abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  woensdag 17 mei 2017 @ 11:34:35 #51
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170999209
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:20 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Waarom was dat dan?
Omdat me dacht dat ze dit hielp, warm hield etc. Qua shock zou er nog wat voor te zeggen zijn maar infecties zijn natuurlijk vreselijk
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 17 mei 2017 @ 11:43:09 #52
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170999388
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:26 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Wat jij wilt dan niet. Er zijn anders heel veel mensen die dit anders zien. Ayurveda is niet alleen kruidjes en specerijen maar een levenswijze waar je al van baby af aan mee begint. Lijkt me alleen maar logisch dat men dit hier natuurlijk weer niet zo ziet. Same old same old . Namaste!
Veel medicamenten zijn gebaseerd op werkstoffen uit planten, van Digitalis (vingerhoedskruid) voor hartproblemen tot Artemisinine (uit Zomeralsem) tegen malaria.
Maar, of het werkt of niet kan je niet baseren op drogredeneringen als die jij aangeeft, dat het al duizenden jaren wordt gebruikt. Dat baseer je op gedegen dubbelblind en gerandomiseerd wetenschappelijk onderzoek.
Dan kan je de werkzame stof bepalen, isoleren en gaan produceren.
Mensen met kruiden behandelen is geen goed idee omdat voor bv Digitalis om er maar eens eentje te benoemen de werkzame dosis erg dicht bij de dodelijke dosis ligt en je bij een plant, zoals vingerhoedskruid niet even gemakkelijk kan bepalen hoeveel van de werkzame stof deze bevat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 17 mei 2017 @ 12:22:24 #53
262 Re
Kiss & Swallow
pi_171000363
och een beetje hemlock of nachtschade is ook wel lekker natuurlijk
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_171001449
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Omdat me dacht dat ze dit hielp, warm hield etc. Qua shock zou er nog wat voor te zeggen zijn maar infecties zijn natuurlijk vreselijk
Ja, dan stierven ze wel aan infecties.
pi_171002150
het betekend natuurlijk niet als een iets ooit als kwakzalverij bewezen is dat alles nep is?

Mijn vermoeden is dat Shamanen in de amazone veel kennis hebben van planten en medicijnen, hier heb ik natuurlijk geen wetenschappelijk bewijs voor omdat dit nog niet bewezen is, dit betekend natuurlijk ook dat er een kans is dat het klopt

Waarom ik dit vermoed is dat shamanen wel wisten hoe je bijvoorbeeld ayahuasca kon maken 1000e jaren geleden,
Om ayahuasca te maken moet je 2 verschillende planten van de 80.000 die er in het amazone zijn bij elkaar stoppen en urenlang koken.
Ook moeten ze tijdens hun opleiding 3000 planten uit hun hoofd leren.

Dit is natuurlijk een discussie die we beide niet kunnen winnen omdat er geen wetenschappelijk bewijs voor gevonden is of er echt een medicinale werking is.

Een feit is bijvoorbeeld wel dat nog maar 1% van het amazone gebied wetenschappelijk getest is van de 80.000 planten, 25% van alle medicijnen is gebaseerd op die 1%
http://www.huffingtonpost(...)737be4b0d6492d633c23

@pietverdriet

Ik had altijd begrepen dat sommige planten zo complex in elkaar zitten dat het moeilijk is om er een werkzame stof eruit te halen omdat er meerdere stoffen samenwerken.
Correct me if im wrong

Bijvoorbeeld met cannabis; Als medicijn kunnen ze dit niet namaken omdat er 100 verschillende cannabinoïden zijn die met elkaar samenwerken.
pi_171002307
Ayahuasca is niet alleen maar super en geweldig lees ik hier:

http://www.mensjournal.co(...)f-ayahuasca-20130215
pi_171002920
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 13:39 schreef Lavenderr het volgende:
Ayahuasca is niet alleen maar super en geweldig lees ik hier:

http://www.mensjournal.co(...)f-ayahuasca-20130215
Dit zijn nou inderdaad de berichten die in media naar voren komen helaas, hetzelfde met psychedelica wat een totaal verkeerd beeld geeft van het middel.
In het nieuwsartikel staat er ook bij dat de doodsoorzaak niet bekend is daarom moet je vaak dit soort berichten objectief bekijken.

Ayahuasca is niet giftig een overdosis kan je er niet van krijgen.
Ayahuasca is een toeristenmiddel geworden en helaas ook door mensen die er alleen geld uit willen halen, dus het probleem is dat je niet goed weet of je goede begeleiding en of je wel ayauasca krijgt.
In combinatie met medicijnen kan het ook gevaarlijk zijn.

Dus met goede begeleiding en voorlichting kan er niks mis gaan, het zijn helaas dit soort berichten die elke keer terug komen.
Desondanks is het een van de effectiefste middelen tegen depressies, trauma's of verslavingen etc.
  woensdag 17 mei 2017 @ 14:11:37 #58
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171003042
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 13:34 schreef Propps het volgende:
het betekend natuurlijk niet als een iets ooit als kwakzalverij bewezen is dat alles nep is?

Mijn vermoeden is dat Shamanen in de amazone veel kennis hebben van planten en medicijnen, hier heb ik natuurlijk geen wetenschappelijk bewijs voor omdat dit nog niet bewezen is, dit betekend natuurlijk ook dat er een kans is dat het klopt

Waarom ik dit vermoed is dat shamanen wel wisten hoe je bijvoorbeeld ayahuasca kon maken 1000e jaren geleden,
Om ayahuasca te maken moet je 2 verschillende planten van de 80.000 die er in het amazone zijn bij elkaar stoppen en urenlang koken.
Ook moeten ze tijdens hun opleiding 3000 planten uit hun hoofd leren.

Dit is natuurlijk een discussie die we beide niet kunnen winnen omdat er geen wetenschappelijk bewijs voor gevonden is of er echt een medicinale werking is.

Een feit is bijvoorbeeld wel dat nog maar 1% van het amazone gebied wetenschappelijk getest is van de 80.000 planten, 25% van alle medicijnen is gebaseerd op die 1%
http://www.huffingtonpost(...)737be4b0d6492d633c23

@pietverdriet

Ik had altijd begrepen dat sommige planten zo complex in elkaar zitten dat het moeilijk is om er een werkzame stof eruit te halen omdat er meerdere stoffen samenwerken.
Correct me if im wrong

Bijvoorbeeld met cannabis; Als medicijn kunnen ze dit niet namaken omdat er 100 verschillende cannabinoïden zijn die met elkaar samenwerken.
Het probleem is eerder dat sommige stoffen lastig te synthetiseren zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 17 mei 2017 @ 14:13:05 #59
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171003070
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 14:05 schreef Propps het volgende:

Desondanks is het een van de effectiefste middelen tegen depressies, trauma's of verslavingen etc.
Daar heb je vast wel gedegen bronnen voor.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171003424
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 14:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Daar heb je vast wel gedegen bronnen voor.
Redelijk wat op dit moment ja, natuurlijk zijn ze nog niet bezig met fase 3 omdat DMT nog steeds op de verboden middelen staat.

Kan je dit niet zelf opzoeken, je hebt al snel een vooroordeel dat iets niet klopt...

http://reset.me/study/sci(...)nefits-of-ayahuasca/
http://reset.me/study/stu(...)-defeats-depression/
http://www.rollingstone.c(...)o-your-brain-w471265

Psychedelica gaan nou eenmaal de nieuwe medicijnen worden tegen psychiatrische aandoeningen, dit is op dit moment nog raar voor vele mensen omdat het altijd slecht in de media is geweest.

  woensdag 17 mei 2017 @ 14:36:31 #61
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171003594
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 14:30 schreef Propps het volgende:
Psychedelica gaan nou eenmaal de nieuwe medicijnen worden tegen psychiatrische aandoeningen
Sure, 'dat is gewoon zo'.

Complexe mentale problemen? Gewoon ff trippen hallucineren! Zo voorbij!
1 + 1 = blauw
pi_171004022
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 14:36 schreef Kamina het volgende:

[..]

Sure, 'dat is gewoon zo'.

Complexe mentale problemen? Gewoon ff trippen hallucineren! Zo voorbij!
Bij jou hebben die slechte nieuwsberichten inderdaad geholpen want volgens mij heb jij niet eens de moeite genomen om even de artikelen door te lezen.
Je hebt voordat je het gelezen al vooroordelen op basis van welke informatie?

Volgens mij heb ik niet aangegeven dat complexe mentale problemen zo voorbij gaan.

Een van de onderzoeken op dit moment is voor mensen die terminaal zijn en bang voor de dood zijn.
Een groot percentage was na een sessie niet meer bang voor de dood, mag jij mij uitleggen welk middel ook zo effectief werkt.
  woensdag 17 mei 2017 @ 15:47:27 #63
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171005457
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 14:30 schreef Propps het volgende:


Kan je dit niet zelf opzoeken, je hebt al snel een vooroordeel dat iets niet klopt...


Ten eerste maakt degene die claimt, hard
Ten tweede heb ik heen vooroordelen, maar ben ik kritisch in de ware zin van het woord
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171005668
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 15:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ten eerste maakt degene die claimt, hard
Ten tweede heb ik heen vooroordelen, maar ben ik kritisch in de ware zin van het woord
Is er dan helemaal geen eigen nieuwgierigheid.
Moet ik je eerst via internet gaan proberen te overtuigen dat iets waar is voordat je ook maar 1 stap verder gaat kijken?
Kritisch kijken vind ik prima alleen moet je wel genoeg informatie hebben voordat je een conclusie eruit kan trekken op basis van verschillende bronnen.
Op deze manier kan je niet verder gaan kijken dan de informatie die voor jezelf op dit moment beschikbaar is en zeg nou eerlijk kan iemand jou wel op dit gebied overtuigen?

Dit is toch een gebied dat je zelf verder moet gaan zoeken het is moeilijk om iemand via fok.nl te overtuigen, de deur moet bij iemand in ieder geval een stukje open staan.
  woensdag 17 mei 2017 @ 15:54:46 #65
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171005672
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 14:51 schreef Propps het volgende:

[..]

Bij jou hebben die slechte nieuwsberichten inderdaad geholpen want volgens mij heb jij niet eens de moeite genomen om even de artikelen door te lezen.
Je hebt voordat je het gelezen al vooroordelen op basis van welke informatie?

Volgens mij heb ik niet aangegeven dat complexe mentale problemen zo voorbij gaan.

Een van de onderzoeken op dit moment is voor mensen die terminaal zijn en bang voor de dood zijn.
Een groot percentage was na een sessie niet meer bang voor de dood, mag jij mij uitleggen welk middel ook zo effectief werkt.
Heroine.
1 + 1 = blauw
pi_171005692


[ Bericht 100% gewijzigd door Propps op 17-05-2017 15:56:59 ]
  woensdag 17 mei 2017 @ 15:56:06 #67
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171005704
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 15:54 schreef Propps het volgende:

[..]

Is er dan helemaal geen eigen nieuwschierigheid.
Moet ik je eerst via internet gaan proberen te overtuigen dat iets waar is voordat je ook maar 1 stap verder gaat kijken?
Kritisch kijken vind ik prima alleen moet je wel genoeg informatie hebben voordat je een conclusie eruit kan trekken op basis van verschillende bronnen.
Op deze manier kan je niet verder gaan kijken dan de informatie die voor jezelf op dit moment beschikbaar is en zeg nou eerlijk kan iemand jou wel op dit gebied overtuigen?

Dit is toch een gebied dat je zelf verder moet gaan zoeken het is moeilijk om iemand via fok.nl te overtuigen, de deur moet bij iemand in ieder geval een stukje open staan.
Hij staat toch open? Hij vraagt je zelfs om bronnen aan te brengen voor je boude beweringen.
1 + 1 = blauw
pi_171005817
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 15:54 schreef Kamina het volgende:

[..]

Heroine.
Met zulke domme uitspraken kan ik inderdaad niks mee. Ik vind het leuk om een discussie met iemand te voeren maar niet op deze manier.
De verschillende bronnen heb ik in een vorige post gelinkt.
Degene die interesse hebben kunnen hiernaar kijken.
De verschillende onderzoekers die op dit moment bezig zijn kunnen inderdaad beter stoppen want op fok.nl weten blijkbaar het beter.
  woensdag 17 mei 2017 @ 16:02:34 #69
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171005893
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 15:59 schreef Propps het volgende:

[..]

Met zulke domme uitspraken kan ik inderdaad niks mee. Ik vind het leuk om een discussie met iemand te voeren maar niet op deze manier.
De verschillende bronnen heb ik in een vorige post gelinkt.
Degene die interesse hebben kunnen hiernaar kijken.
De verschillende onderzoekers die op dit moment bezig zijn kunnen inderdaad beter stoppen want op fok.nl weten blijkbaar het beter.
Nu begrijp je misschien hoe jouw uitspraken overkomen.

Onderzoek is fantastisch, maar niet uitspraken doen voordat die onderzoeken zijn afgerond en in context zijn geplaatst. En al helemaal niet op basis daarvan drugs aanprijzen, zoals jij doet.
1 + 1 = blauw
  woensdag 17 mei 2017 @ 16:03:42 #70
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171005921
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 15:54 schreef Propps het volgende:

[..]

Is er dan helemaal geen eigen nieuwgierigheid.
Moet ik je eerst via internet gaan proberen te overtuigen dat iets waar is voordat je ook maar 1 stap verder gaat kijken?
Kritisch kijken vind ik prima alleen moet je wel genoeg informatie hebben voordat je een conclusie eruit kan trekken op basis van verschillende bronnen.
Op deze manier kan je niet verder gaan kijken dan de informatie die voor jezelf op dit moment beschikbaar is en zeg nou eerlijk kan iemand jou wel op dit gebied overtuigen?

Dit is toch een gebied dat je zelf verder moet gaan zoeken het is moeilijk om iemand via fok.nl te overtuigen, de deur moet bij iemand in ieder geval een stukje open staan.
Lees deze reeks eens door met wat voor een claims hier voorbij komen, en hoe ze vervolgens niet onderbouwt worden.
Ik heb hier verschillende malen zeer goed onderbouwde kritiek op allerlei alternatieve geneeswijzen neergezet, maar daar vanuit de aanhangers daarvan nul repliek op gekregen, nul reactie, men begint over wat anders en na een tijdje weer met een herhaling van zetten over vrijwel dezelfde themas.
Als jij vind dat je moet overtuigen, prima, maar neem die kritiek vooral mee naar de mensen die dat nooit doen maar slechts lopen schelden op artsen, ongefundeerde claims doen en de ballen verstand hebben van wat ze beweren
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 17 mei 2017 @ 16:07:00 #71
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171006015
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 14:30 schreef Propps het volgende:

[..]

Redelijk wat op dit moment ja, natuurlijk zijn ze nog niet bezig met fase 3 omdat DMT nog steeds op de verboden middelen staat.

Kan je dit niet zelf opzoeken, je hebt al snel een vooroordeel dat iets niet klopt...

http://reset.me/study/sci(...)nefits-of-ayahuasca/
http://reset.me/study/stu(...)-defeats-depression/
http://www.rollingstone.c(...)o-your-brain-w471265

Psychedelica gaan nou eenmaal de nieuwe medicijnen worden tegen psychiatrische aandoeningen, dit is op dit moment nog raar voor vele mensen omdat het altijd slecht in de media is geweest.

Staat hier slechts dat het onderzocht zou worden, niet over resultaten. Maar jij prees het al aan als zijnde een wondermiddel
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171006212
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 16:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Lees deze reeks eens door met wat voor een claims hier voorbij komen, en hoe ze vervolgens niet onderbouwt worden.
Ik heb hier verschillende malen zeer goed onderbouwde kritiek op allerlei alternatieve geneeswijzen neergezet, maar daar vanuit de aanhangers daarvan nul repliek op gekregen, nul reactie, men begint over wat anders en na een tijdje weer met een herhaling van zetten over vrijwel dezelfde themas.
Als jij vind dat je moet overtuigen, prima, maar neem die kritiek vooral mee naar de mensen die dat nooit doen maar slechts lopen schelden op artsen, ongefundeerde claims doen en de ballen verstand hebben van wat ze beweren
Volgens mij vroeg jij aan mij bronnen en heb ik die gegeven, ik snap niet waarom je nu ineens over alternatieve geneeswijze begint en dat niemand naar je luisterd?
Ik gaf aan dat er op dit moment veel onderzoek plaats vind naar psychedelica en psychische aandoeningen, jij vraagt of hier bronnen van zijn.
Vervolgens plaats ik deze en krijg ik eerlijk gezegd reacties die nergens op slaan en heb je het niet gelezen.
pi_171006292
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 15:54 schreef Kamina het volgende:

[..]

Heroine.
Broertje van morfine, wat jaja, gebruikt wordt in de terminale fase...
Overigens werkt een benzodiazepine beter op angst.
Ik kan me weinig voorstellen bij een hallucinogeen die rust geeft...
  woensdag 17 mei 2017 @ 16:16:56 #74
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171006337
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 16:12 schreef Propps het volgende:

[..]

Volgens mij vroeg jij aan mij bronnen en heb ik die gegeven, ik snap niet waarom je nu ineens over alternatieve geneeswijze begint en dat niemand naar je luisterd?
Ik gaf aan dat er op dit moment veel onderzoek plaats vind naar psychedelica en psychische aandoeningen, jij vraagt of hier bronnen van zijn.
Vervolgens plaats ik deze en krijg ik eerlijk gezegd reacties die nergens op slaan en heb je het niet gelezen.
Ik geef jou een antwoord op deze post
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 15:54 schreef Propps het volgende:

[..]

Is er dan helemaal geen eigen nieuwgierigheid.
Moet ik je eerst via internet gaan proberen te overtuigen dat iets waar is voordat je ook maar 1 stap verder gaat kijken?
Kritisch kijken vind ik prima alleen moet je wel genoeg informatie hebben voordat je een conclusie eruit kan trekken op basis van verschillende bronnen.
Op deze manier kan je niet verder gaan kijken dan de informatie die voor jezelf op dit moment beschikbaar is en zeg nou eerlijk kan iemand jou wel op dit gebied overtuigen?

Dit is toch een gebied dat je zelf verder moet gaan zoeken het is moeilijk om iemand via fok.nl te overtuigen, de deur moet bij iemand in ieder geval een stukje open staan.
Je maakte deze claim
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 14:05 schreef Propps het volgende:

Desondanks is het een van de effectiefste middelen tegen depressies, trauma's of verslavingen etc.
Hiermee loop je ietwat voor de muziek uit als er alleen nog maar onderzoek plaats gaat vinden en er geen resultaten zijn van klinische testen, niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171006473
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 16:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Staat hier slechts dat het onderzocht zou worden, niet over resultaten. Maar jij prees het al aan als zijnde een wondermiddel
Het onderzoek is op dit moment bezig zoals je kan lezen, in Zuid Amerika is het al langere tijd legaal. Wordt dit ook in de praktijk toegebracht in bijvoorbeeld gevangenissen.
Er zijn verschillende kleine klinische testen in verschillende landen bezig, in Nederland bijvoorbeeld stichting Open.
Dan heb je nog alle verschillende ervaringen van mensen.

Voor jullie is de wetenschap blijkbaar een geloof en is pas echt iets waar na 30 jaar onderzoek en dat het echt als westerse medicijn gebruikt wordt.
  woensdag 17 mei 2017 @ 16:29:57 #76
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171006669
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 16:22 schreef Propps het volgende:

[..]

Het onderzoek is op dit moment bezig zoals je kan lezen, in Zuid Amerika is het al langere tijd legaal. Wordt dit ook in de praktijk toegebracht in bijvoorbeeld gevangenissen.
Er zijn verschillende kleine klinische testen in verschillende landen bezig, in Nederland bijvoorbeeld stichting Open.
Dan heb je nog alle verschillende ervaringen van mensen.

Voor jullie is de wetenschap blijkbaar een geloof en is pas echt iets waar na 30 jaar onderzoek en dat het echt als westerse medicijn gebruikt wordt.
Nee, als resultaten van het onderzoek komen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171006899
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 16:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, als resultaten van het onderzoek komen.
Als je ook een beetje de geschiedenis van psychedelica snapt weet je ook al dat dit vroeger in de jaren 60 wereldwijd op 40.000 mensen klinisch is getest.
Vanwege politieke redenen was dit stopgezet sinds kort.

https://www.youtube.com/user/mapsmdma/videos

dit zijn verschillende onderzoeken en resultaten die er op dit moment bezig zijn.
Ook de klinische testen.
  woensdag 17 mei 2017 @ 16:41:14 #78
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171006968
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 16:38 schreef Propps het volgende:

[..]

Als je ook een beetje de geschiedenis van psychedelica snapt weet je ook al dat dit vroeger in de jaren 60 wereldwijd op 40.000 mensen klinisch is getest.
Vanwege politieke redenen was dit stopgezet sinds kort.

https://www.youtube.com/user/mapsmdma/videos

dit zijn verschillende onderzoeken en resultaten die er op dit moment bezig zijn.
Ook de klinische testen.
Wat wil je hiermee nu zeggen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171007034
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 16:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat wil je hiermee nu zeggen?
Mag ik je geen informatie geven of voor de mensen die nieuwsgierig zijn?
Het is je goed recht dat je wacht totdat alle onderzoeken klaar zijn, maar informatie kan toch geen kwaad?
  woensdag 17 mei 2017 @ 17:14:04 #80
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171007821
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 16:44 schreef Propps het volgende:

[..]

Mag ik je geen informatie geven of voor de mensen die nieuwsgierig zijn?
Het is je goed recht dat je wacht totdat alle onderzoeken klaar zijn, maar informatie kan toch geen kwaad?
Ik vroeg je gewoon wat je met die post wilde zeggen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171007878
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 17:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik vroeg je gewoon wat je met die post wilde zeggen.
Informatie..
pi_171008464
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 17:16 schreef Propps het volgende:

[..]

Informatie..
Dat iets onderzocht wordt en de eerste resultaten hoopgevend zijn betekend niet dat het meteen een wondermiddel is.

We weten nog lang niet of dit voor de langere termijn werkt en of het ook ongewenste effecten heeft.

Pas geleden was er op de NPO een item over in ik geloof de kennis van nu. Toen gaf men aan dat de resultaten hoopvol waren maar er nog veel te tweaken valt. Met name aan de begeleiding gedurende de behandeling.

Volgens mij gebruikte ze daar een stofje uit paddo's.

Overigens gok ik meer dan het een extra optie wordt in het arsenaal aan behandelingen die een psychiater heeft.

Voor de een werkt een ssri of een tca, de andere heeft weer baat bij emdr of gewoon praten. Ook met schock therapie zijn er mensen geholpen...

Psychische problemen zijn gewoon heel complex en hebben meerdere oorzaken.. een wondermiddel zal er dus ook nooit komen gok ik.
pi_171008891
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 17:40 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

Dat iets onderzocht wordt en de eerste resultaten hoopgevend zijn betekend niet dat het meteen een wondermiddel is.

We weten nog lang niet of dit voor de langere termijn werkt en of het ook ongewenste effecten heeft.

Pas geleden was er op de NPO een item over in ik geloof de kennis van nu. Toen gaf men aan dat de resultaten hoopvol waren maar er nog veel te tweaken valt. Met name aan de begeleiding gedurende de behandeling.

Volgens mij gebruikte ze daar een stofje uit paddo's.

Overigens gok ik meer dan het een extra optie wordt in het arsenaal aan behandelingen die een psychiater heeft.

Voor de een werkt een ssri of een tca, de andere heeft weer baat bij emdr of gewoon praten. Ook met schock therapie zijn er mensen geholpen...

Psychische problemen zijn gewoon heel complex en hebben meerdere oorzaken.. een wondermiddel zal er dus ook nooit komen gok ik.
Ik geef ook niet aan dat het wondermiddel is en dat je na 1 sessie genezen bent van een aandoening en dat dit voor iedereen helpt.
Ik vertel alleen dat er op dit moment veel onderzoeken naar bezig zijn met indrukwekkende resultaten.
Bij verschillende klinische testen bekijken ze ook het resultaat na 6 maanden.
Het heeft gewoon een heel andere aanpak en werking dan andere medicijnen.

Dat klopt op Npo ging over de stof psilocybine.
Ze zijn inderdaad de begeleiding aan het optimaliseren en de omgeving.
Bij psychedelica hebben juist factoren van buiten veel invloed(set en setting)
Ze zijn juist aan het kijken hoe shamanen ermee aan de slag gaan om de werking te optimaliseren.
Die gebruiken bijvoorbeeld verschillende liedjes(icaro's) en instrumenten om de trip te begeleiden, terwijl ze in de klinische setting vooral met een blinddoek en een koptelefoon werken.

Wat de onderzoekers in dat programma ook vertellen is dat je net een pil met een therapeut inslikt waardoor het een soort weg zoekt naar de problematiek van de persoon en dit verwerkt door middel van het herbeleven en verwerken van trauma's of in een meer symbolische vorm.

Ik wil alleen het onderwerp ter discussie stellen niet aanprijzen.
pi_171183179
http://www.naturalnews.co(...)hor-of-new-book.html

Het begint gewoon lachwekkend zielig te worden.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 24 mei 2017 @ 22:17:34 #85
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171184379
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 21:49 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.naturalnews.co(...)hor-of-new-book.html

Het begint gewoon lachwekkend zielig te worden.
Jouw houding hier bedoel je? Beetje geweld tegen artsen goedkeuren en zo.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator woensdag 24 mei 2017 @ 22:36:32 #86
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_171185124
Kappen met die oproepen tot geweld en molestatie. Wordt hier niet getolereerd.
  woensdag 24 mei 2017 @ 23:15:51 #87
446235 Broomer
Trump delenda est
pi_171186608
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 21:49 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.naturalnews.co(...)hor-of-new-book.html

Het begint gewoon lachwekkend zielig te worden.
Je begrijpt niet hoe cellijn studies in het kankerveld worden gebruikt. Dat is allemaal in vitro, en slechts een startpunt. Veel basaal moleculair biologisch onderzoek wordt in dit soort cellijnen gedaan, en is absoluut niet waardeloos, zelfs als de celllijn misgeidentificeerd is.
pi_171193793
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 23:15 schreef Broomer het volgende:

[..]

Je begrijpt niet hoe cellijn studies in het kankerveld worden gebruikt. Dat is allemaal in vitro, en slechts een startpunt. Veel basaal moleculair biologisch onderzoek wordt in dit soort cellijnen gedaan, en is absoluut niet waardeloos, zelfs als de celllijn misgeidentificeerd is.
Paarlen voor de zwijnen. Helaas.
pi_171194371
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 23:15 schreef Broomer het volgende:

[..]

Je begrijpt niet hoe cellijn studies in het kankerveld worden gebruikt. Dat is allemaal in vitro, en slechts een startpunt. Veel basaal moleculair biologisch onderzoek wordt in dit soort cellijnen gedaan, en is absoluut niet waardeloos, zelfs als de celllijn misgeidentificeerd is.
alle mistakes,misstappen en fuckups worden goedgepraat. Zum kotsen is het
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 25 mei 2017 @ 12:47:38 #90
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171194554
quote:
1s.gif Op donderdag 25 mei 2017 12:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

alle mistakes,misstappen en fuckups worden goedgepraat. Zum kotsen is het
Kijk eens naar je eigen gedrag, knul, tot geweld tegen artsen oproepen en het goedpraten. Zoek hulp
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 25 mei 2017 @ 17:16:48 #91
446235 Broomer
Trump delenda est
pi_171201236
quote:
1s.gif Op donderdag 25 mei 2017 12:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

alle mistakes,misstappen en fuckups worden goedgepraat. Zum kotsen is het
Nee hoor. Gelul. Ik duidt alleen wat cellijn in het veld betekenen, daar had je wat van kunnen leren. Maar jij, het is wel duidelijk dat jij daar niet echt open voor staat.
pi_171268083
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 13:39 schreef Lavenderr het volgende:
Ayahuasca is niet alleen maar super en geweldig lees ik hier:

http://www.mensjournal.co(...)f-ayahuasca-20130215
De dealers eromheen zijn dus niet zo super. Zaden zijn gewoon te bestellen via internet en kan men dan thuis kweken. Het lijkt mij niet al te slim om duizenden euro's neer te leggen voor een reis waar je dan maar de gok moet nemen dat men voor je zorgt als je out gaat door de ayahuasca, ik zou sowieso nooit volstrekt onbekenden vertrouwen zeker niet in een redelijk arm land.

Peyote en paddestoelen zijn ook nog altijd zo te bestellen via internet en kan men ook thuis zelf kweken.

Met paddo's heb ik zelf ervaring, ik kan me goed voorstellen dat het therapeutische effecten kan hebben alhoewel ik het voor recreatieve doeleinden gebruikte. Ik zie het alleen niet als een geschikt geneesmiddel omdat er veel ondersteuning nodig is voor een therapeutische trip.

Het belangrijkste bij zo'n trip lijkt mij een veilige omgeving creëren, daar is veel aandacht en zorg voor nodig (dus tijd) en dat zie ik niet zo gebeuren in Nederlandse psychiatrie. Daar kiest men juist vermoed ik voor zoveel mogelijk patiënten in een tehuis stoppen met zo weinig mogelijk personeel en vooral de bekende antipsychotica en hopen dat het weg gaat. Zo'n middel gebruiken vraagt om meer tijd dus geld. Afgezien van het feit dat NL niet meer zo'n drugsland is en zelfs achterloopt vergeleken met andere landen mbt legalisatie van cannabis, wat zo ingezet zou kunnen worden theoretisch.
pi_171269954
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 11:52 schreef User8472 het volgende:

[..]

De dealers eromheen zijn dus niet zo super. Zaden zijn gewoon te bestellen via internet en kan men dan thuis kweken. Het lijkt mij niet al te slim om duizenden euro's neer te leggen voor een reis waar je dan maar de gok moet nemen dat men voor je zorgt als je out gaat door de ayahuasca, ik zou sowieso nooit volstrekt onbekenden vertrouwen zeker niet in een redelijk arm land.

Peyote en paddestoelen zijn ook nog altijd zo te bestellen via internet en kan men ook thuis zelf kweken.

Met paddo's heb ik zelf ervaring, ik kan me goed voorstellen dat het therapeutische effecten kan hebben alhoewel ik het voor recreatieve doeleinden gebruikte. Ik zie het alleen niet als een geschikt geneesmiddel omdat er veel ondersteuning nodig is voor een therapeutische trip.

Het belangrijkste bij zo'n trip lijkt mij een veilige omgeving creëren, daar is veel aandacht en zorg voor nodig (dus tijd) en dat zie ik niet zo gebeuren in Nederlandse psychiatrie
. Daar kiest men juist vermoed ik voor zoveel mogelijk patiënten in een tehuis stoppen met zo weinig mogelijk personeel en vooral de bekende antipsychotica en hopen dat het weg gaat. Zo'n middel gebruiken vraagt om meer tijd dus geld. Afgezien van het feit dat NL niet meer zo'n drugsland is en zelfs achterloopt vergeleken met andere landen mbt legalisatie van cannabis, wat zo ingezet zou kunnen worden theoretisch.
Dat lijkt mij ook.
Zoiets kun je niet zomaar op de bonnefooi doen.
pi_171280637
http://www.ad.nl/buitenla(...)ische-kuur~ac7792aa/ en weer een slachtoffer van een kwakzalver.
pi_171281226
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 18:37 schreef MatthijsDJ het volgende:
http://www.ad.nl/buitenla(...)ische-kuur~ac7792aa/ en weer een slachtoffer van een kwakzalver.
Triest. En onnodig.
  zondag 28 mei 2017 @ 19:06:08 #96
445108 t4600c
BNW geit
pi_171281492
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 07:33 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

niet goed. Maar dat begonnen al met ongevarieerd verkeerd eten.
Als de darmen en maag helemaal leeg waren is dat wel wat verder dan 'ongevarieerd verkeerd eten'
America went from a round Earth to a round Moon. Deal with it.
pi_171282640
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 18:55 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Triest. En onnodig.
Weet je als je al homeopaat echt in je product geloofd maar mensen wel doorstuurt naar de reguliere zorg indien nodig heb ik er op zich nog niks tegen.

Maar het niet door sturen en zwart maken van reguliere zorg zou strafbaar moeten worden.
pi_171283913
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 19:47 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

Weet je als je al homeopaat echt in je product geloofd maar mensen wel doorstuurt naar de reguliere zorg indien nodig heb ik er op zich nog niks tegen.

Maar het niet door sturen en zwart maken van reguliere zorg zou strafbaar moeten worden.
Daar ben ik het helemaal mee eens. Begrijp eigenlijk niet dát het nog niet strafbaar is.
  zondag 28 mei 2017 @ 20:58:06 #99
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171284888
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 19:47 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

Weet je als je al homeopaat echt in je product geloofd maar mensen wel doorstuurt naar de reguliere zorg indien nodig heb ik er op zich nog niks tegen.

Maar het niet door sturen en zwart maken van reguliere zorg zou strafbaar moeten worden.
Dan nog blijft het een kwakzalver die met oplichterij zijn geld verdient.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 28 mei 2017 @ 20:58:18 #100
446235 Broomer
Trump delenda est
pi_171284897
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 19:47 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

Weet je als je al homeopaat echt in je product geloofd maar mensen wel doorstuurt naar de reguliere zorg indien nodig heb ik er op zich nog niks tegen.

Maar het niet door sturen en zwart maken van reguliere zorg zou strafbaar moeten worden.
Tja. Je betaalt voor het placebo effect. Het placebo effect is verder wel erg nuttig, maar het is toch een vorm van oplichting. Dus ik weet niet precies wat daar van te vinden.

Maar het niet doorsturen en zwart maken - schofterig gedrag. Strafbaar, imo.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')