quote:De Amsterdamse politietop overweegt een hoofddoekje toe te staan als onderdeel van het politie-uniform. Zo hoopt de eenheidsleiding meer allochtone agenten te werven.
Nu mogen dienders in Nederland geen geloofsuitingen – zoals een hoofddoekje, keppeltje of kruisje – dragen. De Amsterdamse eenheidsleiding denkt erover na om dat verbod in de hoofdstad van tafel te vegen.
,,We hebben het erover”, bevestigt de Amsterdamse politiechef Pieter-Jaap Aalbersberg in een interview bij de AD Misdaadmeter, die morgen verschijnt. ,,Stel dat het niet lukt om voldoende agenten met een migratieachtergrond te werven, dan is dat een maatregel die effect kan hebben.
Aalbersberg wil dat de helft van de nieuwe agenten in Amsterdam van allochtone afkomst is. Op dit moment heeft 52 procent van de Amsterdammers een niet-Nederlandse achtergrond, bij het korps is dat 18 procent. ,,Amsterdam verandert qua samenstelling”, zegt Aalbersberg. ,,Ik vind dat het een onderwerp van debat moet zijn. Dat moet je niet alleen zelf vinden, daar moet je ook de burgers bij betrekken.”
'Normaal in Angelsaksische landen'
In andere landen is het volstrekt normaal dat agenten een hoofddoekje dragen, zegt de politiechef. ,,Er is een groot verschil tussen de Angelsaksische landen en de andere Europese landen. In landen als Amerika, Canada, Engeland, Australië, Ierland en Singapore kennen ze al verschillende vormen. Maar als je kijkt naar Frankrijk, Duitsland, Nederland en Scandinavische landen nog niet.”
In 2011 introduceerde het kabinet-Rutte I een gedragscode waarin werd vastgelegd dat ‘het dragen van religieuze symbolen niet strookt met de neutraliteit van de politie’. VVD en CDA, die destijds een kabinet vormden met gedoogsteun van de PVV, hadden in het regeerakkoord al vastgelegd dat een hoofddoek bij de politie verboden zou worden.
Adviseur Fatima Elatik
Politiechef Aalbersberg laat zich adviseren door voormalig PvdA-politica Fatima Elatik, die zelf ook een hoofddoekje draagt. Sinds anderhalf jaar wordt zij door de Amsterdamse politietop ingehuurd als directeur diversiteit.
,,Ze kan haarfijn uitleggen waar de echte spanning zit’’, zegt Aalbersberg. ,,Bij het selecteren van personeel denken we vaak te veel langs standaardpatronen. We vissen te veel in onze eigen vijver. Fatima houdt mij scherp.”
Politiebond: 'Benadruk verschil toch niet zo'
Politiebond ANPV reageert kritisch. ,,Met dit voorstel slaat de Amsterdamse politietop door”, zegt voorzitter Geert Priem. ,,We leven hier met z’n allen in Nederland, benadruk dat verschil tussen autochtonen en allochtonen toch niet zo. Allochtone agenten die ik spreek hebben er namelijk last van. Zij willen niet voorgetrokken worden op basis van hun achtergrond.
"
Hier verder.
Willen wij agenten die reclame maken voor een dergelijke ideologie?
Kunnen agenten met een hoofddoek wel goed horen?
Mogen wij onze parkeerbonnen verscheuren wanneer deze uitgeschreven worden door een uitdrager van een dergelijke ideologie?
Kan een agent met hoofddoek wel objectief oordelen over een conflict tussen een moslimbroeder en een ongelovige?
quote:Op donderdag 18 mei 2017 20:33 schreef spiritusbus het volgende:
Opzouten met religieuze items bij publieke functies.
Jawel. Als het in Engeland blijkbaar niet tot problemen leidt, is het niet aannemelijk dat het in Nederland wel tot problemen zal leiden.quote:Op donderdag 18 mei 2017 20:06 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
De Engelse politie staat volkomen los van de Nederlandse politie en hier zijn kerk en staat gescheiden dus zowel hoofddoekjes als keppeltjes en kruisjes ongewenst.
Wat ze in Engeland allemaal wel of niet toestaan heeft niets met Nederland te maken.
Als je er niet aan begint leidt het zeker niet tot problemen, dus waarom risico nemen ?quote:
[..]
Jawel. Als het in Engeland blijkbaar niet tot problemen leidt, is het niet aannemelijk dat het in Nederland wel tot problemen zal leiden.
Maakt niet uit, religie houd je maar voor thuis.quote:
[..]
Jawel. Als het in Engeland blijkbaar niet tot problemen leidt, is het niet aannemelijk dat het in Nederland wel tot problemen zal leiden.
Dat kunnen ze ongetwijfeld.quote:
Kan een agent met hoofddoek wel objectief oordelen over een conflict tussen een moslimbroeder en een ongelovige?
Het probleem is dat degenen die het conflict hebben op het verkeerde been gezet zouden kunnen worden door die geloofsuiting. Om dat te voorkomen is het beter vast te houden aan de nu geldende norm dat agenten en andere rechtsbeoefenaars tijdens werktijd op geen enkele manier uiting geven aan hun religie.
Daar heb je dan ook al hele moslim wijken waar de politie niet eens komtquote:
[..]
Jawel. Als het in Engeland blijkbaar niet tot problemen leidt, is het niet aannemelijk dat het in Nederland wel tot problemen zal leiden.
Wat kan het mij schelen wat ze in Engeland doen? Ik woon daar niet.quote:
[..]
Jawel. Als het in Engeland blijkbaar niet tot problemen leidt, is het niet aannemelijk dat het in Nederland wel tot problemen zal leiden.
Vreemd dat we de Directeur Diversiteit nooit over die groepen horen.quote:
De politie hoeft helemaal geen afspiegeling van de maatschappij te zjjn. We zien toch ook geen rare keppeltjes, shirts van metal shirts of allerlei persoonlijke/religieuse uitingen bij de politie. Nee dat doe je gewoon lekker thuis. Rot op met je hoofddoek.
Directeur Diversiteit:
U betaalt 12.000 euro per maand.
Je bedoelt in Birmingham? Daar is de politie niet nodig, bewoners regelen het zelf gewoon. Je hebt daar gewoon vrijwilligers die patrouilleren. Maar dat staat verder los van deze discussie.quote:
[..]
Daar heb je dan ook al hele moslim wijken waar de politie niet eens komt
Das een vent !!quote:
[..]
Vreemd dat we de Directeur Diversiteit nooit over die groepen horen.
Directeur Diversiteit:
[ afbeelding ]
U betaalt 12.000 euro per maand.
Bron?quote:
In de Schilderswijk is de Sharia ook al ingevoerd, we lopen niet zo ver achter op de Britten.
http://nos.nl/artikel/508(...)k-is-sharia-wet.htmlquote:
Yassar Klaver zag dat het goed wasquote:
[..]
http://nos.nl/artikel/508(...)k-is-sharia-wet.html
Walgelijke shit, iedereen die een Salafistische moskee bezoekt en een dubbele nationaliteit heeft de Nederlandse nationaliteit afpakken en tot persona non grata laten verklaren.quote:
[..]
http://nos.nl/artikel/508(...)k-is-sharia-wet.html
Politie is altijd nodig vroeg of laat, wat je juist niet nodig hebt zijn burgers die hun geschillen zelf regelen en daarmee denken boven de wet te staan.quote:
[..]
Je bedoelt in Birmingham? Daar is de politie niet nodig, bewoners regelen het zelf gewoon. Je hebt daar gewoon vrijwilligers die patrouilleren. Maar dat staat verder los van deze discussie.
Wat is dit? En waarom krijgt het 12.000 per maand?quote:
[..]
Vreemd dat we de Directeur Diversiteit nooit over die groepen horen.
Directeur Diversiteit:
[ afbeelding ]
U betaalt 12.000 euro per maand.
Het enige juiste dat hierover te zeggen valt.quote:
Opzouten met religieuze items bij publieke functies.
Voormalig PvdA-politica Fatima Elatik (43) is de drijvende kracht achter het idee van de Amsterdamse politie om hoofddoekjes weer toe te staan bij agenten. De eenheidsleiding huurt haar, voor 12.000 euro per maand, in als directeur diversiteit.quote:
[..]
Wat is dit? En waarom krijgt het 12.000 per maand?
Fatima "taxiritje en zeiljacht declareren #YOLO" Elatik. De "directeur diversiteit"quote:
[..]
Wat is dit? En waarom krijgt het 12.000 per maand?
x10000 bij de politie te Amsterdam.
Omdat haar tarief 75 ekkies per uur is.quote:
[..]
Wat is dit? En waarom krijgt het 12.000 per maand?
"Het GVB mag werknemers verbieden zichtbaar kettingen te dragen. Een eerdere uitspraak van de rechter is dinsdag door het gerechtshof bevestigd.
Een werknemer had een kort geding aangespannen, omdat hij geen ketting met een christelijk kruis over zijn uniform mocht dragen. Moslima's mogen wel een hoofddoek dragen. Op de hoofddoek moet wel een logo van het GVB staan.
Volgens de man behandelt het GVB de religies ongelijk, maar dit vindt het Hof niet aan de orde. Het GVB beroept zich namelijk op een algemeen kledingvoorschrift: geen enkele werknemer mag zichtbaar kettingen dragen. De man mag wel een armband of een ring met een kruis dragen."
http://www.at5.nl/artikel(...)-gelijk-over-kruisje
In Engeland zijn er ook wijken waar shariawetgeving heerst. Engeland staat dit oogluikend toe inc kinderhuwelijken. Overigens hebben sikhs voor Engeland iets betekent. Moslims in Engeland maken er een bende van.quote:
[..]
Jawel. Als het in Engeland blijkbaar niet tot problemen leidt, is het niet aannemelijk dat het in Nederland wel tot problemen zal leiden.
Hm dan mag ik dus eigenlijk ook hakenkruizen enzo dragen. Want neutraliteit is toch maar schijn.
Ook hier slaat je reactie nergens opquote:
In haar tijd als PvdA-politica sprak Elatik zich uit voor het dragen van een hoofddoek door overheidsambtenaren. ,,De gemiddelde burger zal het worst wezen of de mevrouw achter de balie een hoofddoekje draagt, of een uitgegroeide blonde spoeling heeft”, zei ze in 2004 in een interview in Het Parool. ,,En het argument dat een overheidsdienaar neutraliteit moet uitstralen, is al helemaal onzin. Dan mag je dus wel achter de balie zitten met rechts-extremistische ideeën, maar niet met een hoofddoekje. Die neutraliteit, dat is maar schijn.”
Hm dan mag ik dus eigenlijk ook hakenkruizen enzo dragen. Want neutraliteit is toch maar schijn.
Kindhuwelijken worden hier ook toegestaanquote:
[..]
In Engeland zijn er ook wijken waar shariawetgeving heerst. Engeland staat dit oogluikend toe inc kinderhuwelijken. Overigens hebben sikhs voor Engeland iets betekent. Moslims in Engeland maken er een bende van.
https://www.rijksoverheid(...)elijken-in-nederland
Religieuze uitingen bij overheidsfunctionarissen. Dat slaat pas nergens op.quote:
Op Het kost een paar duiten maar dan heb je ook wat.quote:
Ach, het bedrag vind ik niet eens zo hoog. De invulling van de functie slaat echter nergens op.quote:
[..]
Het kost een paar duiten maar dan heb je ook wat.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2017 21:01:16 ]
Racist en Satudarah dan?quote:
Ik wil meer Hells Angels bij de politie.
Wat meer erover gelezen. Het is echt niet te geloven.quote:
[..]
Voormalig PvdA-politica Fatima Elatik (43) is de drijvende kracht achter het idee van de Amsterdamse politie om hoofddoekjes weer toe te staan bij agenten. De eenheidsleiding huurt haar, voor 12.000 euro per maand, in als directeur diversiteit.
Dit is geen adviseur, dit is de enemy within. En dat voor 12.000 per maand.
Ik ga even bijkomen.
Even rustig, even aan de beademing.quote:
[..]
Wat meer erover gelezen. Het is echt niet te geloven.
Dit is geen adviseur, dit is de enemy within. En dat voor 12.000 per maand.
Ik ga even bijkomen.
Jij vindt 12k/maand voor een externe veel?quote:
[..]
Wat meer erover gelezen. Het is echt niet te geloven.
Dit is geen adviseur, dit is de enemy within. En dat voor 12.000 per maand.
Ik ga even bijkomen.
Waar staat dat?quote:
[..]
Kindhuwelijken worden hier ook toegestaan
https://www.rijksoverheid(...)elijken-in-nederland
Volgens mij staat er namelijk 'Sinds vorig jaar is in ons land een huwelijk met een minderjarige dan ook onder geen enkele voorwaarde toegestaan.'
Heb je je eigen bron überhaupt wel gelezen?
Dit is de bittere waarheid aan de andere kant:quote:
[..]
Waar staat dat?
Volgens mij staat er namelijk 'Sinds vorig jaar is in ons land een huwelijk met een minderjarige dan ook onder geen enkele voorwaarde toegestaan.'
Heb je je eigen bron überhaupt wel gelezen?
http://www.elsevier.nl/ne(...)huwelijken-2693495W/
quote:De zender baseert zich op een intern stuk van de Immigratie en Naturalisatie Dienst (IND) waarin deze cijfers worden gemeld. Onder de kinderbruiden zouden meisjes van 13, 14 en 15 jaar oud zijn.
Geheel volgens de regels laten Syrische mannen deze kinderen naar Nederland komen in het kader van gezinshereniging. Hoe kan het dat Nederlandse autoriteiten een huwelijk erkennen dat hier nooit gesloten had kunnen worden?
Voor een externe, niet persé; voor een 'directeur diversiteit', absoluut..quote:
[..]
Jij vindt 12k/maand voor een externe veel?
Nogmaals heb je je eigen bron wel helemaal gelezen?quote:
[..]
Dit is de bittere waarheid aan de andere kant:
http://www.elsevier.nl/ne(...)huwelijken-2693495W/
[..]
Dat artikel is van september 2015, sinds 5 december 2015 is de wetgeving veranderd.
Dat had je kunnen weten als je allebei je bronnen had gelezen..
Maar intussen zijn die bruidjes hier wel en niemand doet er iets aan.!quote:
[..]
Nogmaals heb je je eigen bron wel helemaal gelezen?
Dat artikel is van september 2015, sinds 5 december 2015 is de wetgeving veranderd.
Dat had je kunnen weten als je allebei je bronnen had gelezen..
Waarniet ?quote:
[..]
In Engeland zijn er ook wijken waar shariawetgeving heerst. Engeland staat dit oogluikend toe inc kinderhuwelijken. Overigens hebben sikhs voor Engeland iets betekent. Moslims in Engeland maken er een bende van.
Maar dat is iets anders dan dat kindhuwelijken hier zijn toegestaan.. en dat is wat jij zei:quote:
[..]
Maar intussen zijn die bruidjes hier wel en niemand doet er iets aan.!
En dat is dus niet meer zo sinds 5 december 2015..quote:
[..]
Kindhuwelijken worden hier ook toegestaan
https://www.rijksoverheid(...)elijken-in-nederland
Maar waar zijn die bruidjes die voor 5 december zijn toegelaten dan nu?quote:
[..]
Maar dat is iets anders dan dat kindhuwelijken hier zijn toegestaan.. en dat is wat jij zei:
[..]
En dat is dus niet meer zo sinds 5 december 2015..
Terug naar land van herkomst naar hun ouders? De 'bruidegommen' uitgezet? Nee denk ik niet dus stilzwijgend wordt het dus nog steeds toegestaan.!
Dat is het volgende advies van Fatima denk ik..quote:
Wanneer zullen ze de BGO eisen gaan aanpassen voor allochtone sollicitanten?
Het feit dat dit ter sprake komt, wordt gebracht door overheidsdienaren is een goede reden die mensen de laan uit te sturen. Ze hebben het niet begrepen. Ik als burger wil niets te maken hebben met overheidsmedewerkers die een bepaalde godsdienst voorstaan.
Opzouten met dat gedoe. Godsdienst, je uitingen daarvan en religie doe je maar lekker thuis achter je eigen voordeur, desnoods in je politiepakkie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 18-05-2017 22:23:51 ]
Hier in Nederland. Nee natuurlijk niet, op het moment dat zij trouwden en werden toegelaten, was het niet verboden..quote:
[..]
Maar waar zijn die bruidjes die voor 5 december zijn toegelaten dan nu?
Terug naar land van herkomst naar hun ouders? De 'bruidegommen' uitgezet? Nee denk ik niet dus stilzwijgend wordt het dus nog steeds toegestaan.!
U bent een intolerant persoon en u spreekt met uw onderbuik.quote:Op donderdag 18 mei 2017 22:18 schreef Vallon het volgende:
Ah, opnieuw een andere insteek om de overheid te penetreren met godsdienst uitingen.
Het feit dat dit ter sprake komt, wordt gebracht door overheidsdienaren is een goede reden die mensen de laan uit te sturen. Ze hebben het niet begrepen. Ik als burger wil niets te maken hebben met overheidsmedewerkers die een bepaalde godsdienst voorstaan.
Opzouten met dat gedoe. Godsdienst, je uitingen daarvan en religie doe je maar lekker thuis achter je eigen voordeur, desnoods in je politiepakkie.
Die discussie hadden wij eeuwen geleden al afgehandeld.
Terug in de tijd is het nieuwe vooruitstrevende en liberale.Zolang we blijven importeren, blijven we discussiëren.quote:
Scheiding tussen kerk en staat: "dat is de discussie die we moeten gaan voeren"
Die discussie hadden wij eeuwen geleden al afgehandeld.
Hoe ziet u dan de scheiding tussen kerk en staat? Ik moet echt gaan..quote:
Scheiding tussen kerk en staat: "dat is de discussie die we moeten gaan voeren"
Die discussie hadden wij eeuwen geleden al afgehandeld.
Zometeen in Pauw.
Wat een gezeur weer. Het mag dan ook een enge sekte zijn maar van die SGP-vrouwen heb je toch nooit zoveel last gehad. Bleven netjes achter het aanrecht en uit de politiek.
Het Europees Hof van Justitie heeft onlangs nog bepaald dat een werkgever het dragen van een hoofddoek, of een ander religieus symbool, mag verbieden op de werkvloer..quote:
De Amsterdamse politie overweegt een hoofddoekje toe te staan om zo meer allochtone agenten te werven. Dit is echter in strijd met de gedragscode van de politie, waarin staat dat het dragen van religieuze symbolen niet strookt met hun neutraliteit. Een debat hierover tussen voorzitter van de moslimvrouworganisatie Al-Nisa Esmaa Alariachi en VVD-Kamerlid Bas van 't Wout.
Zometeen in Pauw.
Wat een gezeur weer. Het mag dan ook een enge sekte zijn maar van die SGP-vrouwen heb je toch nooit zoveel last gehad. Bleven netjes achter het aanrecht en uit de politiek.
Terug in de tijd is inherent aan de islam.quote:
Scheiding tussen kerk en staat: "dat is de discussie die we moeten gaan voeren"
Die discussie hadden wij eeuwen geleden al afgehandeld.
Ben je zo bang voor vrouwen met hoofddoek, ja?quote:
De Amsterdamse politie overweegt een hoofddoekje toe te staan om zo meer allochtone agenten te werven. Dit is echter in strijd met de gedragscode van de politie, waarin staat dat het dragen van religieuze symbolen niet strookt met hun neutraliteit. Een debat hierover tussen voorzitter van de moslimvrouworganisatie Al-Nisa Esmaa Alariachi en VVD-Kamerlid Bas van 't Wout.
Zometeen in Pauw.
Wat een gezeur weer. Het mag dan ook een enge sekte zijn maar van die SGP-vrouwen heb je toch nooit zoveel last gehad. Bleven netjes achter het aanrecht en uit de politiek.
Nou nee maar wel voor groepen Marokkanen die mij in elkaar trappen en zo'n hoofddoek politiemevrouw zou dan die groep helpen omdat neefje Ismail daarbij is ipv het witte ongelovige slachtoffer.quote:
[..]
Ben je zo bang voor vrouwen met hoofddoek, ja?
Wat een achterlijk debiel ben je toch ook. Een Marokkaanse vrouw zonder hoofddoek kan toch ook gewoon partij kiezen voor dat groepje belhamels? Misschien er gewoon vanuit gaan dat de politie geen partij kiest, of die politieagente in kwestie nou wel of geen hoofddoek draagt. En als we dan toch zo moeten selecteren, misschien moeten we dan ook maar eens mensen met afwijkende politieke voorkeuren niet meer toestaan bij de politie, want stel je eens voor dat ik geholpen word door een agent die rechts stemt? Die kiest natuurlijk bij een incident geen partij voor mij al ben ik het slachtoffer.quote:
[..]
Nou nee maar wel voor groepen Marokkanen die mij in elkaar trappen en zo'n hoofddoek politiemevrouw zou dan die groep helpen omdat neefje Ismail daarbij is ipv het witte ongelovige slachtoffer.
Mensen achterlijk noemen terwijl je zelf een geloof aanhangt dat het liefst honderden jaren terug de tijd in gaatquote:
[..]
Wat een achterlijk debiel ben je toch ook. Een Marokkaanse vrouw zonder hoofddoek kan toch ook gewoon partij kiezen voor dat groepje belhamels? Misschien er gewoon vanuit gaan dat de politie geen partij kiest, of die politieagente in kwestie nou wel of geen hoofddoek draagt. En als we dan toch zo moeten selecteren, misschien moeten we dan ook maar eens mensen met afwijkende politieke voorkeuren niet meer toestaan bij de politie, want stel je eens voor dat ik geholpen word door een agent die rechts stemt? Die kiest natuurlijk bij een incident geen partij voor mij al ben ik het slachtoffer.
Dit.quote:
[..]
Mensen achterlijk noemen terwijl je zelf een geloof aanhangt dat het liefst honderden jaren terug de tijd in gaat
Is dat het enige wat je te zeggen hebt?quote:
[..]
Mensen achterlijk noemen terwijl je zelf een geloof aanhangt dat het liefst honderden jaren terug de tijd in gaat
Hij heeft wel gelijk, mongooltjes hebben een hoger intelligentieniveau dan moslims.quote:
[..]
Is dat het enige wat je te zeggen hebt?
Ja, anders had ik wel meer gezegd.quote:
[..]
Is dat het enige wat je te zeggen hebt?
Ik vind dat hoofddoekje gewoon spuuglelijk. Als ik iets kan doen om te voorkomen dat het meer in het straatbeeld komt, dan doe ik dat met alle liefde.quote:
[..]
Wat een achterlijk debiel ben je toch ook. Een Marokkaanse vrouw zonder hoofddoek kan toch ook gewoon partij kiezen voor dat groepje belhamels? Misschien er gewoon vanuit gaan dat de politie geen partij kiest, of die politieagente in kwestie nou wel of geen hoofddoek draagt. En als we dan toch zo moeten selecteren, misschien moeten we dan ook maar eens mensen met afwijkende politieke voorkeuren niet meer toestaan bij de politie, want stel je eens voor dat ik geholpen word door een agent die rechts stemt? Die kiest natuurlijk bij een incident geen partij voor mij al ben ik het slachtoffer.
Daarnaast gaat het hierbij om de politie, die toch ook een voorbeeldfunctie heeft.
Het is toch prachtig om een moslima te zien als agente, zonder hoofddoek, als symbool voor de moderne moslima. Die zich langzaamaan vrij vecht van het conservatieve.
Moslims spugen op op het concept van een seculiere staat, dus wat dat betreft begrijpelijk.quote:
Dus de scheiding tussen kerk en staat is maar een klein dingetje dat even overboord gegooid moet worden om moslims te pleasen. Stel niets voor joh.
Jou neem ik geeneens serieus.quote:
[..]
Hij heeft wel gelijk, mongooltjes hebben een hoger intelligentieniveau dan moslims.
Ja stel je voor dat je toevalligerwijs een uiting van zijn politieke voorkeur bemerkt door dat je een tatoeage van de PVV op zijn of haar bovenarm bemerkt. Dat wil je toch ook niet?quote:
[..]
stel je eens voor dat ik geholpen word door een agent die rechts stemt? Die kiest natuurlijk bij een incident geen partij voor mij al ben ik het slachtoffer.
Hoeft ook niet meid, zolang mensen dat maar wel doen.quote:
Daar gaat het toch niet om? Lees het bericht eens. Het ging DrDentz om zogenaamde objectiviteit waar ik vervolgens op gereageerd heb. Dat jij een hoofddoek niet mooi vindt kan en mag, net zoals een ander het wel mooi mag vinden. Het is prachtig een moslima zonder hoofddoek te zien onder het mom van vrijheid, net zoals het ook mooi is om een moslima te zien die vrijwillig voor de hoofddoek gekozen heeft. Ook dat is vrijheid.quote:
[..]
Ik vind dat hoofdddoeje gewoon spuuglelijk. Als ik iets kan doen om te voorkomen dat het meer in het straatbeeld komt, dan doe ik dat met alle liefde.
Daarnaast gaat het hierbij om de politie, die toch ook een voorbeeldfunctie heeft.
Het is toch prachtig om een moslima te zien als agente, zonder hoofddoek, als symbool voor de moderne moslima. Die zich langzaamaan vrij vecht van het conservatieve.
Precies, achterlijk toch? Net zo achterlijk dus als de opvatting van DrDentz die denkt dat een Marokkaanse met hoofddoek partij zou kiezen voor een groepje Marokkanen enkel en alleen omdat het Marokkanen zijn. Dat jij mijn sarcasme niet ziet.quote:Op donderdag 18 mei 2017 23:30 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ja stel je voor dat je toevalligerwijs een uiting van zijn politieke voorkeur bemerkt door dat je een tatoeage van de PVV op zijn of haar bovenarm bemerkt. Dat wil je toch ook niet?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2017 23:34:07 ]
Je wilt dat soort discussies gewoon vermijden op straat lijkt me. Marokkanen die in discussie gaan met een agent die een keppeltje draagt omdat hij hen zou bekeuren omdat hij joods is. Ik die gearresteerd word door een moslima omdat ik varkensvlees eet. Een homostel dat neergeknuppeld wordt door 2 agentes met hoofddoeken omdat ze onzedelijk hand in hand lopen. Je wil dat persoonlijke niet, je wil 'uniformiteit' bij de politie.quote:
[..]
Daar gaat het toch niet om? Lees het bericht eens. Het ging DrDentz om zogenaamde objectiviteit waar ik vervolgens op gereageerd heb. Dat jij een hoofddoek niet mooi vindt kan en mag, net zoals een ander het wel mooi mag vinden. Het is prachtig een moslima zonder hoofddoek te zien onder het mom van vrijheid, net zoals het ook mooi is om een moslima te zien die vrijwillig voor de hoofddoek gekozen heeft. Ook dat is vrijheid.
Nope.... niet eens met een onderbuik, gewoon met verstand dat je je godsdienst thuis moet laten.quote:
[..]
U bent een intolerant persoon en u spreekt met uw onderbuik.
Het maakt mij geen ene reet uit welke achterlijke godsheid iemand meent te moeten aanbidden voor het eigen welbevinden. Toegegeven dat ik helemaal niets heb met aanbidding en al helemaal niet op basis van lieflijke sprookjes van hemel en verdoemenis.
Wat hier gewoon speelt het oprekken en opschuiven van grenzen, telkens weer wat prikken, een millimeter optrekken, terugwijken bij weerstand om het (over)morgen weer te proberen totdat je een centimeter hebt ingepikt.
Als overheid(sdienaar) heb je je simpelweg te onthouden van welke uiting religieuze uiting dan ook. Als burger wil ik niet worden geconfronteerd met de religie achtergrond van een handhaver der wet.
Gewoon niet doen wat ook voorkomt welke religie(s) zich wel of niet zich mogen uiten.
Je bent wel ziek in je hoofd. Wat heeft dit met hoofddoek te maken? Een islamitische vrouw zonder hoofddoek kan dit toch ook? LOL.quote:
[..]
Je wilt dat soort discussies gewoon vermijden op straat lijkt me. Marokkanen die in discussie gaan met een agent die een keppeltje draagt omdat hij hen zou bekeuren omdat hij joods is. Ik die gearresteerd word door een moslima omdat ik varkensvlees eet. Een homostel dat neergeknuppeld wordt door 2 agentes met hoofddoeken omdat ze onzedelijk hand in hand lopen. Je wil dat persoonlijke niet, je wil 'uniformiteit' bij de politie.
Zoals velen hier al hebben gezegd gaat het hier om de scheiding tussen kerk en staat en om de rol die de politie speelt in de maatschappij. De staat dient zo neutraal mogelijk te zijn, wat dus betekent dat het geen uitingen van godsdienst en extreme levensovertuigingen moet uitdragen. Je kan wel alle godsdiensten gaan toelaten, maar wat nu als er meer moslims bij de politie zitten dan hindu's? Dat zorgt voor onbalans.quote:
[..]
Daar gaat het toch niet om? Lees het bericht eens. Het ging DrDentz om zogenaamde objectiviteit waar ik vervolgens op gereageerd heb. Dat jij een hoofddoek niet mooi vindt kan en mag, net zoals een ander het wel mooi mag vinden. Het is prachtig een moslima zonder hoofddoek te zien onder het mom van vrijheid, net zoals het ook mooi is om een moslima te zien die vrijwillig voor de hoofddoek gekozen heeft. Ook dat is vrijheid.
Tevens is de politie er niet om aardig gevonden te worden, maar om een bepaalde rol te vervullen. Voor deze rol is ervoor gekozen een uniform te gebruiken, wat duidelijk maakt dat het gaat om de taak die de persoon vervult, niet de persoon die erachter zit. Wanneer men maar mag dragen wat ze willen zal dit de politie verzwakken.
Het uniform vertegenwoordigd de handhavende overheid, de uitvoerende persoon dient zijn of haar eigen voorkeur (en mening) daarbij thuis te laten. Wat is hier moeilijk aan om te snappen.quote:
[..]
Precies, achterlijk toch? Net zo achterlijk dus als de opvatting van DrDentz die denkt dat een Marokkaanse met hoofddoek partij zou kiezen voor een groepje Marokkanen enkel en alleen omdat het Marokkanen zijn. Dat jij mijn sarcasme niet ziet.
Ja een nazi kan ook de straat op zonder hakenkruizen te dragen maar het straalt wel iets uit hè. Je maakt reclame voor een bepaalde ideologie en van de politie verwacht ik een zekere neutraliteit.quote:
[..]
Je bent wel ziek in je hoofd. Wat heeft dit met hoofddoek te maken? Een islamitische vrouw zonder hoofddoek kan dit toch ook? LOL.
Dat laatste ben ik helemaal met je eens. Maar nogmaals, hierbij gaat het om de politie. Daar zouden de hoofddoekjes niet mogen kunnen,quote:
[..]
Daar gaat het toch niet om? Lees het bericht eens. Het ging DrDentz om zogenaamde objectiviteit waar ik vervolgens op gereageerd heb. Dat jij een hoofddoek niet mooi vindt kan en mag, net zoals een ander het wel mooi mag vinden. Het is prachtig een moslima zonder hoofddoek te zien onder het mom van vrijheid, net zoals het ook mooi is om een moslima te zien die vrijwillig voor de hoofddoek gekozen heeft. Ook dat is vrijheid.
vind ik.
Daarnaast geloof ik dat islamitische agentes net zo objectief kunnen handelen als de rest.
Zou kunnen.. maar als er een Ajax-fan en een Feyenoord-fan met elkaar vechten, en er komt een agent aan die helemaal uitgedost is in Ajax-artikelen, dan gaat die Feyenoord-fan zich toch afvragen of hij wel objectief behandeld gaat worden.quote:
Daarnaast geloof ik dat islamitische agentes net zo objectief kunnen handelen als de rest.
Lezen. Het gaat me daar niet om. Het gaat me erom dat er mensen zijn die denken dat vrouwen met een hoofddoek minder objectief kunnen oordelen en handelen dan een islamitische vrouw zonder hoofddoek. Die achterlijke redenering stuit me tegen het borst. Ik begrijp dat jij liever hebt dat alle agenten neutraal zijn en daar kan ik begrip voor opbrengen, maar iemand die zegt dat iemand met een hoofddoek minder bekwaam zal handelen... tja.quote:
[..]
Zoals velen hier al hebben gezegd gaat het hier om de scheiding tussen kerk en staat en om de rol die de politie speelt in de maatschappij. De staat dient zo neutraal mogelijk te zijn, wat dus betekent dat het geen uitingen van godsdienst en extreme levensovertuigingen moet uitdragen. Je kan wel alle godsdiensten gaan toelaten, maar wat nu als er meer moslims bij de politie zitten dan hindu's? Dat zorgt voor onbalans.
Tevens is de politie er niet om aardig gevonden te worden, maar om een bepaalde rol te vervullen. Voor deze rol is ervoor gekozen een uniform te gebruiken, wat duidelijk maakt dat het gaat om de taak die de persoon vervult, niet de persoon die erachter zit. Wanneer men maar mag dragen wat ze willen zal dit de politie verzwakken.
Precies..quote:
[..]
Je wilt dat soort discussies gewoon vermijden op straat lijkt me. Marokkanen die in discussie gaan met een agent die een keppeltje draagt omdat hij hen zou bekeuren omdat hij joods is. Ik die gearresteerd word door een moslima omdat ik varkensvlees eet. Een homostel dat neergeknuppeld wordt door 2 agentes met hoofddoeken omdat ze onzedelijk hand in hand lopen. Je wil dat persoonlijke niet, je wil 'uniformiteit' bij de politie.
Ook voor jou geldt hetzelfde. Lezen. Lezen. het gaat me niet om objectiviteit. Het gaat me om een achterlijke redenering van iemand.quote:
[..]
Het uniform vertegenwoordigd de handhavende overheid, de uitvoerende persoon dient zijn of haar eigen voorkeur (en mening) daarbij thuis te laten. Wat is hier moeilijk aan om te snappen.
Grappig want van al die mensen zullen alleen de mocro's weer een jankverhal opzetten.quote:
[..]
Je wilt dat soort discussies gewoon vermijden op straat lijkt me. Marokkanen die in discussie gaan met een agent die een keppeltje draagt omdat hij hen zou bekeuren omdat hij joods is. Ik die gearresteerd word door een moslima omdat ik varkensvlees eet. Een homostel dat neergeknuppeld wordt door 2 agentes met hoofddoeken omdat ze onzedelijk hand in hand lopen. Je wil dat persoonlijke niet, je wil 'uniformiteit' bij de politie.
Maar, oprotten met die hoofddoeken bij de politie, echt helemaal klaar met het pleasen van dat kutvolk.
Dat zegt niemand in dit topic..quote:
[..]
Lezen. Het gaat me daar niet om. Het gaat me erom dat er mensen zijn die denken dat vrouwen met een hoofddoek minder objectief kunnen oordelen en handelen dan een islamitische vrouw zonder hoofddoek. Die achterlijke redenering stuit me tegen het borst. Ik begrijp dat jij liever hebt dat alle agenten neutraal zijn en daar kan ik begrip voor opbrengen, maar iemand die zegt dat iemand met een hoofddoek minder bekwaam zal handelen... tja.
Ey man ey je bent vieze jood ey niet aanraken broer ey filmen jongens filmen niet aanraken vriend ey kankerjood EYquote:
[..]
Grappig want van al die mensen zullen alleen de mocro's weer een jankverhal opzetten.
Maar, oprotten met die hoofddoeken bij de politie, echt helemaal klaar met het pleasen van dat kutvolk.
Waaruit kan ik dat opmaken? Dragen degenen die het vrijwillig doen de hoofddoek binnenstebuiten?quote:
net zoals het ook mooi is om een moslima te zien die vrijwillig voor de hoofddoek gekozen heeft.
Ja daar kan ik inkomen, ook zonder hoofddoek kan iemand moslim zijn, ook zonder hakenkruis tattoo kan iemand rechtsextremist zijn. Eerlijk gezegd zou ik door beiden liever niet benaderd willen worden door de politie. Maar omdat dat nu eenmaal geen optie is moet er iig voor gezorgd worden dat diegenen die door de politie benaderd worden een zo neutraal mogelijk beeld van hen krijgen.quote:
[..]
Lezen. Het gaat me daar niet om. Het gaat me erom dat er mensen zijn die denken dat vrouwen met een hoofddoek minder objectief kunnen oordelen en handelen dan een islamitische vrouw zonder hoofddoek. Die achterlijke redenering stuit me tegen het borst. Ik begrijp dat jij liever hebt dat alle agenten neutraal zijn en daar kan ik begrip voor opbrengen, maar iemand die zegt dat iemand met een hoofddoek minder bekwaam zal handelen... tja.
DrDentz zei het. Daar reageer ik op. Ik kan me nogmaals voorstellen dat sommigen vinden dat agenten zich zo neutraal mogelijk dienen te kleden.quote:
Ja, daarom ben ik voor een en dezelfde uniform, waarbij dus geen gebruik wordt gemaakt van persoonlijke/religieuse uitingen, om zo neutraal mogelijk over te komen richting de burger. Zodat idd de burger het gevoel krijgt dat hij zo rechtvaardig en objectief mogelijk behandeld gaat worden.quote:
[..]
Zou kunnen.. maar als er een Ajax-fan en een Feyenoord-fan met elkaar vechten, en er komt een agent aan die helemaal uitgedost is in Ajax-artikelen, dan gaat die Feyenoord-fan zich toch afvragen of hij wel objectief behandeld gaat worden.
Precies. Dat is wat ik de hele tijd zeg. Ik heb een andere mening, maar ik kan me ook wel voorstellen dat jij zo denkt.quote:
[..]
Ja daar kan ik inkomen, ook zonder hoofddoek kan iemand moslim zijn, ook zonder hakenkruis tattoo kan iemand rechtsextremist zijn. Eerlijk gezegd zou ik door beiden liever niet benaderd willen worden door de politie. Maar omdat dat nu eenmaal geen optie is moet er iig voor gezorgd worden dat diegenen die door de politie benaderd worden een zo neutraal mogelijk beeld van hen krijgen.
Nee dat zei hij niet.. beter lezen..quote:
[..]
DrDentz zei het. Daar reageer ik op. Ik kan me nogmaals voorstellen dat sommigen vinden dat agenten zich zo neutraal mogelijk dienen te kleden.
Dat zei hij wel door te stellen dat een agente met hoofddoek partij zal kiezen voor de groepje (treiter)Marokkanen. Waarom gaat hij daar überhaupt vanuit? En dat is toch suggereren dat een agente haar werk niet naar behoren doet? En, een Marokkaanse agente zonder hoofddoek kan toch ook partij kiezen voor de Marokkanen?quote:
[..]
Nee dat zei hij niet.. beter lezen..
Scheiding van kerk en staat vind je niet zo belangrijk?quote:
Derhalve is vrijheid van godsdienst een belangrijk recht. Dus geen problemen mee verder.
Dat zeg ik helemaal niet.quote:
[..]
Scheiding van kerk en staat vind je niet zo belangrijk?
Daarom ben ik ook eigenlijk niet voor Marokkanen bij de politie. Als je een rattenplaag hebt in je huis bel je ook geen grote rat om ze te verdelgen. Legio voorbeelden waar ze gevoelige (politie)informatie doorspelen naar familieleden.quote:
[..]
Dat zei hij wel door te stellen dat een agente met hoofddoek partij zal kiezen voor de groepje (treiter)Marokkanen. Waarom gaat hij daar überhaupt vanuit? En dat is toch suggereren dat een agente haar werk niet naar behoren doet? En, een Marokkaanse agente zonder hoofddoek kan toch ook partij kiezen voor de Marokkanen?
Wat ik probeer aan te geven is dat; stel dat politie het recht krijgt om bij hun uniform een uiting van een partij te mogen dragen (zij het religieus, politiek getint, wat dan ook) veel mensen dit (on)bewust meenemen in de interactie met de politie. En dat moeten we niet willen.quote:
[..]
Precies, achterlijk toch? Net zo achterlijk dus als de opvatting van DrDentz die denkt dat een Marokkaanse met hoofddoek partij zou kiezen voor een groepje Marokkanen enkel en alleen omdat het Marokkanen zijn. Dat jij mijn sarcasme niet ziet.
Zodoende is het van belang dat de politie neutraliteit uitgestraald.
Dan moeten ze vooral gaan mee feesten tijdens het kampioenschap van Feyenoord.quote:
[..]
Wat ik probeer aan te geven is dat; stel dat politie het recht krijgt om bij hun uniform een uiting van een partij te mogen dragen (zij het religieus, politiek getint, wat dan ook) veel mensen dit (on)bewust meenemen in de interactie met de politie. En dat moeten we niet willen.
Zodoende is het van belang dat de politie neutraliteit uitgestraald.
Dat was zijn punt helemaal niet.. Zijn punt was dat je dat soort discussies moet voorkomen..quote:
[..]
Dat zei hij wel door te stellen dat een agente met hoofddoek partij zal kiezen voor de groepje (treiter)Marokkanen. Waarom gaat hij daar überhaupt vanuit? En dat is toch suggereren dat een agente haar werk niet naar behoren doet? En, een Marokkaanse agente zonder hoofddoek kan toch ook partij kiezen voor de Marokkanen?
Een feestje is een feestje.quote:
[..]
Dan moeten ze vooral gaan mee feesten tijdens het kampioenschap van Feyenoord.
Waren die agenten ook opgetooid met Feyenoord merchandise? Zoja, foute boel vind ik.
Maar vrijheid van godsdienst is belangrijker.. of??quote:
Dat was zijn punt wel. Dat zei hij. Je hoeft hem niet te verdedigen.quote:
[..]
Dat was zijn punt helemaal niet.. Zijn punt was dat je dat soort discussies moet voorkomen..
Ja.quote:
[..]
Een feestje is een feestje.
Waren die agenten ook opgetooid met Feyenoord merchandise? Zoja, foute boel vind ik.
quote:
[..]
Als je een rattenplaag hebt in je huis bel je ook geen grote rat om ze te verdelgen.
Wie zegt dat ik daar tussen moet kiezen? Ik begrijp niet wat een hoofdagentje met een hoofddoek met de scheiding van kerk en staat te maken heeft.quote:
[..]
Maar vrijheid van godsdienst is belangrijker.. of??
Nee hoor. Weet je wat 'context' is?quote:
[..]
Dat was zijn punt wel. Dat zei hij. Je hoeft hem niet te verdedigen.
Wel goed voor de neutraliteit.quote:
Moet ook wel kunnen vind ik, Feyenoord is onderdeel van de Nederlandse cultuur, het hoort er bij. Polities zijn ook maar mensen.
Nou, zoals ik zei; dat vind ik niet kunnen.quote:
twitter:arnoldkarskens twitterde op donderdag 18-05-2017 om 09:18:43Wereldwijd is hoofddoek symbool onderdrukking vrouw. Toestaan is verraad aan vrijheid. https://t.co/GLirtwhQ94 reageer retweet
Gelukkig is dat slechts eens in de achttien jaar.quote:
[..]
Nou, zoals ik zei; dat vind ik niet kunnen.
Lekker overdreven weer. Het is 'verraad' aan de neutraliteit. We hoeven het niet erger te maken dan het is.quote:twitter:arnoldkarskens twitterde op donderdag 18-05-2017 om 09:18:43
quote:twitter:arnoldkarskens twitterde op donderdag 18-05-2017 om 09:18:43
Ik vind het wel kunnen uiteraard. Net als ik vind dat hoofddoekjes moet kunnen. Het kan in sommige situaties erg bruikbaar zijn met juist het aanpakken van het Marrokanenprobleem.quote:
[..]
Nou, zoals ik zei; dat vind ik niet kunnen.
In de meeste landen is het ook gewoon de normaalste zaak van de wereld alleen in dit land niet.
In functies waar neutraliteit genoodzaakt is, zoals bij de politie, dient de neutraliteit de eerste prioriteit te hebben.quote:
[..]
Wie zegt dat ik daar tussen moet kiezen? Ik begrijp niet wat een hoofdagentje met een hoofddoek met de scheiding van kerk en staat te maken heeft.
Wanneer je het uitdragen van je godsdienst verkiest boven het uitstralen van neutraliteit, liggen je prioriteiten verkeerd..
Dan gaat er iets goed mis met onze politieopleiding.quote:
Mijns inziens maak je het Marokkanenprobleem er alleen maar erger mee. Fatima meldt zich aan bij de politieopleiding, wordt aangenomen want moslima, moet de wijken in, ziet neefje Ismail rottigheid uithalen, de tribale familieband is sterk, Fatima zou uitgekotst worden in haar familie wanneer ze moslimbroeder Ismail erbij naait bij de foute Nederlandse overheid, oftewel Ismail kan zijn gang gaan. Homostellen worden weggetreiterd, denk je dat Fatima ingrijpt? Nee kansloze onderneming niet aan beginnen.
Het is maar een fucking hoofddoek hoor. Als ze hun taken goed uitvoeren en ze vooral neutraal zijn in het beoordelen situatie (dat gaat bij hoofdagent Henk ook regelmatig fout) mogen ze van mij een emmer schijt op hun kop zetten ja.quote:
[..]
In functies waar neutraliteit genoodzaakt is, zoals bij de politie, dient de neutraliteit de eerste prioriteit te hebben.
Wanneer je het uitdragen van je godsdienst verkiest boven het uitstralen van neutraliteit, liggen je prioriteiten verkeerd..
Het is maar een fucking hakenkruis hoor! (Of is dat dan weer anders?)quote:
[..]
Het is maar een fucking hoofddoek hoor. Als ze hun taken goed uitvoeren en ze vooral neutraal zijn in het beoordelen situatie (dat gaat bij hoofdagent Henk ook regelmatig fout) mogen ze van mij een emmer schijt op hun kop zetten ja.
Even een keppeltje op doen als agent en dan wat moslims aanhoudenquote:
[..]
Het is maar een fucking hoofddoek hoor. Als ze hun taken goed uitvoeren en ze vooral neutraal zijn in het beoordelen situatie (dat gaat bij hoofdagent Henk ook regelmatig fout) mogen ze van mij een emmer schijt op hun kop zetten ja.
Veel succes ermee
Ja wel een beetje ja.quote:
[..]
Het is maar een fucking hakenkruis hoor! (Of is dat dan weer anders?)
Kan me niet schelen of het tot 'problemen' leidt, geloof is iets persoonlijks, hou het lekker thuis. Dus geen uitingen van je geloof zichtbaar combineren met, in dit geval, het politieuniform.quote:
[..]
Jawel. Als het in Engeland blijkbaar niet tot problemen leidt, is het niet aannemelijk dat het in Nederland wel tot problemen zal leiden.
"Nu mogen dienders in Nederland geen geloofsuitingen – zoals een hoofddoekje, keppeltje of kruisje – dragen."
Waarom moet er dan godverdomme voor moslims een uitzondering gemaak worden? Waarom is er in het verleden dan geen uitzondering gemaakt voor Christenen en Joden? Daar wordt ik schijtziek van. Als je dan zo graag bij de politie wil met je hoofddoek, ga dat dan lekker in Engeland of Turkije doen.
Of als moslima Nederlandse paupers aanhouden gaat ook niet lukken natuurlijk.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 00:34 schreef PowerLoungen het volgende:
[..]
Even een keppeltje op doen als agent en dan wat moslims aanhouden
Veel succes ermee
Of ze moeten praten met slachtoffers van homo-geweldquote:
[..]
Of als moslima Nederlandse paupers aanhouden gaat ook niet lukken natuurlijk.
Krijg je ook een goed gevoel bij
Denk dat je minder problemen zult ervaren dan een jood die patsercontrole gaat doen (jonge allochtonen uit dure auto's halen).quote:
[..]
Of als moslima Nederlandse paupers aanhouden gaat ook niet lukken natuurlijk.
Hoezo? Voor een Hindoe of Bhoeddist is het een teken van voorspoed.quote:
Er werken nu natuurlijk geen moslims of moslimas bij de politie in Amsterdam.quote:
[..]
Of ze moeten praten met slachtoffers van homo-geweld
Krijg je ook een goed gevoel bij
Waar baseer je dat op?quote:
[..]
Denk dat je minder problemen zult ervaren dan een jood die patsercontrole gaat doen (jonge allochtonen uit dure auto's halen).
Het is allemaal zo simpel eigenlijk.
quote:
Mijns inziens maak je het Marokkanenprobleem er alleen maar erger mee. Fatima meldt zich aan bij de politieopleiding, wordt aangenomen want moslima, moet de wijken in, ziet neefje Ismail rottigheid uithalen, de tribale familieband is sterk, Fatima zou uitgekotst worden in haar familie wanneer ze moslimbroeder Ismail erbij naait bij de foute Nederlandse overheid, oftewel Ismail kan zijn gang gaan. Homostellen worden weggetreiterd, denk je dat Fatima ingrijpt? Nee kansloze onderneming niet aan beginnen.
Als je met nog meer van dit soort slechte argumenten komt, dan krijg je mij bijna zo ver dat ik voor het toestaan van hoofddoekjes bij te politie word.quote:
Daarbij voelen onze omaatjes zich niet veilig op straat wanneer zelfs de politie hoofddoeken draagt omdat ze bij Opsporing Verzocht altijd alleen maar Marokkaans tuig voorbij zien komen, dus onze omaatjes hebben een Pavlov-reactie van angst ontwikkeld op moslima's. Die hebben dan het gevoel dat het land na 40-45 alsnog is overgenomen door een vreemde macht, dat moeten we ook niet willen.
Een partijdige politiemoslima wordt echt niet minder partijdig als zij bereid is haar hoofddoek niet meer te dragen tijdens het werk. Met jouw argumenten wil je zeggen dat er helemaal geen moslims bij de politie zouden moeten werken. Daar gaat het hier niet over.
Een moslima zonder hoofddoek kan net zo partijdig zijn als een moslima met hoofddoek (of juist in beide gevallen helemaal niet partijdig uiteraard). Het gaat om de uitstraling van de politie. Gewenst wordt dat die uitstraling zo neutraal mogelijk is. Een hoofddoek hoort daar dan niet bij.
Die worden dan ook altijd op deze zaken gezet idd ( of de aangifte wordt weggestopt)quote:
[..]
Er werken nu natuurlijk geen moslims of moslimas bij de politie in Amsterdam.
En je kan ook aan persoon gelijk zien dat het een moslim is terwijl je het niet zeker weet
Er zijn beroepsgroepen waar het dragen van een hoofddoek geen neutraliteit hoeft uit te stralen. Een kassamiep is daar een voorbeeld van.quote:
Nederlandse paupers zijn al gewend aan hoofddoekjes, je kunt haast geen kassa bij Albert Heijn kiezen waar er niet 1 zit en als ze een paspoort moeten halen worden ze ook geholpen door een hele brigade hoofddoeken bij de gemeente. (die hebben een voorkeursbeleid op moslima's geloof ik)
Aannemelijk. Geldt dat niet voor elke gelovige?quote:
Het gaat me erom dat er mensen zijn die denken dat vrouwen met een hoofddoek minder objectief kunnen oordelen
'Maghrebijnse objectief' is een contradictio in terminis.quote:
Maghrebijnse beweert objectief te zijn, maar haar kinderen mogen niet met een niet-moslim omgaan. Waar hebben we het dan over?
Of dokter, advocaat, docent en tal van andere 'goede' banen.quote:
[..]
Er zijn beroepsgroepen waar het dragen van een hoofddoek geen neutraliteit hoeft uit te stralen. Een kassamiep is daar een voorbeeld van.
Niet zoveel liegen. Trouwen is wat anders dan omgaan. Smeerlap.quote:
Maghrebijnse beweert objectief te zijn, maar haar kinderen mogen niet met een niet-moslim omgaan. Waar hebben we het dan over?
Racist.quote:
[..]
Niet zoveel liegen. Trouwen is wat anders dan omgaan. Smeerlap.
Dan komt dat zogenaamde etnisch profileren ook in een heel ander licht te staan, denk ik.quote:
Waar ligt de grens? Mag een button met het PVV-logo dan ook?
Dat is wat ik ook al zei, maar bespaar je de moeite om tegen deze tokkie te praten.quote:
[..]
[..]
Als je met nog meer van dit soort slechte argumenten komt, dan krijg je mij bijna zo ver dat ik voor het toestaan van hoofddoekjes bij te politie word.
Een partijdige politiemoslima wordt echt niet minder partijdig als zij bereid is haar hoofddoek niet meer te dragen tijdens het werk. Met jouw argumenten wil je zeggen dat er helemaal geen moslims bij de politie zouden moeten werken. Daar gaat het hier niet over.
Een moslima zonder hoofddoek kan net zo partijdig zijn als een moslima met hoofddoek (of juist in beide gevallen helemaal niet partijdig uiteraard). Het gaat om de uitstraling van de politie. Gewenst wordt dat die uitstraling zo neutraal mogelijk is. Een hoofddoek hoort daar dan niet bij.
Boehoeeeeeee. Ga janken.quote:
Docent met een hoofddoek vind ik eigenlijk ook niet kunnen. Wat gaat die een kind leren over acceptatie van homoseksualiteit, andersgelovigen, godsdienstvrijheid etc etc?
Jij ziet overal gevaar lijkt welquote:
Homo op de basisschool is wel gevaarlijk, dan krijg je Robert M. toestanden.
Jij zegt net zelf dat je geen homo voor de klas wil.quote:
Hij is ziek in zijn kop.quote:
Dat homo's in islamitische landen structureel worden vervolgd, lijfstraffen krijgen of van gebouwen worden afgegooid.quote:
Ik vind een homo voor de klas niet kunnen. Wat gaat die mijn kind leren over het Christendom en de Islam etcetera?
Ach dat maakt in de beeldverhaal niet uit natuurlijk. We leven nu in zo een wij zij cultuur dat je er alleen maar uit hoef te zien als moslim.quote:
[..]
Die worden dan ook altijd op deze zaken gezet idd ( of de aangifte wordt weggestopt)
En je kan ook aan persoon gelijk zien dat het een moslim is terwijl je het niet zeker weet
Dan zal ze als:quote:
[..]
Of dokter, advocaat, docent en tal van andere 'goede' banen.
dokter ook mannen moeten behandelen die een probleem hebben met hun geslachtsdeel
advocaat een persoon als Wilders moeten kunnen verdedigen
docent de holocaust, westerse geschiedenis, maatschappijleer (andere geloven) etc (wat tegen haar eigen geloof indruist) moeten kunnen onderwijzen.
Kan zijn maar ik ben hier niet degene die gelooft dat Mohammad op een vliegend paard vloog en de maan splitste.quote:
Dat was gebaseerd op jouw post.quote:
[..]
Jij zegt net zelf dat je geen homo voor de klas wil.
Als kassamevrouw raak je alcohol en varkensvlees aan. Het ging mij erom dat je alleen dat noemt. Alsof moslima's geen betere banen uitoefenen.quote:
[..]
Dan zal ze als:
dokter ook mannen moeten behandelen die een probleem hebben met hun geslachtsdeel
advocaat een persoon als Wilders moeten kunnen verdedigen
docent de holocaust, westerse geschiedenis, maatschappijleer (andere geloven) etc (wat tegen haar eigen geloof indruist) moeten kunnen onderwijzen.
Maar je bent het er hopelijk wel mee eens dat de samenleving er niet klaar voor is ? Want als je je geloof mag uitdragen dan mag je wat mij betreft alles dragen als hoofddeksel en dat gaat niet overal goed uitvallenquote:
[..]
Ach dat maakt in de beeldverhaal niet uit natuurlijk. We leven nu in zo een wij zij cultuur dat je er alleen maar uit hoef te zien als moslim.
Dat maakt mij nog niet ziek.Jij bent dat overduidelijk wel.quote:
[..]
Kan zijn maar ik ben hier niet degene die gelooft dat Mohammad op een vliegend paard vloog en de maan splitste.
Mijn reactie was op DrDentz die het had over 'achter de kassa', dus vanzelfsprekend dat ik daarop reageerde.quote:
[..]
Als kassamevrouw raak je alcohol en varkensvlees aan. Het ging mij erom dat je alleen dat noemt. Alsof moslima's geen betere banen uitoefenen.
Van mij wel.quote:
Maar dat is wel iets anders dan zeggen dat je niet iemand met een hoofddoek bij de politie of voor de klas wil hebben, aangezien je het dan echt hebt over een eigenschap van iemand. Vergelijkbaar met wanneer iemand zou zeggen geen moslim bij de politie of voor de klas te willen hebben. Als je daar naar zou handelen (door die homo of moslim niet aan te nemen), dan zou het onder discriminatie vallen.
Dat geldt (in bepaalde gevallen) niet voor een hoofddoekverbod op de werkvloer.
Dat is best zielig als dat niet het geval is namelijk. Dus ik hoop het wel.quote:
[..]
Maar je bent het er hopelijk wel mee eens dat de samenleving er niet klaar voor is ? Want als je je geloof mag uitdragen dan mag je wat mij betreft alles dragen als hoofddeksel en dat gaat niet overal goed uitvallen
Ik lijd aan islamofobie, daar kun je niets aan doen.quote:
[..]
Dat maakt mij nog niet ziek.Jij bent dat overduidelijk wel.
Jij moet minder denken.quote:
Ik geloof niet dat die magerebijnse echt een moslims is, maar een zolderkamerfokker die loopt te trollen en die zich voordoet als een doorgedraaide moslima, dat moet haast wel.
Is t nog warm op je zolderkamer, Henk?quote:
Hahaha, echt he. Dat zegt wat over de achterlijkheid van velen. Ik ken moslima's zonder hoofddoek die echt zo niet modern zijn en ik ken weer hele vrijgevochten dames met hoofddoek.quote:
Waar komt trouwens het verhaal vandaan dat alle moslimas met hoofddoek niet gematigd kunnen zijn? Staat dat in het grote boek van greet.
Bloedheet!quote:
[..]
Is t nog warm op je zolderkamer, Henk?
Nee gaat niet gebeuren. Ik vernam vanuit duistere bronnen dat islamitische poltieagentes met hoofddoek mogen rondlopen in Engeland, in Birningham.quote:
[..]
Dat is best zielig als dat niet het geval is namelijk. Dus ik hoop het wel.
Pak je kans!
Daar gaat het niet om.quote:
[..]
Hahaha, echt he. Dat zegt wat over de achterlijkheid van velen. Ik ken moslima's zonder hoofddoek die echt zo niet modern zijn en ik ken weer hele vrijgevochten dames met hoofddoek.
2 dingen.quote:
Waar komt trouwens het verhaal vandaan dat alle moslimas met hoofddoek niet gematigd kunnen zijn? Staat dat in het grote boek van greet.
1. Binnen de moslimgemeenschap bestaan meerdere stromingen (net als bij het Christendom) en de ene (Sjiieten bv) zijn gematigder dan de andere (de Salafisten bv).
2. Taqiyya......alle Moslims mogen liegen tegen ongelovigen.
Taqiyya zorgt er eigenlijk voor dat je geen enkele moslim kunt vertrouwen.
Vanuit die 2 punten komt de gedachte dat je moslims niet kunt vertrouwen in hun gematigheid.
quote:
[..]
2 dingen.
1. Binnen de moslimgemeenschap bestaan meerdere stromingen (net als bij het Christendom) en de ene (Sjiieten bv) zijn gematigder dan de andere (de Salafisten bv).
2. Taqiyya......alle Moslims mogen liegen tegen ongelovigen.
Taqiyya zorgt er eigenlijk voor dat je geen enkele moslim kunt vertrouwen.
Vanuit die 2 punten komt de gedachte dat je moslims niet kunt vertrouwen in hun gematigheid.
Wat een genuanceerde reactie weer zeg.quote:
[..]
Nee gaat niet gebeuren. Ik vernam vanuit duistere bronnen dat islamitische poltieagentes met hoofddoek mogen rondlopen in Engeland, in Birningham.
Pak je kans!
Als ze de juiste capaciteiten hebben wel ja.quote:
Ook niet-moslima agentes kunnen toch hoofddoeken dragen, als dat je doel is? Daar hoef je echt geen moslims voor aan te nemen.
Je zou je ook een keer dankbaar en nederig kunnen opstellen tegenover dit land, ipv naar een sprookjesfiguur in de wolken.quote:
Nee, blijf ons vooral die religie van jullie opdringen, door dit soort dingen te eisen, waarvan je al van te voren weet dat er geen draagvlak voor is. Waardoor de polarisatie alleen meer toeneemt.
Vrijgevochten van wat?quote:
[..]
vrijgevochten dames met hoofddoek.
Ah, zo sneu. Bijna had ik willen zeggen knuffel, maar dat mag niet van mijn religie.quote:
Een vriend van mij mag niet op de politieopleiding omdat hij blank is en ze zoeken allochtonen.
En dat heeft dus de broek aan...quote:
[..]
Vreemd dat we de Directeur Diversiteit nooit over die groepen horen.
Directeur Diversiteit:
[ afbeelding ]
U betaalt 12.000 euro per maand.
Vraag eens aan haar als ze in eigen land de hoofddoek kan afschaffen... of dat ook lukt.Hier is men wel weer zo gek natuurlijk.
MAG niet OMDAT hij BLANK is......tja, DAT is discriminatie.quote:
Een vriend van mij mag niet op de politieopleiding omdat hij blank is en ze zoeken allochtonen.
Een 100% win in een rechtszaak.
Tja, de vinger op de zere plek.quote:
Je gaat totaal niet op de inhoud in anders.quote:
Ghehe.quote:
En dit is wel ingaan op inhoud?quote:
[..]
Je gaat totaal niet op de inhoud in anders.
Probeer het nog eensquote:
Ga in op mijn reactie en dan ga ik in op de jouwe.
Robert M is een pedofiel. Dat is niet hetzelfde.quote:
Homo op de basisschool is wel gevaarlijk, dan krijg je Robert M. toestanden.
Oh, dan is het goed. Dan ben je wel objectief.quote:
[..]
Niet zoveel liegen. Trouwen is wat anders dan omgaan. Smeerlap.
Ja succes, omgekeerde discriminatie mag blijkbaar wel.quote:
[..]
MAG niet OMDAT hij BLANK is......tja, DAT is discriminatie.
Een 100% win in een rechtszaak.
Mogen hoofddoek cops mannen wel fouillerenquote:
[..]
Ah, zo sneu. Bijna had ik willen zeggen knuffel, maar dat mag niet van mijn religie.
Alles om te voorkomen dat iemand je een "ist of "foob noemt.quote:
Dus de scheiding tussen kerk en staat is maar een klein dingetje dat even overboord gegooid moet worden om moslims te pleasen. Stel niets voor joh.
twitter:Martinbosma_pvv twitterde op vrijdag 19-05-2017 om 08:55:27Gemeente Islamsterdam:Geen christelijk kruis op mijter. Want moslims.Wel hoofddoeken bij politie. Want moslims. https://t.co/ed8Zv6zQuk reageer retweet
Ies koeltoer en moet je respect voor hebben! Bukken voor de islam! Buk !quote:twitter:Martinbosma_pvv twitterde op vrijdag 19-05-2017 om 08:55:27
moslims verkwanselen hun principes?quote:
[..]
Dat kan nog steeds. Een individu is niet de politie als geheel.
[..]
Omdat moslims hun principes iets minder verkwanselen misschien? Hoe dan ook, beantwoord mijn vraag m.b.t. Engeland eens.
Daar heb je al decennia Sikh wetshandhavers met tulband. Op welke wijze beïnvloedt dat hun werk?
Vraag dat ook maar even aan een hoop Engelse meisjes. Ziekeling.
Mocht dit waar zijn! Nou Hamzoef hier je antwoord.
En zie daar, wederom het zoveelste bewijs dat als er gekozen moet worden tussen ideologie/afkomst of wetgeving/normen/waarden er gekozen wordt voor de achterliggende ideologie. Het paard van Troje.quote:
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2017/05/taptopic_1.html
Mocht dit waar zijn! Nou Hamzoef hier je antwoord.
Personen waarvan je niet met zekerheid kunt zeggen dat ze kiezen voor de Nederlandse wet hebben niets te zoeken in zulke functies, en dan kom je toch weer tot de conclusie dat bepaalde groepen in de samenleving die hun ideologie/geloof niet ondergeschikt maken aan de functie welke ze uitoefenen een gevaar vormen voor de samenleving. Het zal wel weer als racisme worden weggezet, en de daarbij komende verkettering, maar logisch nadenkende wil je bepaalde bevolkingsgroepen niet in bepaalde functies hebben als je niet met zekerheid kunt zeggen dat zodra de keuze komt ideologie of wetgeving ze kiezen voor de wetgeving.
Maar als antwoord hierop vinden ze in Amsterdam dat ze vrouwen met hoofddoekjes willen, ook vrouwen die geloof niet los kunnen zien van staat en beroep.
Maar ook dit gaat in de doofpot!quote:
[..]
En zie daar, wederom het zoveelste bewijs dat als er gekozen moet worden tussen ideologie/afkomst of wetgeving/normen/waarden er gekozen wordt voor de achterliggende ideologie. Het paard van Troje.
Personen waarvan je niet met zekerheid kunt zeggen dat ze kiezen voor de Nederlandse wet hebben niets te zoeken in zulke functies, en dan kom je toch weer tot de conclusie dat bepaalde groepen in de samenleving die hun ideologie/geloof niet ondergeschikt maken aan de functie welke ze uitoefenen een gevaar vormen voor de samenleving. Het zal wel weer als racisme worden weggezet, en de daarbij komende verkettering, maar logisch nadenkende wil je bepaalde bevolkingsgroepen niet in bepaalde functies hebben als je niet met zekerheid kunt zeggen dat zodra de keuze komt ideologie of wetgeving ze kiezen voor de wetgeving.
Maar als antwoord hierop vinden ze in Amsterdam dat ze vrouwen met hoofddoekjes willen, ook vrouwen die geloof niet los kunnen zien van staat en beroep.
Ze werkt 16 uur per dag.
Valt me nog mee dat het er niet 23 zijn.quote:
Deze al voorbij gekomen?
[ afbeelding ]
Ze werkt 16 uur per dag.
En weer nemem zij een slachtofferrol aan.quote:
Deze al voorbij gekomen?
[ afbeelding ]
Ze werkt 16 uur per dag.
Dat mag helemaal niet van de arbo...quote:
Deze al voorbij gekomen?
[ afbeelding ]
Ze werkt 16 uur per dag.
Klopt, uitermate ernstige zaak is dit in feite. ZZP'er die in feite 16 uur werkt maar slechts de helft kan declareren.quote:
[..]
Dat mag helemaal niet van de arbo...
top vrouwquote:
Deze al voorbij gekomen?
[ afbeelding ]
Ze werkt 16 uur per dag.
16 uur per dag is ook geen hocus pocus.
Geen idee. Ik denk dat elke moslima daar anders omgaat. De ene moslima zou het wel doen en de andere weer niet? Maar dat staat los van de hoofddoek want ook zonder hoofddoek ( wel moslima) kan je geen mannen willen fouilleren.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 09:05 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Mogen hoofddoek cops mannen wel fouilleren
Sylvana zullen de haren wel weer overeind gaan staan vanwege deze slavenarbeid.quote:
[..]
Klopt, uitermate ernstige zaak is dit in feite. ZZP'er die in feite 16 uur werkt maar slechts de helft kan declareren.
Ja, ze is ook nog NB-PoC en vrouw idd.quote:
[..]
Sylvana zullen de haren wel weer overeind gaan staan vanwege deze slavenarbeid.
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2017/05/taptopic_1.html#more
Die zet ff alle pvv-tokkies op hun plekquote:
Deze al voorbij gekomen?
[ afbeelding ]
Ze werkt 16 uur per dag.
Ja, aan de andere kant zie je twee trends naar voren komen: superdiversiteit en desecularisering en dat zijn toch zaken die echt wel even in het parlement moeten worden besproken. Willen we die kant wel op gaan?quote:
[..]
Die zet ff alle pvv-tokkies op hun plek
Wat komt me niet uit? Laat ik het relevant maken, als een Sikh hier zou willen dat hij zijn tulband in politiefunctie wil dragen vind ik dat net zo belachelijk.quote:
Het is niet relevant, omdat het je niet uitkomt.
Nee, ik wil niet door politie met hun geloofsovertuiging geconfronteerd worden. En van iemand die in politiefunctie zit wil ik niet dat ze zo fanatiek gelovig zijn dat ze hun kleding daarop aanpassen.quote:Nogmaals, een afspiegeling van de samenleving. Jij wil dat alleen kufar de dienst uitmaken, zo werkt het niet.
Maar nogmaals, je blijft ontwijken. Waarom weer die confrontatie opzoeken, waarom maar willen dat deze geweldige maatschappij zich aan de islam aanpast. Waarom zoekt de islam wereldwijd toch overal het conflict?
Voor beiden geldt, op het t GGZ hebben ze ook dagbehandelingen. Vraag ernaar. Even die razernij wegmeppen tegen een boxbal of zo. Don't hurt yourself babe..En anders slachtofferhulp?quote:twitter:Martinbosma_pvv twitterde op vrijdag 19-05-2017 om 08:55:27
De vergoeding boeit me niet, dat is op zich vrij standaard voor een ZZP-er.quote:
Deze al voorbij gekomen?
[ afbeelding ]
Ze werkt 16 uur per dag.
Het gaat mij om het feit dat de politie uniformiteit en neutraliteit moet uitstralen.
Jaja, iedereen die niet in jouw pedofiele vriend gelooft is gek, we weten het nou wel.quote:
[..]
Voor beiden geldt, op het t GGZ hebben ze ook dagbehandelingen. Vraag ernaar. Even die razernij wegmeppen tegen een boxbal of zo. Don't hurt yourself babe..En anders slachtofferhulp?
Maar het is wel waar. Waarom zou het kruis op de mijter wegmoeten maar moeten hoofddoekjes wel?quote:
[..]
Voor beiden geldt, op het t GGZ hebben ze ook dagbehandelingen. Vraag ernaar. Even die razernij wegmeppen tegen een boxbal of zo. Don't hurt yourself babe..En anders slachtofferhulp?
Dat verdient eigenlijk wel een eigen topic lijkt me. Bizar.quote:
En GeenStijl trekt weer eens een beerputje open over politie 020.
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2017/05/taptopic_1.html#more
Ben eraan begonnen. Spreekwoordelijke can of worms zo te zien...quote:
En GeenStijl trekt weer eens een beerputje open over politie 020.
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2017/05/taptopic_1.html#more
.Van wie moet dat?quote:
[..]
Maar het is wel waar. Waarom zou het kruis op de mijter wegmoeten maar moeten hoofddoekjes wel?
Je bedoeld je priestertje die in het verleden aan je heeft gezeten?quote:
[..]
Jaja, iedereen die niet in jouw pedofiele vriend gelooft is gek, we weten het nou wel.
Wie? Moslims zeuren niet over een kruis. Zoals ik eerder ook al zei, dat zijn Hollanders die denken dat moslims aanstoot nemen aan dingen als kruizen, kerstboom en Pasen en daarom heel krampachtig dingen gaan lopen veranderen. Het zijn Nederlanders die altijd maar om alles moeten klagen en van alles een probleem maken. Om moe van te worden.quote:
[..]
Maar het is wel waar. Waarom zou het kruis op de mijter wegmoeten maar moeten hoofddoekjes wel?
https://www.nd.nl/nieuws/(...)-mijter.190985.lynkxquote:
Dat is al sinds 2006 zo vanwege dezelfde groep die nu wel een hoofddoek willen toelaten bij de politie.
Waar zeg ik dan dat het van moslims afkomt? Beter lezen voordat je in zo'n verongelijkte kramp schiet.quote:
[..]
Wie? Moslims zeuren niet over een kruis. Zoals ik eerder ook al zei, dat zijn Hollanders die denken dat moslims aanstoot nemen aan dingen als kruizen, kerstboom en Pasen en daarom heel krampachtig dingen gaan lopen veranderen. Het zijn Nederlanders die altijd maar om alles moeten klagen en van alles een probleem maken. Om moe van te worden.
Het komt juist door diezelfde geitenwollensokkenbrigade die nu de hoofddoek bij politie wil goedkeuren.
Dat zijn toch 2 verschillende dingen lijkt me? Of vind je van niet?quote:
[..]
https://www.nd.nl/nieuws/(...)-mijter.190985.lynkx
Dat is al sinds 2006 zo vanwege dezelfde groep die nu wel een hoofddoek willen toelaten bij de politie.
Religieuze uitingen vanuit de (lokale) overheid. Alles om maar aan de "minderheid" tegemoet te komen.quote:
[..]
Dat zijn toch 2 verschillende dingen lijkt me? Of vind je van niet?
Relevant dus.
Ik ga er eentje openen..quote:Op vrijdag 19 mei 2017 11:36 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Dat verdient eigenlijk wel een eigen topic lijkt me. Bizar.
Waarom spreek jij mij er op aan? Spreek die mensen die dit doen aan? Van mij en vele moslims hoeft de kruis niet van de mijter af. Dat argument van jou kan je dus in de prullenbak doen.quote:
[..]
Waar zeg ik dan dat het van moslims afkomt? Beter lezen voordat je in zo'n verongelijkte kramp schiet.
Het komt juist door diezelfde geitenwollensokkenbrigade die nu de hoofddoek bij politie wil goedkeuren.
Ik spreek jou helemaal nergens op aan. Betrek het nou steeds niet op jezelf. Dafok.quote:
[..]
Waarom spreek jij mij er op aan? Spreek die mensen die dit doen aan? Van mij en vele moslims hoeft de kruis niet van de mijter af. Dat argument van jou kan je dus in de prullenbak doen.
Ik heb het niet over moslims. Godverdomme
duidelijker kan ik het niet maken.quote:Aan: Fatima Elatik
Van: Theo van Gogh
Amsterdam, 10 December 2000
Allah zij geprezen!
In de Volkskrant van 7 December jl. mocht ik uit Uw mond genoteerd zien: "Want de vrijheid van meningsuiting is in Nederland to ver doorgeschoten en wordt vaak misbruikt. Het wordt, gezien als een vanzelfsprekendheid en een vlag waar onder je alles kunt zeggen, vooral over godsdienst. Beste voorbeeld is Theo van Gogh, die de vreselijkste dingen over moslims en joden roept. Ik weet niet zo zeker of het afgelasten van dat theaterstuk over de vrouw van Mohammed in Rotterdam onterecht is. Als grote groepen mensen dat als kwetsend ervaren, is het ook moedig het niet te doen."
En even daarvoor: "Voor het dragen van een hoofddoek is moed nodig, echt wel."
Ik sluit mijn ogen en droom weg, naar het verre Marrokko waar, zoals wij allen weten, de vrijheid van meningsuiting vooral welig tiert in de kerkers van de koning, en waar Uw zusters de straat opgingen om te demonstreren voor een iets minder eenzijdige, in het voordeel van de man uit te leggen echtscheidingswetgeving, dit doende zonder hoofddoek, bij wijze van protest.
Ik peins maar wat, maar toch.., als U beweert dat er moed voor nodig is om een toneelstuk onder terreur van een fanatiekeling of wat af te gelasten, opvoering onmogelijk te maken dus, hebt U dan niet het gevoel dat de vrijheid van meningsuiting van grote groepen nieuwsgierigen in het gedrang komt? Wie bent U eigenlijk dat U kunt uitmaken dat Theo van Gogh geen bespiegeling over de vleselijke aanvechtingen van de Profeet mag aanschouwen?'
En juffrouw Elatik, probeert U ook Uw Partij van de Arbeid van het standpunt te overtuigen dat bepaalde toneelstukken maar beter niet kunnen worden opgevoerd mochten sommige gelovigen er (eventueel, want niet gezien, nietwaar?) aanstoot aan kunnen nemen? En is Uw verfrissende standpunt inzake vrije meningsuiting misschien ook van toepassing op de schrijver Rushdie, die naar verluidt de rest van zijn leven onder politiebewaking zal staan omdat er gelovigen zijn geweest die niet de moeite namen om "De Duivelsverzen" te lezen, maar wél van mening waren dat deze verklaarde ketter branden moest?
Juffrouw Elatik, hebt U ook maar iets begrepen van de notie dat het socialisme, en daarmee de sociaal-democratie, voortkomt uit de Verlichting, zo'n tweehonderd jaar geleden, tijdens welke het recht werd bevochten ongelovig te mogen zijn, dat wil zeggen, niet te knielen voor God, Jahweh, Allah of wie er nog meer aan het menselijke bijgeloof is ontsproten? En dat daarmee ook het recht van de ongelovige om het Geloof voor joker te zetten een recht van alle mensen is geworden?
U beweert ook: "Dus is er moed voor nodig om met die hoofddoek te laten zien waar je voor staat."
Waar staat U voor?
Voor terreur, censuur en duistere Middeleeuwen, zo valt te vrezen.
Als ik ongelijk heb, beken ik dat graag. Schrijf terug naar website "De Gezonde Roker", www.theovangogh.nl, en overtuig mijn lezers van Uw gelijk. In de oorlog der ideeën is geen inzet hoog genoeg. Vooralsnog krijg ik spit in m'n rug van het buigen voor de pygmeeën, denkend aan U.
Met een plechtige knipoog
Yeah right, je praat toch tegen mij? Je hebt het wel degelijk over moslims. Anders had je deze reactie ook wel gewoon neergezet zonder deze naar mij toe te richten. Lul niet.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 11:49 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Ik spreek jou helemaal nergens op aan. Betrek het nou steeds niet op jezelf. Dafok.
Ik heb het niet over moslims. Godverdomme
Nou meid, applaus, maar dit topic draait niet om jou.quote:
Ik draag een hoofddoek en ik werk ook.
Ik merk al dat het lullen tegen een muur is zo. Laat maar.quote:
[..]
Yeah right, je praat toch tegen mij? Je hebt het wel degelijk over moslims. Anders had je deze reactie ook wel gewoon neergezet zonder deze naar mij toe te richten. Lul niet.
jammer wel.De wereld draait niet om jou dus stop maar met je er ook zo naar gedragen.
Maar dat kan toch niet? Ben niet objectief genoeg en zo.quote:
[..]
Nou meid, applaus, maar dit topic draait niet om jou.
Blablabla, je moet niet vreemd opkijken als je je reactie zo neerzet. Ga bij jezelf eens te rade.quote:Op vrijdag 19 mei 2017 12:00 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Ik merk al dat het lullen tegen een muur is zo. Laat maar.
De wereld draait niet om jou dus stop maar met je er ook zo naar gedragen.
Als dat zo is, dan hadden ze wel alle kerstvieringen, bomen, decoraties, Pasen etcetera.. wel verbannen uit de gebouwen om neutraliteit uit te dragen, dus niet zo zielig doenquote:
[..]
Religieuze uitingen vanuit de (lokale) overheid. Alles om maar aan de "minderheid" tegemoet te komen.
Relevant dus.
Slecht voorbeeld, als er nou iets is wat totaal niets met religie te maken heeft is het een kerstboom.quote:
[..]
Als dat zo is, dan hadden ze wel alle kerstvieringen, bomen, decoraties, Pasen etcetera.. wel verbannen uit de gebouwen om neutraliteit uit te dragen, dus niet zo zielig doen
Hou toch op, wie doen er nu zielig?quote:
Als dat zo is, dan hadden ze wel alle kerstvieringen, bomen, decoraties, Pasen etcetera.. wel verbannen uit de gebouwen om neutraliteit uit te dragen, dus niet zo zielig doen
Ik snap echt niet waarom zoveel moslims deze geweldige maatschappij weer willen omvormen. Waarom moet dat gekloot toch, waarom die botsingen opzoeken, die polarisatie, die segregatie. Kom op nou.
Die hebben allemaal niks met religieuze uiting te maken, een kruis op een mijter wel.quote:
[..]
Als dat zo is, dan hadden ze wel alle kerstvieringen, bomen, decoraties, Pasen etcetera.. wel verbannen uit de gebouwen om neutraliteit uit te dragen, dus niet zo zielig doen
Verder is het geen "zielig" doen maar gewoon opkomen voor mijn cultuur. Maar dat mag blijkbaar alleen als je bij een "minderheid" hoort.
Als jij nou eens terug leest knul, dan is jouw reactie overbodigquote:
[..]
Hou toch op, wie doen er nu zielig?
Ik snap echt niet waarom zoveel moslims deze geweldige maatschappij weer willen omvormen. Waarom moet dat gekloot toch, waarom die botsingen opzoeken, die polarisatie, die segregatie. Kom op nou.
Cultuur gebaseerd op christelijke tradities, kortom alles is religieus bij de Nederlanders feestdagenquote:
[..]
Die hebben allemaal niks met religieuze uiting te maken, een kruis op een mijter wel.
Verder is het geen "zielig" doen maar gewoon opkomen voor mijn cultuur. Maar dat mag blijkbaar alleen als je bij een "minderheid" hoort.
Moge het duidelijk zijn dat het ze niet om objectiviteit te doen is. Is ook onmogelijk want geen enkel mens is objectief. Het is gewoon zeuren, precies wat zo typisch Nederlands is. Zeuren om van alles en nog wat.quote:
[..]
Cultuur gebaseerd op christelijke tradities, kortom alles is religieus bij de Nederlanders feestdagen
Je zegt het goed, onderdeel van de Nederlandse cultuur. Overigens niet per se alleen de Nederlandse cultuur, maar goed.quote:
[..]
Cultuur gebaseerd op christelijke tradities, kortom alles is religieus bij de Nederlanders feestdagen
Het feit dat je objecten gerelateerd aan de Nederlandse cultuur in publieke gebouwen gelijk stelt aan het uiten van persoonlijke voorkeuren in publieke functies zegt eigenlijk alles.
Haha, natuurlijk. Als het om moslims gaat is het ineens zeuren. Wij moeten ons allemaal aanpassen aan minderheden en onze bek houden.quote:
[..]
Moge het duidelijk zijn dat het ze niet om objectiviteit te doen is. Is ook onmogelijk want geen enkel mens is objectief. Het is gewoon zeuren, precies wat zo typisch Nederlands is. Zeuren om van alles en nog wat.
Ik zou niet weten waarom. Ik heb nog steeds geen antwoord op die vraag. Overal ter wereld zoekt de islam de botsingen op, moet dat geloof opgedrongen worden, veroorzaakt het polarisatie en segregatie. Dus waarom, waarom zou je die botsingen toch willen ?quote:
Als jij nou eens terug leest knul, dan is jouw reactie overbodig
Ja die typische tegenstelling benoem ik steeds.quote:
[..]
Haha, natuurlijk. Als het om moslims gaat is het ineens zeuren. Wij moeten ons allemaal aanpassen aan minderheden en onze bek houden.
Zeg ik dat ik de Nederlandse cultuur mooi vind en wil behouden ben ik (in willekeurige volgorde en allemaal al eens gezegd) een racist, een hitler, een xenofoob, een pvv-adept (niet eens op gestemd maar goed
) een tokkie, intolerant.Zijn er groepen die bijvoorbeeld andere culturen meer ruimte in het publieke domein willen geven dan mag je daar niks van vinden en zijn ze stuk voor stuk allemaal toppers en goed bezig.
Dit is exact hetzelfde verhaal.
Ik ben trots op onze seculiere overheid. Derhalve wil ik geen religieuze uitingen bij uniformen zoals de politie.
Dit dus. En voor de goede orde, dit geldt voor elke vorm van religie wat mij betreft.quote:
Ik ben trots op onze seculiere overheid. Derhalve wil ik geen religieuze uitingen bij uniformen zoals de politie.
inderdaad, ik kan me voorstellen dat deze 'familieband' de reden is dat er veel te weinig marrokanen bij de politie willen werken. Maar dat betekent dat we in een spinning circle zitten, waar iedereen uit wil. Het is een feit dat de meeste marrokanen niet crimineel zijn, gewoon omdat ze zelf een geweten hebben. Toch worden ze door veel blanken beschouwd als crimineel, en het ontbreken van marrokaanse politie is mijns inziens een belangrijke oorzaak van deze misstand.quote:
Mijns inziens maak je het Marokkanenprobleem er alleen maar erger mee. Fatima meldt zich aan bij de politieopleiding, wordt aangenomen want moslima, moet de wijken in, ziet neefje Ismail rottigheid uithalen, de tribale familieband is sterk, Fatima zou uitgekotst worden in haar familie wanneer ze moslimbroeder Ismail erbij naait bij de foute Nederlandse overheid, oftewel Ismail kan zijn gang gaan. Homostellen worden weggetreiterd, denk je dat Fatima ingrijpt? Nee kansloze onderneming niet aan beginnen.
We mogen de opgroeiende marrokaantjes niet de kans ontnemen om zich te willen onderscheiden van criminele marrokaantjes. Deze tweedeling is er wel, maar is nu volkomen onzichtbaar. Een eenvoudige manier om uit deze vicieuze cirkel te komen is inderdaad vrouwelijke agenten [moslima-of-niet] een hoofddoekje te laten dragen onder het uniform. Het is belangrijk dat onze marrokanen zich veilig voelen in Nederland, en, net als wij, gewoon de politie bellen als ze hulp nodig hebben.
De scheiding tussen crimineel en niet crimineel is immers veel belangrijker voor iedereen dan de scheiding tussen islamitisch en niet-islamitisch.
Nederlanders moeten ook gewoon minder 'polderig' worden en harder opkomen voor onze gewoonten. Als de afspraak is dat je geen religieuze symbolen mag uitdragen in overheidsfunctie, dan moet je dat onder geen beding toestaan. Als medewerkers een vrije dag willen hebben voor het suikerfeest, offerfeest of wat dan ook, dan nemen ze maar een vrije dag op (en dan moet je daar als bedrijf wel gewoon positief in opstellen). Door de discussie met mensen aan te gaan en door steeds beetje bij beetje iets af te brokkelen heb je keer op keer discussie. Daar moeten ze mee ophouden.quote:
[..]
Wie? Moslims zeuren niet over een kruis. Zoals ik eerder ook al zei, dat zijn Hollanders die denken dat moslims aanstoot nemen aan dingen als kruizen, kerstboom en Pasen en daarom heel krampachtig dingen gaan lopen veranderen. Het zijn Nederlanders die altijd maar om alles moeten klagen en van alles een probleem maken. Om moe van te worden.
Wat dat betreft helemaal eens met ChrisCarter, geloof en overheid dient volledig gescheiden te zijn. Als agent ben je naar buiten toe hét overheidsorgaan met autoriteit, daar past geen (onderdrukkende) hoofddoek bij. Idem dito voor een rechter waar je juist om redenen een toga behoort te dragen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Keyos op 19-05-2017 13:26:52 ]
https://twitter.com/NorthantsChief/status/862180449992552449?s=09
GL is uiteraard voor
Damn, wat een slecht verhaal heeft die man. Hij heeft niet eens een verhaal.quote:
"Soms moet je kiezen, dus ik zeg: ja"
Maar ze zullen opzettelijk niet de meeste snuggere voor dit filmpje gekozen hebben. Hoop ik dan maar.
Voormalig kamerlid (PvdA) Marcouch lobby't verder.twitter:ahmedmarcouch twitterde op vrijdag 19-05-2017 om 17:48:45"Er zijn overtuigende principiële en pragmatische argumenten om de #hoofddoek toe te laten bij de politie" https://t.co/gO20YMWThv reageer retweet
Eerder dacht ik dit blijft gewoon een plan, begin een beetje te vrezen dat het straks toch gewoon wordt ingevoerd.......
Elke oplossing waar Marcoush mee aankomt voor problemen lijkt altijd in te houden meer meer meer islam.quote:Voormalig kamerlid (PvdA) Marcouch lobby't verder.twitter:ahmedmarcouch twitterde op vrijdag 19-05-2017 om 17:48:45
Eerder dacht ik dit blijft gewoon een plan, begin een beetje te vrezen dat het straks toch gewoon wordt ingevoerd.......
Wolf in schaapskleren.
Marcouch zat gisteren in Nieuwsuur in 'debat' met Samira Bouchibti (VVD-raadslid). Hij kwam steeds met argumenten waarmee hij suggereerde dat moslims momenteel niet welkom zijn bij de politie. Kwam niet heel sterk over..quote:Voormalig kamerlid (PvdA) Marcouch lobby't verder.twitter:ahmedmarcouch twitterde op vrijdag 19-05-2017 om 17:48:45
Eerder dacht ik dit blijft gewoon een plan, begin een beetje te vrezen dat het straks toch gewoon wordt ingevoerd.......
Ja, en Henkie weet het nog niet...quote:
.Maar goed van de Kamerleden toch overwegend geen steun zo te zien.
Niet gezien, zag wel stukje bij Pauw terug, was hemeltergend weerwoord van die moslima die er zat...quote:
[..]
Marcouch zat gisteren in Nieuwsuur in 'debat' met Samira Bouchibti (VVD-raadslid). Hij kwam steeds met argumenten waarmee hij suggereerde dat moslims momenteel niet welkom zijn bij de politie. Kwam niet heel sterk over..
Ja, bij elke moslim in principe. Heb nog geen moslim gezien in deze discussie die zegt: hee, nee daar ben ik op tegen, politie moet neutraliteit uitstralen...quote:
[..]
Elke oplossing waar Marcoush mee aankomt voor problemen lijkt altijd in te houden meer meer meer islam.
Wolf in schaapskleren.
En dat is het, ik word steeds sceptischer over dat hele gematigde moslim concept. Het niveau waar de gematigde moslim in Nederland op zit, is SGP niveau.quote:
Ja, bij elke moslim in principe. Heb nog geen moslim gezien in deze discussie die zegt: hee, nee daar ben ik op tegen, politie moet neutraliteit uitstralen...
Nou ja, ik wil ervan uitgaan dat er wel moslims zijn die dit geen goed idee vinden hoor, ze melden zich alleen niet in dit debat. Waarom niet daar kun je dan over speculeren.quote:
[..]
En dat is het, ik word steeds sceptischer over dat hele gematigde moslim concept. Het niveau waar de gematigde moslim in Nederland op zit, is SGP niveau.
Natuurlijk zijn die er wel maar komen ze daar openlijk voor uit dan komt ze dat op veel gezeik van hun eigen vredelievende geloofsgemeenschap te staan.quote:
[..]
Nou ja, ik wil ervan uitgaan dat er wel moslims zijn die dit geen goed idee vinden hoor, ze melden zich alleen niet in dit debat. Waarom niet daar kun je dan over speculeren.
Dat kan een reden zijn idd.quote:
[..]
Natuurlijk zijn die er wel maar komen ze daar openlijk voor uit dan komt ze dat op veel gezeik van hun eigen vredelievende geloofsgemeenschap te staan.
Ik zou het wel prettig vinden om dit soort discussies niet weer in een wij/zij discussie te laten escaleren. Maar het lijkt niet alsof dat kan.quote:
Nou ja, ik wil ervan uitgaan dat er wel moslims zijn die dit geen goed idee vinden hoor, ze melden zich alleen niet in dit debat. Waarom niet daar kun je dan over speculeren.
Ja, laten we elkaar niet voor de gek houden, kijk eens naar dat kopschoppen topic in de VS door de lijfwachten/hoodlums van Erdomaffia? Kijk eens naar veel andere topics over best controversiële zaken?quote:
[..]
Ik zou het wel prettig vinden om dit soort discussies niet weer in een wij/zij discussie te laten escaleren. Maar het lijkt niet alsof dat kan.
Triest he, ik merk het ook in de klassen. Werkt erg segregerend. Dialoog blijft belangrijk merk ik.quote:
[..]
Ja, laten we elkaar niet voor de gek houden, kijk eens naar dat kopschoppen topic in de VS door de lijfwachten/hoodlums van Erdomaffia? Kijk eens naar veel andere topics over best controversiële zaken?
Geeft iig aan, denk ik, dat niet diversiteit maar segregatie de norm is geworden.quote:
[..]
Triest he, ik merk het ook in de klassen. Werkt erg segregerend. Dialoog blijft belangrijk merk ik.
Geen moslim die de Nederlandse cultuur weg wil doen. Feit is dat een samenleving dynamisch is en er binnen de Nederlandse cultuur ook wel ruimte is voor bijvoorbeel hoofddoekdragende politieagenten.quote:
[..]
Ja die typische tegenstelling benoem ik steeds.
Zeg ik dat ik de Nederlandse cultuur mooi vind en wil behouden ben ik (in willekeurige volgorde en allemaal al eens gezegd) een racist, een hitler, een xenofoob, een pvv-adept (niet eens op gestemd maar goed
Zijn er groepen die bijvoorbeeld andere culturen meer ruimte in het publieke domein willen geven dan mag je daar niks van vinden en zijn ze stuk voor stuk allemaal toppers en goed bezig.
Dit is exact hetzelfde verhaal.
Ik ben trots op onze seculiere overheid. Derhalve wil ik geen religieuze uitingen bij uniformen zoals de politie.
Haal je kop eens uit dat blok beton.quote:
[..]
Geen moslim die de Nederlandse cultuur weg wil doen.
Nee daar is geen ruimte voor.!quote:
[..]
Geen moslim die de Nederlandse cultuur weg wil doen. Feit is dat een samenleving dynamisch is en er binnen de Nederlandse cultuur ook wel ruimte is voor bijvoorbeel hoofddoekdragende politieagenten.
Politie dient net als rechters neutraliteit uit te stralen.
Geen hoofddoeken,keppeltje,kruisjes en andere religieuze waanzin bij de politie dus.
Ik denk dat als je dit voorlegt aan de bevolking dat er weinig tot geen animo voor is, ik denk echter langzamerhand dat het toch bijna wel wordt doorgedrukt op één of andere manier.quote:
[..]
Geen moslim die de Nederlandse cultuur weg wil doen. Feit is dat een samenleving dynamisch is en er binnen de Nederlandse cultuur ook wel ruimte is voor bijvoorbeel hoofddoekdragende politieagenten.
Nee, jij wil daar ruimte voor, dat is iets heel anders. Je wil de lusten maar niet de lasten.quote:
Geen moslim die de Nederlandse cultuur weg wil doen. Feit is dat een samenleving dynamisch is en er binnen de Nederlandse cultuur ook wel ruimte is voor bijvoorbeel hoofddoekdragende politieagenten.
Precies. Moslims zwijgen over belangrijke items of draaien gewoon een grammofoonplaat af. Met de tekst onze religie is vrede. Lijken meer op geprogrammeerde robots.quote:
[..]
Ja, bij elke moslim in principe. Heb nog geen moslim gezien in deze discussie die zegt: hee, nee daar ben ik op tegen, politie moet neutraliteit uitstralen...
Mooi dit ja. Joden durven vaak niet eens meer op deze manier over straat, laat staan dat ze met zulke kenmerken zouden gaan dienen, als dat al zou mogen.quote:
De nieuwe wijkagent van Asd-Zd op zijn fiets:
[ afbeelding ]
Nee, dat is er niet. De politie en haar personeel moeten van alle mogelijke verwijzingen naar geloof of cultuur overtuigingen vrij zijn. Zij dienen in elk opzicht, in elke situatie, neutraal te zijn en over te komen. Dat kan niet met een hoofddoek. Punt.quote:
[..]
Geen moslim die de Nederlandse cultuur weg wil doen. Feit is dat een samenleving dynamisch is en er binnen de Nederlandse cultuur ook wel ruimte is voor bijvoorbeel hoofddoekdragende politieagenten.
Kijkt u even mee meneer de corpschef van 020
Als je het wil zien:quote:
[..]
Niet gezien, zag wel stukje bij Pauw terug, was hemeltergend weerwoord van die moslima die er zat...
https://www.npo.nl/nieuwsuur/18-05-2017/VPWON_1267671
Vanaf 10:00.
In Turkije is het ook pas sinds kort toegestaan.quote:
Politie agentes in Marokko en Turkije:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Kijkt u even mee meneer de corpschef van 020
Ja maar ze is 4 maanden geleden bevallen, dan ben je niet scherp. (moslimas planten zich voort als konijnen)quote:
[..]
Niet gezien, zag wel stukje bij Pauw terug, was hemeltergend weerwoord van die moslima die er zat...