dan een informateur van CDA-huize.
En dan een informateur van CDA-huize.
http://frontbencher.nl/peilingen/quote:
[..]
Ik verwacht een groot verlies voor PVV in dat scenario.
Niet dat de peilingen altijd zo betrouwbaar zijn, maar behalve een winst voor de VVD en FvD en verlies voor CDA, PvdA en 50Plus zie ik (nog) geen heel grote verschillen die ook nog eens nieuwe formatiemogelijkheden opleveren.
Ik kan me wel voorstellen dat - zeker gezien de hoge opkomst van 15 maart - de mensen die normaal niet gaan stemmen en dat 15 maar wel deden, niet meer komen. Dat zal inderdaad wel een klein verlies voor partijen als PVV en ik denk ook GroenLinks betekenen.
Mja, peilingen hecht ik toch weinig waarde aan. Ze zijn in het verleden ook nogal eens heel onbetrouwbaar gebleken.
Ik verwacht wel een lagere opkomst bij nieuwe verkiezingen, maar ik denk dat dit vooral de PVV zal raken. (En partijen zoals FvD en DENK.)
Bovendien zal een deel van de PVV stemmers die nog wel naar de stembus gaan inzien dat het geen zin heeft om PVV te stemmen. Ze mogen toch niet aanschuiven in coalitiebesprekingen.
Ik verwacht wel een lagere opkomst bij nieuwe verkiezingen, maar ik denk dat dit vooral de PVV zal raken. (En partijen zoals FvD en DENK.)
Bovendien zal een deel van de PVV stemmers die nog wel naar de stembus gaan inzien dat het geen zin heeft om PVV te stemmen. Ze mogen toch niet aanschuiven in coalitiebesprekingen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Is uitgesloten.quote:
[..]
Ik verwacht eerlijk gezegd dat men na veel gesteggel weer aan tafel gaat met GL om te zien of er *echt* geen mogelijkheden zijn om de conflicten te overbruggen.
Een minderheidskabinet is veel waarschijnlijker dan dat.quote:Maar als dat flopt kunnen we inderdaad weer terug naar de stembus.
Maar PvdA gaat het worden, desnoods als gedoogpartner.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het heropenen van de onderhandelingen met GL lijkt mij ieg waarschijnlijker dan dat de PvdA gaat optreden als gedoogpartner in een minderheidskabinet.quote:
[..]
Is uitgesloten.
[..]
Een minderheidskabinet is veel waarschijnlijker dan dat.
Maar PvdA gaat het worden, desnoods als gedoogpartner.
Maar we gaan het zien.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Komen ze straks van pure ellende alsnog bij Greet uit. 
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Vvd heeft alaangekondigd dat ze een minderheidskabinet formeren als pvv nog de enige optie is.quote:
Komen ze straks van pure ellende alsnog bij Greet uit.
Tsja, dan krijg je alleen wel zo'n kabinet dat 4 jaar lang niks door de kamer krijgt.quote:
[..]
Vvd heeft alaangekondigd dat ze een minderheidskabinet formeren als pvv nog de enige optie is.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Hebben ze dat niet ook gezegd van vvd/pvda? Rutte heeft op meesterlijke wijze heel veel werk verzet met verschillende coalitieverbanden.quote:
[..]
Tsja, dan krijg je alleen wel zo'n kabinet dat 4 jaar lang niks door de kamer krijgt.
Dat vraag ik me af. Genoeg versplintering op zowel rechts als links, waardoor in de meeste gevallen toch wel vijf extra zetels te behalen moeten zijn bij een wetsvoorstel?quote:
[..]
Tsja, dan krijg je alleen wel zo'n kabinet dat 4 jaar lang niks door de kamer krijgt.
Dat "Voltooid Leven" is gewoon een excuus.quote:
[..]
Vorig jaar heeft een commissie in opdracht van de ministers van VWS en V&J een rapport gepresenteerd over voltooid leven. Tegen het advies van het rapport in heeft het kabinet al aangegeven de regels rondom hulp bij zelfdoding te willen 'versoepelen'. Daarnaast is er natuurlijk de euthanasiewet van Els Borst, ook D66er.
Tegelijkertijd is Pia Dijkstra al een tijdje bezig met een initiatiefwetsvoorstel rondom voltooid leven. Net als de donorwet is dit een wet die makkelijk via de Tweede Kamer (recht van initiatief) kan. Ik begrijp dat dit een etische kwestie is, maar ik snap niet zo goed waarom ze om zoiets kleins een formatiepoging tegenhouden. En klein bedoel ik dan in de zin van: maar weinig mensen zullen hier 'baat' bij hebben, terwijl er veel belangrijkere kwesties in ons land spelen (onderwijs, lastenverlaging, werkeloosheid, pensioenproblematiek, klimaat, etc. etc. etc.)
twitter:XandervdWulp twitterde op maandag 22-05-2017 om 15:38:17 Segers zet na gesprek met Schippers de deur voor Pechtold wagenwijd open: "laten we nou gewoon eens gaan praten." reageer retweet
Segers zet na gesprek met Schippers de deur voor Pechtold wagenwijd open: "laten we nou gewoon eens gaan praten."
Dus toch bang, ik zei het. D66 had met het grootste gemak jaren geleden het kabinet al naar huis kunnen sturen. Ze stonden op een gegeven moment zelfs bijna 30 zetels in de peilingen. En wat deden ze? Ze bleven het kabinet steunen en ze bleven elke corrupte minister steunen als er weer eentje ernstig de fout in was gegaan. En nu maakt Pechtold zich weer zorgen over een eventuele afstraffing in de toekomst. Hij is gewoon bang.quote:
[..]
Ik vind dit wel een goede analyse waarom Pechtold zo moeilijk doet.
Wat een hypocriet he die Pechtold.quote:twitter:XandervdWulp twitterde op maandag 22-05-2017 om 15:38:17 Segers zet na gesprek met Schippers de deur voor Pechtold wagenwijd open: "laten we nou gewoon eens gaan praten." reageer retweet
Drie dagen geleden verweet hij Roemer nog dat hij niet wil praten en nu doet hij hetzelfde met CU.
Hoezo hypocriet? Het is niet meer dan logisch dat Pechtold geen formatie met de CU ziet zitten. Met de SP ligt dat anders (áls Pechtold Roemer al serieus iets verweet, wat volgens mij niet het geval is geweest).quote:
[..]
Wat een hypocriet he die Pechtold.
Niet alleen zit D66 dan in een te conservatief/christelijk kabinet (waar ze inderdaad ook voor moeten oppassen, want in 2006/2007 stonden ze ineens in de peilingen op 0 zetels), maar ook de fractiemeerderheid speelt denk ik een belangrijke rol. 76 zetels, dat is echt alles behalve slim.
Ik geef D66 inderdaad groot gelijk dat ze hier niet aan beginnen.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Ik denk dat we een veilige conclusie kunnen trekken en dat is dat we een klodder aan waardeloze zetels hebben dankzij de PVV, die door haar eigen acties geen realistische optie is, nu een impasse hebben waar nauwelijks uit te komen is.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Tsja, waarom zoveel mensen op een partij stemmen die zichzelf al bij voorbaat buitenspel zet zal me altijd wel een raadsel blijven.quote:Op maandag 22 mei 2017 16:26 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik denk dat we een veilige conclusie kunnen trekken en dat is dat we een klodder aan waardeloze zetels hebben dankzij de PVV, die door haar eigen acties geen realistische optie is, nu een impasse hebben waar nauwelijks uit te komen is.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Wat mij betreft gaat dat ook wel op voor de SP.quote:
Ik denk dat we een veilige conclusie kunnen trekken en dat is dat we een klodder aan waardeloze zetels hebben dankzij de PVV, die door haar eigen acties geen realistische optie is, nu een impasse hebben waar nauwelijks uit te komen is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Proteststem.. is wat ik denk.quote:
[..]
Tsja, waarom zoveel mensen op een partij stemmen die zichzelf al bij voorbaat buitenspel zet zal me altijd wel een raadsel blijven.
Maar zo vraag ik me écht heel erg af of het leeuwendeel van de mensen die op partijen als D66 en GL hebben gestemd wel weten waar die partijen nog meer voor staan. Stemwijzer is leuk en een paar hoofdpunten ook, maar de rest?
Zouden mensen beseffen dat D66 een federaal Europa wel ziet zitten? Zouden mensen beseffen dat GL er helemaal niet is voor de ''geweune beurger''?
Bij GL heb ik sowieso het idee dat er veel hippe jeugd op heeft gestemd vanwege Klaver. Sowieso stemmen Nederlanders veel te veel op een mannetje ipv inhoudelijk op het programma.
GL is overigens flink afgegaan in mijn ogen. Ze hebben op het gebied van milieu best voortschrijdende plannen waarvan ik sommige wel zie zitten. Dat er meer naar het milieu gekeken moet worden is evident, maar GL heeft dat laten vallen om een ''humaan'' asielbeleid. Voor wie zit je eigenlijk in die tweede kamer vraag ik me dan af. Zo nijpend is die milieu problematiek dus blijkbaar niet (als je zo'n gevolgstrekking maakt)
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Zelfde verhaal inderdaad.quote:
[..]
Wat mij betreft gaat dat ook wel op voor de SP.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Je hebt er wel begrip voor dat Pechtold niet in een te conservatief/christelijk kabinet wil zitten maar je hebt er geen begrip voor dat Roemer niet in een te rechts kabinet wil zitten. Oke, dat is duidelijk.quote:
[..]
Hoezo hypocriet? Het is niet meer dan logisch dat Pechtold geen formatie met de CU ziet zitten. Met de SP ligt dat anders (áls Pechtold Roemer al serieus iets verweet, wat volgens mij niet het geval is geweest).
Niet alleen zit D66 dan in een te conservatief/christelijk kabinet (waar ze inderdaad ook voor moeten oppassen, want in 2006/2007 stonden ze ineens in de peilingen op 0 zetels), maar ook de fractiemeerderheid speelt denk ik een belangrijke rol. 76 zetels, dat is echt alles behalve slim.
Ik geef D66 inderdaad groot gelijk dat ze hier niet aan beginnen.
Kan je precies quoten waar ik dat heb gezegdquote:
[..]
Je hebt er wel begrip voor dat Pechtold niet in een te conservatief/christelijk kabinet wil zitten maar je hebt er geen begrip voor dat Roemer niet in een te rechts kabinet wil zitten. Oke, dat is duidelijk.
Ik vind het namelijk volkomen begrijpelijk dat de SP dat niet zo ziet zitten.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Heel lastig inderdaad.quote:
Ik denk eigenlijk dat ze uiteindelijk VVD/CDA/D66/GL gewoon weer gaan proberen.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Ik kan het verkeerd hebben maar volgens mij verweet Pechtold Roemer vorige week dat hij niet aan wou schuiven.quote:
[..]
Kan je precies quoten waar ik dat heb gezegd
Vvd/cda/d66/pvda wordt het, asscher is gewoon een spelletje aan het spelen.quote:
[..]
Heel lastig inderdaad.
Ik denk eigenlijk dat ze uiteindelijk VVD/CDA/D66/GL gewoon weer gaan proberen.
Komt omdat Pvda ging bukken. Nu die er niet meer zitten wens ik hem veel succes.quote:
[..]
Hebben ze dat niet ook gezegd van vvd/pvda? Rutte heeft op meesterlijke wijze heel veel werk verzet met verschillende coalitieverbanden.
