[2017] NED: OG3NE - Lights and shadows

quote:

Op maandag 22 mei 2017 15:33 schreef Greys het volgende:

[..]

Aangezien ze alles maar dan ook álles in de familie houden vind ik het niet zo'n gekke aanname dat ze de financiën ook in de familie willen houden. Geen van de partijen kan het ooit bewijzen inderdaad maar het feit dat je uitgerekend voor een matig nummer van je vader kiest en niet voor een van de vele andere nummers is wel héél erg toevallig natuurlijk. Ieder mag geloven wat ze willen maar je maakt mij niet wijs dat dit nummer stomtoevallig het beste was van allemaal.

En als je dat wilt kiezen is dat je goed recht, maar gelast dan dat writers camp af en bespaar al die anderen hun dure tijd en moeite.

Dat ze het niet om het geld deden geloof ik best. Met royalties valt tegenwoordig toch geen droog brood meer te verdienen. Ik denk dat ze zeker wel het meest bij dit nummer hebben gevoeld, maar iemand in die selectiecommissie had moeten zeggen: ho even, ik snap de emotie, maar dit nummer is gewoon niet zo goed. Helaas zitten in die selectiecommissie blijkbaar geen mensen met verstand van popmuziek.

quote:

Op maandag 22 mei 2017 14:26 schreef Unites het volgende:
Ik vind trouwens niet dat ze de ziekte van hun moeder en vrouw inzetten als censuurmiddel. Ze verdedigen gewoon het nummer, omdat het op persoonlijk vlak gewoon erg veel voor hen betekent.

De selectieprocedure had zo te lezen beter en netter gemogen, maar wat heeft BLØF eraan om daar nu achteraf over te gaan liggen miepen? Had dat dan gewoon eerder al gedaan.

Ik snap dat ze verbitterd reageren op deze zure kritiek. In zo'n situatie als met hun moeder zou ik ook precies hetzelfde reageren. Een beetje inlevingsvermogen moet toch wel op te brengen zijn?

Wat ik in mijn vorige post bedoelde met censuurmiddel is dat hun nare situatie en het feit dat dit de inspiratie was voor het liedje helemaal niets te maken hebben met de kwaliteit van dat lied. Als er dan vervolgens kritiek komt op de kwaliteit van dat lied, dan is dat ook geen aanval op hun persoonlijke situatie. Ik heb de heren van BLØF nergens uitspraken zien doen over de achtergrond van het nummer. Kritiek op de kwaliteit van de compositie zelf, en ook de eventuele oneerlijkheid van dat writerscamp, staan volledig los daarvan.

Om dan toch de critici af te stempelen als niet in staat zich in te leven in hun situatie, vind ik inderdaad neigen naar censuur. In feite wordt de nare realiteit achter het nummer nu gebruikt om alle kritiek af te wimpelen: "als je het niet goed vindt, dan heb je geen mededogen en inlevingsvermogen".

Ik vind 1944 van Jamala ook nog altijd een vreselijk lied. Dat is uiteraard mijn persoonlijke smaak, en volledig gebaseerd op het nummer en haar manier van zingen. Dat het nummer gaat over iets ergs wat haar familie ooit is overkomen doet daar niets aan af; dat vind ik oprecht heel erg, maar het nummer ga ik er niet beter door vinden, noch vind ik dat ik dat zou moeten.

quote:

Op maandag 22 mei 2017 15:38 schreef blackswangreen het volgende:

[..]

Dat ze het niet om het geld deden geloof ik best. Met royalties valt tegenwoordig toch geen droog brood meer te verdienen.

Als je het esf wint is het best leuk aantikken als het in meerdere landen aardig verkocht wordt en je hoeft niet aan een andere schrijver af te tikken.

quote:

Ik denk dat ze zeker wel het meest bij dit nummer hebben gevoeld, maar iemand in die selectiecommissie had moeten zeggen: ho even, ik snap de emotie, maar dit nummer is gewoon niet zo goed. Helaas zitten in die selectiecommissie blijkbaar geen mensen met verstand van popmuziek.

Helemaal eens. Hoe enorm ik zelf ook enórm 'fan' ben van gevoel in muziek en dat heel belangrijk vind, ze wisten het op de eoa manier niet goed over te brengen dat gevoel. En dan blijft alleen een middelmatig nummer over helaas.

quote:

Op maandag 22 mei 2017 15:45 schreef Aoibhin het volgende:

[..]

Wat ik in mijn vorige post bedoelde met censuurmiddel is dat hun nare situatie en het feit dat dit de inspiratie was voor het liedje helemaal niets te maken hebben met de kwaliteit van dat lied. Als er dan vervolgens kritiek komt op de kwaliteit van dat lied, dan is dat ook geen aanval op hun persoonlijke situatie. Ik heb de heren van BLØF nergens uitspraken zien doen over de achtergrond van het nummer. Kritiek op de kwaliteit van de compositie zelf, en ook de eventuele oneerlijkheid van dat writerscamp, staan volledig los daarvan.

Om dan toch de critici af te stempelen als niet in staat zich in te leven in hun situatie, vind ik inderdaad neigen naar censuur. In feite wordt de nare realiteit achter het nummer nu gebruikt om alle kritiek af te wimpelen: "als je het niet goed vindt, dan heb je geen mededogen en inlevingsvermogen".

Ik vind 1944 van Jamala ook nog altijd een vreselijk lied. Dat is uiteraard mijn persoonlijke smaak, en volledig gebaseerd op het nummer en haar manier van zingen. Dat het nummer gaat over iets ergs wat haar familie ooit is overkomen doet daar niets aan af; dat vind ik oprecht heel erg, maar het nummer ga ik er niet beter door vinden, noch vind ik dat ik dat zou moeten.

Dit. Die vader doet nu echt net of Paskal als een monster heeft zitten lachen om de ziekte van z'n vrouw. Nee, hij vond het nummer alleen niet zo goed.. De ziekte heeft daar niks mee te maken. Sterker nog, het is wat best veel mensen al vonden.

Ik denk dat de commissie olv Cornald zichzelf stuk heeft geluld toen het aangaf dat het nummer een duidelijk verhaal/boodschap moet hebben dat je kan uitdragen. De familie dacht natuurlijk meteen: steun bieden in moeilijke tijden, want moeders etc.,. Papa is in de pen gekropen, er zijn alvast bijpassende achtergrondfoto's gezocht, enzovoorts. Vol trots liet men het nummer enige tijd late horen, en kwam bij de enige wiens muzikale smaak boven TROSmuziekfeest uitkomt het gevoel dat het niet sterk genoeg was. Mocht ie dat op een beleefde manier heeft gemeld, dan is het antwoord natuurlijk: Maar jij wilde toch een boodschap? In de hoop toch nog iets moderners te krijgen heeft Ome Cor nog snel een 6tal schrijvers en bekende artiesten gecharterd, maar dat was natuurlijk ijdele hoop.

PS. het nummer van Jamala mag je dan misschien niet liggen/raken/een sobstory vinden, maar zet de instrumentale versies van Lights & Shadows en 1944 naast elkaar en je hoort exact wat een goed nummer is en wat niet. Productie van 1944 kan je zonder stem al raken, L&S zeker niet. Velen horen dat misschien niet, of haken af bij etnisch gemekker/lugubere tekst, maar een goede productie is veel belangrijker dan een goede vocaliste.

Zo komen we de zomer wel door he

De mensen die Og3ne nooit wat hebben gevonden, kunnen vandaag de vlag uithangen. Ik zie dat het feestje al is begonnen

Reactie van Jacobsen is niet bepaald oke. Eens met Unites en Mistykvm. Reactie van Og3ne had ook anders gemoeten.

Jakobsen vindt uiteraard zijn eigen lied beter, welke artiest zou dat niet zeggen over z'n eigen lied? Is ook niks mee, maar of zijn lied beter was...daarover zullen meningen altijd verschillen. Zou het lied ook bij Og3ne gepast hebben? Lights & Shadows vind ik ook zeker geen meesterwerkje, maar het past wel bij ze en is niet zo'n mismatch zoals in 2015. Volgens mij was het Cornald Maas dat vorig jaar riep dat de winnaars van de afgelopen jaren allen een boodschap hadden voor de Europese kijkers. Dat moet dan ook in de contactmomenten tussen Avrotros en Og3ne besproken zijn. Dus naast 'Wat is jullie doel', ook 'Wat willen jullie vertellen?'. Og3ne had al een verhaal dat voor veel mensen herkenbaar is. Ze worden elke dag met de gezondheidssituatie van hun moeder geconfronteerd. Ik kan begrijpen dat ze die situatie waarin zij verkeren, wilden vertalen naar een lied. Je kunt wel nagaan dat de tekst die is geschreven door vader (en rory de kievit, of was het gitaarrifje alleen van hem?) dan ook binnenkomt bij de meiden en bij hun moeder zelf natuurlijk. Heb je daarnaast nog andere liedjes, die misschien wel veel sterker zijn en waarmee je verder kunt komen, dan lijkt het me ook niet makkelijk als je al een emotionele band hebt met één van de liedjes. Ik snap dat er mensen zijn die denken dat dat hele songwriterscamp een grap was, maar waarom niet eens vanuit een ander perspectief bekijken? Het kan toch ook zo zijn dat ze er eerlijk voor open hebben gestaan, alleen dat L&S toch telkens weer dat gevoel bij ze bleef oproepen: dit is het lied, dit voelen we en dit raakt ons al vanaf het begin (en dat is in hun geval logisch). Je gaat dan toch minder 'open' zo'n sessie in denk ik en dat is natuurlijk wel erg jammer, omdat je juist dan mogelijke kansen niet meer ziet. Ergens is dat misschien wel wat oneerlijk, omdat de andere nummers niet echt een kans hebben gekregen, maar nogmaals, voor hetzelfde geldt is het heel anders gegaan.

Ik vraag me dan wel af in hoeverre de AvroTros haar best heeft gedaan om de meiden objectief proberen te laten luisteren naar de andere nummers? Zo van 'We begrijpen dat jullie voor L&S zouden kiezen, maar wij als omroep willen net als jullie het festival naar NL halen. Wij zien in lied X meer kansen voor een hogere notering'. Ik denk dat ze bij de AvroTros ook teveel hebben geleund op 'het moet een verhaal hebben'. Tsja...het maakt het ook niet makkelijk als je weet wat het nummer voor de meiden betekent en daarnaast zijn het ook meiden die heel goed weten wat ze willen, probeer iemand dan nog maar op andere gedachten te krijgen

Ik wil ook niet zeggen dat het zo zal zijn gegaan, want dat weet niemand van ons (dus ook mensen die denken dat de keuze voor vader allang vast stond. Ik snap de aanname, maar je weet het niet. Ik weet het ook niet zeker. Mooi toch ), maar ik probeer alleen een mogelijke verklaring te geven voor de keuze van L&S en het eindresultaat waar de AvroTros beide voor verantwoordelijk is.

Achteraf denk ik wel, verdorie, deze meiden kun je alles laten zingen en het klinkt mooi. M.i. hebben ze/we dit jaar dus teveel gedacht vanuit 'wat willen we vertellen' ipv 'eerst een goed lied' (tekst kun je daarna eventueel wat aanpassen als je zo nodig een boodschap Europa in wil slingeren). Als je kijkt naar Belgie, Moldavie, Zweden, Bulgarije, Portugal dit jaar, dan zijn het liedjes die niet alleen maar leunen op het hebben van een boodschap. Ze pakken/raken veel mensen op een eerste luisterbeurt. Over deze inzendingen kun je gewoon zeggen dat ze goed/sterk/opvallend(positief) zijn.

Om af te sluiten hoop ik ook dat ze voor volgend jaar eerst naar de basis gaan: het lied, het lied en het lied. Het maakt me dan niet eens uit wie we sturen. Een gevestigde artiest is ook niet altijd een garantie. Ik ben stiekem wel een beetje jaloers op hoe de Walen het aanpakken.

quote:

Op maandag 22 mei 2017 16:01 schreef grazz het volgende:
Reactie van Jacobsen is niet bepaald oke.

Waarom niet dan? Want zoals je zelf zegt:

quote:

Jakobsen vindt uiteraard zijn eigen lied beter, welke artiest zou dat niet zeggen over z'n eigen lied?

Waarom is zíjn reactie dan niet oké als elke artiest dat zou zeggen? Moet ie liegen? Hij mag toch eerlijk zeggen dat hij dat vond?

Verder een prachtige post en in grote lijnen (zeker met het eind over lied lied lied) eens.

quote:

Op maandag 22 mei 2017 15:33 schreef Greys het volgende:

[..]

Aangezien ze alles maar dan ook álles in de familie houden vind ik het niet zo'n gekke aanname dat ze de financiën ook in de familie willen houden. Geen van de partijen kan het ooit bewijzen inderdaad maar het feit dat je uitgerekend voor een matig nummer van je vader kiest en niet voor een van de vele andere nummers is wel héél erg toevallig natuurlijk. Ieder mag geloven wat ze willen maar je maakt mij niet wijs dat dit nummer stomtoevallig het beste was van allemaal.

En als je dat wilt kiezen is dat je goed recht, maar gelast dan dat writers camp af en bespaar al die anderen hun dure tijd en moeite.

Dat ze voor dit lied gekozen hebben vanwege hun moeder en niet vanwege het geld is net zo, zo niet veel meer waarschijnlijk. Ik vind dat die knakker van Blof iets te rancuneus is over het niet kiezen van zijn lied en ik denk dat hij daarom die opmerking plaatst. Gewoon niet zo netjes.

Het blijft natuurlijk een slecht lied. Royalties of niet.

quote:

Op maandag 22 mei 2017 16:12 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dat ze voor dit lied gekozen hebben vanwege hun moeder en niet vanwege het geld is net zo, zo niet veel meer waarschijnlijk. Ik vind dat die knakker van Blof iets te rancuneus is over het niet kiezen van zijn lied en ik denk dat hij daarom die opmerking plaatst. Gewoon niet zo netjes.

Het blijft natuurlijk een slecht lied. Royalties of niet.

Ik snap je en ben het eigenlijk ook wel met je eens als je het zo zegt, maar ik lees het rancuneuze alleen niet zo heel erg. Ik denk dat ie oprecht z'n eigen lied beter vond (en oké, hij zal ze vast óók niet heel erg tof meer vinden sinds ze de tijd van niet alleen hem maar elke schrijver hebben lopen verdoen).

Hoe dan ook, fijne fittie wel. Maakt de overgang van esf naar geen esf wat minder.

quote:

Op maandag 22 mei 2017 11:24 schreef Wuwwa het volgende:


Danwel die dikke Toppersmanager

Ja Benno de Leeuw

quote:

Op maandag 22 mei 2017 16:11 schreef Greys het volgende:

[..]

Waarom niet dan? Want zoals je zelf zegt:

[..]

Waarom is zíjn reactie dan niet oké als elke artiest dat zou zeggen? Moet ie liegen? Hij mag toch eerlijk zeggen dat hij dat vond?

Verder een prachtige post en in grote lijnen (zeker met het eind over lied lied lied) eens.

Nou ik vind met name de zin 'Blijkbaar was de keuze al gemaakt' of iets dergelijks gewoon niet nodig. Dat weet hij niet en als je dat niet zeker weet, kun je beter je mond houden vind ik. Dat hij vragen heeft snap ik best wel.

quote:

Op maandag 22 mei 2017 16:21 schreef grazz het volgende:

[..]

Nou ik vind met name de zin 'Blijkbaar was de keuze al gemaakt' of iets dergelijks gewoon niet nodig. Dat weet hij niet en als je dat niet zeker weet, kun je beter je mond houden vind ik. Dat hij vragen heeft snap ik best wel.

Dat zeiden ze zelf eigenlijk wel een beetje in dat interview dat ik nog moest terugzoeken omdat iedereen dat hier kennelijk vergeten is. Dat ze op het moment van het writers camp het eigenlijk al wisten maar het heus nog wel even naast die nummers wilden leggen.

Daarmee geef je nou niet écht het gevoel dat de anderen even veel kans hadden. Toch?

Misschien moeten ze Og3ne volgend jaar sturen met een lied van Blof, dan zijn beide kampen blij

quote:

Op maandag 22 mei 2017 16:23 schreef grazz het volgende:
Misschien moeten ze Og3ne volgend jaar sturen met een lied van Blof, dan zijn beide kampen blij

Over twee jaar dan ajb
Volgend jaar ff wat anders.

(En mag ik dan ajb wel lachen als ze dan hoger eindigen dan 11e? Ah? )

quote:

Op maandag 22 mei 2017 16:21 schreef grazz het volgende:

[..]

Nou ik vind met name de zin 'Blijkbaar was de keuze al gemaakt' of iets dergelijks gewoon niet nodig. Dat weet hij niet en als je dat niet zeker weet, kun je beter je mond houden vind ik. Dat hij vragen heeft snap ik best wel.

Dat hebben ze toch zelf toegegeven bij eic? Ze zouden voor papa en Rory kiezen tenzij er iets beters tussen zat. Het enige dat Pascal wilde benadrukken dat 'ie niet de indruk heeft dat ze daar openminded in zijn gegaan en hij zelf een beter lied had.

Ah, nice, krijgen we toch op de valreep nog een fittie!

Vind papa Vol heel erg overdreven reageren, en ik mag heel die Vol-clan nu een stuk minder. Jammer. Ze zouden best ver kunnen komen, maar als ze op deze manier blijven opereren denk ik niet dat het erin zit voor ze.

quote:

Op maandag 22 mei 2017 16:23 schreef Greys het volgende:

[..]

Dat zeiden ze zelf eigenlijk wel een beetje in dat interview dat ik nog moest terugzoeken omdat iedereen dat hier kennelijk vergeten is. Dat ze op het moment van het writers camp het eigenlijk al wisten maar het heus nog wel even naast die nummers wilden leggen.

Oke, niets over gelezen dat ze dat toen al wisten, maar kan. Ik denk nu dat het toch vooral komt door én de boodschap van Cornald: Je moet iets willen vertellen, in combinatie met hun eigen verhaal + emotie..dat ze daardoor te snel voor vader hebben gekozen, MAAR ik geloof zeker wel dat ze andere nummers een eerlijke kans hebben geprobeerd te geven, maar als je eenmaal een lied hebt gekozen waar je iets bij voelt....Ik denk dat het dan moeilijk is om met iets anders te gaan.

Daarom, volgend jaar of over een paar jaar in de herkansing

quote:

Op maandag 22 mei 2017 16:24 schreef Greys het volgende:

[..]

Over twee jaar dan ajb
Volgend jaar ff wat anders.

(En mag ik dan ajb wel lachen als ze dan hoger eindigen dan 11e? Ah? )

Toelachen mag altijd

En gelukkig is er ook anders nieuws rondom Og3ne, minstens zo belangrijk:

quote:

OG3NE-Lisa: Tijd voor gezinsuitbreiding!

http://www.show.nl/rubrie(...)r-gezinsuitbreiding/

quote:

Op maandag 22 mei 2017 16:33 schreef grazz het volgende:
En gelukkig is er ook anders nieuws rondom Og3ne, minstens zo belangrijk:

[..]

Ongelezen gok ik op de komst van een kat, al vind ik een valse slang meer haar ding

Maar nu ben ik wel klaar met dit jaar en met O'gene eigenlijk. Ben nu al benieuwd wat het volgend jaar gaat worden.

quote:

Op maandag 22 mei 2017 16:26 schreef grazz het volgende:
Daarom, volgend jaar of over een paar jaar in de herkansing

Ik vraag me wel echt af of ze dan ineens wél emotie goed kunnen overbrengen en open staan voor andermans nummer. En waarom dan ineens wel. Maar ik laat me graag verrassen.

quote:

Op maandag 22 mei 2017 16:38 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Ongelezen gok ik op de komst van een kat, al vind ik een valse slang meer haar ding

Het is een baardagaam.

quote:

Op maandag 22 mei 2017 16:39 schreef Greys het volgende:

[..]

Het is een baardagaam.

Is dat een ander woord voor WhiteBeard?

quote:

Op maandag 22 mei 2017 16:39 schreef Greys het volgende:

[..]

Het is een baardagaam.

En we noemen haar Conchita