abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_170985958
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 14:18 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Aha. De VVD webcare heeft het topic ontdekt.
Overduidelijk ja.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_170986069
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 17:08 schreef EttovanBelgie het volgende:
Zo rooskleurig is het allemaal niet, althans niet voor Jan Modaal.

Baanzekerheid is steeds minder 'zeker', en als ontslagrechtversoepeling nog verder door zet, betekent dat dus dat men willekeurig gedumpt kan worden. Vervolgens bepleiten dezelfde liberale partijen die de flexibilisering verafgoden een versobering en verkorting van de WW, n hebben ze het verplicht gemaakt voor uitkeringsgerechtigden om 'al het werk dat er is' aan te nemen... Dat leidde in Twente al tot het parkeren van mensen in hallen om bloemetjes in elkaar te flansen, en in Rotterdam tot het laten schoonvegen van straten die al geveegd waren. Of: je wordt als stratenveger ontslagen en mag tegen bijstandsniveau hetzelfde werk doen.

Even rekenen. Je kunt dus overal buitengeflikkerd worden, je hebt een steeds kleiner en korter vangnet en de gemeente waarin je woont mag je dwingen 'alles aan te nemen' op straffe van korting van uitkering. En men gelooft echt dat dit zaken zijn die de welvaart VOOR IEDEREEN zal waarborgen?

Leg mij eens uit hoe we die economische groei aan Jan Modaal gaan uitleggen als zijnde goed nieuws?
Het is natuurlijk niet zo zwartwit als jij het voorstelt. Als je het nou eens vanuit het perspectief van de werkgever beoordeelt, die mensen willen vaak wel mensen aannemen, banen creeren dus, maar durven niet, want in dit land, als je iemand op permanent contract aanneemt, dan neem je een enorme, potentieel erg dure, gok. Besluit meneer of mevrouw de werknemer op een gegeven moment dat het psychologisch wel erg zwaar is om elke ochtend om 7 uur op te staan om naar kantoor te gaan, dan ben jij er als werkgever bijv. verantwoordelijk voor om die persoon voor lange tijd te onderhouden terwijl die thuis achter de tv zit. Kan het faillisement betekenen voor een klein bedrijf.
  dinsdag 16 mei 2017 @ 17:48:15 #128
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_170986119
quote:
17s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 10:47 schreef Kaas- het volgende:
Wanneer de FiPo bij positief nieuws negatief is weet je dat je in NWS bent. _O_
Wanneer in de OP overdreven positief gereageerd wordt over incidentele economische groei en gelijk de EU in het feestgedruis meegenomen wordt weet je dat een POL'er weer eens in NWS verdwaald is.
  Moderator dinsdag 16 mei 2017 @ 17:49:42 #129
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_170986140
quote:
5s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 17:33 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Gaat de VVD nog wat doen aan leeftijdsdiscriminatie op de arbeidsmarkt?

De cijfers liegen er niet om!
Dat betekent ook het aanpakken of zelfs afschaffen van het minimumjeugdloon en dat willen onze grote VVD vrienden niet want dan zijn ze hun goedkope personeel kwijt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 16 mei 2017 @ 18:21:16 #130
179949 Elfletterig
Zondertitel
pi_170986719
Bah, dat akelige kabinet Rutte-II toch...
pi_170986752
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 18:21 schreef Elfletterig het volgende:
Bah, dat akelige kabinet Rutte-II toch...
Voor de 40 plusser die werkt zoekt is het een ramp ja!
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_170986955
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 17:33 schreef NgInE het volgende:

[..]

Pure geldverspilling daar bij het UWV. Ik weet zeker dat er echt wel een handje vol mensen zijn die geholpen worden met dat soort trainingen, maar de gemiddelde sollicitant hoort er echt niks nieuws. VVD'ers en diegene die op dat soort partijen stemmen geloven dat mensen er voor kiezen om werkloos te zijn.
Dit blijkt uit het feit dat het UWV er altijd van uit gaat dat je een uitvreter bent die illegaal WW aftapt (want als je een formulier ietsje te laat invult krijg je meteen een boete).
Maar als je niet doet alsof werkloosheid de schuld van de werkloze is maar door beleid wordt veroorzaakt dan kun je dat beleid niet verkopen.

quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 17:08 schreef EttovanBelgie het volgende:
Zo rooskleurig is het allemaal niet, althans niet voor Jan Modaal.

Baanzekerheid is steeds minder 'zeker', en als ontslagrechtversoepeling nog verder door zet, betekent dat dus dat men willekeurig gedumpt kan worden. Vervolgens bepleiten dezelfde liberale partijen die de flexibilisering verafgoden een versobering en verkorting van de WW, n hebben ze het verplicht gemaakt voor uitkeringsgerechtigden om 'al het werk dat er is' aan te nemen... Dat leidde in Twente al tot het parkeren van mensen in hallen om bloemetjes in elkaar te flansen, en in Rotterdam tot het laten schoonvegen van straten die al geveegd waren. Of: je wordt als stratenveger ontslagen en mag tegen bijstandsniveau hetzelfde werk doen.

Even rekenen. Je kunt dus overal buitengeflikkerd worden, je hebt een steeds kleiner en korter vangnet en de gemeente waarin je woont mag je dwingen 'alles aan te nemen' op straffe van korting van uitkering. En men gelooft echt dat dit zaken zijn die de welvaart VOOR IEDEREEN zal waarborgen?

Leg mij eens uit hoe we die economische groei aan Jan Modaal gaan uitleggen als zijnde goed nieuws?
Het is dan ook de vraag of er uberhaupt wel sprake is van economische groei. Zekerheid en vrije tijd horen ook bij de economie. De huizenprijzen rijzen de pan uit terwijl er veel verkocht wordt, maar het zijn voor 99% nog steeds dezelfde huizen, meer betalen om hetzelfde te wonen is geen welvaartsgroei in ieder geval. Maar met elke hypotheek is er met een druk op de knop weer hetzelfde bedrag aan gratis geld voor de bank, bovenop die 80 miljard per week van Draghi, en dat komt natuurlijk rechtstreeks uit ons spaargeld. Is dat ook meegerekend?
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
pi_170987297
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 18:31 schreef Weltschmerz het volgende:

Het is dan ook de vraag of er uberhaupt wel sprake is van economische groei. Zekerheid en vrije tijd horen ook bij de economie. De huizenprijzen rijzen de pan uit terwijl er veel verkocht wordt, maar het zijn voor 99% nog steeds dezelfde huizen, meer betalen om hetzelfde te wonen is geen welvaartsgroei in ieder geval. Maar met elke hypotheek is er met een druk op de knop weer hetzelfde bedrag aan gratis geld voor de bank, bovenop die 80 miljard per week van Draghi, en dat komt natuurlijk rechtstreeks uit ons spaargeld. Is dat ook meegerekend?
Tja, je neemt een maatstaf en die gebruik je om betrouwbaar te kunnen vergelijken met voorgaande jaren. Je kan daar best allerlei andere factoren aan toevoegen (milieu, baanzekerheid, veiligheid, sociale cohesie, vrije tijd, geluk), maar dan krijg je al snel een nietszeggende brei.

En als je dat wl doet, moet je het ook consequent vergelijken. Het is een beetje flauw om dat er opeens bij te slepen als het goed gaat. Ik heb in ieder geval tijdens de recessie niemand horen zeggen dat we eigenlijk economische groei hadden, omdat we nu minder hoefden te betalen voor huizen en gemiddeld veel meer vrije tijd hadden.
pi_170987419
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 17:48 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Wanneer in de OP overdreven positief gereageerd wordt over incidentele economische groei en gelijk de EU in het feestgedruis meegenomen wordt weet je dat een POL'er weer eens in NWS verdwaald is.
:) En: waar!
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_170987827
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 18:31 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Maar als je niet doet alsof werkloosheid de schuld van de werkloze is maar door beleid wordt veroorzaakt dan kun je dat beleid niet verkopen.
Het komt ook niet per se door beleid alleen; het zijn gewoon hele complexe systemen die een dip in de werkgelegenheid veroorzaken. Maar ja; het is raar dat de verantwoordelijkheid bij de werknemer wordt gelegd.
  dinsdag 16 mei 2017 @ 20:24:57 #136
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170989606
Ja tof man, al die moeizaam voortschnabbelende schoonmakers/pakjesbrengers/thuiszorgmedewerkers en andere laagopgeleide zzp'ers die je niet in je werkloosheidscijfers hoeft mee te tellen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_170990034
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 12:34 schreef hugecooll het volgende:
Ja natuurlijk wel. Tijdje geleden was het ook van hiep hoi economie in de lift _O_ en toen ging het enkel/vooral over bedrijven.
Dat is in de cijfers terug te vinden en is dus geen anekdotisch bewijs voor nodig.
quote:
Wat interesseert het jou nou of de rest van de buurt erop vooruit is gegaan als jijzelf er niet op vooruit bent gegaan :T
1) Je verwart koopkracht nu met economische groei.
2) Het plaatje dat in de OP wordt geschetst is overduidelijk macro-economisch.
Op woensdag 20 januari 2016 14:31 schreef Stompzinnig het volgende:
Mocht jij ook verdwijnen dan staat er een junk met een joint en een dikzak met een mexicano bij je ouders voor de deur. :T
  Moderator dinsdag 16 mei 2017 @ 20:45:25 #138
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_170990124
quote:
7s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 20:41 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Dat is in de cijfers terug te vinden en is dus geen anekdotisch bewijs voor nodig.

2) Het plaatje dat in de OP wordt geschetst is overduidelijk macro-economisch.
Ja, en het ging over
quote:
Wanneer de FiPo bij positief nieuws negatief is weet je dat je in NWS bent. _O_
Dus dat iemand negatief reageert omdat hijzelf het niet zo ervaart
quote:
1) Je verwart koopkracht nu met economische groei.
Kan idd ook nog komen door het vluchtelingenbeleid idd :T
pi_170990180
quote:
10s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 20:45 schreef hugecooll het volgende:

[..]

Ja, en het ging over

[..]

Dus dat iemand negatief reageert omdat hijzelf het niet zo ervaart
Nee, het ging over anekdotisch bewijs. Dat is in de economische wetenschap niet nodig.
Op woensdag 20 januari 2016 14:31 schreef Stompzinnig het volgende:
Mocht jij ook verdwijnen dan staat er een junk met een joint en een dikzak met een mexicano bij je ouders voor de deur. :T
  Moderator dinsdag 16 mei 2017 @ 20:50:33 #140
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_170990222
quote:
7s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 20:48 schreef Guus_Geluk7 het volgende:

[..]

Nee, het ging over anekdotisch bewijs. Dat is in de economische wetenschap niet nodig.
Nee het ging over negatief commentaar op positief economisch nieuws
pi_170990338
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 18:43 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Tja, je neemt een maatstaf en die gebruik je om betrouwbaar te kunnen vergelijken met voorgaande jaren. Je kan daar best allerlei andere factoren aan toevoegen (milieu, baanzekerheid, veiligheid, sociale cohesie, vrije tijd, geluk), maar dan krijg je al snel een nietszeggende brei.
Nu wordt er bewust iets misleidends gezegd. Het gaat om de stijging van het BBP, dat is niet per se hetzelfde als groei van de economie, en wil al helemaal niet zeggen dat het goed gaat met de economie, dan heb je 'goed' als stijging BBP gedefinieerd en dat is een zeer dubieuze definitie. Stijging BBP is natuurlijk wel een van meerdere bruikbare indicaties.

quote:
En als je dat wl doet, moet je het ook consequent vergelijken. Het is een beetje flauw om dat er opeens bij te slepen als het goed gaat. Ik heb in ieder geval tijdens de recessie niemand horen zeggen dat we eigenlijk economische groei hadden, omdat we nu minder hoefden te betalen voor huizen en gemiddeld veel meer vrije tijd hadden.
Dat hadden de meeste mensen toch ook niet? Economie gaat over menselijk gedrag inzake dat was schaars is. Dus niet over lucht, maar schone lucht? In de crisis kregen mensen op een paar uitzonderingen na niet meer vrije tijd. Meer mensen werden werkloos, maar werklozen hebben niet echt vrije tijd, tijd wordt pas schaars als je werkt. Economische groei is er bijvoorbeeld als een deel van de mensen in een mooier huis gaan wonen, niet als hetzelfde huis duurder wordt. Dat laatste kan wel weer een gevolg zijn van economische groei, maar dat is wat anders.

quote:
14s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 19:10 schreef NgInE het volgende:

[..]

Het komt ook niet per se door beleid alleen; het zijn gewoon hele complexe systemen die een dip in de werkgelegenheid veroorzaken. Maar ja; het is raar dat de verantwoordelijkheid bij de werknemer wordt gelegd.
Ja, maar de schuld geven aan de werklozen hoort bij het verkopen van beleid dat werkloosheid als voorzienbaar gevolg heeft.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
  dinsdag 16 mei 2017 @ 22:09:36 #142
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_170992134
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 11:54 schreef BasEnAad het volgende:
Al die dramatische verhalen over bubbels blablabla. De economie is per definitie een golfbeweging, dus je hebt bubbels en crises. Beide gevallen zijn onwenselijk blijkbaar, maar wat wil je dan?
Een sterke economie als Noorwegen en Zweden. En verrek, daar is de groei nog veel hoger en staan de sociaal democraten er goed voor.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Swedish_general_election,_2018

https://en.m.wikipedia.or(...)tary_election,_2017#

Vertrouwen ipv ongelijkheid
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 16 mei 2017 @ 22:14:06 #143
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_170992231
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 10:39 schreef Kaas- het volgende:
En als kers op de taart krijgt Nederland en elk ander EU-land een vetorecht over internationale handelsverdragen, dus die gaan waarschijnlijk nu ook wel definitief niet meer door.

http://nu.nl/economie/469(...)ocent-jaarbasis.html
http://nu.nl/carriere/469(...)-tien-jaar-tijd.html
http://nu.nl/economie/469(...)elsverdragen-eu.html

Hoppa!
Goede zaak maar was jij daar niet op tegen?

Hopelijk is het iets substantieels ipv symboolpolitiek en zoethoudertje
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_170992263
quote:
4s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 18:22 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Voor de 40 plusser die werkt zoekt is het een ramp ja!
Rutte de zacht en week schijter, is niet de vriend van werklozen en dat laat hij ook duidelijk merken.
  dinsdag 16 mei 2017 @ 22:20:34 #145
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_170992396
Al het gehamer op identiteit, cultuur en buitenlanders is een verzekeringspremie voor wanneer de economie echt klapt.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_170992459
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 22:15 schreef torentje het volgende:

[..]

Rutte de zacht en week schijter, is niet de vriend van werklozen en dat laat hij ook duidelijk merken.
Ik zie mezelf niet als werkloos meer als een zeer ambitieuze getalenteerde goed gemotiveerde werkzoekende die buiten zijn schuld nu even zonder werk zit.

Maar ja het beleid van prutte en vooral de flexwet helpen niet echt mee.
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  dinsdag 16 mei 2017 @ 22:51:39 #147
179949 Elfletterig
Zondertitel
pi_170993125
quote:
4s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 18:22 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Voor de 40 plusser die werkt zoekt is het een ramp ja!
De werkloosheid daalt, ook onder langdurig werkzoekenden.
  dinsdag 16 mei 2017 @ 22:57:40 #148
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_170993271
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 22:51 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De werkloosheid daalt, ook onder langdurig werkzoekenden.
Lang leve het veranderen van de werkloosheid definitie
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_170994883
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 22:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Lang leve het veranderen van de werkloosheid definitie
Inderdaad, want je hoeft je alleen maar als zzp'er in te schrijven en je bent opeens magischerwijs geen werkloze meer. Ook al heb je nul opdrachtgevers, verdien je helemaal niks en draai je vet verlies. Alles voor de statistiek!
pi_170995933
quote:
12s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 22:22 schreef Stokken_en_stenen het volgende:

[..]

Ik zie mezelf niet als werkloos meer als een zeer ambitieuze getalenteerde goed gemotiveerde werkzoekende die buiten zijn schuld nu even zonder werk zit.

Maar ja het beleid van prutte en vooral de flexwet helpen niet echt mee.
Precies, terwijl hij zei, dat hij zich zou inzetten voor meer banen. Maar ondanks dat hij al jaren het land bestuurt is er weinig tot niets veranderd voor iedereen die geen baan heeft. Hij zal wel denken dat hij toch al een flink betaalde baan heeft en dus rustig achterover kan leunen. Als iedereen met een baan in het bedrijfsleven een dergelijke mentaliteit zou hebben, dan zou die binnen afzienbare tijd weer werkloos zijn. Want dan zouden de werkgevers waarschijnlijk zeggen dat ze geen dieven in hun bedrijf willen hebben.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')