abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_170975977
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
Dit jaar zullen bijna acht miljoen mensen sterven aan de gevolgen van kanker. In de documentairereeks ‘The Truth About Cancer’ wordt geclaimd dat de waarheid over kanker verborgen wordt gehouden.

De mainstream media weigerden de documentaire uit te zenden en dus hebben de makers besloten de reeks vanaf 12 april gratis online te zetten. In de documentaire worden volgens de makers effectieve manieren besproken om kanker te verslaan.
Levens gered

De documentaire was in 2015 korte tijd op internet te zien. Binnen enkele dagen werd de reeks honderdduizenden keren bekeken en gedeeld. De documentaire heeft al vele levens gered, aldus de makers.

In elke aflevering komen overlevers aan het woord en wordt nieuwe informatie gegeven. Hoewel interviews zijn afgenomen met vele vooraanstaande kankerexperts – waaronder artsen en wetenschappers – weigerden de mainstream media de documentaire uit te zenden.
Grootste inkomstenbron

Volgens de makers omdat de farmaceutische bedrijven voor de mainstream media de grootste inkomstenbron zijn. ‘The Truth About Cancer’ gaat de gehele serie opnieuw online zetten.

Als je je hier registreert kun je de negendelige documentairereeks vanaf 12 april als eerste helemaal gratis bekijken. Of bekijk hier een trailer.

Hieronder alvast de eerste aflevering: de ware geschiedenis van chemo en het farmaceutische monopolie.

In deze aflevering zie je onder meer:

Hoe de oorspronkelijke chemo gebaseerd was op mosterdgas dat in de wereldoorlogen werd gebruikt
De schokkende waarheid over de betrokkenheid van farmaceutische bedrijven bij de bouw van concentratiekampen Auschwitz, Dachau en Birkenau
Hartverscheurende verhalen over artsen die vernederd en kapotgemaakt zijn omdat ze ontdekten hoe ze kanker konden genezen
Kinderen die tegen hun wil chemotherapie moesten ondergaan
Bewijs dat corruptie en angst worden gebruikt om kankerpatiŽnten tot slaaf te maken
bron

quote:
Schijnbaar is er weer een documentaire over de Bigpharma en kanker, heb hem nog niet gekeken ga het binnenkort wel doen. Hier iemand het al gezien?
Laatste post

https://www.jellinek.nl/vraag-antwoord/wat-is-ayahuasca/

Dit lijkt me geen geschikt middel om te geven aan terminale patienten die bang zijn voor de dood.
pi_170976067
http://www.ad.nl/buitenla(...)s-te-geven~a6d49953/

Het gevolg van wantrouwen in BigPharma en eigen doktertje spelen.
pi_170976178
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 10:01 schreef MatthijsDJ het volgende:
http://www.ad.nl/buitenla(...)s-te-geven~a6d49953/

Het gevolg van wantrouwen in BigPharma en eigen doktertje spelen.
Ongelooflijk, gelijk de andere twee kinderen weghalen bij deze debielen.
  dinsdag 16 mei 2017 @ 10:19:08 #4
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170976310
registreer om deze reclame te verbergen
Hier een beter artikel
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170515_02883946
Zelf naar het juiste ziekenhuis brengen waren ze niet toe in staat
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_170976481
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 10:19 schreef Pietverdriet het volgende:
Hier een beter artikel
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170515_02883946
Zelf naar het juiste ziekenhuis brengen waren ze niet toe in staat
Dit is toch werkelijk om wild van woede van te worden.
Een bidprentje in zijn luier. Geef dat kind gvd goed te eten!
  dinsdag 16 mei 2017 @ 10:51:57 #6
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170977021
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 10:28 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dit is toch werkelijk om wild van woede van te worden.
Een bidprentje in zijn luier. Geef dat kind gvd goed te eten!
Maar opa heeft nog een pendel gezwaaid!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 16 mei 2017 @ 11:55:39 #7
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_170978410
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 10:28 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dit is toch werkelijk om wild van woede van te worden.
Een bidprentje in zijn luier. Geef dat kind gvd goed te eten!
Afwachten wat Lambiekje er over te melden heeft.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 16 mei 2017 @ 12:19:10 #8
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_170978846
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 10:28 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dit is toch werkelijk om wild van woede van te worden.
Een bidprentje in zijn luier. Geef dat kind gvd goed te eten!
“We zijn met Lucas nooit naar de dokter geweest omdat we nooit iets ongewoons hadden opgemerkt”, gaf zijn vader antwoord in de rechtbank. “Ik heb geen verklaring waarom hij is overleden.”

De zeven maanden oude baby was gedehydrateerd, zijn maag en darmen waren volledig leeg en hij woog nog amper 4,3 kilogram.

:'( En dan zijn er tig mensen die klagen als Jeugdzorg ingrijpt.
Bah dit is gewoon Moord :'(
Gandhi shot first!!!
  Moderator dinsdag 16 mei 2017 @ 12:23:37 #9
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_170978940
Levenslang opsluiten :r
pi_170987497
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 10:09 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ongelooflijk, gelijk de andere twee kinderen weghalen bij deze debielen.
superfood is juppentaal.

Honing aan babies is ook niet zo goed plan
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 16 mei 2017 @ 19:36:42 #11
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_170988444
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 18:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

superfood is juppentaal.

Honing aan babies is ook niet zo goed plan
Wat vind je van het gedrag van die ouders?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_170992787
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 18:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

superfood is juppentaal.

Honing aan babies is ook niet zo goed plan
Ja, uh, inderdaad, terpetine aan babies is ook niet zo goed plan.

superfoods bestaan sowieso niet.
pi_170995993
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 22:37 schreef .SP. het volgende:

[..]

Ja, uh, inderdaad, terpetine aan babies is ook niet zo goed plan.

superfoods bestaan sowieso niet.
en dus al die smoothies is onzin

Gewoon lekker bourgondisch en vooral lekker vet eten. Maar wel gevarieerd met groentes
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_170996002
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 mei 2017 19:36 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Wat vind je van het gedrag van die ouders?
niet goed. Maar dat begonnen al met ongevarieerd verkeerd eten.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator woensdag 17 mei 2017 @ 07:33:47 #15
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_170996004
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 07:31 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

en dus al die smoothies is onzin

Gewoon lekker bourgondisch en vooral lekker vet eten. Maar wel gevarieerd met groentes
En niet teveel suikers. Liever vetten dan suikers.
  woensdag 17 mei 2017 @ 08:01:27 #16
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_170996142
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 07:31 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

en dus al die smoothies is onzin

Gewoon lekker bourgondisch en vooral lekker vet eten. Maar wel gevarieerd met groentes
En dan veel (verse) kruiden gebruiken zoals jeruk purut, verse pepers, gember, salie, kaneel, kurkuma noem het maar op.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_170997578
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 08:01 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

En dan veel (verse) kruiden gebruiken zoals jeruk purut, verse pepers, gember, salie, kaneel, kurkuma noem het maar op.
Waarom?
  woensdag 17 mei 2017 @ 10:26:15 #18
456432 Kamina
Tenacious!
pi_170997876
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 08:01 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

En dan veel (verse) kruiden gebruiken zoals jeruk purut, verse pepers, gember, salie, kaneel, kurkuma noem het maar op.
Verse kruiden. :')
1 + 1 = blauw
pi_170997908
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 10:09 schreef .SP. het volgende:

[..]

Waarom?
Pittig eten verhoogt verzadigingsgevoel, daardoor mogelijk calorierestrictie als compensatie voor de vettigheid?
  Moderator woensdag 17 mei 2017 @ 10:29:25 #20
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_170997934
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 10:26 schreef Kamina het volgende:

[..]

Verse kruiden. :')
Ja niks mis mee. Niet alleen qua smaak maar ook in mindere mate voor het hongergevoel.
pi_170997945
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 10:27 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Pittig eten verhoogd verzadigingsgevoel, daardoor mogelijk calorierestrictie als compensatie voor de vettigheid?
is dat zo? Nooit geweten, zal flink wat chilipoeder op m'n koekjes doen ;)
  woensdag 17 mei 2017 @ 10:33:29 #22
456432 Kamina
Tenacious!
pi_170998009
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 10:29 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ja niks mis mee. Niet alleen qua smaak maar ook in mindere mate voor het hongergevoel.
Als je smaak wil, ga je voor gedroogde kruiden.
1 + 1 = blauw
pi_170998040
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 10:33 schreef Kamina het volgende:

[..]

Als je smaak wil, ga je voor gedroogde kruiden.
Haal je kruiden en specerijen niet doorelkaar?
  woensdag 17 mei 2017 @ 10:35:10 #24
456432 Kamina
Tenacious!
pi_170998049
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 10:27 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

Pittig eten verhoogt verzadigingsgevoel, daardoor mogelijk calorierestrictie als compensatie voor de vettigheid?
Grappig, in oosterse landen eten ze het om honger te kweken, en hygiŽne ook. Voornamelijk in warme landen, waar de warmte honger stilt.
1 + 1 = blauw
  woensdag 17 mei 2017 @ 10:36:03 #25
456432 Kamina
Tenacious!
pi_170998068
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 10:34 schreef .SP. het volgende:

[..]

Haal je kruiden en specerijen niet doorelkaar?
Alleen in nasi.
1 + 1 = blauw
  Moderator woensdag 17 mei 2017 @ 10:43:18 #26
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_170998204
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 10:29 schreef .SP. het volgende:

[..]

is dat zo? Nooit geweten, zal flink wat chilipoeder op m'n koekjes doen ;)
Chocoladekoekjes met chili. Absolute aanrader.
  woensdag 17 mei 2017 @ 11:00:30 #27
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_170998507
In Aziatische landen zoals bijv. Sri Lanka zweren ze er haast bij. Denk aan ayurveda wat al duizenden jaren gebruik maakt van de kennis over kruiden & specerijen en hun toepasbaarheid zowel preventief en genezend.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  Moderator woensdag 17 mei 2017 @ 11:01:48 #28
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_170998536
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:00 schreef controlaltdelete het volgende:
In Aziatische landen zoals bijv. Sri Lanka zweren ze er haast bij. Denk aan ayurveda wat al duizenden jaren gebruik maakt van de kennis over kruiden & specerijen en hun toepasbaarheid zowel preventief en genezend.
Kardemomthee in Turkije bijvoorbeeld. Ik drink het zelf ook :@

Veel moderne medicijnen zijn ook afgeleiden van natuurproducten.
  woensdag 17 mei 2017 @ 11:05:16 #29
456432 Kamina
Tenacious!
pi_170998582
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:01 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Veel moderne medicijnen zijn ook afgeleiden van natuurproducten.
Aspirine.
1 + 1 = blauw
pi_170998586
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:00 schreef controlaltdelete het volgende:
In Aziatische landen zoals bijv. Sri Lanka zweren ze er haast bij. Denk aan ayurveda wat al duizenden jaren gebruik maakt van de kennis over kruiden & specerijen en hun toepasbaarheid zowel preventief en genezend.
Onderzoek uit India:

Indian J Cancer. 1995 Sep;32(3):104-9.
Induction of tumours by Indian dietary constituents.

Balachandran B1, Sivaramkrishnan VM.
Author information
Abstract
Fishes and vegetables are preserved by salting and sundrying; and later fried in oil and consumed. Such preparations have been found to contain polycyclic aromatic hydrocarbons, and are genotoxic and mutagenic. The potential carcinogenic effects of these and other dietary items have been studied by oral feeding to swiss mice at 100 mg/animal/day for 12 months; and observing upto two years. When so prepared and tested, chillies (Capsicum annum L.) produce adenocarcinomas in the abdomen in 35% of animals; Sundakkai (Solanum torvum), hepatic heamangiomas in 30%; Ribbon fish (Trichurus lepturus), squamous gastric carcinoma in 20%; cluster beans (Cyomopsis tetragonoloba), fat deposition throughout the abdomen. While whitebait fish (Stolephorus bataviensis) and seer fish (Scomberomorus commersonnii) have no effect. Fried mustard (Brassica juncea) causes severe necrosis of the liver (25%), but no tumours. Consumption of oil fried foods in high doses can lead to variety of deleterious biological effects. Raw cinnamon (Cinnamon zelanicum) is tumourigenic, inducing squamous pappillomas in some and poorly differentiated carcinomas in others.
pi_170998603
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:01 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Veel moderne medicijnen zijn ook afgeleiden van natuurproducten.
Chemotherapie

[ Bericht 3% gewijzigd door ChrisCarter op 17-05-2017 11:09:51 ]
  Moderator woensdag 17 mei 2017 @ 11:11:26 #32
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_170998709
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:05 schreef .SP. het volgende:

[..]

Onderzoek uit India:

Indian J Cancer. 1995 Sep;32(3):104-9.
Induction of tumours by Indian dietary constituents.

Balachandran B1, Sivaramkrishnan VM.
Author information
Abstract
Fishes and vegetables are preserved by salting and sundrying; and later fried in oil and consumed. Such preparations have been found to contain polycyclic aromatic hydrocarbons, and are genotoxic and mutagenic. The potential carcinogenic effects of these and other dietary items have been studied by oral feeding to swiss mice at 100 mg/animal/day for 12 months; and observing upto two years. When so prepared and tested, chillies (Capsicum annum L.) produce adenocarcinomas in the abdomen in 35% of animals; Sundakkai (Solanum torvum), hepatic heamangiomas in 30%; Ribbon fish (Trichurus lepturus), squamous gastric carcinoma in 20%; cluster beans (Cyomopsis tetragonoloba), fat deposition throughout the abdomen. While whitebait fish (Stolephorus bataviensis) and seer fish (Scomberomorus commersonnii) have no effect. Fried mustard (Brassica juncea) causes severe necrosis of the liver (25%), but no tumours. Consumption of oil fried foods in high doses can lead to variety of deleterious biological effects. Raw cinnamon (Cinnamon zelanicum) is tumourigenic, inducing squamous pappillomas in some and poorly differentiated carcinomas in others.
Toch komen bepaalde vormen van kanker veel minder voor in die regio.
pi_170998734
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:11 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Toch komen bepaalde vormen van kanker veel minder voor in die regio.
En het andere weer meer.
Als je aan ziekte x doodgaat is er soms geen kans meer voor ziekte y om zich te ontwikkelen.
  Moderator woensdag 17 mei 2017 @ 11:13:14 #34
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_170998742
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:12 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

En het andere weer meer.
Als je aan ziekte x doodgaat is er soms geen kans meer voor ziekte y om zich te ontwikkelen.
Conclusie: kanker is echt veel te complex om samen te vatten als 1 ziekte en dat verklaart ook waarom er niet 1 supermedicijn is?
  woensdag 17 mei 2017 @ 11:13:46 #35
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170998749
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:11 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Toch komen bepaalde vormen van kanker veel minder voor in die regio.
En hart en vaatziekten weer meer.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_170998759
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:13 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Conclusie: kanker is echt veel te complex om samen te vatten als 1 ziekte en dat verklaart ook waarom er niet 1 supermedicijn is?
Niet een conclusie van wat ik schreef, maar wel een heel correcte stelling :)
  woensdag 17 mei 2017 @ 11:16:24 #37
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170998803
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:00 schreef controlaltdelete het volgende:
In Aziatische landen zoals bijv. Sri Lanka zweren ze er haast bij. Denk aan ayurveda wat al duizenden jaren gebruik maakt van de kennis over kruiden & specerijen en hun toepasbaarheid zowel preventief en genezend.
Het argument, er wordt al duizenden jaren gebruik van gemaakt is geen goede. Zo werd er ook al duizenden jaren gebruik gemaakt van aderlaten, of werden zwaar gewonde soldaten in de mestvaalt gelegd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 17 mei 2017 @ 11:17:11 #38
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170998825
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 07:33 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

niet goed. Maar dat begonnen al met ongevarieerd verkeerd eten.
Ah, dus luisteren naar leken hun advies is niet goed. waarvan akte
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator woensdag 17 mei 2017 @ 11:17:40 #39
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_170998837
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En hart en vaatziekten weer meer.
Door slechte leefomstandigheden? Vette vis eten?
  Moderator woensdag 17 mei 2017 @ 11:18:04 #40
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_170998844
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het argument, er wordt al duizenden jaren gebruik van gemaakt is geen goede. Zo werd er ook al duizenden jaren gebruik gemaakt van aderlaten, of werden zwaar gewonde soldaten in de mestvaalt gelegd.
Of dat we uit bloed en gal bestonden ;)
pi_170998845
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:11 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Toch komen bepaalde vormen van kanker veel minder voor in die regio.
Dat kan vele oorzaken hebben, ik wilde alleen illustreren dat dat eeuwige geroep dat kruiden en specerijen goed zijn voor je omdat X, Y of Z het al duizenden jaren gebruiken niet klopt.
pi_170998859
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:17 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Door slechte leefomstandigheden? Vette vis eten?
De genen vooral ook.
  woensdag 17 mei 2017 @ 11:18:52 #43
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170998868
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:17 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Door slechte leefomstandigheden? Vette vis eten?
Is niet helemaal duidelijk, maar geboortegewicht heeft waarschijnlijk een grote invloed.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_170998914
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:16 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het argument, er wordt al duizenden jaren gebruik van gemaakt is geen goede. Zo werd er ook al duizenden jaren gebruik gemaakt van aderlaten, of werden zwaar gewonde soldaten in de mestvaalt gelegd.
Waarom was dat dan?
  Moderator woensdag 17 mei 2017 @ 11:21:19 #45
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_170998930
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:18 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

De genen vooral ook.
Is dat net zoiets als dat sikkelcelanemie meer voorkomt bij donkere mensen?
  woensdag 17 mei 2017 @ 11:26:33 #46
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_170999046
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:18 schreef .SP. het volgende:

[..]

Dat kan vele oorzaken hebben, ik wilde alleen illustreren dat dat eeuwige geroep dat kruiden en specerijen goed zijn voor je omdat X, Y of Z het al duizenden jaren gebruiken niet klopt.
Wat jij wilt dan niet. Er zijn anders heel veel mensen die dit anders zien. Ayurveda is niet alleen kruidjes en specerijen maar een levenswijze waar je al van baby af aan mee begint. Lijkt me alleen maar logisch dat men dit hier natuurlijk weer niet zo ziet. Same old same old . Namaste!
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  Moderator woensdag 17 mei 2017 @ 11:27:48 #47
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_170999077
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:26 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Wat jij wilt dan niet. Er zijn anders heel veel mensen die dit anders zien. Ayurveda is niet alleen kruidjes en specerijen maar een levenswijze waar je al van baby af aan mee begint. Lijkt me alleen maar logisch dat men dit hier natuurlijk weer niet zo ziet. Same old same old . Namaste!
Doe eens niet meteen zo verongelijkt. Men mag het toch anders zien dan jij, het is toch geen aanval tegen jou...
pi_170999154
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:21 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Is dat net zoiets als dat sikkelcelanemie meer voorkomt bij donkere mensen?
Natuurlijke selectie.
Als ergens lang honger heerst, is het gunstig een efficiŽnte energiehuishouding te hebben. Bij een overmaat van eten word je dan wel eerder diabeet.

In landen waar malaria voorkomt is het gunstig als je rode bloedcellen een beetje afwijkend van vorm zijn, in extreme mate geeft dit sikkelcelanemie, waar de vorm zorgt dat de cellen vastlopen in kleine vaatjes en anders afgebroken worden.
pi_170999179
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:26 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Wat jij wilt dan niet. Er zijn anders heel veel mensen die dit anders zien. Ayurveda is niet alleen kruidjes en specerijen maar een levenswijze waar je al van baby af aan mee begint. Lijkt me alleen maar logisch dat men dit hier natuurlijk weer niet zo ziet. Same old same old . Namaste!
Niet zo zwart-wit kijken.
Ik ben absoluut geen tegenstander van kruiden en specerijen en mogelijke positieve effecten op gezondheid. Ik wil alleen een beetje kritisch denken aanwakkeren.
pi_170999200
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:21 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Is dat net zoiets als dat sikkelcelanemie meer voorkomt bij donkere mensen?
Leuk weetje (en reden voor selectie): Mensen met sikkelcelanemie zijn resistenter voor malaria
  woensdag 17 mei 2017 @ 11:34:35 #51
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170999209
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:20 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Waarom was dat dan?
Omdat me dacht dat ze dit hielp, warm hield etc. Qua shock zou er nog wat voor te zeggen zijn maar infecties zijn natuurlijk vreselijk
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 17 mei 2017 @ 11:43:09 #52
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_170999388
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:26 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Wat jij wilt dan niet. Er zijn anders heel veel mensen die dit anders zien. Ayurveda is niet alleen kruidjes en specerijen maar een levenswijze waar je al van baby af aan mee begint. Lijkt me alleen maar logisch dat men dit hier natuurlijk weer niet zo ziet. Same old same old . Namaste!
Veel medicamenten zijn gebaseerd op werkstoffen uit planten, van Digitalis (vingerhoedskruid) voor hartproblemen tot Artemisinine (uit Zomeralsem) tegen malaria.
Maar, of het werkt of niet kan je niet baseren op drogredeneringen als die jij aangeeft, dat het al duizenden jaren wordt gebruikt. Dat baseer je op gedegen dubbelblind en gerandomiseerd wetenschappelijk onderzoek.
Dan kan je de werkzame stof bepalen, isoleren en gaan produceren.
Mensen met kruiden behandelen is geen goed idee omdat voor bv Digitalis om er maar eens eentje te benoemen de werkzame dosis erg dicht bij de dodelijke dosis ligt en je bij een plant, zoals vingerhoedskruid niet even gemakkelijk kan bepalen hoeveel van de werkzame stof deze bevat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 17 mei 2017 @ 12:22:24 #53
262 Re
Kiss & Swallow
pi_171000363
och een beetje hemlock of nachtschade is ook wel lekker natuurlijk
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_171001449
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 11:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Omdat me dacht dat ze dit hielp, warm hield etc. Qua shock zou er nog wat voor te zeggen zijn maar infecties zijn natuurlijk vreselijk
Ja, dan stierven ze wel aan infecties.
pi_171002150
het betekend natuurlijk niet als een iets ooit als kwakzalverij bewezen is dat alles nep is?

Mijn vermoeden is dat Shamanen in de amazone veel kennis hebben van planten en medicijnen, hier heb ik natuurlijk geen wetenschappelijk bewijs voor omdat dit nog niet bewezen is, dit betekend natuurlijk ook dat er een kans is dat het klopt

Waarom ik dit vermoed is dat shamanen wel wisten hoe je bijvoorbeeld ayahuasca kon maken 1000e jaren geleden,
Om ayahuasca te maken moet je 2 verschillende planten van de 80.000 die er in het amazone zijn bij elkaar stoppen en urenlang koken.
Ook moeten ze tijdens hun opleiding 3000 planten uit hun hoofd leren.

Dit is natuurlijk een discussie die we beide niet kunnen winnen omdat er geen wetenschappelijk bewijs voor gevonden is of er echt een medicinale werking is.

Een feit is bijvoorbeeld wel dat nog maar 1% van het amazone gebied wetenschappelijk getest is van de 80.000 planten, 25% van alle medicijnen is gebaseerd op die 1%
http://www.huffingtonpost(...)737be4b0d6492d633c23

@pietverdriet

Ik had altijd begrepen dat sommige planten zo complex in elkaar zitten dat het moeilijk is om er een werkzame stof eruit te halen omdat er meerdere stoffen samenwerken.
Correct me if im wrong

Bijvoorbeeld met cannabis; Als medicijn kunnen ze dit niet namaken omdat er 100 verschillende cannabinoÔden zijn die met elkaar samenwerken.
pi_171002307
Ayahuasca is niet alleen maar super en geweldig lees ik hier:

http://www.mensjournal.co(...)f-ayahuasca-20130215
pi_171002920
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 13:39 schreef Lavenderr het volgende:
Ayahuasca is niet alleen maar super en geweldig lees ik hier:

http://www.mensjournal.co(...)f-ayahuasca-20130215
Dit zijn nou inderdaad de berichten die in media naar voren komen helaas, hetzelfde met psychedelica wat een totaal verkeerd beeld geeft van het middel.
In het nieuwsartikel staat er ook bij dat de doodsoorzaak niet bekend is daarom moet je vaak dit soort berichten objectief bekijken.

Ayahuasca is niet giftig een overdosis kan je er niet van krijgen.
Ayahuasca is een toeristenmiddel geworden en helaas ook door mensen die er alleen geld uit willen halen, dus het probleem is dat je niet goed weet of je goede begeleiding en of je wel ayauasca krijgt.
In combinatie met medicijnen kan het ook gevaarlijk zijn.

Dus met goede begeleiding en voorlichting kan er niks mis gaan, het zijn helaas dit soort berichten die elke keer terug komen.
Desondanks is het een van de effectiefste middelen tegen depressies, trauma's of verslavingen etc.
  woensdag 17 mei 2017 @ 14:11:37 #58
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171003042
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 13:34 schreef Propps het volgende:
het betekend natuurlijk niet als een iets ooit als kwakzalverij bewezen is dat alles nep is?

Mijn vermoeden is dat Shamanen in de amazone veel kennis hebben van planten en medicijnen, hier heb ik natuurlijk geen wetenschappelijk bewijs voor omdat dit nog niet bewezen is, dit betekend natuurlijk ook dat er een kans is dat het klopt

Waarom ik dit vermoed is dat shamanen wel wisten hoe je bijvoorbeeld ayahuasca kon maken 1000e jaren geleden,
Om ayahuasca te maken moet je 2 verschillende planten van de 80.000 die er in het amazone zijn bij elkaar stoppen en urenlang koken.
Ook moeten ze tijdens hun opleiding 3000 planten uit hun hoofd leren.

Dit is natuurlijk een discussie die we beide niet kunnen winnen omdat er geen wetenschappelijk bewijs voor gevonden is of er echt een medicinale werking is.

Een feit is bijvoorbeeld wel dat nog maar 1% van het amazone gebied wetenschappelijk getest is van de 80.000 planten, 25% van alle medicijnen is gebaseerd op die 1%
http://www.huffingtonpost(...)737be4b0d6492d633c23

@pietverdriet

Ik had altijd begrepen dat sommige planten zo complex in elkaar zitten dat het moeilijk is om er een werkzame stof eruit te halen omdat er meerdere stoffen samenwerken.
Correct me if im wrong

Bijvoorbeeld met cannabis; Als medicijn kunnen ze dit niet namaken omdat er 100 verschillende cannabinoÔden zijn die met elkaar samenwerken.
Het probleem is eerder dat sommige stoffen lastig te synthetiseren zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 17 mei 2017 @ 14:13:05 #59
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171003070
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 14:05 schreef Propps het volgende:

Desondanks is het een van de effectiefste middelen tegen depressies, trauma's of verslavingen etc.
Daar heb je vast wel gedegen bronnen voor.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171003424
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 14:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Daar heb je vast wel gedegen bronnen voor.
Redelijk wat op dit moment ja, natuurlijk zijn ze nog niet bezig met fase 3 omdat DMT nog steeds op de verboden middelen staat.

Kan je dit niet zelf opzoeken, je hebt al snel een vooroordeel dat iets niet klopt...

http://reset.me/study/sci(...)nefits-of-ayahuasca/
http://reset.me/study/stu(...)-defeats-depression/
http://www.rollingstone.c(...)o-your-brain-w471265

Psychedelica gaan nou eenmaal de nieuwe medicijnen worden tegen psychiatrische aandoeningen, dit is op dit moment nog raar voor vele mensen omdat het altijd slecht in de media is geweest.

  woensdag 17 mei 2017 @ 14:36:31 #61
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171003594
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 14:30 schreef Propps het volgende:
Psychedelica gaan nou eenmaal de nieuwe medicijnen worden tegen psychiatrische aandoeningen
Sure, 'dat is gewoon zo'.

Complexe mentale problemen? Gewoon ff trippen hallucineren! Zo voorbij!
1 + 1 = blauw
pi_171004022
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 14:36 schreef Kamina het volgende:

[..]

Sure, 'dat is gewoon zo'.

Complexe mentale problemen? Gewoon ff trippen hallucineren! Zo voorbij!
Bij jou hebben die slechte nieuwsberichten inderdaad geholpen want volgens mij heb jij niet eens de moeite genomen om even de artikelen door te lezen.
Je hebt voordat je het gelezen al vooroordelen op basis van welke informatie?

Volgens mij heb ik niet aangegeven dat complexe mentale problemen zo voorbij gaan.

Een van de onderzoeken op dit moment is voor mensen die terminaal zijn en bang voor de dood zijn.
Een groot percentage was na een sessie niet meer bang voor de dood, mag jij mij uitleggen welk middel ook zo effectief werkt.
  woensdag 17 mei 2017 @ 15:47:27 #63
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171005457
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 14:30 schreef Propps het volgende:


Kan je dit niet zelf opzoeken, je hebt al snel een vooroordeel dat iets niet klopt...


Ten eerste maakt degene die claimt, hard
Ten tweede heb ik heen vooroordelen, maar ben ik kritisch in de ware zin van het woord
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171005668
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 15:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ten eerste maakt degene die claimt, hard
Ten tweede heb ik heen vooroordelen, maar ben ik kritisch in de ware zin van het woord
Is er dan helemaal geen eigen nieuwgierigheid.
Moet ik je eerst via internet gaan proberen te overtuigen dat iets waar is voordat je ook maar 1 stap verder gaat kijken?
Kritisch kijken vind ik prima alleen moet je wel genoeg informatie hebben voordat je een conclusie eruit kan trekken op basis van verschillende bronnen.
Op deze manier kan je niet verder gaan kijken dan de informatie die voor jezelf op dit moment beschikbaar is en zeg nou eerlijk kan iemand jou wel op dit gebied overtuigen?

Dit is toch een gebied dat je zelf verder moet gaan zoeken het is moeilijk om iemand via fok.nl te overtuigen, de deur moet bij iemand in ieder geval een stukje open staan.
  woensdag 17 mei 2017 @ 15:54:46 #65
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171005672
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 14:51 schreef Propps het volgende:

[..]

Bij jou hebben die slechte nieuwsberichten inderdaad geholpen want volgens mij heb jij niet eens de moeite genomen om even de artikelen door te lezen.
Je hebt voordat je het gelezen al vooroordelen op basis van welke informatie?

Volgens mij heb ik niet aangegeven dat complexe mentale problemen zo voorbij gaan.

Een van de onderzoeken op dit moment is voor mensen die terminaal zijn en bang voor de dood zijn.
Een groot percentage was na een sessie niet meer bang voor de dood, mag jij mij uitleggen welk middel ook zo effectief werkt.
Heroine.
1 + 1 = blauw
pi_171005692


[ Bericht 100% gewijzigd door Propps op 17-05-2017 15:56:59 ]
  woensdag 17 mei 2017 @ 15:56:06 #67
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171005704
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 15:54 schreef Propps het volgende:

[..]

Is er dan helemaal geen eigen nieuwschierigheid.
Moet ik je eerst via internet gaan proberen te overtuigen dat iets waar is voordat je ook maar 1 stap verder gaat kijken?
Kritisch kijken vind ik prima alleen moet je wel genoeg informatie hebben voordat je een conclusie eruit kan trekken op basis van verschillende bronnen.
Op deze manier kan je niet verder gaan kijken dan de informatie die voor jezelf op dit moment beschikbaar is en zeg nou eerlijk kan iemand jou wel op dit gebied overtuigen?

Dit is toch een gebied dat je zelf verder moet gaan zoeken het is moeilijk om iemand via fok.nl te overtuigen, de deur moet bij iemand in ieder geval een stukje open staan.
Hij staat toch open? Hij vraagt je zelfs om bronnen aan te brengen voor je boude beweringen.
1 + 1 = blauw
pi_171005817
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 15:54 schreef Kamina het volgende:

[..]

Heroine.
Met zulke domme uitspraken kan ik inderdaad niks mee. Ik vind het leuk om een discussie met iemand te voeren maar niet op deze manier.
De verschillende bronnen heb ik in een vorige post gelinkt.
Degene die interesse hebben kunnen hiernaar kijken.
De verschillende onderzoekers die op dit moment bezig zijn kunnen inderdaad beter stoppen want op fok.nl weten blijkbaar het beter.
  woensdag 17 mei 2017 @ 16:02:34 #69
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171005893
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 15:59 schreef Propps het volgende:

[..]

Met zulke domme uitspraken kan ik inderdaad niks mee. Ik vind het leuk om een discussie met iemand te voeren maar niet op deze manier.
De verschillende bronnen heb ik in een vorige post gelinkt.
Degene die interesse hebben kunnen hiernaar kijken.
De verschillende onderzoekers die op dit moment bezig zijn kunnen inderdaad beter stoppen want op fok.nl weten blijkbaar het beter.
Nu begrijp je misschien hoe jouw uitspraken overkomen.

Onderzoek is fantastisch, maar niet uitspraken doen voordat die onderzoeken zijn afgerond en in context zijn geplaatst. En al helemaal niet op basis daarvan drugs aanprijzen, zoals jij doet.
1 + 1 = blauw
  woensdag 17 mei 2017 @ 16:03:42 #70
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171005921
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 15:54 schreef Propps het volgende:

[..]

Is er dan helemaal geen eigen nieuwgierigheid.
Moet ik je eerst via internet gaan proberen te overtuigen dat iets waar is voordat je ook maar 1 stap verder gaat kijken?
Kritisch kijken vind ik prima alleen moet je wel genoeg informatie hebben voordat je een conclusie eruit kan trekken op basis van verschillende bronnen.
Op deze manier kan je niet verder gaan kijken dan de informatie die voor jezelf op dit moment beschikbaar is en zeg nou eerlijk kan iemand jou wel op dit gebied overtuigen?

Dit is toch een gebied dat je zelf verder moet gaan zoeken het is moeilijk om iemand via fok.nl te overtuigen, de deur moet bij iemand in ieder geval een stukje open staan.
Lees deze reeks eens door met wat voor een claims hier voorbij komen, en hoe ze vervolgens niet onderbouwt worden.
Ik heb hier verschillende malen zeer goed onderbouwde kritiek op allerlei alternatieve geneeswijzen neergezet, maar daar vanuit de aanhangers daarvan nul repliek op gekregen, nul reactie, men begint over wat anders en na een tijdje weer met een herhaling van zetten over vrijwel dezelfde themas.
Als jij vind dat je moet overtuigen, prima, maar neem die kritiek vooral mee naar de mensen die dat nooit doen maar slechts lopen schelden op artsen, ongefundeerde claims doen en de ballen verstand hebben van wat ze beweren
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 17 mei 2017 @ 16:07:00 #71
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171006015
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 14:30 schreef Propps het volgende:

[..]

Redelijk wat op dit moment ja, natuurlijk zijn ze nog niet bezig met fase 3 omdat DMT nog steeds op de verboden middelen staat.

Kan je dit niet zelf opzoeken, je hebt al snel een vooroordeel dat iets niet klopt...

http://reset.me/study/sci(...)nefits-of-ayahuasca/
http://reset.me/study/stu(...)-defeats-depression/
http://www.rollingstone.c(...)o-your-brain-w471265

Psychedelica gaan nou eenmaal de nieuwe medicijnen worden tegen psychiatrische aandoeningen, dit is op dit moment nog raar voor vele mensen omdat het altijd slecht in de media is geweest.

Staat hier slechts dat het onderzocht zou worden, niet over resultaten. Maar jij prees het al aan als zijnde een wondermiddel
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171006212
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 16:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Lees deze reeks eens door met wat voor een claims hier voorbij komen, en hoe ze vervolgens niet onderbouwt worden.
Ik heb hier verschillende malen zeer goed onderbouwde kritiek op allerlei alternatieve geneeswijzen neergezet, maar daar vanuit de aanhangers daarvan nul repliek op gekregen, nul reactie, men begint over wat anders en na een tijdje weer met een herhaling van zetten over vrijwel dezelfde themas.
Als jij vind dat je moet overtuigen, prima, maar neem die kritiek vooral mee naar de mensen die dat nooit doen maar slechts lopen schelden op artsen, ongefundeerde claims doen en de ballen verstand hebben van wat ze beweren
Volgens mij vroeg jij aan mij bronnen en heb ik die gegeven, ik snap niet waarom je nu ineens over alternatieve geneeswijze begint en dat niemand naar je luisterd?
Ik gaf aan dat er op dit moment veel onderzoek plaats vind naar psychedelica en psychische aandoeningen, jij vraagt of hier bronnen van zijn.
Vervolgens plaats ik deze en krijg ik eerlijk gezegd reacties die nergens op slaan en heb je het niet gelezen.
pi_171006292
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 15:54 schreef Kamina het volgende:

[..]

Heroine.
Broertje van morfine, wat jaja, gebruikt wordt in de terminale fase...
Overigens werkt een benzodiazepine beter op angst.
Ik kan me weinig voorstellen bij een hallucinogeen die rust geeft...
  woensdag 17 mei 2017 @ 16:16:56 #74
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171006337
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 16:12 schreef Propps het volgende:

[..]

Volgens mij vroeg jij aan mij bronnen en heb ik die gegeven, ik snap niet waarom je nu ineens over alternatieve geneeswijze begint en dat niemand naar je luisterd?
Ik gaf aan dat er op dit moment veel onderzoek plaats vind naar psychedelica en psychische aandoeningen, jij vraagt of hier bronnen van zijn.
Vervolgens plaats ik deze en krijg ik eerlijk gezegd reacties die nergens op slaan en heb je het niet gelezen.
Ik geef jou een antwoord op deze post
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 15:54 schreef Propps het volgende:

[..]

Is er dan helemaal geen eigen nieuwgierigheid.
Moet ik je eerst via internet gaan proberen te overtuigen dat iets waar is voordat je ook maar 1 stap verder gaat kijken?
Kritisch kijken vind ik prima alleen moet je wel genoeg informatie hebben voordat je een conclusie eruit kan trekken op basis van verschillende bronnen.
Op deze manier kan je niet verder gaan kijken dan de informatie die voor jezelf op dit moment beschikbaar is en zeg nou eerlijk kan iemand jou wel op dit gebied overtuigen?

Dit is toch een gebied dat je zelf verder moet gaan zoeken het is moeilijk om iemand via fok.nl te overtuigen, de deur moet bij iemand in ieder geval een stukje open staan.
Je maakte deze claim
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 14:05 schreef Propps het volgende:

Desondanks is het een van de effectiefste middelen tegen depressies, trauma's of verslavingen etc.
Hiermee loop je ietwat voor de muziek uit als er alleen nog maar onderzoek plaats gaat vinden en er geen resultaten zijn van klinische testen, niet?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171006473
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 16:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Staat hier slechts dat het onderzocht zou worden, niet over resultaten. Maar jij prees het al aan als zijnde een wondermiddel
Het onderzoek is op dit moment bezig zoals je kan lezen, in Zuid Amerika is het al langere tijd legaal. Wordt dit ook in de praktijk toegebracht in bijvoorbeeld gevangenissen.
Er zijn verschillende kleine klinische testen in verschillende landen bezig, in Nederland bijvoorbeeld stichting Open.
Dan heb je nog alle verschillende ervaringen van mensen.

Voor jullie is de wetenschap blijkbaar een geloof en is pas echt iets waar na 30 jaar onderzoek en dat het echt als westerse medicijn gebruikt wordt.
  woensdag 17 mei 2017 @ 16:29:57 #76
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171006669
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 16:22 schreef Propps het volgende:

[..]

Het onderzoek is op dit moment bezig zoals je kan lezen, in Zuid Amerika is het al langere tijd legaal. Wordt dit ook in de praktijk toegebracht in bijvoorbeeld gevangenissen.
Er zijn verschillende kleine klinische testen in verschillende landen bezig, in Nederland bijvoorbeeld stichting Open.
Dan heb je nog alle verschillende ervaringen van mensen.

Voor jullie is de wetenschap blijkbaar een geloof en is pas echt iets waar na 30 jaar onderzoek en dat het echt als westerse medicijn gebruikt wordt.
Nee, als resultaten van het onderzoek komen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171006899
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 16:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, als resultaten van het onderzoek komen.
Als je ook een beetje de geschiedenis van psychedelica snapt weet je ook al dat dit vroeger in de jaren 60 wereldwijd op 40.000 mensen klinisch is getest.
Vanwege politieke redenen was dit stopgezet sinds kort.

https://www.youtube.com/user/mapsmdma/videos

dit zijn verschillende onderzoeken en resultaten die er op dit moment bezig zijn.
Ook de klinische testen.
  woensdag 17 mei 2017 @ 16:41:14 #78
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171006968
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 16:38 schreef Propps het volgende:

[..]

Als je ook een beetje de geschiedenis van psychedelica snapt weet je ook al dat dit vroeger in de jaren 60 wereldwijd op 40.000 mensen klinisch is getest.
Vanwege politieke redenen was dit stopgezet sinds kort.

https://www.youtube.com/user/mapsmdma/videos

dit zijn verschillende onderzoeken en resultaten die er op dit moment bezig zijn.
Ook de klinische testen.
Wat wil je hiermee nu zeggen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171007034
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 16:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat wil je hiermee nu zeggen?
Mag ik je geen informatie geven of voor de mensen die nieuwsgierig zijn?
Het is je goed recht dat je wacht totdat alle onderzoeken klaar zijn, maar informatie kan toch geen kwaad?
  woensdag 17 mei 2017 @ 17:14:04 #80
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171007821
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 16:44 schreef Propps het volgende:

[..]

Mag ik je geen informatie geven of voor de mensen die nieuwsgierig zijn?
Het is je goed recht dat je wacht totdat alle onderzoeken klaar zijn, maar informatie kan toch geen kwaad?
Ik vroeg je gewoon wat je met die post wilde zeggen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171007878
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 17:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik vroeg je gewoon wat je met die post wilde zeggen.
Informatie..
pi_171008464
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 17:16 schreef Propps het volgende:

[..]

Informatie..
Dat iets onderzocht wordt en de eerste resultaten hoopgevend zijn betekend niet dat het meteen een wondermiddel is.

We weten nog lang niet of dit voor de langere termijn werkt en of het ook ongewenste effecten heeft.

Pas geleden was er op de NPO een item over in ik geloof de kennis van nu. Toen gaf men aan dat de resultaten hoopvol waren maar er nog veel te tweaken valt. Met name aan de begeleiding gedurende de behandeling.

Volgens mij gebruikte ze daar een stofje uit paddo's.

Overigens gok ik meer dan het een extra optie wordt in het arsenaal aan behandelingen die een psychiater heeft.

Voor de een werkt een ssri of een tca, de andere heeft weer baat bij emdr of gewoon praten. Ook met schock therapie zijn er mensen geholpen...

Psychische problemen zijn gewoon heel complex en hebben meerdere oorzaken.. een wondermiddel zal er dus ook nooit komen gok ik.
pi_171008891
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 17:40 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

Dat iets onderzocht wordt en de eerste resultaten hoopgevend zijn betekend niet dat het meteen een wondermiddel is.

We weten nog lang niet of dit voor de langere termijn werkt en of het ook ongewenste effecten heeft.

Pas geleden was er op de NPO een item over in ik geloof de kennis van nu. Toen gaf men aan dat de resultaten hoopvol waren maar er nog veel te tweaken valt. Met name aan de begeleiding gedurende de behandeling.

Volgens mij gebruikte ze daar een stofje uit paddo's.

Overigens gok ik meer dan het een extra optie wordt in het arsenaal aan behandelingen die een psychiater heeft.

Voor de een werkt een ssri of een tca, de andere heeft weer baat bij emdr of gewoon praten. Ook met schock therapie zijn er mensen geholpen...

Psychische problemen zijn gewoon heel complex en hebben meerdere oorzaken.. een wondermiddel zal er dus ook nooit komen gok ik.
Ik geef ook niet aan dat het wondermiddel is en dat je na 1 sessie genezen bent van een aandoening en dat dit voor iedereen helpt.
Ik vertel alleen dat er op dit moment veel onderzoeken naar bezig zijn met indrukwekkende resultaten.
Bij verschillende klinische testen bekijken ze ook het resultaat na 6 maanden.
Het heeft gewoon een heel andere aanpak en werking dan andere medicijnen.

Dat klopt op Npo ging over de stof psilocybine.
Ze zijn inderdaad de begeleiding aan het optimaliseren en de omgeving.
Bij psychedelica hebben juist factoren van buiten veel invloed(set en setting)
Ze zijn juist aan het kijken hoe shamanen ermee aan de slag gaan om de werking te optimaliseren.
Die gebruiken bijvoorbeeld verschillende liedjes(icaro's) en instrumenten om de trip te begeleiden, terwijl ze in de klinische setting vooral met een blinddoek en een koptelefoon werken.

Wat de onderzoekers in dat programma ook vertellen is dat je net een pil met een therapeut inslikt waardoor het een soort weg zoekt naar de problematiek van de persoon en dit verwerkt door middel van het herbeleven en verwerken van trauma's of in een meer symbolische vorm.

Ik wil alleen het onderwerp ter discussie stellen niet aanprijzen.
pi_171183179
http://www.naturalnews.co(...)hor-of-new-book.html

Het begint gewoon lachwekkend zielig te worden.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 24 mei 2017 @ 22:17:34 #85
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171184379
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 21:49 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.naturalnews.co(...)hor-of-new-book.html

Het begint gewoon lachwekkend zielig te worden.
Jouw houding hier bedoel je? Beetje geweld tegen artsen goedkeuren en zo.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator woensdag 24 mei 2017 @ 22:36:32 #86
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_171185124
Kappen met die oproepen tot geweld en molestatie. Wordt hier niet getolereerd.
  woensdag 24 mei 2017 @ 23:15:51 #87
446235 Broomer
Trump delenda est
pi_171186608
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 21:49 schreef Lambiekje het volgende:
http://www.naturalnews.co(...)hor-of-new-book.html

Het begint gewoon lachwekkend zielig te worden.
Je begrijpt niet hoe cellijn studies in het kankerveld worden gebruikt. Dat is allemaal in vitro, en slechts een startpunt. Veel basaal moleculair biologisch onderzoek wordt in dit soort cellijnen gedaan, en is absoluut niet waardeloos, zelfs als de celllijn misgeidentificeerd is.
pi_171193793
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 23:15 schreef Broomer het volgende:

[..]

Je begrijpt niet hoe cellijn studies in het kankerveld worden gebruikt. Dat is allemaal in vitro, en slechts een startpunt. Veel basaal moleculair biologisch onderzoek wordt in dit soort cellijnen gedaan, en is absoluut niet waardeloos, zelfs als de celllijn misgeidentificeerd is.
Paarlen voor de zwijnen. Helaas.
pi_171194371
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 23:15 schreef Broomer het volgende:

[..]

Je begrijpt niet hoe cellijn studies in het kankerveld worden gebruikt. Dat is allemaal in vitro, en slechts een startpunt. Veel basaal moleculair biologisch onderzoek wordt in dit soort cellijnen gedaan, en is absoluut niet waardeloos, zelfs als de celllijn misgeidentificeerd is.
alle mistakes,misstappen en fuckups worden goedgepraat. Zum kotsen is het
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 25 mei 2017 @ 12:47:38 #90
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171194554
quote:
1s.gif Op donderdag 25 mei 2017 12:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

alle mistakes,misstappen en fuckups worden goedgepraat. Zum kotsen is het
Kijk eens naar je eigen gedrag, knul, tot geweld tegen artsen oproepen en het goedpraten. Zoek hulp
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 25 mei 2017 @ 17:16:48 #91
446235 Broomer
Trump delenda est
pi_171201236
quote:
1s.gif Op donderdag 25 mei 2017 12:39 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

alle mistakes,misstappen en fuckups worden goedgepraat. Zum kotsen is het
Nee hoor. Gelul. Ik duidt alleen wat cellijn in het veld betekenen, daar had je wat van kunnen leren. Maar jij, het is wel duidelijk dat jij daar niet echt open voor staat.
pi_171268083
quote:
0s.gif Op woensdag 17 mei 2017 13:39 schreef Lavenderr het volgende:
Ayahuasca is niet alleen maar super en geweldig lees ik hier:

http://www.mensjournal.co(...)f-ayahuasca-20130215
De dealers eromheen zijn dus niet zo super. Zaden zijn gewoon te bestellen via internet en kan men dan thuis kweken. Het lijkt mij niet al te slim om duizenden euro's neer te leggen voor een reis waar je dan maar de gok moet nemen dat men voor je zorgt als je out gaat door de ayahuasca, ik zou sowieso nooit volstrekt onbekenden vertrouwen zeker niet in een redelijk arm land.

Peyote en paddestoelen zijn ook nog altijd zo te bestellen via internet en kan men ook thuis zelf kweken.

Met paddo's heb ik zelf ervaring, ik kan me goed voorstellen dat het therapeutische effecten kan hebben alhoewel ik het voor recreatieve doeleinden gebruikte. Ik zie het alleen niet als een geschikt geneesmiddel omdat er veel ondersteuning nodig is voor een therapeutische trip.

Het belangrijkste bij zo'n trip lijkt mij een veilige omgeving creŽren, daar is veel aandacht en zorg voor nodig (dus tijd) en dat zie ik niet zo gebeuren in Nederlandse psychiatrie. Daar kiest men juist vermoed ik voor zoveel mogelijk patiŽnten in een tehuis stoppen met zo weinig mogelijk personeel en vooral de bekende antipsychotica en hopen dat het weg gaat. Zo'n middel gebruiken vraagt om meer tijd dus geld. Afgezien van het feit dat NL niet meer zo'n drugsland is en zelfs achterloopt vergeleken met andere landen mbt legalisatie van cannabis, wat zo ingezet zou kunnen worden theoretisch.
pi_171269954
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 11:52 schreef User8472 het volgende:

[..]

De dealers eromheen zijn dus niet zo super. Zaden zijn gewoon te bestellen via internet en kan men dan thuis kweken. Het lijkt mij niet al te slim om duizenden euro's neer te leggen voor een reis waar je dan maar de gok moet nemen dat men voor je zorgt als je out gaat door de ayahuasca, ik zou sowieso nooit volstrekt onbekenden vertrouwen zeker niet in een redelijk arm land.

Peyote en paddestoelen zijn ook nog altijd zo te bestellen via internet en kan men ook thuis zelf kweken.

Met paddo's heb ik zelf ervaring, ik kan me goed voorstellen dat het therapeutische effecten kan hebben alhoewel ik het voor recreatieve doeleinden gebruikte. Ik zie het alleen niet als een geschikt geneesmiddel omdat er veel ondersteuning nodig is voor een therapeutische trip.

Het belangrijkste bij zo'n trip lijkt mij een veilige omgeving creŽren, daar is veel aandacht en zorg voor nodig (dus tijd) en dat zie ik niet zo gebeuren in Nederlandse psychiatrie
. Daar kiest men juist vermoed ik voor zoveel mogelijk patiŽnten in een tehuis stoppen met zo weinig mogelijk personeel en vooral de bekende antipsychotica en hopen dat het weg gaat. Zo'n middel gebruiken vraagt om meer tijd dus geld. Afgezien van het feit dat NL niet meer zo'n drugsland is en zelfs achterloopt vergeleken met andere landen mbt legalisatie van cannabis, wat zo ingezet zou kunnen worden theoretisch.
Dat lijkt mij ook.
Zoiets kun je niet zomaar op de bonnefooi doen.
pi_171280637
http://www.ad.nl/buitenla(...)ische-kuur~ac7792aa/ en weer een slachtoffer van een kwakzalver.
pi_171281226
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 18:37 schreef MatthijsDJ het volgende:
http://www.ad.nl/buitenla(...)ische-kuur~ac7792aa/ en weer een slachtoffer van een kwakzalver.
Triest. En onnodig.
  zondag 28 mei 2017 @ 19:06:08 #96
445108 t4600c
BNW geit
pi_171281492
quote:
1s.gif Op woensdag 17 mei 2017 07:33 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

niet goed. Maar dat begonnen al met ongevarieerd verkeerd eten.
Als de darmen en maag helemaal leeg waren is dat wel wat verder dan 'ongevarieerd verkeerd eten'
America went from a round Earth to a round Moon. Deal with it.
pi_171282640
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 18:55 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Triest. En onnodig.
Weet je als je al homeopaat echt in je product geloofd maar mensen wel doorstuurt naar de reguliere zorg indien nodig heb ik er op zich nog niks tegen.

Maar het niet door sturen en zwart maken van reguliere zorg zou strafbaar moeten worden.
pi_171283913
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 19:47 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

Weet je als je al homeopaat echt in je product geloofd maar mensen wel doorstuurt naar de reguliere zorg indien nodig heb ik er op zich nog niks tegen.

Maar het niet door sturen en zwart maken van reguliere zorg zou strafbaar moeten worden.
Daar ben ik het helemaal mee eens. Begrijp eigenlijk niet dŠt het nog niet strafbaar is.
  zondag 28 mei 2017 @ 20:58:06 #99
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171284888
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 19:47 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

Weet je als je al homeopaat echt in je product geloofd maar mensen wel doorstuurt naar de reguliere zorg indien nodig heb ik er op zich nog niks tegen.

Maar het niet door sturen en zwart maken van reguliere zorg zou strafbaar moeten worden.
Dan nog blijft het een kwakzalver die met oplichterij zijn geld verdient.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 28 mei 2017 @ 20:58:18 #100
446235 Broomer
Trump delenda est
pi_171284897
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 19:47 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

Weet je als je al homeopaat echt in je product geloofd maar mensen wel doorstuurt naar de reguliere zorg indien nodig heb ik er op zich nog niks tegen.

Maar het niet door sturen en zwart maken van reguliere zorg zou strafbaar moeten worden.
Tja. Je betaalt voor het placebo effect. Het placebo effect is verder wel erg nuttig, maar het is toch een vorm van oplichting. Dus ik weet niet precies wat daar van te vinden.

Maar het niet doorsturen en zwart maken - schofterig gedrag. Strafbaar, imo.
  zondag 28 mei 2017 @ 20:59:38 #101
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171284950
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 18:37 schreef MatthijsDJ het volgende:
http://www.ad.nl/buitenla(...)ische-kuur~ac7792aa/ en weer een slachtoffer van een kwakzalver.
Strafvervolging inzetten tegen de homeopaat, ouders en grootvader
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171285170
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 20:58 schreef Broomer het volgende:

[..]

Tja. Je betaalt voor het placebo effect. Het placebo effect is verder wel erg nuttig, maar het is toch een vorm van oplichting. Dus ik weet niet precies wat daar van te vinden.

Maar het niet doorsturen en zwart maken - schofterig gedrag. Strafbaar, imo.
Maar vertellen homeopathen dat er ook bij? Dat het om placebo's gaat?
  zondag 28 mei 2017 @ 21:09:54 #103
446235 Broomer
Trump delenda est
pi_171285373
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 21:04 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar vertellen homeopathen dat er ook bij? Dat het om placebo's gaat?
Dat is ook het probleem. Dan werkt het niet.
  zondag 28 mei 2017 @ 21:11:38 #104
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171285430
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 21:04 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar vertellen homeopathen dat er ook bij? Dat het om placebo's gaat?
Hier heb je Oscillococcinum tegen griep, het is gewoon 6 buisjes met een klein beetje suiker en verder niets, dat maakt 14,95 voor dat suikerklontje en 29,95 voor mijn consult.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 28 mei 2017 @ 21:12:04 #105
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171285452
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 21:09 schreef Broomer het volgende:

[..]

Dat is ook het probleem. Dan werkt het niet.
Het werkt sowieso niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171285493
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 21:09 schreef Broomer het volgende:

[..]

Dat is ook het probleem. Dan werkt het niet.
Tjah ik vind het wel lastig er zijn genoeg homeopaten die er heilig in geloven maar niet de reguliere geneeskunde afwijzen. Ik weet niet of je dat oplichters kan noemen eerder.

Ik geloof er iig niet meer in het bewijs dat het niet werkt is veel sterker dan het bewijs dat het wel zou werken.
pi_171285579
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 21:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hier heb je Oscillococcinum tegen griep, het is gewoon 6 buisjes met een klein beetje suiker en verder niets, dat maakt 14,95 voor dat suikerklontje en 29,95 voor mijn consult.
Klinkklare oplichterij dus. Misbruik van radeloze mensen maken :r
  zondag 28 mei 2017 @ 21:24:01 #108
446235 Broomer
Trump delenda est
pi_171285910
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 21:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het werkt sowieso niet
Het werkt niet beter dan de controle. Maar placebo kan soms best wel een flink effect hebben (bij controle en behandeling). De suggestie dat het iets zou doen kan soms al genoeg zijn.

Maar het blijft een vorm van oplichten.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  zondag 28 mei 2017 @ 21:40:47 #109
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171286724
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 21:24 schreef Broomer het volgende:

[..]

Het werkt niet beter dan de controle. Maar placebo kan soms best wel een flink effect hebben (bij controle en behandeling). De suggestie dat het iets zou doen kan soms al genoeg zijn.

Maar het blijft een vorm van oplichten.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee, homeopatie werkt niet. Het resultaat is hetzelfde als een placebo, een suikerklontje, er is geen enkele toegevoegde waarde van het homeopatisch zijn. Je kan net zo goed een slok water nemen. De definitie van niet werkzaam zijn is placobo.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 28 mei 2017 @ 22:10:37 #110
446235 Broomer
Trump delenda est
pi_171288133
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 21:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, homeopatie werkt niet. Het resultaat is hetzelfde als een placebo, een suikerklontje, er is geen enkele toegevoegde waarde van het homeopatisch zijn.
eens.

quote:
Je kan net zo goed een slok water nemen.
Als je erin gelooft.

quote:
De definitie van niet werkzaam zijn is placobo.
Ik denk dat dit een te nauwe definitie is. Misschien is dit de famacologische definitie, maar dat is niet de definitie die de meeste mensen zullen aanhangen. Maar dit wordt dan een semantische discussie die mij niet zo zinvol lijkt.
  zondag 28 mei 2017 @ 22:19:40 #111
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171288550
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 22:10 schreef Broomer het volgende:


Ik denk dat dit een te nauwe definitie is. Misschien is dit de famacologische definitie, maar dat is niet de definitie die de meeste mensen zullen aanhangen. Maar dit wordt dan een semantische discussie die mij niet zo zinvol lijkt.
Je ontkomt er niet aan, als je objectief gaat onderzoeken of iets werkzaam is, is dat de nullijn.
Of veel mensen dat aanhangen, is niet relevant.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 28 mei 2017 @ 22:31:01 #112
446235 Broomer
Trump delenda est
pi_171288958
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 22:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je ontkomt er niet aan, als je objectief gaat onderzoeken of iets werkzaam is, is dat de nullijn.
En dat ben ik verder met je eens. Maar je geeft hier al je caveat aan: als je het objectief onderzoekt. En dat is niet de enige context.
quote:
Of veel mensen dat aanhangen, is niet relevant.
Want mensen geloven in homeopathie, en zijn dus niet objectief. En we weten ook dat placebo kan werken, als patienten erin geloven. En dan kan die behandeling gewoon werkzaam zijn, in dat de patient geneest. Dat lijkt me wel degelijk relevant.
  zondag 28 mei 2017 @ 23:14:56 #113
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_171290401
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 21:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, homeopatie werkt niet. Het resultaat is hetzelfde als een placebo, een suikerklontje, er is geen enkele toegevoegde waarde van het homeopatisch zijn. Je kan net zo goed een slok water nemen. De definitie van niet werkzaam zijn is placobo.
Of Placebo's wel of niet werken, is nog steeds niet goed vastgesteld.
Het probleem van Homeopatie is dat dit bestempeld word als medicijn maar dat het totaal geen werking heeft.
Plus de prijs van dit goedje is puur oplichterij!
Gandhi shot first!!!
  maandag 29 mei 2017 @ 07:28:15 #114
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171293152
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:14 schreef theguyver het volgende:

[..]

Of Placebo's wel of niet werken, is nog steeds niet goed vastgesteld.

Placebo's bevatten niets dat werkzaam is, het is de nullijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 29 mei 2017 @ 07:29:55 #115
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171293159
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 22:31 schreef Broomer het volgende:

[..]

En dat ben ik verder met je eens. Maar je geeft hier al je caveat aan: als je het objectief onderzoekt. En dat is niet de enige context.

[..]

Want mensen geloven in homeopathie, en zijn dus niet objectief. En we weten ook dat placebo kan werken, als patienten erin geloven. En dan kan die behandeling gewoon werkzaam zijn, in dat de patient geneest. Dat lijkt me wel degelijk relevant.
Nee, de behandeling is niet werkzaam want er is geen verschil tussen de homeopatie en de placebo.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171293706
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 21:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, homeopatie werkt niet. Het resultaat is hetzelfde als een placebo, een suikerklontje, er is geen enkele toegevoegde waarde van het homeopatisch zijn. Je kan net zo goed een slok water nemen. De definitie van niet werkzaam zijn is placobo.
Wat voor water... Kraanwater is gewoon een zwik medicatie troep.

En placebo is een nietweerkzame stof terwijl de persoon die in neemt wel zo ervaart. Er moet dan niet bijgezegd worden dat een neppil was.

Dat gezegd hebben wordt door BigPharma en doctoren het zelfhelen ernstig onderschat
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_171295015
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 08:56 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wat voor water... Kraanwater is gewoon een zwik medicatie troep.

En placebo is een nietweerkzame stof terwijl de persoon die in neemt wel zo ervaart. Er moet dan niet bijgezegd worden dat een neppil was.

Dat gezegd hebben wordt door BigPharma en doctoren het zelfhelen ernstig onderschat
Bron voor kraanwater is medicatietroep?
pi_171295267
Interessant artikel over waar ik eerder over heb gehad dat er nog veel medicijnen in de natuur te halen zijn.
http://www.thelastamerica(...)nts-cancer-diabetes/
https://stateoftheworldsplants.com/2017/useful-plants.html

Homeopathie ben ik van mening dat het inderdaad een placebo effect heeft. Er wordt veel onderzocht hoe het placebo effect nou precies werkt en voor welke aandoeningen en het hele ''body mind verhaal''.

Dit wilt natuurlijk niet zeggen dat alle ''alternatieve'' middelen kwakzalverij zijn. Hier moet goed naar gekeken worden natuurlijk om alle ''bullshit'' verhalen te filteren.

In het artikel wordt ook verwezen naar oudere culturen die planten gebruiken voor medicinaal gebruik.
Nu kan je natuurlijk zeggen het zijn achtergestelde mensen en het is kwakzalverij ipv naar de kennis te kijken van de mensen.

Ayahuasca kan je niet zomaar kweken met zaadjes. Het is een liaan en een andere plant samengebracht een mao remmer zodat de werkzame stof niet afbreekt, dit laten ze koken totdat er ''ayahuasca'' overblijft.
Dit geeft al best aan dat deze shamanen aardig wat kennis hebben over verschillende planten, best bijzonder dat ze deze 2 planten van de 40.000 die aanwezig zijn in de amazone weten samen te brengen een paar duizend jaar geleden.

Over het eerdere bericht over psychedelica, er zijn verschillende sites waar mensen hun ervaringen kunnen beschrijven op de verschillende plekken waar ze geweest zijn. In een arm land zijn er veel mensen die het alleen voor het geld doen. Er is op dit moment zoveel interesse naar dat er veel shamanen met westerse doctoren en onderzoekers samenwerken.

Op zich zit er niet heel veel tijd in het begeleiden van een trip of het therapeutisch werken. Ze hebben inderdaad voor een sessie een aantal gesprekken maar tijdens de trip is het enige verschil dat ze een blinddoek op hebben en met samengestelde muziek, de therapeuten vertellen vaak dat ze de patiŽnt moeten volgen en niet andersom.
Ik geef je gelijk dat dit nog een aantal jaar gaat duren voordat het meer ''maatschappelijk geaccepteerd is''
Onderzoek duurt ook lang omdat er ontzettend veel geld voor nodig is en dit niet gefinancierd wordt door de farmaceutische industrie.
  maandag 29 mei 2017 @ 12:06:44 #119
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_171297241
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 07:28 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Placebo's bevatten niets dat werkzaam is, het is de nullijn.
Klopt, maar het geeft een psychologisch effect, dit geld ook voor homeopathie.
Gandhi shot first!!!
  maandag 29 mei 2017 @ 12:17:40 #120
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171297523
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:06 schreef theguyver het volgende:

[..]

Klopt, maar het geeft een psychologisch effect, dit geld ook voor homeopathie.
Nee, er is geen werking van homeopatie. Homeopatie is gelijk aan placebo, geen werking.
Er is hier een fundamenteel onbegrip van wat het placebo effect is.
Als je een placebo of homeopatisch middel inzet tegen verkoudheid, zal je zien dat vrijwel alle patienenten genezen, dat heeft geef fuck te maken met de placebo, dat is gewoon de nullijn van je onderzoek
Als je een placebo of homeopatisch middel inzet tegen een acute hoogdosis nicotinevergiftiging zal geen enkele patient het overleven.

[ Bericht 26% gewijzigd door Pietverdriet op 29-05-2017 12:23:43 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171300801
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, er is geen werking van homeopatie. Homeopatie is gelijk aan placebo, geen werking.
Er is hier een fundamenteel onbegrip van wat het placebo effect is.
Als je een placebo of homeopatisch middel inzet tegen verkoudheid, zal je zien dat vrijwel alle patienenten genezen, dat heeft geef fuck te maken met de placebo, dat is gewoon de nullijn van je onderzoek
Als je een placebo of homeopatisch middel inzet tegen een acute hoogdosis nicotinevergiftiging zal geen enkele patient het overleven.
Daar ben ik het niet helemaal mee eens. We weten dat placebo's een positief effect kan hebben op verschillende aandoeningen ook fysieke.
Bij overzichten van klinische testen is er toch duidelijk positief resultaat te zien. De nullijn is toch voordat je het medicijn of placebo inneemt, na het medicijn of placebo gaan ze de resultaten vergelijken. Hieruit blijkt dat er bij sommige mensen een positief resultaat is.

http://news.nationalgeogr(...)ible-you-erik-vance/
Astma bijvoorbeeld ontwikkel je sneller als in je jeugdjaren je ouders gestrest waren. Wat geven ze voor astma een stresshormoon adrenaline; prednison of cortison.

De wetenschap over hoe het menselijke lichaam in elkaar zit en wat de werking er van is is nauwelijks bekend. Elk jaar hebben we nieuwe ontdekkingen, waardoor je weer anders het lichaam moet bekijken. De hersenen zijn de meest complexe structuur in het universum.
Het is een beetje naÔef om de wetenschap als een soort geloof te zien als het over het menselijk lichaam gaat want daar zitten gewoon flinke veranderingen in.
pi_171301353
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 14:33 schreef Propps het volgende:

[..]
Het is een beetje naÔef om de wetenschap als een soort geloof te zien als het over het menselijk lichaam gaat want daar zitten gewoon flinke veranderingen in.
Veranderingen die "de wetenschap", voor zover dat bestaat, maar al te graag meeneemt en aanpast. Letterlijk alles wat we weten over het menselijk lichaam komt voort uit de wetenschap. Dat diezelfde wetenschap het niet altijd bij het rechte eind heeft lijkt me een hele slechte reden om de wetenschap maar af te schrijven als onbetrouwbaar en over te gaan op ongerichte speculatie die vaak vooral gebaseerd is op wat men persoonlijk als wenselijk acht.
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_171301371
goed om te zien dat er een intelligente reactie tegen al het anti-vaxxers kul aan het ontwikkelen is.

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-40056680
  maandag 29 mei 2017 @ 15:14:42 #124
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171301795
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 14:33 schreef Propps het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet helemaal mee eens. We weten dat placebo's een positief effect kan hebben op verschillende aandoeningen ook fysieke.
Bij overzichten van klinische testen is er toch duidelijk positief resultaat te zien. De nullijn is toch voordat je het medicijn of placebo inneemt, na het medicijn of placebo gaan ze de resultaten vergelijken. Hieruit blijkt dat er bij sommige mensen een positief resultaat is.

http://news.nationalgeogr(...)ible-you-erik-vance/
Astma bijvoorbeeld ontwikkel je sneller als in je jeugdjaren je ouders gestrest waren. Wat geven ze voor astma een stresshormoon adrenaline; prednison of cortison.

De wetenschap over hoe het menselijke lichaam in elkaar zit en wat de werking er van is is nauwelijks bekend. Elk jaar hebben we nieuwe ontdekkingen, waardoor je weer anders het lichaam moet bekijken. De hersenen zijn de meest complexe structuur in het universum.
Het is een beetje naÔef om de wetenschap als een soort geloof te zien als het over het menselijk lichaam gaat want daar zitten gewoon flinke veranderingen in.
Nee, de placebo heeft geen effect, er zit namelijk niets is. het is het geven ervan dat het effect sorteert, welke verschilt per kwaal/aandoening.
Zoals ik al zei, veel succes met een placebo effect aan te tonen bij een hoog dosis nicotine vergiftiging.
Verder, de wetenschappelijke methode kent een zelfreinigend vermogen, het corrigeerd zichzelf daar waar het fouten maakt. Zaken als homeopatie niet, want het doet geen onderzoek.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171305534
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 14:58 schreef ems. het volgende:

[..]

Veranderingen die "de wetenschap", voor zover dat bestaat, maar al te graag meeneemt en aanpast. Letterlijk alles wat we weten over het menselijk lichaam komt voort uit de wetenschap. Dat diezelfde wetenschap het niet altijd bij het rechte eind heeft lijkt me een hele slechte reden om de wetenschap maar af te schrijven als onbetrouwbaar en over te gaan op ongerichte speculatie die vaak vooral gebaseerd is op wat men persoonlijk als wenselijk acht.
Volgens mij heb ik nergens gezegd dat je de wetenschap niet moet geloven, iets wat aantoonbaar is is gewoon aantoonbaar maar dat wilt nog niet zeggen dat je het complete plaatje hebt.
Maar als langdurige stress op latere leeftijd aandoeningen of ziektes kan ontwikkelen pakken we het op dit moment het verkeerd aan.

http://www.telegraph.co.u(...)art-attacks-strokes/
http://www.webmd.com/bala(...)ed-health-problems#1

Stress zorgt er ook voor dat je immuunsysteem niet optimaal werkt waardoor je weer vatbaarder bent voor andere aandoeningen.

In sommige landen in AziŽ kan je ook kiezen in ziekenhuizen tussen de westerse behandeling of de oosterse.
De westerse gebruiken zien ze meer als symptoombestrijding, de oosterse denkt meer in preventie..
Ze vragen veel over de patiŽnt zijn leven bijvoorbeeld over werk, familie, jeugd etc. Als dit niet goed is kan dit volgens de oosterse geneeskunde op latere leeftijd aandoeningen of ziektes ontwikkelen.
Niet alleen in AziŽ zagen ze dit vroeger trouwens.

Je kan in ieder geval de bullshit er al uit filteren door te bekijken hoeveel onderzoeken er bezig zijn en welke onderzoekers en de resultaten zijn. Hierdoor kan je filteren wat kwakzalverij is en waar wel serieus aandacht aan gegeven moet worden.
pi_171305816
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 15:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, de placebo heeft geen effect, er zit namelijk niets is. het is het geven ervan dat het effect sorteert, welke verschilt per kwaal/aandoening.
Zoals ik al zei, veel succes met een placebo effect aan te tonen bij een hoog dosis nicotine vergiftiging.
Verder, de wetenschappelijke methode kent een zelfreinigend vermogen, het corrigeerd zichzelf daar waar het fouten maakt. Zaken als homeopatie niet, want het doet geen onderzoek.
Het is inderdaad niet de placebo maar het placebo effect dat voor een positiever effect kan zorgen.
Het is inderdaad niet voor alle aandoeningen of bijvoorbeeld een hoge dosis nicotine vergiftiging zoals ik al eerder aangaf, maar kan blijkbaar wel positief effect hebben op Astma, auto immuunziekte zoals parkinson, chronische pijn, depressie.

We zijn het er wel mee eens dat na de inname van de placebo of ''middel'' dit geen nullijn meer is?
  maandag 29 mei 2017 @ 21:21:38 #127
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171311265
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 18:12 schreef Propps het volgende:

[..]

Het is inderdaad niet de placebo maar het placebo effect dat voor een positiever effect kan zorgen.
Het is inderdaad niet voor alle aandoeningen of bijvoorbeeld een hoge dosis nicotine vergiftiging zoals ik al eerder aangaf, maar kan blijkbaar wel positief effect hebben op Astma, auto immuunziekte zoals parkinson, chronische pijn, depressie.

We zijn het er wel mee eens dat na de inname van de placebo of ''middel'' dit geen nullijn meer is?
De nullijn is maar net hoe je deze definieert.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 29 mei 2017 @ 21:48:48 #128
44131 Chewie
Blame Canada!
pi_171312083
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, er is geen werking van homeopatie. Homeopatie is gelijk aan placebo, geen werking.
Er is hier een fundamenteel onbegrip van wat het placebo effect is.

Jouw uitleg over homeopathie van enkele jaren terug zou eigenlijk standaard in de OP horen te staan.
pi_171313708
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 21:21 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

De nullijn is maar net hoe je deze definieert.
Nadat je medicatie hebt genomen lijkt het mij logisch dat het geen nullijn meer is.
  maandag 29 mei 2017 @ 22:33:52 #130
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171313942
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 22:28 schreef Propps het volgende:

[..]

Nadat je medicatie hebt genomen lijkt het mij logisch dat het geen nullijn meer is.
Dat ligt er dus maar net aan wat je nul noemt, wat je uitgaanspunt is.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_171314412
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 22:28 schreef Propps het volgende:

[..]

Nadat je medicatie hebt genomen lijkt het mij logisch dat het geen nullijn meer is.
Hangt van je definitie van medicatie af
  dinsdag 30 mei 2017 @ 05:35:18 #132
446235 Broomer
Trump delenda est
pi_171318691
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 21:48 schreef Chewie het volgende:

[..]

Jouw uitleg over homeopathie van enkele jaren terug zou eigenlijk standaard in de OP horen te staan.
Het gaat hier meer over placebo dan homeopathie. IIRC die uitleg ging over de chemische dimensie van homeopathie. Hier gaat het veel meer over de psychologische dimensie.
  dinsdag 30 mei 2017 @ 06:01:40 #133
446235 Broomer
Trump delenda est
pi_171318714
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, er is geen werking van homeopatie. Homeopatie is gelijk aan placebo, geen werking.
Er is hier een fundamenteel onbegrip van wat het placebo effect is.
Als je een placebo of homeopatisch middel inzet tegen verkoudheid, zal je zien dat vrijwel alle patienenten genezen, dat heeft geef fuck te maken met de placebo, dat is gewoon de nullijn van je onderzoek
Als je een placebo of homeopatisch middel inzet tegen een acute hoogdosis nicotinevergiftiging zal geen enkele patient het overleven.
Kom op zeg. Je claimt dat er hier een fundamenteel onbegrip is over het placebo effect, en dan kom je met zulke strawmen redeneringen? NIemand heeft het toch over het inzetten van placebos voor nicotinevergiftiging? Niemand heeft het toch over ziektes die vanzelf overgaan?
  dinsdag 30 mei 2017 @ 06:44:40 #134
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171318924
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 22:28 schreef Propps het volgende:

[..]

Nadat je medicatie hebt genomen lijkt het mij logisch dat het geen nullijn meer is.
Welke medicatie? Placebos en Homeopatie zijn geen medicatie. Is alleen maar vulstof.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171323450
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 06:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Welke medicatie? Placebos en Homeopatie zijn geen medicatie. Is alleen maar vulstof.
Dat wilt nog niet zeggen dat het voor een patient geen positieve werking heeft ook al zit er niks in, dat is de bedoeling van het placebo effect.

Haal eens overzichten van klinische testen met medicatie. 1 groep krijgt een placebo 2e groep de medicatie. Er is altijd bij een deel van de patienten minder klachten, zelfs bij de placebo.

Het gaat erom dat je het geloofd.
Dit laat wel op leuke manier zien wat een placebo kan doen
pi_171323501
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 12:27 schreef Propps het volgende:

[..]

Dat wilt nog niet zeggen dat het voor een patient geen positieve werking heeft ook al zit er niks in, dat is de bedoeling van het placebo effect.

Haal eens overzichten van klinische testen met medicatie. 1 groep krijgt een placebo 2e groep de medicatie. Er is altijd bij een deel van de patienten minder klachten, zelfs bij de placebo.

Het gaat erom dat je het geloofd.
Dit laat wel op leuke manier zien wat een placebo kan doen
Je moet onderscheid maken tussen 'helpen' en 'werken'. Een placebo kan helpen, maar werkt absoluut niet.
Morphine bij pijn helpt en werkt.
  dinsdag 30 mei 2017 @ 12:40:29 #137
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171323615
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 12:27 schreef Propps het volgende:

[..]

Dat wilt nog niet zeggen dat het voor een patient geen positieve werking heeft ook al zit er niks in, dat is de bedoeling van het placebo effect.
Bedoeling? Welke bedoeling? Er is geen bedoeling, het is gewoon iets dat optreed
quote:
Haal eens overzichten van klinische testen met medicatie. 1 groep krijgt een placebo 2e groep de medicatie. Er is altijd bij een deel van de patienten minder klachten, zelfs bij de placebo.
Daarom bepaald de placebo ook de nullijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 30 mei 2017 @ 16:38:48 #138
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171328979
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 12:27 schreef Propps het volgende:

[..]

Dat wilt nog niet zeggen dat het voor een patient geen positieve werking heeft ook al zit er niks in, dat is de bedoeling van het placebo effect.

Haal eens overzichten van klinische testen met medicatie. 1 groep krijgt een placebo 2e groep de medicatie. Er is altijd bij een deel van de patienten minder klachten, zelfs bij de placebo.

Het gaat erom dat je het geloofd.
Dit laat wel op leuke manier zien wat een placebo kan doen
Dat is een mogelijke constructie. Een andere mogelijkheid is bijvoorbeeld dat een groep een al goedgekeurd medicijn krijgt (bijvoorbeeld wat op dat moment een standaard behandeling is) en andere groepen het te testen medicijn. In dat geval is de bestaande behandeling je nullijn/referentie punt, en test je hoeveel de nieuwe behandeling daar bovenop toe kan voegen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_171329188
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 16:38 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat is een mogelijke constructie. Een andere mogelijkheid is bijvoorbeeld dat een groep een al goedgekeurd medicijn krijgt (bijvoorbeeld wat op dat moment een standaard behandeling is) en andere groepen het te testen medicijn. In dat geval is de bestaande behandeling je nullijn/referentie punt, en test je hoeveel de nieuwe behandeling daar bovenop toe kan voegen.
Duidelijk thanks.
  dinsdag 30 mei 2017 @ 17:01:00 #140
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171329423
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 16:38 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat is een mogelijke constructie. Een andere mogelijkheid is bijvoorbeeld dat een groep een al goedgekeurd medicijn krijgt (bijvoorbeeld wat op dat moment een standaard behandeling is) en andere groepen het te testen medicijn. In dat geval is de bestaande behandeling je nullijn/referentie punt, en test je hoeveel de nieuwe behandeling daar bovenop toe kan voegen.
Mijn man heeft meegewerkt aan zo een onderzoek naar AML, behalve dat hij nu helemaal schoon is wordt je bij zo een onderzoek veel langer in de gaten gehouden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 2 juni 2017 @ 20:28:25 #141
314582 Japie77
Alle harten naar links!
  vrijdag 2 juni 2017 @ 20:29:18 #142
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171404163
Door het werk van mijn held Michael Tellinger op deze TED talk gekomen. Het vernietigen van kankercellen door geluid.
Feyenoord!
  Moderator vrijdag 2 juni 2017 @ 21:23:29 #143
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_171405425
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 20:29 schreef Japie77 het volgende:
Door het werk van mijn held Michael Tellinger op deze TED talk gekomen. Het vernietigen van kankercellen door geluid.
Dat zou wel een hele mooie toepassing zijn inderdaad.
  vrijdag 2 juni 2017 @ 21:29:10 #144
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171405582
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:23 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Dat zou wel een hele mooie toepassing zijn inderdaad.
Geluid of frequency is volgens Michael sowieso de basis van alles. Elektronen bestaan bv uit soundwaves.
Feyenoord!
pi_171405734
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:29 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Geluid of frequency is volgens Michael sowieso de basis van alles. Elektronen bestaan bv uit soundwaves.
In de fysiotherapie wordt ook vaak gebruik gemaakt van ultrageluid. En dat schijnt heel goed te helpen in veel gevallen.
  vrijdag 2 juni 2017 @ 21:42:23 #146
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171405953
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:29 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Geluid of frequency is volgens Michael sowieso de basis van alles. Elektronen bestaan bv uit soundwaves.
Geluidsgolven zijn trillingen van atomen. Atomen hebben elektronen.

Als je een onderhuidse tumorcel wil bestrijden met geluid, dan pak je alle cellen daarvoor en daarachter ook mee, en waarschijnlijk ook alles eromheen.

Net als nierstenen in een supersonisch bad. Blauwe plekken in je huid.
1 + 1 = blauw
  vrijdag 2 juni 2017 @ 21:42:53 #147
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171405969
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:29 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Geluid of frequency is volgens Michael sowieso de basis van alles. Elektronen bestaan bv uit soundwaves.
Enig idee hoe hij bij dit idee is gekomen?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 2 juni 2017 @ 21:43:13 #148
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171405978
quote:
3s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:42 schreef Kamina het volgende:

[..]

Geluidsgolven zijn trillingen van atomen. Atomen hebben elektronen.

Als je een onderhuidse tumorcel wil bestrijden met geluid, dan pak je alle cellen daarvoor en daarachter ook mee, en waarschijnlijk ook alles eromheen.

Net als nierstenen in een supersonisch bad. Blauwe plekken in je huid.
Niet dus. Wat wauwel je nou? Heb je de TED talk uberhaupt bekeken?
Feyenoord!
  vrijdag 2 juni 2017 @ 21:43:29 #149
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171405987
https://www.chemistryworl(...)nt-wash/6373.article

DNA wat spontaan gecreeerd wordt door geluid.
Feyenoord!
  vrijdag 2 juni 2017 @ 21:44:20 #150
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171406003
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:43 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Niet dus. Wat wauwel je nou? Heb je de TED talk uberhaupt bekeken?
Nee. Maar zijn geluidsgolven tegenwoordig geen golven meer dan?
1 + 1 = blauw
  Moderator vrijdag 2 juni 2017 @ 21:44:53 #151
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_171406024
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:43 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Niet dus. Wat wauwel je nou? Heb je de TED talk uberhaupt bekeken?
Waarom reageer je meteen zo fel/agressief? Dat doet namelijk toch helemaal geen afbreuk aan of het wel of niet werkt? Niet zo'n kort lontje joh nergens voor nodig :)
  vrijdag 2 juni 2017 @ 21:49:34 #152
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171406147
quote:
5s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:44 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Waarom reageer je meteen zo fel/agressief? Dat doet namelijk toch helemaal geen afbreuk aan of het wel of niet werkt? Niet zo'n kort lontje joh nergens voor nodig :)
Goed gezegd. Hij had ook best toelichting kunnen geven die me nieuwsgierig maakte, waardoor ik de TED-talk wilde gaan kijken.
1 + 1 = blauw
  vrijdag 2 juni 2017 @ 21:51:29 #153
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171406193
quote:
5s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:44 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Waarom reageer je meteen zo fel/agressief? Dat doet namelijk toch helemaal geen afbreuk aan of het wel of niet werkt? Niet zo'n kort lontje joh nergens voor nodig :)
Omdat ik erg slecht kan tegen mensen die niet open staan voor nieuwe ideeen. Daar wemelt het hier helaas van. Mensen die denken en zeggen bij "onverklaarbare zaken" of revolutionaire ideeen of gewoon een andere blik gelijk beginnen te wauwelen "ja maar dat kan niet want ik heb namelijk zus en zo geleerd". En dat tot in den treure hun eigen punt (hetgene wat ze ooit geleerd hebben) blijven verdedigen.
Feyenoord!
  vrijdag 2 juni 2017 @ 21:52:00 #154
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171406209
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:49 schreef Kamina het volgende:

[..]

Goed gezegd. Hij had ook best toelichting kunnen geven die me nieuwsgierig maakte, waardoor ik de TED-talk wilde gaan kijken.
Kijk het maar niet. Lijkt me beter. :)
Feyenoord!
  vrijdag 2 juni 2017 @ 21:54:37 #155
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171406285
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:42 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Enig idee hoe hij bij dit idee is gekomen?
Door onderzoek. :)
Feyenoord!
  vrijdag 2 juni 2017 @ 21:55:01 #156
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171406303
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:44 schreef Kamina het volgende:

[..]

Nee. Maar zijn geluidsgolven tegenwoordig geen golven meer dan?
The new treatment is electronic: frequency-specific pulsed electric feilds are directed at cancer cells using a special 'plasma antenna' (something like a special fluorescent light....which broadcasts powerful electric fields which kill cancer cells and slows their growth rate also).

https://www.gofundme.com/2cgu928c
Feyenoord!
  Moderator vrijdag 2 juni 2017 @ 21:56:57 #157
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_171406356
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:52 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Kijk het maar niet. Lijkt me beter. :)
En dan net erboven dit zeggen.

quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:51 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Omdat ik erg slecht kan tegen mensen die niet open staan voor nieuwe ideeen.
Met honing vang je meer vliegen dan met azijn. En om in spirituele termen te praten: als iets buiten je invloedscirkel ligt (zoals de mening of opvattingen van een ander) dan is het verspilde energie om je daar druk over te maken. :)
pi_171406541
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:56 schreef ChrisCarter het volgende:

Met honing vang je meer vliegen dan met azijn. En om in spirituele termen te praten: als iets buiten je invloedscirkel ligt (zoals de mening of opvattingen van een ander) dan is het verspilde energie om je daar druk over te maken. :)
plus verspilde energie om daarmee in discussie te gaan
  vrijdag 2 juni 2017 @ 22:07:24 #159
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171406592
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:51 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Omdat ik erg slecht kan tegen mensen die niet open staan voor nieuwe ideeen. Daar wemelt het hier helaas van. Mensen die denken en zeggen bij "onverklaarbare zaken" of revolutionaire ideeen of gewoon een andere blik gelijk beginnen te wauwelen "ja maar dat kan niet want ik heb namelijk zus en zo geleerd". En dat tot in den treure hun eigen punt (hetgene wat ze ooit geleerd hebben) blijven verdedigen.
Waaruit leid je af dat ik niet open sta voor nieuwe ideeŽn?

quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:55 schreef Japie77 het volgende:

[..]

The new treatment is electronic: frequency-specific pulsed electric feilds are directed at cancer cells using a special 'plasma antenna' (something like a special fluorescent light....which broadcasts powerful electric fields which kill cancer cells and slows their growth rate also).

https://www.gofundme.com/2cgu928c
Kritisch als ik ben, zet ik ook hier vraagtekens bij. Dat is inherent aan wetenschap, wat dit ook is, lijkt me? En past goed in dit subforum, lijkt me.

Hier wordt nergens gerefereerd aan geluid? En hoe voorkomt deze techniek dat andere cellen niet beschadigd worden?
1 + 1 = blauw
pi_171406701
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:55 schreef Japie77 het volgende:

[..]

The new treatment is electronic: frequency-specific pulsed electric feilds are directed at cancer cells using a special 'plasma antenna' (something like a special fluorescent light....which broadcasts powerful electric fields which kill cancer cells and slows their growth rate also).

https://www.gofundme.com/2cgu928c
Van de website: "We are a nonprofit small grass roots research company that has developed a way of killing up to 60% of cancer cells (in laboratory experiments) without using any drugs (no chemo!) or radiation (no radiation!)."

Als dat werkelijk het geval is, is dat een heel slecht uitgangspunt, dit in in vivo implementeren wordt alleen maar minder effectief en waarschijnlijk weinig werkzaam.

En voor de duidelijkheid; ik werk dagelijks met kankercellen.
  vrijdag 2 juni 2017 @ 22:13:48 #161
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171406781
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:43 schreef Japie77 het volgende:
https://www.chemistryworl(...)nt-wash/6373.article

DNA wat spontaan gecreeerd wordt door geluid.
Erm, nee niet spontaan...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 2 juni 2017 @ 22:18:01 #162
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171406873
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:54 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Door onderzoek. :)
Aha... dat mag dan best bijzonder onderzoek zijn, gezien de absurditeit van de claim ;)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 2 juni 2017 @ 22:27:41 #163
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171407136
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:56 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

En dan net erboven dit zeggen.

[..]

Met honing vang je meer vliegen dan met azijn. En om in spirituele termen te praten: als iets buiten je invloedscirkel ligt (zoals de mening of opvattingen van een ander) dan is het verspilde energie om je daar druk over te maken. :)
Als je spiritualiteit zo ziet dan is er erg weinig in het leven om je druk over te maken. Dan kan je het best wachten op de dood.

Iedereen maakt zich druk over bepaalde dingen. Ik maak me druk om de onwetendheid van mensen, de weigering om zich te informeren en dan toch een mening hebben alsof ze er wel verstand van hebben.
Feyenoord!
  Moderator vrijdag 2 juni 2017 @ 22:31:10 #164
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_171407216
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 22:27 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Als je spiritualiteit zo ziet dan is er erg weinig in het leven om je druk over te maken. Dan kan je het best wachten op de dood.

Iedereen maakt zich druk over bepaalde dingen. Ik maak me druk om de onwetendheid van mensen, de weigering om zich te informeren en dan toch een mening hebben alsof ze er wel verstand van hebben.
Beetje voorbarig dan die druktemakerij want wat ik vooral boven deze post zie zijn mensen die.meer van de technische kant willen weten en vanuit hun vakgebied plaatsen.

Chill. :)
  vrijdag 2 juni 2017 @ 22:32:03 #165
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171407235
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 22:10 schreef .SP. het volgende:

[..]

Van de website: "We are a nonprofit small grass roots research company that has developed a way of killing up to 60% of cancer cells (in laboratory experiments) without using any drugs (no chemo!) or radiation (no radiation!)."

Als dat werkelijk het geval is, is dat een heel slecht uitgangspunt, dit in in vivo implementeren wordt alleen maar minder effectief en waarschijnlijk weinig werkzaam.

En voor de duidelijkheid; ik werk dagelijks met kankercellen.
60% of the time...
1 + 1 = blauw
  vrijdag 2 juni 2017 @ 22:33:34 #166
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171407273
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 22:27 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Als je spiritualiteit zo ziet dan is er erg weinig in het leven om je druk over te maken. Dan kan je het best wachten op de dood.

Iedereen maakt zich druk over bepaalde dingen. Ik maak me druk om de onwetendheid van mensen, de weigering om zich te informeren en dan toch een mening hebben alsof ze er wel verstand van hebben.
Spiritualiteit is persoonlijk; er zijn meer wegen naar de top van de berg.
1 + 1 = blauw
  vrijdag 2 juni 2017 @ 22:42:21 #167
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171407478
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 22:33 schreef Kamina het volgende:

[..]

Spiritualiteit is persoonlijk; er zijn meer wegen naar de top van de berg.
Spiritualiteit is nou helemaal geen tocht naar de top van de berg. Meer een afdaling naar de diepste grotten van je eigen zelf. :)
Feyenoord!
  vrijdag 2 juni 2017 @ 22:44:03 #168
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171407511
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 22:31 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Beetje voorbarig dan die druktemakerij want wat ik vooral boven deze post zie zijn mensen die.meer van de technische kant willen weten en vanuit hun vakgebied plaatsen.

Chill. :)
Tja ik denk toch dat Montagnier (Nobelprijs winnaar) en Anthony Holland dan iets meer gewicht in de schaal leggen, denk je niet?
Feyenoord!
  Moderator vrijdag 2 juni 2017 @ 22:58:07 #169
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_171407943
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 22:44 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tja ik denk toch dat Montagnier (Nobelprijs winnaar) en Anthony Holland dan iets meer gewicht in de schaal leggen, denk je niet?
Omdat mensen een vraag stellen? :? Het is een beetje een vreemde reactie op wat ik zeg.

Mensen zijn benieuwd naar de techniek erachter en dan kom jij met 2 namen die gewicht in de schaal leggen?
  vrijdag 2 juni 2017 @ 23:01:22 #170
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171408065
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:51 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Omdat ik erg slecht kan tegen mensen die niet open staan voor nieuwe ideeen. Daar wemelt het hier helaas van. Mensen die denken en zeggen bij "onverklaarbare zaken" of revolutionaire ideeen of gewoon een andere blik gelijk beginnen te wauwelen "ja maar dat kan niet want ik heb namelijk zus en zo geleerd". En dat tot in den treure hun eigen punt (hetgene wat ze ooit geleerd hebben) blijven verdedigen.
Ik dacht dat jij kritisch zijn zo belangrijk vond?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 2 juni 2017 @ 23:03:05 #171
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171408125
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 22:10 schreef .SP. het volgende:

[..]

Van de website: "We are a nonprofit small grass roots research company that has developed a way of killing up to 60% of cancer cells (in laboratory experiments) without using any drugs (no chemo!) or radiation (no radiation!)."

Als dat werkelijk het geval is, is dat een heel slecht uitgangspunt, dit in in vivo implementeren wordt alleen maar minder effectief en waarschijnlijk weinig werkzaam.

En voor de duidelijkheid; ik werk dagelijks met kankercellen.
Ik kan in vitro 100% van kankercellen, bacterien en virussen doden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 2 juni 2017 @ 23:08:10 #172
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171408338
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 22:42 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Spiritualiteit is nou helemaal geen tocht naar de top van de berg. Meer een afdaling naar de diepste grotten van je eigen zelf. :)
Voor jou een dal, voor mij een berg.
1 + 1 = blauw
  vrijdag 2 juni 2017 @ 23:11:30 #173
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171408447
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 22:58 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Omdat mensen een vraag stellen? :? Het is een beetje een vreemde reactie op wat ik zeg.

Mensen zijn benieuwd naar de techniek erachter en dan kom jij met 2 namen die gewicht in de schaal leggen?
Ik reageerde niet op een vraag maar op een statement.

Geluidsgolven zijn trillingen van atomen. Atomen hebben elektronen.

Als je een onderhuidse tumorcel wil bestrijden met geluid, dan pak je alle cellen daarvoor en daarachter ook mee, en waarschijnlijk ook alles eromheen.

Net als nierstenen in een supersonisch bad. Blauwe plekken in je huid.

Waarom begin je nou toch elke keer weer hetzelfde geneuzel? Als mensen gewoon op een normale serieuze manier met mij dit soort dingen willen en kunnen discussieren ben ik de eerste die daar voor open staat. Maar dat gaat nogal lastig hier.
Feyenoord!
  Moderator vrijdag 2 juni 2017 @ 23:15:41 #174
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_171408569
Jij bent echt de enige die zo overtrokken reageert op dit soort dingen.

Misschien doe je het vanuit onbegrip? Want dat "statement" lijkt mij puur vragend bedoeld naar de techniek achter deze methode omdat met de huidige techniek er schijnbaar omliggende schade ontstaat.
  vrijdag 2 juni 2017 @ 23:17:33 #175
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171408629
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 23:15 schreef ChrisCarter het volgende:
Jij bent echt de enige die zo overtrokken reageert op dit soort dingen.

Misschien doe je het vanuit onbegrip? Want dat "statement" lijkt mij puur vragend bedoeld naar de techniek achter deze methode omdat met de huidige techniek er schijnbaar omliggende schade ontstaat.
Ga er maar weer omheen lullen ipv eens in te gaan op mijn argumenten. Het enige wat je doet is zeiken over hoe ik dingen breng. Ga nou eens gewoon op de inhoud in van wat ik breng. En het is ook nog eens alleen ik waarbij je loopt te zeiken. Terwijl je als mod hier de boel in goeie banen hoort te brengen.

Zie je nou echt niet in hoe zinloos en dom dat is?

Het is wel weer goed met je Chris. Fijne avond! :)

[ Bericht 14% gewijzigd door Japie77 op 02-06-2017 23:22:49 ]
Feyenoord!
  Moderator vrijdag 2 juni 2017 @ 23:21:50 #176
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_171408732
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 23:17 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ga er maar weer omheen lullen ipv eens in te gaan op mijn argumenten.

Het is wel weer goed met je Chris. Fijne avond! :)
Goed plan, misschien kijk je er morgen met een andere blik tegenaan en zie je wat ik bedoel. Kun je daarna er gewoon op ingaan zonder je meteen aangevallen te voelen.
pi_171408770
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 23:17 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ga er maar weer omheen lullen ipv eens in te gaan op mijn argumenten.

Het is wel weer goed met je Chris. Fijne avond! :)
Ik snap je niet. Jij zet een link neer over een techniek tegen kanker, daarop komen kritische vragen over deze techniek en jij reageert alsof je door een bij gestoken wordt. Kan je alleen normaal reageren als mensen het met je eens zijn?
  vrijdag 2 juni 2017 @ 23:30:33 #178
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171408980
Ik zie welgeteld 1 kritische vraag van Kamina....

De rest is allemaal geneuzel. Lekker bezig hier. :')
Feyenoord!
  vrijdag 2 juni 2017 @ 23:33:30 #179
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171409032
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 23:11 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ik reageerde niet op een vraag maar op een statement.

Geluidsgolven zijn trillingen van atomen. Atomen hebben elektronen.

Als je een onderhuidse tumorcel wil bestrijden met geluid, dan pak je alle cellen daarvoor en daarachter ook mee, en waarschijnlijk ook alles eromheen.

Net als nierstenen in een supersonisch bad. Blauwe plekken in je huid.

Waarom begin je nou toch elke keer weer hetzelfde geneuzel? Als mensen gewoon op een normale serieuze manier met mij dit soort dingen willen en kunnen discussieren ben ik de eerste die daar voor open staat. Maar dat gaat nogal lastig hier.
Nee dat zijn geluidsgoven niet. Een geluidsgolf is een compressiegolf in een medium, waarbij de componenten die dat medium vormen afwisselend dichter naar en verder van elkaar bewegen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator vrijdag 2 juni 2017 @ 23:33:36 #180
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_171409035
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 23:30 schreef Japie77 het volgende:
Ik zie welgeteld 1 kritische vraag van Kamina....

De rest is allemaal geneuzel. Lekker bezig hier. :')
Daarom vond ik het een goed besluit dat je er morgen weer met een frisse blik naar kan kijken. Het is echt jammer dat je het interessante geheel nu zelf tenietdoet met je onterechte aangevallen voelen gedoetjes.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 00:10:39 #181
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171409876
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 23:33 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Nee dat zijn geluidsgoven niet. Een geluidsgolf is een compressiegolf in een medium, waarbij de componenten die dat medium vormen afwisselend dichter naar en verder van elkaar bewegen.
Vertel dat dan tegen Karima aangezien het haar statement was wat ik hier kopieerde. Frappant dat je er niet gelijk tegen in ging dan.... :?
Feyenoord!
  zaterdag 3 juni 2017 @ 00:11:33 #182
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171409906
quote:
14s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 23:33 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Daarom vond ik het een goed besluit dat je er morgen weer met een frisse blik naar kan kijken. Het is echt jammer dat je het interessante geheel nu zelf tenietdoet met je onterechte aangevallen voelen gedoetjes.
En je gaat maar door als mod door je te focussen op de bijzaken ipv de daadwerkelijke inhoud.

Misschien zelf eens met een frisse blik morgen naar deze zaken kijken?

By the way ik ga er morgen niet weer opnieuw naar kijken. Ik knal deze interessante info hier neer en wat jij en anderen ermee doet mag je helemaal zelf weten. Maar we zijn door dat geneuzel van jou en anderen nu al 15 reacties lang onze tijd aan het verspillen.....
Feyenoord!
  zaterdag 3 juni 2017 @ 01:15:58 #183
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171410948
quote:
17s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 00:10 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Vertel dat dan tegen Karima aangezien het haar statement was wat ik hier kopieerde. Frappant dat je er niet gelijk tegen in ging dan.... :?
Misschien moet je dan eens leren de quote functie te gebruiken voor als je iemand quote.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 3 juni 2017 @ 01:38:45 #184
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171411167
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 01:15 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Misschien moet je dan eens leren de quote functie te gebruiken voor als je iemand quote.
Misschien moet jij eens reageren op zogenaamde medestanders ipv alleen op zogenaamde tegenstanders...

Ga maar even met Karima in discussie. Of is het nu niet leuk meer?
Feyenoord!
  zaterdag 3 juni 2017 @ 02:03:23 #185
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171411455
quote:
17s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 01:38 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Misschien moet jij eens reageren op zogenaamde medestanders ipv alleen op zogenaamde tegenstanders...

Ga maar even met Karima in discussie. Of is het nu niet leuk meer?
Ga jij nou nog laten zien dat je interesse hebt in een volwassen discussie, zoals je hier net nog beweerde? Het is precies deze hele vijandige houding die dit keer op keer onmogelijk maakt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  Moderator zaterdag 3 juni 2017 @ 07:22:21 #186
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_171412650
quote:
17s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 00:11 schreef Japie77 het volgende:

[..]

En je gaat maar door als mod door je te focussen op de bijzaken ipv de daadwerkelijke inhoud.

Misschien zelf eens met een frisse blik morgen naar deze zaken kijken?

By the way ik ga er morgen niet weer opnieuw naar kijken. Ik knal deze interessante info hier neer en wat jij en anderen ermee doet mag je helemaal zelf weten. Maar we zijn door dat geneuzel van jou en anderen nu al 15 reacties lang onze tijd aan het verspillen.....
Ah dus je komt niet om te discussieren maar gewoon om te linkdumpen. Dat is jammer want dat is niet de bedoeling van BNW. Dan kun je beter je eigen weblogje starten.

Wel jammer want zoals gezegd en te zien is er wel interesse in het onderwerp waar je mee kwam maar helaas heb je maar 1 post nodig gehad om meteen de rem erop te gooien.

Nou goed, wie weet volgende keer beter.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 11:39:12 #187
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171415661
quote:
14s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 07:22 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ah dus je komt niet om te discussieren maar gewoon om te linkdumpen. Dat is jammer want dat is niet de bedoeling van BNW. Dan kun je beter je eigen weblogje starten.

Wel jammer want zoals gezegd en te zien is er wel interesse in het onderwerp waar je mee kwam maar helaas heb je maar 1 post nodig gehad om meteen de rem erop te gooien.

Nou goed, wie weet volgende keer beter.
Je gaat maar door he?

Alweer geen inhoudelijke reactie op mijn post maar weer dit geneuzel. Waarom blijf je dat doen?

Dit is precies te reden waarom ik het "discussieren" hier zo vermoeiend vindt. Het blijft maar over randzaken gaan ipv inhoud. Vind je het gek dat ik dan op een gegeven moment maar ga "linkdumpen"?
Feyenoord!
  zaterdag 3 juni 2017 @ 12:53:26 #188
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171417040
quote:
17s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 11:39 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Je gaat maar door he?

Alweer geen inhoudelijke reactie op mijn post maar weer dit geneuzel. Waarom blijf je dat doen?

Dit is precies te reden waarom ik het "discussieren" hier zo vermoeiend vindt. Het blijft maar over randzaken gaan ipv inhoud. Vind je het gek dat ik dan op een gegeven moment maar ga "linkdumpen"?
Waarom reageerde jij niet inhoudelijk op mijn vragen?
1 + 1 = blauw
  Moderator zaterdag 3 juni 2017 @ 13:11:45 #189
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_171417391
quote:
17s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 11:39 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Je gaat maar door he?

Alweer geen inhoudelijke reactie op mijn post maar weer dit geneuzel. Waarom blijf je dat doen?

Dit is precies te reden waarom ik het "discussieren" hier zo vermoeiend vindt. Het blijft maar over randzaken gaan ipv inhoud. Vind je het gek dat ik dan op een gegeven moment maar ga "linkdumpen"?
Ik denk niet dat jij gezien je posts hier in de positie bent om anderen van geneuzel en randzaken te betichten.

Ga inhoudelijk op zaken in zonder meteen zo de gebeten hond te spelen of post gewoon niet in dit soort topics mee als je niet wilt discussieren. Nu gaat het bijna 2 pagina's lang alleen maar over hoe aangevallen je je wel niet voelt terwijl dat echt nergens voor nosig is.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 13:19:51 #190
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171417529
quote:
7s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:11 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Ik denk niet dat jij gezien je posts hier in de positie bent om anderen van geneuzel en randzaken te betichten.

Ga inhoudelijk op zaken in zonder meteen zo de gebeten hond te spelen of post gewoon niet in dit soort topics mee als je niet wilt discussieren. Nu gaat het bijna 2 pagina's lang alleen maar over hoe aangevallen je je wel niet voelt terwijl dat echt nergens voor nosig is.
Ga je de zaken nu omdraaien? Jij bent voornamelijk de persoon die al 2 pagina's lang hier constant loopt te zeiken op mij dat ik me anders moet gedragen ipv inhoudelijk te reageren. En nu ga je mij betichten van het niet inhoudelijk reageren? :')

Wees eens een voorbeeld als mod.
Feyenoord!
  Moderator zaterdag 3 juni 2017 @ 13:21:54 #191
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_171417555
quote:
17s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:19 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ga je de zaken nu omdraaien? Jij bent voornamelijk de persoon die al 2 pagina's lang hier constant loopt te zeiken op mij dat ik me anders moet gedragen ipv inhoudelijk te reageren. En nu ga je mij betichten van het niet inhoudelijk reageren? :')

Wees eens een voorbeeld als mod.
Ja ik wijs je daarop in mijn rol als mod hier. Maar je bent daar blijkbaaar nogal hardleers in. Dus is het klaar nu met die "discussie". Gewoon inhoud vanaf hier.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 13:26:10 #192
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171417606
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 12:53 schreef Kamina het volgende:

[..]

Waarom reageerde jij niet inhoudelijk op mijn vragen?
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:44 schreef Kamina het volgende:

[..]

Nee. Maar zijn geluidsgolven tegenwoordig geen golven meer dan?
Geluidsgolven zijn inderdaad een soort van golven.

quote:
1s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 22:07 schreef Kamina het volgende:

[..]

Waaruit leid je af dat ik niet open sta voor nieuwe ideeŽn?

[..]

Kritisch als ik ben, zet ik ook hier vraagtekens bij. Dat is inherent aan wetenschap, wat dit ook is, lijkt me? En past goed in dit subforum, lijkt me.

Hier wordt nergens gerefereerd aan geluid? En hoe voorkomt deze techniek dat andere cellen niet beschadigd worden?
Iedere kankercel heeft een specifieke frequency die door een soort van geluids blast vernietigd wordt.
Feyenoord!
  Moderator zaterdag 3 juni 2017 @ 13:29:22 #193
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_171417653
quote:
17s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:26 schreef Japie77 het volgende:

[..]


[..]

Geluidsgolven zijn inderdaad een soort van golven.

[..]

Iedere kankercel heeft een specifieke frequency die door een soort van geluids blast vernietigd wordt.
Ja dat is wat die TED talk benoemt maar die GoFundMe heeft het niet meer over geluid:

quote:
The new treatment is electronic: frequency-specific pulsed electric feilds are directed at cancer cells using a special 'plasma antenna' (something like a special fluorescent light....which broadcasts powerful electric fields which kill cancer cells and slows their growth rate also).
Dus dat is dan weer vreemd tov de geluidsgolven techniek.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 13:31:47 #194
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_171417698
ohja inhoud maar......maar de nobel prijs winaar is onbetrouwbaar , de posters hier weten het toch beter
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  zaterdag 3 juni 2017 @ 13:33:34 #195
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_171417724
Ik zie graag een discussie tussen Tuinhek en Kamina mbt wat geluidsgolven precies zijn. :)
Feyenoord!
  zaterdag 3 juni 2017 @ 13:36:08 #196
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_171417778
ja ik ook , maar jij moet eens leren quoten joh :D :P
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  zaterdag 3 juni 2017 @ 15:09:48 #197
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171419621
quote:
17s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:33 schreef Japie77 het volgende:
Ik zie graag een discussie tussen Tuinhek en Kamina mbt wat geluidsgolven precies zijn. :)
Dat zou een korte zijn, want tuinhek zei meer specifiek waar ik op doelde.

Terugkomend op een eerdere uitspraak van jou, zonder te quoten, vrijwel geen kankercel is hetzelfde, wat de voornaamste reden is dat therapieŽn hier tegen nooit 100% dekkend zijn. Hierbij is het maar 60%, maar wat van de andere 40%? Zijn dat alle cellen tussen de kankercel en de bron van het instrument?
1 + 1 = blauw
  zaterdag 3 juni 2017 @ 15:11:40 #198
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171419662
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:31 schreef DeMolay het volgende:
ohja inhoud maar......maar de nobel prijs winaar is onbetrouwbaar , de posters hier weten het toch beter
Was dat dezelfde nobelprijswinnaar die homeopatie zo goed vond?
TRU / Homeopathie wetenschappelijk aangetoond
Edit
Ja, dat is dezelfde
Alleen werd hem dat aangewreven en was hij het er zelf nooit mee eens, alleen aanhangers van homeopatie die de inhoud begrepen wreven het hem aan, om hun favoriete pseudowetenschap credits te geven.

[ Bericht 7% gewijzigd door Pietverdriet op 03-06-2017 15:17:37 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 15:23:13 #199
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171419874
Goed, er is dus een therapie die bij bepaalde soorten kanker een resultaat lijkt te boeken
http://www.cancerresearch(...)used-ultrasound-hifu
En nu?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 22:08:15 #200
446235 Broomer
Trump delenda est
pi_171430021
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:31 schreef DeMolay het volgende:
ohja inhoud maar......maar de nobel prijs winaar is onbetrouwbaar , de posters hier weten het toch beter
Er zijn wel meer Nobelprijs winnaars van het padje afgegaan. Dat is niet ongewoon.

Maar het belangrijkste: wetenschap werkt niet op basis van autoriteit, maar op basis van bewijs. Althans, zo hoort het te werken (is natuurlijk niet altijd zo het geval).

Beroepen op het feit dat iemand een Nobelprijs heeft is een fallacy: appeal to authority.
  zaterdag 3 juni 2017 @ 22:12:00 #201
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171430182
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 22:08 schreef Broomer het volgende:

[..]

Er zijn wel meer Nobelprijs winnaars van het padje afgegaan. Dat is niet ongewoon.

Maar het belangrijkste: wetenschap werkt niet op basis van autoriteit, maar op basis van bewijs. Althans, zo hoort het te werken (is natuurlijk niet altijd zo het geval).

Beroepen op het feit dat iemand een Nobelprijs heeft is een fallacy: appeal to authority.
Zo claimden allerlei aluhoedjes en homeopatie aanhangers de authoriteit van deze Nobelprijs winnaar voor hun kwakzalverij, echter, de man zelf had dit nooit geclaimt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171438156
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 20:29 schreef Japie77 het volgende:
Door het werk van mijn held Michael Tellinger op deze TED talk gekomen. Het vernietigen van kankercellen door geluid.
Dat is al een 85+ jaar oud concept. Rife.

Eerst moest kanker uitgemolken worden. Alle methodieken verbieden, opkopen, belachelijk maken zodat het een uiterst lucratieve en florerende biljoenenindustrie is.

[ Bericht 7% gewijzigd door Lambiekje op 04-06-2017 08:14:11 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_171438167
quote:
3s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:42 schreef Kamina het volgende:

[..]

Geluidsgolven zijn trillingen van atomen. Atomen hebben elektronen.

Als je een onderhuidse tumorcel wil bestrijden met geluid, dan pak je alle cellen daarvoor en daarachter ook mee, en waarschijnlijk ook alles eromheen.

Net als nierstenen in een supersonisch bad. Blauwe plekken in je huid.
nope. Alles heeft zijn eigen grondtoon.

Waarom dit afkraken terwijl criminele chemo niets anders is dan atoombommen gebruiken om een vlieg te doden. Alles vernietigen en dus ook de kankercellen.


Overigens ook met geluid is het symptoon bestrijding. De waarom moet weg gehaald. De bron. Een tumorcel is niet de bron. De tumorcel is een gevolg.

In veel gevallen stelmatig niet naar je lichaam luisteren.

Kanker is een survival modus van het lichaam
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_171438278
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 22:10 schreef .SP. het volgende:

[..]


En voor de duidelijkheid; ik werk dagelijks met kankercellen.
Dat is wel duidelijk
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_171439418
quote:
1s.gif Op zondag 4 juni 2017 08:15 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dat is wel duidelijk
Dank je, en dat jij dat niet doet ook.
pi_171444386
quote:
1s.gif Op zondag 4 juni 2017 08:01 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nope. Alles heeft zijn eigen grondtoon.

Waarom dit afkraken terwijl criminele chemo niets anders is dan atoombommen gebruiken om een vlieg te doden. Alles vernietigen en dus ook de kankercellen.

Overigens ook met geluid is het symptoon bestrijding. De waarom moet weg gehaald. De bron. Een tumorcel is niet de bron. De tumorcel is een gevolg.

In veel gevallen stelmatig niet naar je lichaam luisteren.

Kanker is een survival modus van het lichaam
Hoe krijg je het allemaal uit je toetsenbord :N
  zondag 4 juni 2017 @ 14:47:18 #207
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171446364
quote:
17s.gif Op zaterdag 3 juni 2017 13:26 schreef Japie77 het volgende:

...

Iedere kankercel heeft een specifieke frequency die door een soort van geluids blast vernietigd wordt.
En waar is deze claim op gebaseerd? Hij is nogal afwijkend van alles wat we weten over cellen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 4 juni 2017 @ 14:49:04 #208
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171446420
quote:
1s.gif Op zondag 4 juni 2017 08:01 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nope. Alles heeft zijn eigen grondtoon.

Waarom dit afkraken terwijl criminele chemo niets anders is dan atoombommen gebruiken om een vlieg te doden. Alles vernietigen en dus ook de kankercellen.

Overigens ook met geluid is het symptoon bestrijding. De waarom moet weg gehaald. De bron. Een tumorcel is niet de bron. De tumorcel is een gevolg.

In veel gevallen stelmatig niet naar je lichaam luisteren.

Kanker is een survival modus van het lichaam
De oorzaak van de tumor weghalen zorgt er niet voor dat de tumor automatisch ook verdwijnt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_171448593
quote:
17s.gif Op vrijdag 2 juni 2017 21:54 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Door onderzoek. :)
Het is niet echt een nieuw idee.
Er zijn sterke aanwijzingen dat vroegere beschavingen hier ook mee werkten zoals de Egyptenaren.
Dit filmpje laat zien hoe verschillende patronen kunnen ontstaan door verschillende frequenties van geluid.
  zondag 4 juni 2017 @ 17:46:14 #210
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171451038
quote:
1s.gif Op zondag 4 juni 2017 08:01 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

nope. Alles heeft zijn eigen grondtoon.

Waarom dit afkraken terwijl criminele chemo niets anders is dan atoombommen gebruiken om een vlieg te doden. Alles vernietigen en dus ook de kankercellen.


Overigens ook met geluid is het symptoon bestrijding. De waarom moet weg gehaald. De bron. Een tumorcel is niet de bron. De tumorcel is een gevolg.

In veel gevallen stelmatig niet naar je lichaam luisteren.

Kanker is een survival modus van het lichaam
Deze techniek is echter niet veel anders; je moet een breed spectrum aan frequenties gebruiken als je meerdere cellen wil weghalen, lijkt me. 1 voor 1 cellen weghalen wordt een flinke klus, want je hebt er miljoenen miljarden van in je lichaam. En het is nog maar de vraag in hoeverre andere cellen niet worden aangetast terwijl je specifieke frequenties probeert te bepalen.
1 + 1 = blauw
  zondag 4 juni 2017 @ 18:09:11 #211
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171451565
Toch mooi dat mensen als Lambiekje en Japie weten hoe je kanker geneest, beter dan oncologen, en naast hun heilzame werk dat ze daar ongetwijfeld mee verrichten nog tijd vinden dit topic vol te spammen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171455267
quote:
1s.gif Op zondag 4 juni 2017 18:09 schreef Pietverdriet het volgende:
Toch mooi dat mensen als Lambiekje en Japie weten hoe je kanker geneest, beter dan oncologen, en naast hun heilzame werk dat ze daar ongetwijfeld mee verrichten nog tijd vinden dit topic vol te spammen.
Ze mogen toch wel nieuwe ideeŽn erin brengen, anders gaat dit een erg saai topic worden.
Probeer eens open te staan voor nieuwe ideeŽn, blijkbaar is hier op dit moment onderzoek naar en boeken ze in dit voorstadium vooruitgang.
Als personen met een nieuw idee komen val jij elke keer terug in je homeopathie verhaal en dat daarom niet waar moet zijn. Het is nu wel duidelijk dat dit een placebo effect heeft dat hebben we nu wel besproken en weten we wel.

Dat sommige mensen ook geen antwoord kunnen geven op jullie vragen is toch niet heel gek, je kan toch niet verwachten dat ze overal een professionele kennis van hebben.

Stel je de vraag eens af hoeveel je misschien niet weet, jij hebt in 5 minuten tijd al een oordeel en zal het niet waar zijn want de homeopathie....
Bewijs dat het niet waar is heb je ook niet.
Iedereen heeft een andere kijk en kennis op onderwerpen, zelfs als je het met iemand niet eens bent kan je van die persoon wel altijd iets leren.
  zondag 4 juni 2017 @ 21:09:44 #213
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_171456736
quote:
0s.gif Op zondag 4 juni 2017 20:24 schreef Propps het volgende:

[..]

Ze mogen toch wel nieuwe ideeŽn erin brengen, anders gaat dit een erg saai topic worden.

ze brengen geen nieuwe ideeen in, lambiekje is vooral aan het schelden en copy past wat zaken, en japie doet hetzelfde in groen. Beide zijn niet in staat een inhoudelijke discussie te voeren
quote:
Probeer eens open te staan voor nieuwe ideeŽn, blijkbaar is hier op dit moment onderzoek naar en boeken ze in dit voorstadium vooruitgang.
Waar haal jij de notie vandaan dat ik niet open sta voor nieuwe ideeŽn? Nogal een dooddoener bij gebrek aan argumenten
quote:
Als personen met een nieuw idee komen val jij elke keer terug in je homeopathie verhaal en dat daarom niet waar moet zijn. Het is nu wel duidelijk dat dit een placebo effect heeft dat hebben we nu wel besproken en weten we wel.
Ik kom hiermee als homeopatie ter sprake komt, en ik heb ook jou daar nooit een goed antwoord op zien geven.
quote:
Dat sommige mensen ook geen antwoord kunnen geven op jullie vragen is toch niet heel gek, je kan toch niet verwachten dat ze overal een professionele kennis van hebben.
Toch hebben deze mensen een heel sterke mening, die ze echter nooit weten te onderbouwen, ze roepen maar wat.
quote:
Stel je de vraag eens af hoeveel je misschien niet weet, jij hebt in 5 minuten tijd al een oordeel en zal het niet waar zijn want de homeopathie....
Ik nodig je dan graag uit eens een inhoudelijke discussie aan te gaan.
quote:
Bewijs dat het niet waar is heb je ook niet.
Als mijn argumenten tegen homeopatie niet doorslaggevend zijn, waarom haal je ze dan niet onderuit?
quote:
Iedereen heeft een andere kijk en kennis op onderwerpen, zelfs als je het met iemand niet eens bent kan je van die persoon wel altijd iets leren.
Tja. En velen praten poep, als zij dit doen, zeg ik hun dat zij poep praten. Net zoals jij hier een heleboel woorden gebruikt en eigenlijk niets zegt. Je wrijft wat aan, ik zou niet open staan voor nieuwe ideeŽn en bouwt daar een betoog op. Dat noem je een stropop.
Heb je zelf niet door dat je geen enkel argument hebt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_171467917
quote:
0s.gif Op zondag 4 juni 2017 20:24 schreef Propps het volgende:

[..]

Ze mogen toch wel nieuwe ideeŽn erin brengen, anders gaat dit een erg saai topic worden.
Probeer eens open te staan voor nieuwe ideeŽn, blijkbaar is hier op dit moment onderzoek naar en boeken ze in dit voorstadium vooruitgang.

Probleem is dat beide door hun blinde haat niet met nieuwe ideeŽn komen maar met complete ongenuanceerde bullshit verhalen.

Ik sta altijd open voor nieuwe ideeŽn; zeker als die Tinnitus kunnen oplossen :P. Maar beide heren voeden het wantrouwen in BigPharma enorm...

Kritisch zijn is ok, maar blijf objectief en dat zijn beide heren totaal niet. Ze kunnen alleen maar link dumpen en totaal zelf geen argumenten geven voor hun stierenshit.

Ze missen ook totaal de nuance en relativeren kunnen ze al helemaal niet; laat staan voor zichzelf een mening te vormen.

"Het heb op Natural News" gestaan!
  Moderator maandag 5 juni 2017 @ 18:48:10 #215
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_171480399
Vaccines of the future could be as contagious as viruses

Gewoon ff afgegaan op de titel van het artikel heb ik wel een beetje een huuuuu gevoel :@. Het klinkt ideaal maar is wel een niet te controleren iets als het eenmaal 'vrij' wordt gelaten op een populatie. Fijn als een van die vaccinaties over de lange termijn onvoorziene bijwerkingen heeft, ook leuk voor mensen die de vaccinatie niet wil hebben. Opt out lijkt me lastig. Aan de andere kant is het als allerlaatste redmiddel wel een goede nucleaire optie.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
pi_171491916
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ij-10918775-a1561709

Hoezo kan het goedkoper door niet massaproductie.

En zal een friesche apotheker geen ander spul aflevering dan limburgse.

Ik vind maar een vreemd plannetje
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  dinsdag 6 juni 2017 @ 10:14:03 #217
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171493222
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2017 07:54 schreef Lambiekje het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ij-10918775-a1561709

Hoezo kan het goedkoper door niet massaproductie.

En zal een friesche apotheker geen ander spul aflevering dan limburgse.

Ik vind maar een vreemd plannetje
Het gaat om personal medicine, dus ieder product moet juist anders zijn. Daarbij gaat het om biologische geneesmiddelen, die lastig houdbaar zijn.
1 + 1 = blauw
  dinsdag 6 juni 2017 @ 17:59:44 #218
446235 Broomer
Trump delenda est
pi_171503927
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2017 07:54 schreef Lambiekje het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ij-10918775-a1561709

Hoezo kan het goedkoper door niet massaproductie.

En zal een friesche apotheker geen ander spul aflevering dan limburgse.

Ik vind maar een vreemd plannetje
Ben ik het een keer met Lambiekje eens. Kwaliteitscontrole lijkt me nogal tricky.
  dinsdag 6 juni 2017 @ 19:28:19 #219
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171506585
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2017 17:59 schreef Broomer het volgende:

[..]

Ben ik het een keer met Lambiekje eens. Kwaliteitscontrole lijkt me nogal tricky.
Lijkt me niet onmogelijk; de shelflife van die producten is sowieso heel kort, dus zolang het binnen de tijd wordt toegediend, moet het weinig problemen opleveren. Daar zijn zelfs hulpmiddelen voor, die ongeletterden helpen met herkennen wanneer het over datum raakt.

Verder maakt alleen de productie uit, maar aangezien dat getest moet worden, lijkt mij, kan die test direct worden opgeslagen in een externe database.

Technologische middelen genoeg!
1 + 1 = blauw
pi_171509787
een artikeltje over waarom kanker zo (bizar) weinig voorkomt in israŽl en ook amper dodelijk is. Ik vond het persoonlijk wel interessant: http://www.germaansegenee(...)pvallend-zelden.html
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
  dinsdag 6 juni 2017 @ 21:20:47 #221
446235 Broomer
Trump delenda est
pi_171510327
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 juni 2017 19:28 schreef Kamina het volgende:

[..]

Verder maakt alleen de productie uit, maar aangezien dat getest moet worden, lijkt mij, kan die test direct worden opgeslagen in een externe database.

Technologische middelen genoeg!
Ik denk dat je daar veel te makkelijk over denkt. Alleen de productie maakt uit? Afhankelijk van het medicijn kan het in een flink aantal stappen foutgaan. En wat voor apparatuur heeft die apotheker tot beschikking om goed te testen of het product er daadwerkelijk inzit, zonder verontreinigingen? Is het de moeite wel waard om het uitgebreid te testen als het om 1 patient gaat?
  dinsdag 6 juni 2017 @ 21:54:21 #222
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171511530
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 juni 2017 21:20 schreef Broomer het volgende:

[..]

Ik denk dat je daar veel te makkelijk over denkt. Alleen de productie maakt uit? Afhankelijk van het medicijn kan het in een flink aantal stappen foutgaan. En wat voor apparatuur heeft die apotheker tot beschikking om goed te testen of het product er daadwerkelijk inzit, zonder verontreinigingen? Is het de moeite wel waard om het uitgebreid te testen als het om 1 patient gaat?
Voor het testen bestaan allerlei mogelijkheden; nieuwe kunnen altijd bedacht worden. (Massa)spectroscopie lijkt me het meest praktisch, maar kan duur zijn. Anders kan je werken met markers.
Wel een interessante vraag; personal medicine is nog jong, dus het is slechts beperkt langsgekomen tijdens mijn opleiding. :)

De enige stap die ik niet genoemd heb, die ik nu even zo snel bedenken kan, is de tijdelijke opslag van de medicatie.

En natuurlijk is het de moeite waard! :D
1 + 1 = blauw
pi_171588774
Yay Ohio! Hopelijk leid het tot het inzicht dat er bedrijven zijn die tot BigPharma behoren welke gewoon drugsdealers zijn die mensen verslaafd willen maken aan hun product.

quote:
"We believe the evidence will also show that these companies got thousands and thousands of Ohioans — our friends, our family members, our co-workers, our kids — addicted to opioid pain medications,” Attorney General Mike DeWine declared. “These drug manufacturers knew what they were doing was wrong, but they continued to do it anyway.”

By minimizing the risk of addiction, they helped create “a population of patients physically and psychologically dependent on them,” the suit states. “And when those patients can no longer afford or legitimately obtain opioids, they often turn to the street to buy prescription opioids or even heroin.”
http://www.nbcnews.com/st(...)oid-epidemic-n766706

Opioid epidemie (in de VS): https://en.wikipedia.org/wiki/Opioid_epidemic

quote:
In 2015 there were 52,000 American deaths from all drug overdoses. Two thirds of them, 33,000, were from opioids, compared to 16,000 in 2010 and 4,000 in 1999.[3][4] In 2016, deaths from overdoses increased over the previous year by 26% in Connecticut, 35% in Delaware, 39% in Maine, and 62% in Maryland.[5] Nearly half of all opioid overdose deaths involve a prescription opioid.

Opioid addiction has mostly been an American problem. Between 1991 and 2011, prescriptions of painkillers in the U.S. grew from 76 million to 219 million per year.
In het kort nemen meer een meer Amerikanen 'medicijnen' namelijk pijnstillers als opioiden (lijkt op morfine) en sterven vervolgens aan overdosis. Ohio heeft een rechtszaak gestart tegen een aantal farmaceutische bedrijven omdat zij vinden dat zij misleiden (bagatelliseren van schadelijke effecten, vergelijkbaar met wat de tabaksindustrie doet) en dat zij daarom verantwoordelijk zijn voor de dood van vele patiŽnten.

De opioiden in kwestie: OxyContin, MS Contin, Dilaudid, Butrans, Hyslingla, Targiniq, Percocet, Percodan, Opana, Zydone, Actiq, Fentora, Duragesic, Nucynta, Kadian, Norco and several generic opioids
Beschrijving Oxycontin in NL: http://db.cbg-meb.nl/IB-teksten/h34224.pdf

Ik heb zelf weinig kennis/ervaring met pijnstillers, alleen met cannabis en ibuprofen (beiden overigens geen opiaten). Maar opioiden lijken ook populair in NL te zijn.
pi_171590307
quote:
1s.gif Op zondag 4 juni 2017 17:46 schreef Kamina het volgende:

[..]

Deze techniek is echter niet veel anders; je moet een breed spectrum aan frequenties gebruiken als je meerdere cellen wil weghalen, lijkt me. 1 voor 1 cellen weghalen wordt een flinke klus, want je hebt er miljoenen miljarden van in je lichaam. En het is nog maar de vraag in hoeverre andere cellen niet worden aangetast terwijl je specifieke frequenties probeert te bepalen.
als het goed is heb je maar een paar kankercellen en die hebben een andere frequentie dan al die andere functionerende cellen

Eerst goed betalen welke vorm de tumorcel is en daar dan de juist frequentie bij pakken
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_171590328
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 juni 2017 21:05 schreef SecretPret het volgende:
een artikeltje over waarom kanker zo (bizar) weinig voorkomt in israŽl en ook amper dodelijk is. Ik vond het persoonlijk wel interessant: http://www.germaansegenee(...)pvallend-zelden.html
da's niet zo mogelijk te geloven.

Zoals ieder weet runt Israel de wereld. In alles wat de Westerse maatschappij maakt en draait.

Profits van de slechte toestand van de overige wereldburgers en zelf beetje buitenschot blijven

Het is te toevallig dat het in IsraŽl drastisch minder is dan elders in de wereld.

[ Bericht 6% gewijzigd door Lambiekje op 10-06-2017 08:35:43 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  Moderator zaterdag 10 juni 2017 @ 08:35:09 #227
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_171590351
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 juni 2017 21:05 schreef SecretPret het volgende:
een artikeltje over waarom kanker zo (bizar) weinig voorkomt in israŽl en ook amper dodelijk is. Ik vond het persoonlijk wel interessant: http://www.germaansegenee(...)pvallend-zelden.html
Heb je die site goed gelezen? Wat een ongelofelijke zelfbevlekking zonder ook maar 1 druppel wetenschappelijk bewijs :')

Het "wij van wc-eend" gehalte is echt extreem op dit broddelwerkje.
  Moderator zaterdag 10 juni 2017 @ 08:35:55 #228
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_171590354
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 08:30 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

da's niet zo mogelijk te geloven.

Zoals ieder weet runt Israel de wereld. In alles wat de Westerse maatschappij maakt en draait.

Profits van de slechte toestand van de overige wereldburgers
Je hebt dus niet eens gelezen wat die site beweert maar omdat je denkt dat het in je straatje past ben je het er al bij voorbaat mee eens _O- beetje opzichtig
pi_171597471
quote:
10s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 08:35 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Je hebt dus niet eens gelezen wat die site beweert maar omdat je denkt dat het in je straatje past ben je het er al bij voorbaat mee eens _O- beetje opzichtig
Mooie vent ook, die dokter.

quote:
Hijzelf is met behulp van de Germaanse van bronchiale kanker genezen, maar voor niet-Joodse patiŽnten heeft hij tientallen jaren voorheen en nadien het tegendeel gedaan, namelijk chemo!
Wat een teringlijer. :D

Nou moet ik erbij zeggen dat ik niet geloof dat chemo de ideale therapie is tegen kanker, maar ik ben dan ook verre van een dokter. Dit is echter wel weer een lekker bizar artikeltje. Leuk zo op de zaterdagmiddag, om van te smullen. :9
pi_171599186
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 08:30 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

da's niet zo mogelijk te geloven.

Zoals ieder weet runt Israel de wereld. In alles wat de Westerse maatschappij maakt en draait.

Profits van de slechte toestand van de overige wereldburgers en zelf beetje buitenschot blijven

Het is te toevallig dat het in IsraŽl drastisch minder is dan elders in de wereld.
Geef je nu zelfs Israel de schuld van kanker in de rest van de wereld? Je bent niet goed.
pi_171600388
quote:
13s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 16:48 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Geef je nu zelfs Israel de schuld van kanker in de rest van de wereld? Je bent niet goed.
Ja, en die Joden genezen de niet-Joden met opzet niet. _O- Of IsraŽlieten, weinig met geloof te maken denk ik.
pi_171600727
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 17:52 schreef illusions het volgende:

[..]

Ja, en die Joden genezen de niet-Joden met opzet niet. _O- Of IsraŽlieten, weinig met geloof te maken denk ik.
Het is toch werkelijk ongelofelijk. Schandalig ook.
  Moderator zaterdag 10 juni 2017 @ 18:14:41 #233
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_171600780
Het is nog steeds doodsoorzaak nummer 1 in Israel

http://m.jpost.com/app/article/435356
pi_171600795
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 18:11 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het is toch werkelijk ongelofelijk. Schandalig ook.
Denk dat er te weinig van dat soort dokters zijn in de wereld om een dergelijk complot te kunnen handhaven. Meeste dokters zijn niet gehinderd door (bij)geloof, en zullen niet snel een patient weigeren om zijn afkomst of overtuiging - ongetwijfeld bestaan ze, maar genoeg om het kankerpercentage in een heel land en dan alleen bij Joden drastisch omlaag te brengen? Het lijkt me sterk, heel sterk.
pi_171600878
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 18:15 schreef illusions het volgende:

[..]

Denk dat er te weinig van dat soort dokters zijn in de wereld om een dergelijk complot te kunnen handhaven. Meeste dokters zijn niet gehinderd door (bij)geloof, en zullen niet snel een patient weigeren om zijn afkomst of overtuiging - ongetwijfeld bestaan ze, maar genoeg om het kankerpercentage in een heel land en dan alleen bij Joden drastisch omlaag te brengen? Het lijkt me sterk, heel sterk.
Het lijkt mij uit de duim gezogen.
pi_171600935
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 18:20 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het lijkt mij uit de duim gezogen.
Nog een artikel van dezelfde site:
http://www.germaansegenee(...)-ontstoken-kies.html

Volgens de "Germaanse Geneeskunde" (wat de fuck dat ook moge zijn) is een ontstoken kies een teken van herstel (van betreffende kies). Had ik dat maar geweten, scheelt me een flinke duit in tandartskosten (wordt niet vergoed waar ik woon).

Gevalletje smeert 'r wat wietolie op en gaan met die banaan. CocaÔne werkt overigens beter, maar heel tijdelijk. Ben overigens wel van mening dat wietolie wonderen kan doen voor bepaalde ziektes, dus dit is maar ludiek, maar je snapt 'm vast wel.
pi_171601003
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 18:23 schreef illusions het volgende:

[..]

Nog een artikel van dezelfde site:
http://www.germaansegenee(...)-ontstoken-kies.html

Volgens de "Germaanse Geneeskunde" (wat de fuck dat ook moge zijn) is een ontstoken kies een teken van herstel (van betreffende kies). Had ik dat maar geweten, scheelt me een flinke duit in tandartskosten (wordt niet vergoed waar ik woon).

Gevalletje smeert 'r wat wietolie op en gaan met die banaan. CocaÔne werkt overigens beter, maar heel tijdelijk. Ben overigens wel van mening dat wietolie wonderen kan doen voor bepaalde ziektes, dus dit is maar ludiek, maar je snapt 'm vast wel.
Dat is nieuw voor me: een ontsteking is een teken van herstel. Koekoek :|W
pi_171601077
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 18:26 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is nieuw voor me: een ontsteking is een teken van herstel. Koekoek :|W
Heel gevaarlijk, dat soort opvattingen.

Germaanse Geneeskunde, krijg er echt zo'n Mengele-gevoel van trouwens. :+

[ Bericht 12% gewijzigd door illusions op 10-06-2017 18:37:45 ]
pi_171611718
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 18:30 schreef illusions het volgende:

[..]

Heel gevaarlijk, dat soort opvattingen.

Germaanse Geneeskunde, krijg er echt zo'n Mengele-gevoel van trouwens. :+
Westerse geneeskunde is ook de basis van Mengele
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_171611751
Ofzo als in AD staat een turkse vrouw. Lekker op slinkse manier pesten.

Werken er participatielui? Verplicht onbetaald aan de slag.
Hoe in vredesnaam heeft kabinet en dergelijke partisipatiewet bedacht.
Het sloopt. Het vernietigd expertise.

[ Bericht 16% gewijzigd door ChrisCarter op 11-06-2017 12:17:44 (Laster) ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_171612353
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 08:36 schreef Lambiekje het volgende:


Ofzo als in AD staat een turkse vrouw. Lekker op slinkse manier pesten.

Werken er participatielui? Verplicht onbetaald aan de slag.
Hoe in vredesnaam heeft kabinet en dergelijke partisipatiewet bedacht.
Het sloopt. Het vernietigd expertise.
Hoop onsamenhangend gewauwel. ..

[ Bericht 6% gewijzigd door ChrisCarter op 11-06-2017 12:18:08 (Quote edit) ]
pi_171612514
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juni 2017 00:56 schreef User8472 het volgende:
Yay Ohio! Hopelijk leid het tot het inzicht dat er bedrijven zijn die tot BigPharma behoren welke gewoon drugsdealers zijn die mensen verslaafd willen maken aan hun product.

[..]

http://www.nbcnews.com/st(...)oid-epidemic-n766706

Opioid epidemie (in de VS): https://en.wikipedia.org/wiki/Opioid_epidemic

[..]

In het kort nemen meer een meer Amerikanen 'medicijnen' namelijk pijnstillers als opioiden (lijkt op morfine) en sterven vervolgens aan overdosis. Ohio heeft een rechtszaak gestart tegen een aantal farmaceutische bedrijven omdat zij vinden dat zij misleiden (bagatelliseren van schadelijke effecten, vergelijkbaar met wat de tabaksindustrie doet) en dat zij daarom verantwoordelijk zijn voor de dood van vele patiŽnten.

De opioiden in kwestie: OxyContin, MS Contin, Dilaudid, Butrans, Hyslingla, Targiniq, Percocet, Percodan, Opana, Zydone, Actiq, Fentora, Duragesic, Nucynta, Kadian, Norco and several generic opioids
Beschrijving Oxycontin in NL: http://db.cbg-meb.nl/IB-teksten/h34224.pdf

Ik heb zelf weinig kennis/ervaring met pijnstillers, alleen met cannabis en ibuprofen (beiden overigens geen opiaten). Maar opioiden lijken ook populair in NL te zijn.
Prince is er aan overleden.
Het is een lastige discussie omdat de oorzaak van de opiaatinname, chronische pijn, niet wordt weggenomen. Daardoor zit de patiŽnt vast aan de pijnstiller. Daarnaast heb je in de VS een nogal verrot zorgstelsel, waardoor patiŽnten afhankelijk worden van illegale handel.
In Nederland hebben dat beter voor elkaar. Maar ook hier sterven mensen aan overdosering. Zelf gelukkig niet meegemaakt, maar ken wel chronisch zieken die liever overlijden aan de medicatie dan dat ze de pijn moeten dragen en daardoor verschillende malen op de ic zijn belandt.
pi_171612718
quote:
1s.gif Op zondag 11 juni 2017 10:25 schreef Wantie het volgende:

[..]

Prince is er aan overleden.
Het is een lastige discussie omdat de oorzaak van de opiaatinname, chronische pijn, niet wordt weggenomen. Daardoor zit de patiŽnt vast aan de pijnstiller. Daarnaast heb je in de VS een nogal verrot zorgstelsel, waardoor patiŽnten afhankelijk worden van illegale handel.
In Nederland hebben dat beter voor elkaar. Maar ook hier sterven mensen aan overdosering. Zelf gelukkig niet meegemaakt, maar ken wel chronisch zieken die liever overlijden aan de medicatie dan dat ze de pijn moeten dragen en daardoor verschillende malen op de ic zijn belandt.
ik ken ook chronische patiŽnten die naar buitenland gaan omdat artsen hier arrogante onbekwame onwelwillende hufters zijn. En ze het liefst de nederlandse behandeld arts willen wurgen
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_171612820
quote:
1s.gif Op zondag 11 juni 2017 10:38 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik ken ook chronische patiŽnten die naar buitenland gaan omdat artsen hier arrogante onbekwame onwelwillende hufters zijn. En ze het liefst de nederlandse behandeld arts willen wurgen
Dat zijn hologrammen
pi_171613004
quote:
1s.gif Op zondag 11 juni 2017 10:09 schreef Wantie het volgende:

[..]

Hoop onsamenhangend gewauwel. ..
Een 35 jarige Turkse overleed aan een simpele ingreep waarschijnlijk door verkeerd toegediende narcose. Sommigen suggereren opzet omdat het al vaker is gebeurd. Anderen stellen onkunde en een angstcultuur waardoor medewerkers er niets over durven te zeggen die het constateren. Wat me logisch lijkt want dan is zo iemand lager in rang die het moet opnemen tegen iemand hoger in de hierarchie met het risico de baan te verliezen.

Mijn eigen mening is ongetwijfeld een ongeluk maar wel eentje die had kunnen worden voorkomen en dan moet het ziekenhuis verbeteren. Ik wist al decennia dat er risico's zijn bij algehele narcose, niet alleen kan het snel verkeerd toegediend worden maar sommige mensen reageren er gewoon slecht op, wat van te voren niet in te schatten lijkt te zijn.

http://www.ad.nl/binnenla(...)sterfgeval~a69f5084/
relevant: https://www.nemokennislink.nl/publicaties/fouten-in-de-anesthesie
  Moderator zondag 11 juni 2017 @ 12:20:07 #246
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_171614445
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 10:55 schreef User8472 het volgende:

[..]

Een 35 jarige Turkse overleed aan een simpele ingreep waarschijnlijk door verkeerd toegediende narcose. Sommigen suggereren opzet omdat het al vaker is gebeurd. Anderen stellen onkunde en een angstcultuur waardoor medewerkers er niets over durven te zeggen die het constateren. Wat me logisch lijkt want dan is zo iemand lager in rang die het moet opnemen tegen iemand hoger in de hierarchie met het risico de baan te verliezen.

Mijn eigen mening is ongetwijfeld een ongeluk maar wel eentje die had kunnen worden voorkomen en dan moet het ziekenhuis verbeteren. Ik wist al decennia dat er risico's zijn bij algehele narcose, niet alleen kan het snel verkeerd toegediend worden maar sommige mensen reageren er gewoon slecht op, wat van te voren niet in te schatten lijkt te zijn.

http://www.ad.nl/binnenla(...)sterfgeval~a69f5084/
relevant: https://www.nemokennislink.nl/publicaties/fouten-in-de-anesthesie
Ja het lastige is dat mensen nu eenmaal fouten kunnen maken. Maar de illusie die hier door bepaalde figuren gewekt wordt dat het in het buitenland beter zou zijn is lachwekkend; overal worden helaas fouten gemaakt.

Belangrijkste is openheid erover.
  Moderator zondag 11 juni 2017 @ 12:21:10 #247
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_171614460
quote:
1s.gif Op zondag 11 juni 2017 10:38 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik ken ook chronische patiŽnten die naar buitenland gaan omdat artsen hier arrogante onbekwame onwelwillende hufters zijn. En ze het liefst de nederlandse behandeld arts willen wurgen
Met dit soort uitspraken niet doorhebben wat voor modderfiguur je slaat.

Ik neem aan dat je geen gebruik maakt van de gezondheidszorg in Nederland anders ben je gewoon hypocriet.
pi_171615309
quote:
1s.gif Op zondag 11 juni 2017 10:38 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik ken ook chronische patiŽnten die naar buitenland gaan omdat artsen hier arrogante onbekwame onwelwillende hufters zijn. En ze het liefst de nederlandse behandeld arts willen wurgen
Heb jij weleens van nuance gehoord Lambiekje? Wťl van alles en iedereen over 1 kam scheren.
Ik vind het echt schandelijk hoe jij over de gehele medische wereld spreekt. Zoveel artsen met enorm veel hart voor hun patienten worden door jou op reguliere basis geschoffeerd :N
pi_171615377
quote:
ik ken ook chronische patiŽnten
Die kent hij helemaal niet.
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_171620690
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 10:55 schreef User8472 het volgende:

[..]

Een 35 jarige Turkse overleed aan een simpele ingreep waarschijnlijk door verkeerd toegediende narcose. Sommigen suggereren opzet omdat het al vaker is gebeurd. Anderen stellen onkunde en een angstcultuur waardoor medewerkers er niets over durven te zeggen die het constateren. Wat me logisch lijkt want dan is zo iemand lager in rang die het moet opnemen tegen iemand hoger in de hierarchie met het risico de baan te verliezen.

Mijn eigen mening is ongetwijfeld een ongeluk maar wel eentje die had kunnen worden voorkomen en dan moet het ziekenhuis verbeteren. Ik wist al decennia dat er risico's zijn bij algehele narcose, niet alleen kan het snel verkeerd toegediend worden maar sommige mensen reageren er gewoon slecht op, wat van te voren niet in te schatten lijkt te zijn.

http://www.ad.nl/binnenla(...)sterfgeval~a69f5084/
relevant: https://www.nemokennislink.nl/publicaties/fouten-in-de-anesthesie
Kiek, zo is het tenminste te volgen ^O^
  zondag 11 juni 2017 @ 17:48:34 #251
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171621649
quote:
1s.gif Op zondag 11 juni 2017 10:25 schreef Wantie het volgende:

[..]

Prince is er aan overleden.
Het is een lastige discussie omdat de oorzaak van de opiaatinname, chronische pijn, niet wordt weggenomen. Daardoor zit de patiŽnt vast aan de pijnstiller. Daarnaast heb je in de VS een nogal verrot zorgstelsel, waardoor patiŽnten afhankelijk worden van illegale handel.
In Nederland hebben dat beter voor elkaar. Maar ook hier sterven mensen aan overdosering. Zelf gelukkig niet meegemaakt, maar ken wel chronisch zieken die liever overlijden aan de medicatie dan dat ze de pijn moeten dragen en daardoor verschillende malen op de ic zijn belandt.
Wat voor aandoeningen hebben we het dan over, want niet van alle aandoeningen is de oorzaak van het symptoom pijn weg te nemen. Vandaar dat het chronisch genoemd wordt. ;)

quote:
1s.gif Op zondag 11 juni 2017 08:29 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Westerse geneeskunde is ook de basis van Mengele
Alhoewel sommige de resultaten van zijn experimenten van onschatbare waarde zijn, doordat ze moreel laakbaar zijn en daarom niet mogen worden uitgevoerd, is dat voor andere van zijn resultaten juist de reden dat ze nŪet worden gebruikt.

Zelfs vandaag heerst nog een taboe op het gebruik op zijn resultaten en blijft het een onderwerp van discussie.
1 + 1 = blauw
pi_171625975
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 17:48 schreef Kamina het volgende:
Zelfs vandaag heerst nog een taboe op het gebruik op zijn resultaten en blijft het een onderwerp van discussie.
Persoonlijk vind ik dat men juist die medische informatie die onethisch is verkregen moet gebruiken om de slachtoffers te eren. Het is dan mooi als een leven kan worden gered ondanks dat iemand er onrechtvaardig voor heeft moeten lijden. Dan gebruikt men iets van iemand die iets slechts wilde doen op een goede manier.

Wat ik dan weer vreemd vind aan die discussie is dat westerse geneeskunde nu eenmaal een lange gruwelijke mensonterende geschiedenis kent met hier en daar een paar lichtpuntjes. Maar dat was nu eenmaal normaal voor die tijden en ook vandaag de dag zijn we er nog niet, al was het maar omdat er nog een berg onderzoek moet worden gedaan, het is nog in ontwikkeling. Wat veel mensen ook weer graag liever niet zien, veel mensen willen graag geloven dat als hen iets overkomt, er een oplossing voor is.

Om maar een paar dingen te noemen.

Russisch onderzoek ten tijde van Stalin (hart chirurgie heeft hier veel aan te danken)

Eugenetica uit de VS notabene van een familielid van Darwin. Die 'grondlegger' wilde oa. doven en slechthorenden uit de samenleving faseren door gedwongen sterilisatie. Mengele was er door geÔnspireerd, dwz Nazi's hebben eugenetica geÔncorporeerd in hun ideologie als argument voor rassenleer. Het idee van selectieve voortplanting gereguleerd door een autoriteit waardoor enkel bepaalde mensen zouden mogen voortplanten werd ook al in het oude Griekenland besproken. En ook vandaag de dag is er de discussie, verslaafden, psychiatrisch patiŽnten en geestelijk gehandicapten zouden niet mogen voortplanten: http://www.volkskrant.nl/(...)en-krijgen~a3241467/
  zondag 11 juni 2017 @ 21:21:45 #253
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171627830
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 20:29 schreef User8472 het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik dat men juist die medische informatie die onethisch is verkregen moet gebruiken om de slachtoffers te eren. Het is dan mooi als een leven kan worden gered ondanks dat iemand er onrechtvaardig voor heeft moeten lijden. Dan gebruikt men iets van iemand die iets slechts wilde doen op een goede manier.
Daar kan ik me, tot bepaalde hoogte in vinden; wat mij betreft zou het het lijden dat is veroorzaakt zinloos zijn, door niet te leren van deze tragedies. Uiteraard hebben we geleerd dat deze daden verschrikkelijk zijn, maar moeten we andere kennisgevingen negeren vanwege de tragische omstandigheden? Moeilijk.

Uiteindelijk zou ik de nabestaanden de keuze geven, waarvan de uitslag unaniem mag zijn, naar mijn mening.

quote:
Wat ik dan weer vreemd vind aan die discussie is dat westerse geneeskunde nu eenmaal een lange gruwelijke mensonterende geschiedenis kent met hier en daar een paar lichtpuntjes. Maar dat was nu eenmaal normaal voor die tijden en ook vandaag de dag zijn we er nog niet, al was het maar omdat er nog een berg onderzoek moet worden gedaan, het is nog in ontwikkeling. Wat veel mensen ook weer graag liever niet zien, veel mensen willen graag geloven dat als hen iets overkomt, er een oplossing voor is.

Om maar een paar dingen te noemen.

Russisch onderzoek ten tijde van Stalin (hart chirurgie heeft hier veel aan te danken)

Eugenetica uit de VS notabene van een familielid van Darwin. Die 'grondlegger' wilde oa. doven en slechthorenden uit de samenleving faseren door gedwongen sterilisatie. Mengele was er door geÔnspireerd, dwz Nazi's hebben eugenetica geÔncorporeerd in hun ideologie als argument voor rassenleer. Het idee van selectieve voortplanting gereguleerd door een autoriteit waardoor enkel bepaalde mensen zouden mogen voortplanten werd ook al in het oude Griekenland besproken. En ook vandaag de dag is er de discussie, verslaafden, psychiatrisch patiŽnten en geestelijk gehandicapten zouden niet mogen voortplanten: http://www.volkskrant.nl/(...)en-krijgen~a3241467/
Is dat zo, dat Darwin dit wilde? Of bedoel je letterlijk een familielid van hem?

Hoe dan ook, we weten dat mensen geboren kunnen worden met een zekere aanleg. Op glable schaal is dit belangrijk, maar of we eugenetica moeten nastreven, is nog maar de vraag.
Gezien de huidige situatie, lijkt de 'derde stand' het meest voort te planten. Of dat goed is, is een vraagstuk dat we op vele manieren kunnen benaderen, zoals bijvoorbeeld politieke voorkeur.

Stel je voor: de mens waarvan je het meest blij bent dat er maar ťťn van is, zou je daarvan een ander willen? Twee anderen? 10.000? Een miljard? Zou je daar iets in willen veranderen? Zo ja, dan zou het eugenetisch moeten gaan...

En dat hoeft niet per se via directe ingreep op genetica hoeven zijn, maar kan ook via systematische onderdrukking kunnen. Dat laatste zien we in de huidige wereldsamenleving overal gebeuren. Van redenen als huidskleur tot religie.

Het is een heel complexe kwestie, waarvan we de antwoorden als eerste bij onszelf moeten zoeken, vind ik.
1 + 1 = blauw
pi_171649142
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 21:21 schreef Kamina het volgende:
Is dat zo, dat Darwin dit wilde? Of bedoel je letterlijk een familielid van hem?
Letterlijk familielid, ze hadden enig contact.

quote:
Hoe dan ook, we weten dat mensen geboren kunnen worden met een zekere aanleg. Stel je voor: de mens waarvan je het meest blij bent dat er maar ťťn van is, zou je daarvan een ander willen? Twee anderen? 10.000? Een miljard? Zou je daar iets in willen veranderen? Zo ja, dan zou het eugenetisch moeten gaan...
Dat ligt eraan. Als het om psychische ziektes gaat dan nee. Als het om lichamelijk ziektes gaat waarvoor voldoende wetenschappelijk bewijs is, dan ja.
  maandag 12 juni 2017 @ 19:50:23 #255
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171649440
quote:
0s.gif Op maandag 12 juni 2017 19:37 schreef User8472 het volgende:

[..]

Letterlijk familielid, ze hadden enig contact.

[..]

Dat ligt eraan. Als het om psychische ziektes gaat dan nee. Als het om lichamelijk ziektes gaat waarvoor voldoende wetenschappelijk bewijs is, dan ja.
Het gebied van psychiatrie wordt alweer een grijze, dus dat brengt wederom een ethisch dilemma met zich mee.
1 + 1 = blauw
pi_171697591
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 17:48 schreef Kamina het volgende:

[..]

Wat voor aandoeningen hebben we het dan over, want niet van alle aandoeningen is de oorzaak van het symptoom pijn weg te nemen. Vandaar dat het chronisch genoemd wordt. ;)

Precies die bedoel ik, aandoeningen waarbij de oorzaak van de pijn niet is weg te nemen. Bij Prince ging het om slijtage in de gewrichten en zenuwpijn.
pi_171697914
quote:
0s.gif Op zondag 11 juni 2017 20:29 schreef User8472 het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik dat men juist die medische informatie die onethisch is verkregen moet gebruiken om de slachtoffers te eren. Het is dan mooi als een leven kan worden gered ondanks dat iemand er onrechtvaardig voor heeft moeten lijden. Dan gebruikt men iets van iemand die iets slechts wilde doen op een goede manier.

Wat ik dan weer vreemd vind aan die discussie is dat westerse geneeskunde nu eenmaal een lange gruwelijke mensonterende geschiedenis kent met hier en daar een paar lichtpuntjes. Maar dat was nu eenmaal normaal voor die tijden en ook vandaag de dag zijn we er nog niet, al was het maar omdat er nog een berg onderzoek moet worden gedaan, het is nog in ontwikkeling. Wat veel mensen ook weer graag liever niet zien, veel mensen willen graag geloven dat als hen iets overkomt, er een oplossing voor is.

Om maar een paar dingen te noemen.

Russisch onderzoek ten tijde van Stalin (hart chirurgie heeft hier veel aan te danken)

Eugenetica uit de VS notabene van een familielid van Darwin. Die 'grondlegger' wilde oa. doven en slechthorenden uit de samenleving faseren door gedwongen sterilisatie. Mengele was er door geÔnspireerd, dwz Nazi's hebben eugenetica geÔncorporeerd in hun ideologie als argument voor rassenleer. Het idee van selectieve voortplanting gereguleerd door een autoriteit waardoor enkel bepaalde mensen zouden mogen voortplanten werd ook al in het oude Griekenland besproken. En ook vandaag de dag is er de discussie, verslaafden, psychiatrisch patiŽnten en geestelijk gehandicapten zouden niet mogen voortplanten: http://www.volkskrant.nl/(...)en-krijgen~a3241467/
Tot in de jaren 70 werden vrouwen in Canada gesteriliseerd als ze ongeschikt voor het nageslacht werden geacht. Dat werd zonder medeweten van de vrouwen in kwestie gedaan. De Nazis worden als enige erkend in hun verschrikkingen op het gebied van eugenetica en wetenschappelijk onderzoek op mensen, maar zeker in die tijd waren de meeste landen daar niet vies van en ging dat in bepaalde gevallen gewoon decennialang door.
Bijv. onderzoek naar biologische wapens, waarbij dienstweigeraars onwetend als proefkonijn werden gebruikt.
pi_171714254
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 21:19 schreef Wantie het volgende:

[..]

Tot in de jaren 70 werden vrouwen in Canada gesteriliseerd als ze ongeschikt voor het nageslacht werden geacht. Dat werd zonder medeweten van de vrouwen in kwestie gedaan. De Nazis worden als enige erkend in hun verschrikkingen op het gebied van eugenetica en wetenschappelijk onderzoek op mensen, maar zeker in die tijd waren de meeste landen daar niet vies van en ging dat in bepaalde gevallen gewoon decennialang door.
Bijv. onderzoek naar biologische wapens, waarbij dienstweigeraars onwetend als proefkonijn werden gebruikt.
Dat van die dienstweigeraars wist ik niet. Hoe deden ze dat dan?
  Moderator vrijdag 16 juni 2017 @ 12:45:39 #259
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_171730659
quote:
0s.gif Op donderdag 15 juni 2017 17:14 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat van die dienstweigeraars wist ik niet. Hoe deden ze dat dan?
Ja ben ik ook wel benieuwd naar.
  donderdag 22 juni 2017 @ 22:52:26 #260
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171873716
quote:
Onderzoek naar groei aantal vaccinmijders
Monique (DJMO) 22-06-2017 13:12

Deskundigen gaan in opdracht van het kabinet onderzoeken waarom steeds meer mensen hun kinderen niet laten inenten. Zij moeten zich onder andere buigen over de vraag wat de beste manier is om ongegronde angst voor vaccinaties weg te nemen, schrijft minister Edith Schippers (Volksgezondheid) aan de Tweede Kamer.

De zogeheten vaccinatiegraad is voor het derde opeenvolgende jaar gedaald. Voor het eerst daalde ook het aantal meisjes dat zich laat inenten tegen baarmoederhalskanker, van 61 naar 53 procent. De terugloop in vaccinaties tegen besmettelijke ziekten als mazelen, rodehond en polio is wel heel licht en Nederland steekt nog altijd gunstig af bij veel andere Europese landen.

Het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM), dat verantwoordelijk is voor de vaccinaties, waarschuwt dat de kans op een mazelenuitbraak door de daling toeneemt. Maar acuut is dat gevaar volgens het instituut niet. Het leeuwendeel van de bevolking is nog steeds ingeŽnt. Veel kinderen wier streng gereformeerde ouders hen niet hebben laten inenten zijn veilig, omdat ze een paar jaar geleden al aan het virus zijn blootgesteld. Het RIVM wijst er wel op dat de vaccinatiegraad inmiddels te laag is om het mazelenvirus te kunnen uitroeien.

December
Voor de terugloop in vaccinaties is nog geen verklaring, meldt Schippers in haar brief van donderdag. Ze vraagt zich af of die samenhangt met maatschappelijke trends. Criticasters die zich verzetten tegen vaccins en deze verdacht maken, roeren zich de laatste jaren steeds meer.

De conclusies van de sociale wetenschappers die de groeiende vaccinatieschuwheid gaan onderzoeken, worden in december verwacht.

Onderzoek naar groei aantal vaccinmijders
:N
1 + 1 = blauw
pi_171874484
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juni 2017 22:52 schreef Kamina het volgende:

[..]

:N
het komt niet bij die walgelijke misdadigers op dat vaccin wel eens toch schadelijk is.

Ongefundeerd is dat vaccins veilig zijn. En al helemaal voor de doelgroep
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  donderdag 22 juni 2017 @ 23:28:02 #262
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171874816
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2017 23:17 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

het komt niet bij die walgelijke misdadigers op dat vaccin wel eens toch schadelijk is.

Ongefundeerd is dat vaccins veilig zijn. En al helemaal voor de doelgroep
Heb je over de zinnen heen gelezen dat hierdoor de dodelijke mazelen weer terug kunnen komen in de vorm van een epidemie?

Het is weldegelijk gefundeerd, met als voorbeeld polio, dat was uitgeroeid in de VS. Door een gelijke trend als hier in NL is die weer terug. Wil je dat de mazelen weer een epidemie veroorzaken, of roei je ze liever uit?

Indien het laatste, dan vaccineren.
1 + 1 = blauw
pi_171882707
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2017 23:17 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

het komt niet bij die walgelijke misdadigers op dat vaccin wel eens toch schadelijk is.

Ongefundeerd is dat vaccins veilig zijn. En al helemaal voor de doelgroep
Hou toch eens op met dat overdreven gescheld.
En lťťs eerst eens goed voor je gaat ranten.
  vrijdag 23 juni 2017 @ 12:26:51 #264
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171882819
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2017 23:17 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

het komt niet bij die walgelijke misdadigers op dat vaccin wel eens toch schadelijk is.

Ongefundeerd is dat vaccins veilig zijn. En al helemaal voor de doelgroep
Bewijs deze kreet dan eindelijk eens.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_171883791
Huisarts onthult: “We worden voortdurend bedonderd door de farmaceutische industrie”

Met leugenachtige beweersels propageert de machtige farmaceutische industrie pillen waar ze vooral zelf beter van wordt, waarschuwt huisarts Hans van der Linde.

Van der Linde werkt nog ťťn dag in de week in de groepspraktijk in Capelle aan den IJssel waar hij al sinds 1975 praktiseert. Daarnaast is hij minstens zoveel tijd kwijt aan zijn activisme. De afgelopen 10 jaar werd hij bekend om zijn kritiek tegenover de farmaceutische industrie, medische opinieleiders met conflicterende belangen, gesponsorde nascholing en griepvaccinaties.

Volgens Van der Linde is er geen enkel bewijs dat het griepvaccin werkt. Hij merkt op dat verreweg de meeste huisartsen zichzelf niet laten vaccineren tegen de griep. “Er wordt al 40 jaar ingeŽnt dus een onderzoek naar de werkzaamheid had allang gedaan kunnen worden,” zegt hij. “Het is heel raar en heel verdacht dat de farmaceutische industrie dat onderzoek niet heeft gedaan.”

Puur om het geld


De huisarts stelt dat het vaccin puur uit eigenbelang op de markt is gebracht en dat er heel veel aanwijzingen zijn dat het niet helpt. “Het gaat puur om het geld.”

In Nederland adviseert de Gezondheidsraad de regering en het parlement over vraagstukken op het gebied van de volksgezondheid. De minister moet doen wat de Gezondheidsraad zegt, aldus Van der Linde. Hij wijst erop dat in de Gezondheidsraad helaas veel mensen zaten die banden hadden met de farmaceutische industrie. “En dan krijg en je een gesloten cirkel.”

“Farmaceutische bedrijven proberen artsen echt te overtuigen en te misleiden dat hun medicijn het beste is,” zegt de huisarts. Ze gebruiken daarbij veel ingewikkelde medisch-technische argumenten. Omdat huisartsen vaak geen tijd hebben om alle relevante literatuur door te spitten gaan ze meestal overstag.
Bewijslast is flinterdun

Een ander probleem is volgens Van der Linde de hype rond cholesterol. Er wordt gezegd dat een hoog cholesterol gevaarlijk is, maar dat is in de ogen van de huisarts allemaal vreselijk overdreven en voor een heel groot deel niet waar.

Toch wordt er in Nederland nog steeds ieder jaar 200 miljoen euro uitgegeven aan pillen die het cholesterol omlaag brengen. Deze onnodige medicatie leidt wel tot ernstige bijwerkingen, aldus Van der Linde. “Dat terwijl de bewijslast dat het helpt flinterdun is.”

In onderstaande video gaat Dirre van Wijk (11) in gesprek met Hans van der Linde over hoe we worden bedonderd door de farmaceutische industrie:


[youtube[/youtube]

In de tweede video interviewt Willeke Slingerland de huisarts over farma-marketing:


http://www.healthunity.pw(...)ceutische-industrie/
  vrijdag 23 juni 2017 @ 15:46:39 #266
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171887194
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 13:11 schreef zoonvaneengeweer het volgende:
Huisarts onthult: “We worden voortdurend bedonderd door de farmaceutische industrie”

Met leugenachtige beweersels propageert de machtige farmaceutische industrie pillen waar ze vooral zelf beter van wordt, waarschuwt huisarts Hans van der Linde.

Van der Linde werkt nog ťťn dag in de week in de groepspraktijk in Capelle aan den IJssel waar hij al sinds 1975 praktiseert. Daarnaast is hij minstens zoveel tijd kwijt aan zijn activisme. De afgelopen 10 jaar werd hij bekend om zijn kritiek tegenover de farmaceutische industrie, medische opinieleiders met conflicterende belangen, gesponsorde nascholing en griepvaccinaties.

Volgens Van der Linde is er geen enkel bewijs dat het griepvaccin werkt. Hij merkt op dat verreweg de meeste huisartsen zichzelf niet laten vaccineren tegen de griep. “Er wordt al 40 jaar ingeŽnt dus een onderzoek naar de werkzaamheid had allang gedaan kunnen worden,” zegt hij. “Het is heel raar en heel verdacht dat de farmaceutische industrie dat onderzoek niet heeft gedaan.”

Puur om het geld


De huisarts stelt dat het vaccin puur uit eigenbelang op de markt is gebracht en dat er heel veel aanwijzingen zijn dat het niet helpt. “Het gaat puur om het geld.”

In Nederland adviseert de Gezondheidsraad de regering en het parlement over vraagstukken op het gebied van de volksgezondheid. De minister moet doen wat de Gezondheidsraad zegt, aldus Van der Linde. Hij wijst erop dat in de Gezondheidsraad helaas veel mensen zaten die banden hadden met de farmaceutische industrie. “En dan krijg en je een gesloten cirkel.”

“Farmaceutische bedrijven proberen artsen echt te overtuigen en te misleiden dat hun medicijn het beste is,” zegt de huisarts. Ze gebruiken daarbij veel ingewikkelde medisch-technische argumenten. Omdat huisartsen vaak geen tijd hebben om alle relevante literatuur door te spitten gaan ze meestal overstag.
Bewijslast is flinterdun

Een ander probleem is volgens Van der Linde de hype rond cholesterol. Er wordt gezegd dat een hoog cholesterol gevaarlijk is, maar dat is in de ogen van de huisarts allemaal vreselijk overdreven en voor een heel groot deel niet waar.

Toch wordt er in Nederland nog steeds ieder jaar 200 miljoen euro uitgegeven aan pillen die het cholesterol omlaag brengen. Deze onnodige medicatie leidt wel tot ernstige bijwerkingen, aldus Van der Linde. “Dat terwijl de bewijslast dat het helpt flinterdun is.”

In onderstaande video gaat Dirre van Wijk (11) in gesprek met Hans van der Linde over hoe we worden bedonderd door de farmaceutische industrie:


[youtube[/youtube]

In de tweede video interviewt Willeke Slingerland de huisarts over farma-marketing:


http://www.healthunity.pw(...)ceutische-industrie/
Vaccinatie is niet als zout strooien tegen de wilde tijgers.
1 + 1 = blauw
pi_171917434
22-06-2017

Europees Hof: vaccins kunnen oorzaak zijn van ziekte, ook zonder wetenschappelijk bewijs

?appId=f215d2ebdcdad4aa3dc78550c5970d02&quality=0.90&format=jpg

Opmerkelijke uitspraak van het Hof van Justitie van de Europese Unie: voortaan kan de link tussen een vaccin en een ziekte voor de rechtbank aangetoond worden door een reeks ernstige aanwijzingen, zelfs als daarvoor geen wetenschappelijk bewijs is. Wetenschappers reageren bezorgd.

Het Europees Hof boog zich over een Franse zaak van een man met multiple sclerose (MS). De Fransman, die voordien geen medische problemen had, liep de ziekte op in 1999, een jaar nadat hij een vaccin van tegen hepatitis B van farmabedrijf Sanofi toegediend kreeg.

MS is een neurologische ziekte waarbij het eigen immuunsysteem de hersenen en het ruggenmerg aanvalt. De ziekte brengt schade toe aan het zenuwstelsel en leidt tot een uiteenlopende symptomen, van gezichtsproblemen tot verlamming. De Franse patiŽnt spande in 2006 een rechtszaak in tegen Sanofi. Hij stierf in 2011.

Wetenschappelijke consensus

De Franse rechtbank oordeelde eerder dat er geen wetenschappelijke consensus bestaat over een oorzakelijk verband tussen het vaccin en de ziekte, en verwierp de zaak. De familie van de man ging in beroep, waarop het Franse Hof van Cassatie om advies vroeg aan het Europees Hof.

Deze beslissing is een richtlijn voor alle Europese rechtbanken die in de toekomst met een gelijkaardige zaak te maken krijgen

Dat besliste gisteren dat de rechter ook zonder een dergelijke consensus kan overwegen om het verband tussen het vaccin en de ziekte te erkennen. "Deze reeks aanwijzingen laat ons toe om er met waarschijnlijkheid vanuit te gaan dat een dergelijke conclusie overeenkomt met de realiteit", luidt het.

Als een ziekte zich ontwikkelt kort na het toedienen van een vaccin, de patiŽnt voordien gezond was, de ziekte in zijn familie niet voorkomt, en een aanzienlijk aantal gevallen gemeld wordt, kan dat volgens het Europees Hof dienen als voldoende bewijs.

Deze beslissing is geen vonnis in de zaak van de Franse MS-patiŽnt, maar een richtlijn voor alle Europese rechtbanken die met een gelijkaardige zaak te maken krijgen.

Sanofi: "Veilig en effectief"

Sanofi wil in een mededeling niet ingaan op de beslissing van het Europees Hof, maar benadrukt "dat onze vaccins veilig en effectief zijn en beschermen tegen infectieziekten. Onze vaccins tegen hepatitis B zijn veilig en worden goed getolereerd. Ze zijn goedgekeurd door de gezondheidsautoriteiten en zijn al meer dan 30 jaar op de markt."

Gevolgen

Wetenschappelijke studies hebben geen verband aangetoond tussen het vaccin en MS. De beslissing van het Europees Hof betekent dat een vaccin toch beschouwd kan worden voor het ontwikkelen van MS - en andere ziekten - indien niet bewezen kan worden dat het niet zo is.

De uitspraak kan grote gevolgen hebben voor de ontwikkeling van nieuwe medicatie, zo waarschuwen experten. Peter Openshaw, voorzitter van de British Society for Immunology, spreekt op CNN van "een zorgwekkende beslissing". "Het wetenschappelijke bewijs ondersteunt de link tussen het hepatitis B-vaccin - of eender welk ander vaccin dat vandaag in omloop is - en MS niet", zegt hij. "Zeggen dat er een link is tussen een vaccin en MS en tegelijk toegeven dat daar geen wetenschappelijk bewijs voor is, is onlogisch en verwarrend voor het publiek."

Volgens Tony Fox van King's College in Londen berust alles - het tijdsbestek, de gezondheid van de patiŽnt voor het vaccin, en het ontbreken van een familiale geschiedenis - mogelijk op toeval. "Het enige zogenoemde bewijs dat ernstig genomen kan worden is het aantal gemelde gevallen. Maar zonder een studie naar dergelijke gevallen, kan je je evengoed de vraag stellen waarom miljoenen mensen gevaccineerd zijn en gťťn MS kregen."

(demorgen.be)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
  zaterdag 24 juni 2017 @ 20:35:13 #268
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171921558
" De beslissing van het Europees Hof betekent dat een vaccin toch beschouwd kan worden voor het ontwikkelen van MS - en andere ziekten - indien niet bewezen kan worden dat het niet zo is."

Wtf...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_171922394
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 20:35 schreef ATuin-hek het volgende:
" De beslissing van het Europees Hof betekent dat een vaccin toch beschouwd kan worden voor het ontwikkelen van MS - en andere ziekten - indien niet bewezen kan worden dat het niet zo is."
I
Wtf...
ik hoop dat straf.. De doodstraf wordt

[ Bericht 3% gewijzigd door ChrisCarter op 24-06-2017 21:29:01 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_171922897
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 20:35 schreef ATuin-hek het volgende:
" De beslissing van het Europees Hof betekent dat een vaccin toch beschouwd kan worden voor het ontwikkelen van MS - en andere ziekten - indien niet bewezen kan worden dat het niet zo is."

Wtf...
Onbegrijpelijk is het.
  zondag 25 juni 2017 @ 02:15:36 #271
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171926912
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 21:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik hoop dat straf.. De doodstraf wordt
Hoe wil jij precies bewijzen dat dit niet zo is
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_171927466
Vaccinaties: Ongevaccineerde kinderen geen bedreiging

Het IPV (geÔnactiveerde poliovirus) kan de overdracht van het poliovirus niet voorkomen. Het poliovirus is al minstens twee decennia niet aanwezig in Amerika. Zelfs als het wilde poliovirus door buitenlandse reizen in ons land opnieuw zou worden geÔmporteerd, zullen poliovaccinaties met IPV de veiligheid van openbare ruimtes niet beÔnvloeden. De uitroeiing van het wilde poliovirus wordt toegeschreven aan het gebruik van een ander vaccin, het OPV of orale poliovirus vaccin. Uit bepaalde veiligheidsoverwegingen werd het gebruik van OPV lang geleden gefaseerd vervangen door IPV.
Tetanus is geen besmettelijke ziekte, maar een gevolg van een wond die is besmet met C. tetani sporen. Vaccinatie tegen tetanus (via het DTaP combinatievaccin) kan de veiligheid van openbare ruimten niet beÔnvloeden; de tetanusvaccinatie is alleen bedoeld om persoonlijke bescherming te bieden.
Het difterievaccin (ook in het DTaP-vaccin) is ook niet ontworpen om de overdracht van C. difhtheriae te voorkomen, alleen bedoeld om de ziekteverwekkende effecten van het difterie-toxine te voorkomen. Vaccinatie tegen difterie kan de veiligheid van de openbare ruimten niet veranderen; het difterievaccinatie is eveneens alleen bedoeld voor persoonlijke bescherming.
Het acellulaire pertussis (aP) vaccin (het laatste element van het gecombineerde vaccin DTaP), dat nu in de VS wordt gegeven, heeft het hele cel pertussis vaccin in de late jaren negentig vervangen, gevolgd door een ongekende herhaling van kinkhoest. Uit een experiment met opzettelijke pertussis infectie in primaten bleek dat het aP vaccin niet in staat is om kolonisatie en overdracht van B. pertussis te voorkomen. De FDA heeft al een waarschuwing gegeven aangaande deze cruciale bevinding.
Bovendien heeft de vergadering van de Raad van Wetenschappelijke Raadgevers CDC in 2013 nog aanvullende alarmerende data gegeven. Pertussisvarianten (PRN-negatieve stammen) die momenteel in de VS circuleren hebben een selectief voordeel om degenen die up-to-date zijn met hun DTaP-boosters te besmetten. Mensen die up-to-date zijn dus eerder geneigd zijn om besmet te raken, en zij zullen anderen besmetten.
Bij veel soorten H. influenzae gaat het Hib vaccin alleen over type ‘b’. De introductie van het Hib-vaccin blijkt nu per ongeluk te hebben geleid tot dominantie van de stammen H. influenzae types ‘a tot en met f’. Deze typen hebben tot een ernstige ziektes geleid en toenemende incidenties bij volwassenen in het tijdperk van Hib-vaccinatie van kinderen. De algemene bevolking is nu kwetsbaarder voor de invasieve ziekte dan het was vůůr het begin van de vaccinatiecampagne Hib. Discriminatie tegen kinderen die niet tegen Hib gevaccineerd zijn, heeft dus geen wetenschappelijke betekenis in het tijdperk van de H. influenzae ziekte van type b.
Hepatitis B is een virus in het bloed. Het is niet erg besmettelijk, vooral niet bij kleine kinderen, die geen heroÔne naald delen of onderling risicovolle seks hebben. Vaccineren van kinderen tegen hepatitis B beÔnvloedt de veiligheid van openbare ruimten niet. Bovendien mogen scholen kinderen die chronisch Hepatitis B dragers zijn niet de toelating verbieden. Om kinderen die ongevaccineerd zijn tegen Hepatitis B de schooltoegang te verbieden- en zelfs geen hepatitis B drager – zou onredelijke en onlogische discriminatie zijn.

Samenvattend: een persoon die niet gevaccineerd is tegen IPV-, DTaP-, HepB- en Hib-vaccins vormt geen grotere bedreiging voor de gezondheid van de gemeenschap als gevaccineerde kinderen. Discriminatie is niet gerechtvaardigd.

Uit onderzoek blijkt dat in de ‘mazelen paradox’ een fractie van de populatie ‘lage vaccin reactoren’ blijkt. Dat zijn de mensen die slecht reageren op de eerste dosis van het mazelen vaccin. Deze personen hebben een zwakke immuunrespons op de daaropvolgende her-invaccinatie en binnen 2 tot 5 jaar behoren zij weer tot de ‘susceptibles’, diegenen die de mazelen kunnen krijgen, ondanks het feit dat ze volledig gevaccineerd zijn.

http://www.earth-matters.(...)geen-bedreiging.html
pi_171965357
quote:
0s.gif Op donderdag 15 juni 2017 17:14 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat van die dienstweigeraars wist ik niet. Hoe deden ze dat dan?
Die werden in die tijd nog gedetineerd. Die kregen via voedsel/drinken/whatever de ziekmaker toegediend om te kijken hoe die zich gedroeg.

Wat dat aan gaat is het niet zo vreemd dat veel mensen weinig vertrouwen meer hebben in de overheid, aangezien die geen enkel middel schuwt om een doel te bereiken.
En in de jaren 50 was het doel de koude oorlog overwinnen...
pi_171965474
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 21:19 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

ik hoop dat straf.. De doodstraf wordt
ik vind het nogal ver gaan om ms patienten de doodstraf te geven...
pi_171965482
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 15:51 schreef Wantie het volgende:

[..]

Die werden in die tijd nog gedetineerd. Die kregen via voedsel/drinken/whatever de ziekmaker toegediend om te kijken hoe die zich gedroeg.

Wat dat aan gaat is het niet zo vreemd dat veel mensen weinig vertrouwen meer hebben in de overheid, aangezien die geen enkel middel schuwt om een doel te bereiken.
En in de jaren 50 was het doel de koude oorlog overwinnen...
Proefkonijnen dus. Wat erg.
pi_171967725
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 05:36 schreef YourBrother het volgende:
Vaccinaties: Ongevaccineerde kinderen geen bedreiging


Mijn god alle klere, wie heeft deze ranzige zooi van halve waarheden en verkeerde interpretaties bijelkaar gekotst?
pi_172004071
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 12:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hou toch eens op met dat overdreven gescheld.
En lťťs eerst eens goed voor je gaat ranten.
vaccinmisdadigers kunnen niet vaak genoeg beschimpt worden
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_172004159
quote:
12s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 15:46 schreef Kamina het volgende:

[..]

Vaccinatie is niet als zout strooien tegen de wilde tijgers.
vaccineren is zoveel mogelijk jonge kinderen en bejaarden te ruineren.

Vaccineren is ook nieuwe aanwas kweken voor de misdadige kankerindustrie
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_172004303
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 22:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

vaccineren is zoveel mogelijk jonge kinderen en bejaarden te ruineren.

Vaccineren is ook nieuwe aanwas kweken voor de misdadige kankerindustrie
Aha, en waar baseer je dat op als ik vragen mag? :') Natuurlijk niet op feiten, maar op bangmakerij. Hebben ze jou wel gevaccineerd eigenlijk? Serieuze vraag.
  dinsdag 27 juni 2017 @ 23:08:24 #280
456432 Kamina
Tenacious!
pi_172004581
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 22:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

vaccineren is zoveel mogelijk jonge kinderen en bejaarden te ruineren.

Vaccineren is ook nieuwe aanwas kweken voor de misdadige kankerindustrie
Dat is niet wat de cijfers laten zien. Die dingen die we gebruiken om mensenlevens te tellen, weet je wel?
1 + 1 = blauw
pi_172004591
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 17:17 schreef .SP. het volgende:

[..]

Mijn god alle klere, wie heeft deze ranzige zooi van halve waarheden en verkeerde interpretaties bijelkaar gekotst?
Ja, ze weten de boel mooi te verdraaien ;)
pi_172005848
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 15:55 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Proefkonijnen dus. Wat erg.
... Dat gebeurt nog steeds dagelijks.

De farmaindustrie is er nog gerafineerder in dan destijds
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_172005864
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 23:08 schreef Wantie het volgende:

[..]

Ja, ze weten de boel mooi te verdraaien ;)
Je weet wie verdraait?
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_172005964
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 22:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

vaccineren is zoveel mogelijk jonge kinderen en bejaarden te ruineren.
Welnee. Ik ben gevaccineerd en ben desalniettemin superior masterrace.
Quod licet Iovi, non licet bovi
pi_172006599
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 23:59 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Je weet wie verdraait?
Jij niet dan?
pi_172006612
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 23:59 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... Dat gebeurt nog steeds dagelijks.

De farmaindustrie is er nog gerafineerder in dan destijds
De tests werden niet door de farmaceutische industrie gedaan
pi_172006724
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 23:59 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... Dat gebeurt nog steeds dagelijks.

De farmaindustrie is er nog gerafineerder in dan destijds
Met je oneliners. :')

Wat kan jij slap zeveren zeg, kom eens met onderbouwing.
  woensdag 28 juni 2017 @ 00:49:22 #288
456432 Kamina
Tenacious!
pi_172006848
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 22:48 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

vaccinmisdadigers kunnen niet vaak genoeg beschimpt worden
Mensen die de aantoonbare werking van vaccinatie ontkennen dus.
1 + 1 = blauw
pi_172008022
quote:
14s.gif Op woensdag 28 juni 2017 00:49 schreef Kamina het volgende:

[..]

Mensen die de aantoonbare werking van vaccinatie ontkennen dus.
vaccinatie kan ONMOGELIJK werken.

Daarom dus ook dit besluit.

Ieder weldekend persoon ziet dat vaccins de grootst mogelijke bullshit is.

Zo niet dat is iemand volstrekt geschift en niet capabel genoeg om z'n eigen reet te vegen of iemand is een topcrimineel die financieel gewin heeft bij het bedrog in stand te houden.

gros van de mensen zijn sowieso imbeciel, want wie heeft er nu een geloof.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 28 juni 2017 @ 07:52:45 #290
456432 Kamina
Tenacious!
pi_172008270
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 07:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

vaccinatie kan ONMOGELIJK werken.

Daarom dus ook dit besluit.

Ieder weldekend persoon ziet dat vaccins de grootst mogelijke bullshit is.

Zo niet dat is iemand volstrekt geschift en niet capabel genoeg om z'n eigen reet te vegen of iemand is een topcrimineel die financieel gewin heeft bij het bedrog in stand te houden.

gros van de mensen zijn sowieso imbeciel, want wie heeft er nu een geloof.
Van spelen in de zandbak krijg je toch ook een sterkere weerstand? Het is voortijdige blootstelling aan antigenen. Niets meer, niets minder.

Aangezien je je niet op feiten baseert, hang je juist zelf een geloof aan. Je bent toch wel capabel genoeg om de cijfers en getallen zelf op te zoeken? Waarom hou je het bedrog van kwakzalverij in stand, van bijvoorbeeld naturalnews?
1 + 1 = blauw
  Moderator woensdag 28 juni 2017 @ 08:19:34 #291
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_172008633
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 07:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

vaccinatie kan ONMOGELIJK werken.

Daarom dus ook dit besluit.

Ieder weldekend persoon ziet dat vaccins de grootst mogelijke bullshit is.

Zo niet dat is iemand volstrekt geschift en niet capabel genoeg om z'n eigen reet te vegen of iemand is een topcrimineel die financieel gewin heeft bij het bedrog in stand te houden.

gros van de mensen zijn sowieso imbeciel, want wie heeft er nu een geloof.
Je standpunt kennen we inmiddels wel, maar waar blijft die onderbouwing?
pi_172009586
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 07:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

vaccinatie kan ONMOGELIJK werken.
Heb je daar bewijzen voor? Misschien een bronvermelding?

quote:
Daarom dus ook dit besluit.

Ieder weldekend persoon ziet dat vaccins de grootst mogelijke bullshit is.
Waarom zou het bullshit zijn, kun je dat eventueel onderbouwen?

quote:
Zo niet dat is iemand volstrekt geschift en niet capabel genoeg om z'n eigen reet te vegen of iemand is een topcrimineel die financieel gewin heeft bij het bedrog in stand te houden.

gros van de mensen zijn sowieso imbeciel, want wie heeft er nu een geloof.
Moet zijn: ".. want wie is er nu een anti-vaxxer?" :')
  woensdag 28 juni 2017 @ 10:42:58 #293
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_172011266
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 07:16 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

vaccinatie kan ONMOGELIJK werken.

Ik vraag je dit nu al jaren, maar waarom dan? En nee, 'het is chemisch' is geen valide antwoord.

quote:
gros van de mensen zijn sowieso imbeciel, want wie heeft er nu een geloof.
Jij onder andere, gezien de denkbeelden die je er op na houd. Een soort naturalnews geloof.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_172018997
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 22:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

vaccineren is zoveel mogelijk jonge kinderen en bejaarden te ruineren.

Vaccineren is ook nieuwe aanwas kweken voor de misdadige kankerindustrie
Lees dit eens misgeinformeerd persoon.

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-40429197

[ Bericht 3% gewijzigd door Lavenderr op 28-06-2017 20:29:58 ]
  woensdag 28 juni 2017 @ 19:44:38 #295
456432 Kamina
Tenacious!
pi_172024759
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 10:42 schreef ATuin-hek het volgende:
Een soort naturalnews geloof.
Eerder een sekte, want van ideologie valt niet echt te spreken, eerder persoonlijk gewin (voor de commerciele uitbater van die website).
1 + 1 = blauw
pi_172025374
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 15:46 schreef .SP. het volgende:

[..]

Lees dit eens misgeinformeerd persoon.

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-40429197
Wat een domme vader. Mazelen is een sneue kinderziekte.

Jij bent overigens misgeinformeerd.
Je hebt je beroep erin.-edit-

-stoppen met dat gescheld-

[ Bericht 5% gewijzigd door Lavenderr op 28-06-2017 20:21:59 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  woensdag 28 juni 2017 @ 20:12:57 #297
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_172025659
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 20:03 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wat een domme vader. Mazelen is een sneue kinderziekte.

Jij bent overigens misgeinformeerd.
Je hebt je beroep erin.


En als jouw kind daar dood aan gaat? Denk je dan nog steeds zo?

[ Bericht 8% gewijzigd door Lavenderr op 28-06-2017 20:22:32 ]
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_172030836
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 20:03 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wat een domme vader. Mazelen is een sneue kinderziekte.

Jij bent overigens misgeinformeerd.
Je hebt je beroep erin.-edit-

-stoppen met dat gescheld-
je hebt het niet gelezen of wel?
  woensdag 28 juni 2017 @ 23:14:29 #299
456432 Kamina
Tenacious!