Hdero | maandag 15 mei 2017 @ 19:32 |
Vroeger was ik veel aardiger tegen mijn vrouwelijke dates, ik betaalde ze de maaltijd, de benzine in mijn auto om ze gratis van en naar huis te vervoeren, en vaak nog eens iets extras waar ze zin in hadden zoals gratis gebruik van mijn computer om iets op te zoeken. Geen van die dates is dus echt gelukt, de meeste kwamen niet eens tot een tweede ontmoeting laat staan duurrelatie. Bovendien was ik altijd beleefd en netjes, vermeed de zware onderwerpen. Nu ben ik 37 en dat alles is veranderd. Onlangs was ik op date met een begin 20er meisje, we gingen uiteten in een fijn restaurant. Ik vertelde haar om haar eigen rekening te betalen en ik zou de mijne. Ze keek even raar op, zo leek het wel, maar ging akkoord. Daarna liepen we naar een stadspark. Daar ging ik met haar voor een deel in discussie over Trump en de politieke extremisten van de wereld. Dat zou ik dus nooit gedaan hebben een decennium geleden. Die vrouw spreekt met me daarna nooit via Messenger uit eigen initiatief, ze reageert enkel op mijn berichten. Maar ja, op een bepaalde manier bekeken is er dus niks veranderd van vroeger, want toen ik veel aardiger was kwam het ook niet verder. Dus aardig zijn is niet goed, zuinig en streng ook niet. En toch moet ik voor een van de twee kiezen, ik kan mij ook niet als een robot gedragen zonder enige emoties en persoonlijkheid. Kortom ik moet handelen, en dat heet gedrag, en dan beoordeelt men dat. Wat vinden jullie? Ben ik te bitter geworden? Kunnen dates op die manier lukken? (De enige relaties met vrouwen die mij ooit hebben gelukt zijn seksrelaties met escortdames, om gewoon eerlijk te zijn). | |
Sigaartje | maandag 15 mei 2017 @ 19:35 |
Als man hoor je gewoon de hele rekening te betalen bij een date, zo hoort het. Tenzij de dame anders wil. En of die date nou op iets uitloopt of niets, doet niet terzake. Je mag trots zijn dat je met een dame uit mag. En daar mag voor betaald worden. Zo hoort het. | |
Waterdrinker | maandag 15 mei 2017 @ 19:35 |
Wat is dit nu weer | |
XL | maandag 15 mei 2017 @ 19:36 |
Als je als bijna 40-er een tweede date met een begin 20-er wil moet je juist alles betalen en wat boven haar budget gaan eten. Dan hoef je ook die escorts niet meer te betalen. | |
Hdero | maandag 15 mei 2017 @ 19:37 |
Echt? Ooit nagevraagd op het vivaforum en daar zeiden de vrouwtjes dat er niks mis was met allebei zelf betalen, getuigt van onafhankelijkheid en zo. ? | |
ems. | maandag 15 mei 2017 @ 19:40 |
Spoiler: "Aardig zijn" en dingen betalen maakt niet dat dat dates automatisch geïnteresseerd in je moeten zijn. Van iemand van 15 kan ik die denkfout nog vergeven. Je bent echter 37, kom op man. Dat het niet wil lukken staat helemaal los van je vermeende aardigheid of bitterheid. | |
hugecooll | maandag 15 mei 2017 @ 19:42 |
Oke Maghrebijnse | |
Sigaartje | maandag 15 mei 2017 @ 19:43 |
Als vrouwen zelf willen betalen, prima. Maar ik heb meerdere dates gehad en dan betaalde ik ook voor hun. Ik vind dat heel normaal. Ik heb er totaal geen moeite mee. Dan lopen we arm in arm daarna nog te wandelen, en of het ooit tot neucken komt, zien we dan wel weer. Maar je hebt in ieder geval de eerste sprint gemaakt. Het is trouwens ook erg beleefd. | |
Sigaartje | maandag 15 mei 2017 @ 19:44 |
| |
Karina | maandag 15 mei 2017 @ 19:50 |
Nou dat ligt er wel aan hoe het gebracht wordt he. Als iemand mij uit eten vraagt en vervolgens ter plekke zegt: OK ik betaal voor mezelf en jij ook dan trek ik ook wel even mijn wenkbrauwen op hoor. Overigens zou ik wel zelf aanbieden de helft te betalen, maar het moet niet zo zijn dat diegene er gewoon al meteen vanuit gaat en er zelfs naar vraagt | |
Achterhoker | maandag 15 mei 2017 @ 19:52 |
Emancipatie at its very finest. | |
Hdero | maandag 15 mei 2017 @ 19:54 |
Ik ging er aan het einde van de maaltijd dat suggereren dus niet meteen. | |
Karina | maandag 15 mei 2017 @ 19:56 |
En JIJ had diegene mee uit gevraagd? Dan vind ik het nog steeds onbeleefd. Als je wordt gevraagd ga je ervan uit dat er voor je betaald wordt. Misschien heeft de dame (of heer als het omgekeerd is) geen geld bij zich of kan diegene het even niet betalen. Dan krijg je zoiets als: uh ik heb geen portemonnee bij me | |
Sigaartje | maandag 15 mei 2017 @ 19:58 |
Precies, zo werkt dat. Dat zijn de ongeschreven regels. Net zoals je een deur openhoudt voor een dame en haar helpt met de stoel en dat zij als eerste bestelt bij de ober. Zo hoort het gewoon. En ik voel me er als man ook goed bij. | |
Hdero | maandag 15 mei 2017 @ 19:59 |
Ze leek echt niet aangeslagen daardoor hoor. En ja ik nodigde haar uit. Hoe moet ik anders weten of ze wel of niet kan betalen zonder te vragen? En ik vroeg het wel. Was geen bevel of zo. | |
Karina | maandag 15 mei 2017 @ 19:59 |
En als er nog een date komt dan zou ik zeggen: deze keer betaal ik | |
Hdero | maandag 15 mei 2017 @ 20:01 |
Ze zei verder niets, knikte alleen maar ja en haalde snel haar betalingsmiddel tevoorschijn. Dus ik dacht gelijk dat ze graag zelf betaalde. | |
Karina | maandag 15 mei 2017 @ 20:01 |
Mjah ik zou het een beetje gek vinden als iemand dat zou vragen. Waarom vraag je dat eigenlijk? | |
Hdero | maandag 15 mei 2017 @ 20:05 |
Ik was bijna blut die dag. | |
jodelahity | maandag 15 mei 2017 @ 20:06 |
Dat je dit meldt zegt al genoeg naar mijn idee. | |
Isabeau | maandag 15 mei 2017 @ 20:17 |
Dat. Waarschijnlijk ben je gewoon niet leuk of interessant genoeg. Maar blijf vooral zoeken, iets met potjes en dekseltjes. | |
Droopie | maandag 15 mei 2017 @ 20:24 |
Je vraagt iemand mee om een etentje? Tenzij het gewoon vriendschappelijk is, kan je ervan uit gaan dat jij netjes de rekening mag betalen als man. Als een vrouw aanbiedt om te mee te betalen prima.. Dan is het om het even. Ik persoonlijk vind ik het wel tof als ze het aanbiedt, maar dan zeg ik laat maar is goed. Noem het ouderwets, zeker een eerste keer is dit gewoon netjes. Als zij het een volgende keer wilt betalen vind ik het ook goed. Vind het wel grappig om te lezen, omdat ik er nog nooit een probleem mee heb gehad. Soms ga ik met een normale vriendin en dan trekken ze zelf regelmatig de knip als ik bv kaartjes voor de bios heb geregeld of betalen ze het drinken. Sociale zaken en daten kosten geld. Zeker in het begin zou ik daar niet zoveel heisa over maken. Het is al ingewikkeld zat. Ben je blut? Doe dan iets wat je wel kan veroorloven. | |
CoolGuy | maandag 15 mei 2017 @ 20:24 |
Als je iemand uitnodigt om te gaan eten, dan betaal je gewoon voor diegene, kom op nou | |
Sigaartje | maandag 15 mei 2017 @ 20:31 |
Ik heb ook "gewone" vriendinnen, en vaak betaal ik ook gewoon, als we ergens wat gaan drinken. Ik heb er eigenlijk nooit moeite mee gehad. Soms is het gewoon even bijkletsen samen met een biertje erbij en dan betaal ik gewoon alles. | |
Karina | maandag 15 mei 2017 @ 20:32 |
Dan moet je toch niet iemand mee uit eten vragen man ga een ijsje eten of zo. | |
Sigaartje | maandag 15 mei 2017 @ 20:35 |
Ik heb het gevoel dat er veel armoedzaaiers rondlopen op dit forum. Het verbaast me. Als je normaal werk hebt, heb je een goed leven. | |
deadprez | maandag 15 mei 2017 @ 20:36 |
mag ik anders een beetje geld als je toch de rijke bigboi uit aan het hangen bent | |
Sigaartje | maandag 15 mei 2017 @ 20:38 |
Ik ben niet rijk, helemaal niet. Ik heb gewoon een modaal loontje en een huisje. En ik kan prima rondkomen. Je moet natuurlijk wel regelmatig je boekhouding bijhouden en kijken waar het naar toe gaat. | |
CoolGuy | maandag 15 mei 2017 @ 20:38 |
Dit. Zo typisch. Geen geld hebben, dan toch iets willen gaan doen wat geld kost, en dan tegen je date, die je hebt uitgenodigd, zeggen dat ze voor zichzelf moet betalen. Wtf is dat | |
blondetrien | maandag 15 mei 2017 @ 20:41 |
In je analyse stel je: Ze keek even raar op, zo leek het wel, maar ging akkoord. Misschien niet aangeslagen maar ze heeft wellicht wel (schijnbaar terecht) een oordeel gevormd. 😉 Als je bitter bent straal (en spreek...) je dat trouwens vaak (onbewust) uit. Dus ik zou daar eens naar gaan kijken, aangezien je jezelf al zo beschrijft. | |
Sigaartje | maandag 15 mei 2017 @ 20:44 |
Paar tips: als je goed rond wilt komen: Neem geen kinderen (dat is killing), neem geen auto (neem een ov-chipkaart), koop alleen af en toe een kratje bier, neem alle supermarkt- blokker- en kruidvatfolders goed door (standaardkost), word lid van de postcodeloterij (je staat er van te kijken dat je elke maand wel iets wint), kook simpel voor meerdere dagen, rook geen sigaretten en bekijk voetbalwedstrijden op tv. | |
deadprez | maandag 15 mei 2017 @ 20:46 |
ik vroeg om geld niet om tips :s | |
Whiskers2009 | maandag 15 mei 2017 @ 20:53 |
Serieus? Jij nodigt haar uit, zij bestelt en eet heerlijk haar maaltijd en aan het EIND van de maaltijd kom je ermee dat ze zelf moet betalen????!!!! Ik zou acuut opgestapt zijn. Zonder ook maar iets te betalen. En niet omdat ik niet mee wil betalen/voor mezelf wil betalen. Dat vind ik op zich geen probleem. Mits VOORAF besproken. Ongelofelijke hork dat je bent! | |
M1stral | maandag 15 mei 2017 @ 20:58 |
Deze man Mijn zoontje van 7 snapt nog wel dat je voor een dame betaald als je haar mee uitvraagt. | |
SFProphecy | maandag 15 mei 2017 @ 21:08 |
Aparte instelling. OP doe gewoon je eigen ding en probeer je niet te druk te maken of er een vervolg op een date komt of niet, het is niet aan jou om jezelf te bewijzen of een ander te overtuigen dat je het waard bent om verder te daten, wees gewoon helemaal jezelf en dan kom je vanzelf op een date waarbij je voelt of het echt klikt of niet, draag je hart op de tong. Verder wordt daten anno 2017 door iedereen veel moeilijker gemaakt dan het hoort te zijn door lang verjaarde aannames aan te houden die vroeger opgingen. Ik ben een voorstander van 50/50 bij dates in het begin, ik vind namelijk dat niemand de ander iets verschuldigd is, een man hoeft niet te betalen voor de tijd van een vrouw of haar ook maar op enige manier 'dankbaar' te zijn, maar dat is een kwestie van eigenwaarde. Ik heb overigens zelf nooit die 50/50 aangehouden. Zelf plan ik vaak meerdere dingen in waar kleine bedragen afgerekend worden, een activiteit, een klein hapje en daarna een drankje. Ik betaal de rekeningen, de vrouwen met wie ik date bieden in veel gevallen aan minimaal 1 van die dingen te betalen, doen ze dat niet dan is dat een signaal voor mij dat ze zowel mij als zichzelf niet respecteert en komt er geen vervolg. Nogmaals is die 50/50 prima, het is 2017 en gelijke rechten en plichten komen ook bij het daten kijken naar mijn mening. Zowel de man als vrouw zijn beide opzoek naar liefde en genegenheid, en mogen daarom best beide tijd, geld en energie in een date steken. Overigens moet er wel een goede balans zijn, als je in een andere vijver gaat vissen dan de jouwe is het verwachtingspatroon anders, en ook dat is terecht. Wees jezelf en als je 50/50 doet spreek dat dan netjes vooraf af en beargumenteer het goed, anders leidt het tot teleurstellingen zoals in jouw geval, terwijl het allemaal misschien anders was gelopen als ze het had geweten voordat de rekening kwam. Met deze meid gaat niks meer worden, geen energie meer in stoppen. En de reden van je 'persoonlijkheidsverandering' is misschien wel dat je bent gegroeid en jezelf meer bent gaan respecteren, en dat is alleen maar goed. | |
jodelahity | maandag 15 mei 2017 @ 21:12 |
Jij zou net als haar hebben betaald. Misschien is TS gewoon wel overtuigender irl dan hier | |
Whiskers2009 | maandag 15 mei 2017 @ 21:15 |
Nope. | |
Jaeger85 | maandag 15 mei 2017 @ 21:29 |
Haal vrouwen eens even heel snel van het voetstuk. | |
Biekuh | maandag 15 mei 2017 @ 21:31 |
Bij mij is het andersom. | |
Hdero | maandag 15 mei 2017 @ 21:39 |
Hier heb ik wel wat aan, dank je wel voor dit hulpzame advies! | |
Just_some_random_dude | maandag 15 mei 2017 @ 21:41 |
Als je een vrouw echt ziet zitten betaal je wel voor het eten. Als het gewoon een random neukertje is betaald ze het zelf wel. Spullen en/of diensten leveren/doen voor hen is geen manier om de hart van een vrouw te veroveren (tenzij je op de gold digger tour gaat). Je moet een vrouw emotioneel weten te raken, iets bieden wat een andere man haar niet kan bieden. Vroeger was ik ook een sukkel.. ik was te lief.. te aardig.. ik was heel onschuldig. Toen werd ik een tijd een klootzak, het hele uiterste en ik scoorde toen af en toe maar vond het voor de dames en mijzelf (het belangrijkste) niet de juiste manier. Kortom.. jij moet een balans vinden waarin jij jezelf niet wegcijfert, laat de dame ook eens wat voor jou doen. Je mag best af en toe op je strepen staan en zeggen hoe of wat. | |
Cause_Mayhem | maandag 15 mei 2017 @ 21:45 |
Een begin 20-er... Daar wil je toch geen serieuze relatie mee beginnen,maar gewoon alleen seks hebben? In dat geval, zorg samen (!) voor een leuke avond, dan krijg je misschien wat je wil. Wie wat betaald maakt dan niet uit, maar zware discussie zal vast niet tot seks leiden. Wel tot misschien interessante discussie, maar niet tot seks. Verder, natuurlijk verander je met de jaren, niemand blijft hetzelfde. Beter weten wat je wil en niet wil, niet dat kutje op een pedestal zetten, hartstikke gezond. Zolang je maar weet dat diepe en zware discussies niet geil zijn. Leuk op een andere manier, maar niet geil. En zolang je maar weet dat dat lekkere hertje van begin 20 eigenlijk nooit een goede relatie match is voor je. Leuke seks ermee, of leuke discussie, prima, maar wees wel realistisch. [ Bericht 0% gewijzigd door Cause_Mayhem op 15-05-2017 21:50:59 ] | |
Cause_Mayhem | maandag 15 mei 2017 @ 21:47 |
Dat is dom. Als ik iemand uitnodig om uit eten te gaan betaal ik. Wil ik dat niet dan maak ik dat vooraf duidelijk (en ik ben een vrouw). | |
Krollie | maandag 15 mei 2017 @ 22:09 |
Ik vind jou echt een raar persoon. Met je vorige topic ook al. Rare instelling heb jij wat betreft mensen. Niet normaal in ieder geval. | |
Fatoeman | maandag 15 mei 2017 @ 23:03 |
Viva, tuurlijk jongen | |
Fatoeman | maandag 15 mei 2017 @ 23:10 |
Dat ov, kijk ik ga ook net het ov, maar de aansluiting is verre van praktisch. Ook duurt het een eeuwigheid om bijvoorbeeld op de veluwe te komen vanuit rotterdam | |
#ANONIEM | maandag 15 mei 2017 @ 23:12 |
Wat is dit nu weer voor iets fucking achterlijks? De postcodeloterij zou wel gek zijn als ze je verwachte uitbetaling ook maar gelijk zouden stellen aan je inleg, laat staan daarboven. | |
hoechst | dinsdag 16 mei 2017 @ 07:08 |
Maakt niet uit wie pays.. als je maar geen saaie lul bent | |
madeliefff | dinsdag 16 mei 2017 @ 07:27 |
Gvd hee net je andere r&p topic gelezen pareltje. Dat je dates niet lukken ligt aan je ietwat vreemde persoonlijkheid. Je bent een beetje typisch, Je lijkt het zelf niet door te hebben dus een beetje zelfresearch zou geen kwaad kunnen. Leer je eigen zwakke en sterke punten kennen en kies een date uit die daarbij past. | |
Sigaartje | dinsdag 16 mei 2017 @ 08:47 |
Soms moet je geluk hebben | |
Sigaartje | dinsdag 16 mei 2017 @ 08:48 |
Ik heb een auto gehad, maar ik kon het niet betalen. Dan blijft de fiets over en het OV. | |
#ANONIEM | dinsdag 16 mei 2017 @ 08:57 |
Hij heeft wel een klein beetje een punt hoor. Ik werk niet (vriend wel), ik rook en heb altijd sigaretten, heb een dure verzekering, betaal school, betaal veel boodschappen, koop regelmatig dure shit voor mezelf en toch hou ik geld over. Van m'n stufi, dat wel, maar is echt geen vetpot ofzo. Heb per week denk ik 100 nogwat te besteden ofzo (geen idee eigenlijk. Ik pin gewoon alles wat los en vast zit) als vaste lasten er af zijn en toch zit ik nooit om geld verlegen. | |
Ouder1 | dinsdag 16 mei 2017 @ 09:06 |
Ah. Weer zo'n TS die alleen bevestiging wil. Kijk Hdero, het is heel simpel: - Wie uitnodigt zoekt de gelegenheid uit en betaalt. - Ben je een vrek, hork of arm en wil je dus persé de rekening delen dan vermeldt je dat bij je uitnodiging en laat je aan haar de keuze voor de gelegenheid. Zoals je het nu doet gaat er geen seks en zeker geen tweede date komen. Je zet die vrouwen namelijk voor het blok door achteraf, na het eten in de door jou gekozen gelegenheid, de rekening te presenteren. Dat is grof. Veel vrouwen (ook ik) zullen betalen maar je daarna geen blik meer waardig achten terwijl als je het bij de uitnodiging vermeldt én haar de gelegenheid laat uitzoeken, het in veel gevallen geen struikelblok is omdat je dan haar echt de keuze laat. Dat toont meer respect. Hoe zou jij het ervaren als een kameraad je een biertje aanbiedt en als je die op hebt zegt: "Maar je betaalt hem wel zelf." Als laatste: Zeiken over het 'gratis' gebruik maken van jouw pc om iets op te zoeken is wel "as low as you can go". Zit je in de schuldhulpverlening of zo? Geef je haar ook de rekening mee voor de koffie die ze bij jou thuis drinkt en de elektriciteit van de lamp die dan brandt in je huiskamer? | |
TheoddDutchGuy | dinsdag 16 mei 2017 @ 09:06 |
Zijn persoonlijkheid is zijn persoonlijkheid, dat ga je niet veranderen. Je kan je gedrag aanpassen, maar dan ben je bewust bezig je anders voor te doen dan je daadwerkelijk bent en dat hou je niet eeuwig vol... en nee je persoonlijkheid kun je niet veranderen ook al denken vrouwen vaak van wel, wat een hoop mislukte relaties verklaard. | |
Moofasah | dinsdag 16 mei 2017 @ 09:11 |
37 zijn en zelfs dan niet de rekening betalen voor een 20 jarige date Jij verdiend geen vrouw | |
Twiitch | dinsdag 16 mei 2017 @ 09:12 |
Logisch. Jezus.
| |
TheoddDutchGuy | dinsdag 16 mei 2017 @ 09:18 |
Ligt ook aan de date lijkt mij, put out or get out, als je zo graag wil dat van alles betaald word voor je. | |
Ouder1 | dinsdag 16 mei 2017 @ 09:23 |
Het ligt vooral aan het moment en de manier. Minder aan het geld. | |
TheoddDutchGuy | dinsdag 16 mei 2017 @ 09:26 |
Uiteraard, ik bedoel dan ook niet perse seks, maar een teken van waardering laten we in deze realiteit nou eenmaal fysiek blijken. Tenminste, en ik weet dit komt als een verrassing, maar mannen zijn niet helderziend, kunnen je gevoel niet oppikken via signalen en moeten het dus hebben van iets als een aanraking al is het maar een zoen na afloop date. | |
Fokpop | dinsdag 16 mei 2017 @ 09:31 |
Kansloos hoor die ongeëmancipeerde beta's die hun date denken te moeten kopen door alles voor ze te betalen. Het is 2017 hoor, en een vrouw laat je niet in haar waarde door haar anders te behandelen vanwege haar geslacht. Als zij het zelfrespect mist om zelf voor haar eigen deel te laten betalen, en zich een beetje wil laten fêteren dan ga ik liever op zoek naar iemand anders. | |
madeliefff | dinsdag 16 mei 2017 @ 09:31 |
onzin je kunt jezelf altijd bijschaven, leren om anders te communiceren met mensen etc. Dat wordt dan vanzelf een gewoonte. Je hoeft niet je hele karakter te veranderen he. In principe is de mens nooit 100 procent zichzelf . Je leert van kleins af aan dat het netjes is om 'bedankt' te zeggen dat je 'hoi' zegt als je iemand tegen komt , dat je een glimlach op zet als je in een winkel werkt , dat je visite iets te drinken aan bied etc. wanneer je onderdeel bent van een maatschappij kun je nooit 100 procent "jezelf "zijn | |
TheoddDutchGuy | dinsdag 16 mei 2017 @ 10:01 |
Nee op een gegeven moment staan de verbindingen redelijk vast in de hersenen. Ja als je klein bent en dus nog niet volledig ontwikkelde hersenen hebt, leren je hersens nieuwe verbindingen makkelijk te maken, waardoor bepaald gedrag inderdaad aan te leren is. Op een gegeven moment is dat, ik zal niet zeggen "niet meer", maar heel lastig nog te bewerkstelligen. Dat wil zeggen je kan nieuwe verbindingen maken, maar de oude gaan niet weg (als je jong bent wel), waardoor je wel bepaald gedrag kan gaan vertonen, maar dan ben je eigenlijk niet langer jezelf zoals dat zich heeft ontwikkeld door de jaren heen. Nogmaals, alleen vrouwen denken vaak over mannen dat het wel kan. Wat een beetje seksistisch klinkt ongetwijfeld, maar het blijkt wel weer uit je eigen reactie. Edit : er zijn studies die gepoogd hebben te kijken naar de mogelijkheden bepaalde kernaspecten van een persoonlijkheid en of ze te veranderen zijn. Bijv., iemand die introvert is zal niet extravert gaan worden.. maar is dat te veranderen? Op heel beperkte schaal kan het wel, maar van de x proefpersonen zijn er maar heel weinig geweest die blijkbaar inderdaad het een of ander kunnen veranderen. Het is niet bepaald te zeggen dat iedereen zijn persoonlijkheid kan aanpassen. Wel, wat ik dus al zei, kun je nieuw gedrag aanleren, maar dat is wat anders dan persoonlijkheid. [ Bericht 10% gewijzigd door TheoddDutchGuy op 16-05-2017 10:06:48 ] | |
Droopie | dinsdag 16 mei 2017 @ 10:19 |
Ik vind dit wel een toffe discussie. Geloof best wel dat bv hardcore hooligans zachter worden als ze kinderen krijgen bv. Maar klootzakken zullen niet opeens hele lieve mensen worden en hele lieve mensen zullen niet opeens klootzakken worden. Ja ze zullen zich misschien een periode hoffelijk gedragen, maar dat masker valt uiteindelijk ook wel af. Wel ben ik een rustiger persoon geworden ipv. een stuiterbal (hoewel dat ook niet altijd is). Maar dat zijn ook maar symptonen. Echter als je als TS het al genereus vindt dat iemand van je computer gebruik mag maken, vraag ik met af of dit persoonlijkheid is (deelde hij al speelgoed tijdens schooltijd) of komt dit door ervaringen in zijn leven. | |
madeliefff | dinsdag 16 mei 2017 @ 10:22 |
" vrouwen denken over mannen dat t wrl kan? Haha nee hoor ik denk t bij iedereen...ook vrouwen. Uit jouw reactie kan ik opmaken dat issues hebt met vrouwen dus dat maakt jou wellicht geen goede tipgever. Je hoort mij niet zeggen dat een intro iemand extravert kan worden. Dat lijkt me idd sterk en is mijn bedoeling ook niet. Een intro moet intro blijven. Maar je kunt wel wat vaardigheden aanleren als je niet sociaal bent bijv. Dat je leert goh als er visite komt vraag ik of ze wat willen drinken. Zodat je wel beleefd bent. En men je niet raar vind. | |
Krollie | dinsdag 16 mei 2017 @ 10:22 |
Zeker kan dat wel, van een echte klootzak naar een aardig/lief persoon. Totale karakterverandering. Heel bijzonder verhaal. | |
TheoddDutchGuy | dinsdag 16 mei 2017 @ 10:28 |
Je haalt nog steeds gedrag en persoonlijkheid in de war. | |
Droopie | dinsdag 16 mei 2017 @ 10:50 |
Maar klootzakken worden toch niet geboren en lieve mensen toch ook niet. Je hebt wel temperament bv. | |
TheoddDutchGuy | dinsdag 16 mei 2017 @ 11:00 |
Bepaalde aspecten zijn wel degelijk genetisch bepaald, maar het is niet de ultieme factor. Zo heeft iedereen wel bepaalde trekjes van de ouders, heb je dat aangeleerd of zat het er al in? Dat is een eindeloze discussie genetica vs opvoeding/ervaringen. Niet anders als iemand die netjes is opgevoed maar later drugs gaat dealen of moorden etc. Want ligt het dan aan iets genetisch, bepaalde aanleg of bepaalde ervaringen? Persoonlijk zou ik zeggen waarschijnlijk een combinatie. Hoe dan ook iedereen ontwikkeld zich op zijn of haar eigen manier, bepaalde kernaspecten van je persoonlijkheid ontwikkelen zich in de tussentijd net zo terwijl je ouder word, op een gegeven moment ligt dat redelijk vast. Wat je overhoudt zijn dat bepaalde gedragingen die je kan aanleren, maar ja dat is wel even wat anders. Het is letterlijk het verschil tussen netjes doen of netjes zijn. | |
SpecialK | dinsdag 16 mei 2017 @ 11:06 |
Pussy pandering op zijn extreemst, mensen. | |
isax | dinsdag 16 mei 2017 @ 11:16 |
wat was je standpunt over trump? | |
LeesFoknl | dinsdag 16 mei 2017 @ 11:21 |
Juist, bijvoorbeeld (als je een eigen "thuis" hebt) vraag haar thuis en kook voor haar. Of maak iets lekkers klaar voordat je gaat daten, en doe een kopje koffie of drankje en stel dan later voor met jou naar huis te gaan want je hebt nog heerlijke zelfgemaakte erwtensoep (of nasi of cake of etc.) thuis. Die moet je gewoon proeven! Zie je dat ze twijfelt dan zeg ik: wees gerust, ik zal niks doen wat je niet wilt, of ... ik heb nog nooit een vrouw verkracht en ben dat ook nu niet van plan. Wees ook niet bevreesd gewoon te zeggen, ik heb geen zin veel geld uit te geven voor iets dat ik thuis veel lekkerder en veel goedkoper zelf kan maken. Ik denk dat een (geestelijk) volwasssen vrouw dit alleen maar kan waarderen (deze instelling). Bovendien zijn vrouwen nieuwsgierig en bij iemand thuis komen geeft je zoveel informatie over hem .... dat willen ze zien. Is ze nog te angstig dan laat ik het, ze heeft dan blijkbaar te weinig mensenkennis en levenservaring om te zien dat ik een fatsoenlijk mens ben. Of geef haar in deze moderne tijd haar je ID en zeg: tekst je moeder of je vriendin of je thuiscomputer maar met wie je meegaat. Ga je toch iets eten, dan betaal ik als man. Zeker de eerste keer. Valt je dat financieel zwaar, kun je het er bij een volgende keer uit over hebben: sorry, heb niet zoveel geld vind je het erg je eigen eten (kaartje etc.) te betalen. Vindt ze dat erg dan wees blij dat je ervan af bent. Beware of the goldsucker !!! [ Bericht 0% gewijzigd door LeesFoknl op 16-05-2017 11:41:33 ] | |
Droopie | dinsdag 16 mei 2017 @ 11:27 |
Grotendeels eens. Maar ipv zeggen ik ga je niet verkrachten en is hier een kopietje ID (niet vergeten de reden voor gebruik erdoorheen te schrijven ) Zeg ik liever, sorry maar ik heb momenteel weinig geld, maar zou wel leuk vinden om met je af te spreken. Zullen we gaan picknicken of wandelen ofzo ? | |
Bananenpap | dinsdag 16 mei 2017 @ 11:29 |
TS lijkt wel op Deezertje. Het gaat eigenlijk al een beetje mis wanneer je als 37-jarige op date gaat met een 20-jarige vind ik. Nu is er met dat leeftijdsverschil an sich niet zoveel mis, maar wel als je haar maaltijd nog niet eens kunt betalen. Kom op man, zij studeert waarschijnlijk nog. Beetje zielig verhaal dit. Gek trouwens dat vrouwen niet op een bittere man vallen. | |
LeesFoknl | dinsdag 16 mei 2017 @ 11:48 |
Neen, ik loop niet met kopietjes van mijn ID maar laat eventueel haar mijn ID zien en zij kan wat mij betreft mijn naam etc. aan iemand doorsturen. Dat tweede stukje van Droopie "Zeg ik liever .......... etc." ben ik het volledig en 100 % mee eens. | |
Cause_Mayhem | dinsdag 16 mei 2017 @ 12:19 |
Daar gaat dit niet om, dit gaat om iemand uitnodigen en ergens mee heen nemen. Om dan achteraf even te melden dat dat persoon mee moet betalen. Voor hetzelfde geld zit dat persoon even wat lastiger in geld op dat moment en zou als ze (in dit geval) ergens anders heen zijn gegaan als ze wist dat ze mee moest betalen. Dat mee betalen is niet erg, het pas achteraf horen dat dat moet is erg. Als ik iemand uitnodig om daar en daar wat te gaan eten dan betaal ik. Wil ik de rekening delen dan overleg ik vooraf, welk budget en evt waarheen. | |
Ouder1 | dinsdag 16 mei 2017 @ 12:21 |
Zou jij vertrouwen op je 'mensenkennis' bij een wildvreemde als het om je leven gaat? Of om het leven van je kind bijvoorbeeld? Gewoon bij iemand droppen omdat je 'er wel een goed gevoel bij hebt' ? Daar gaat het juist vaak mis. Mannen die de fout in gaan zijn bijna altijd mannen waar niemand het van verwacht. Welke verkrachter/moordenaar/sadist zou niet zeggen tegen een date dat juist niet te zijn? Zo lopen pushen om maar goedkoper uit te zijn vind ik respectloos. Het toont respect om haar niet in een onprettige situatie te brengen. Dus spreek altijd af op een publieke plek. | |
Cause_Mayhem | dinsdag 16 mei 2017 @ 12:28 |
Dat zou ik een stuk meer waarderen dan de melding ben geen verkrachter, alsof een verkrachter zich voorstelt als zijnde verkrachter of eruit moet zien als boris boef. Zal niet snel (lees gewoon niet) een eerste date bij iemand thuis doen, maar het hoeft zeer zeker niet veel geld te kosten, zelfs helemaal niet als dat niet gaat (of dat ik betaal). Een picknick vind ik zelfs heel romatisch, als iemand daar een beetje leuke aandacht aan geeft (mooie plek, flesje wijn, wat zoet fruit om te prikken) kan zelfs een duur restaurant daar maar heel lastig tegenop. De aandacht die evt zit in die picknick is veel waard. Zelfde met een fijne wandeling, leuke strandwandeling, evt bakje koffie/thee bij een strandtentje (die ik net zo lief zelf betaal), is gewoon een zeer succesvolle date. | |
LeesFoknl | dinsdag 16 mei 2017 @ 12:29 |
Om deze angst tegen te gaan mag ze dus mijn ID zien en mijn gegevens doorsturen naar een haar vertrouwd persoon. Alleen een totale gek zou dan nog een vrouw lastig vallen (oid) als hij weet dat hij altijd te achterhalen is. Bovendien, als een vrouw zo weinig mensenkennis en levenservaring heeft om mij te kunnen inschatten (samen dus met mijn ID) dan laat maar zitten. En natuurlijk, de eeste afspraak op een door haar gekozen plaats. Ik schreef toch ... samen ergens kopje koffie of drankje drinken ... | |
LeesFoknl | dinsdag 16 mei 2017 @ 12:32 |
Vind een picknick op een leuk stil plekje gevaarlijker dan wat ik bedoel. Veel vrouwen worden verkracht op leuke stille plekjes tijdens picknickje !! | |
Cause_Mayhem | dinsdag 16 mei 2017 @ 12:32 |
Sorry, dat ID zegt me echt helemaal niets. Je nodigt me toch ook gewoon bij je thuis uit, dan ben je toch al te achterhalen? En dit heeft niets met mensenkennis te maken, het is niet voor niets zo dat de engste serie moordenaars/verkrachters bekend stonden als charmatisch en de omgeving stijl achterover viel toen duidelijk werd wat voor monsters het waren. Het hele idee dat je een engerd er wel tussenuit kan halen, je anders slechte mensenkennis heeft slaat echt nergens op. | |
Cause_Mayhem | dinsdag 16 mei 2017 @ 12:33 |
Zei ik een stil plekje dan? | |
LeesFoknl | dinsdag 16 mei 2017 @ 12:35 |
Neen schat, als ik je vermoord en in stukjes aan de eendjes voer dan is er niets te achterhalen ... als je niet mijn naam enz. vanaf mijn ID of schietpaspoort oid. eerst aan een vriendin of moeder hebt doorgestuurd. | |
LeesFoknl | dinsdag 16 mei 2017 @ 12:39 |
Dacht je dat je op drukke plekken veiliger bent. Gaan wij eens samen picknicken op de Hauptbahnhof in Keulen en er de Oudejaarsnacht vieren. ... | |
Droopie | dinsdag 16 mei 2017 @ 12:39 |
Ja in Thailand misschien. Als ik een vrouw iets zou willen aandoen trek ik die snachts wel van haar fiets ipv aanspreken via Tinder, paar gesprekjes per app en met 10 euro aan boodschappen voor de picknick. Serieus mensen, sommige mensen maken zaken zo moeilijk | |
Droopie | dinsdag 16 mei 2017 @ 12:41 |
Jij leeft echt in angst en een heel bijzondere wereld in je hoofd. Misschien eens een tijdje minder kranten lezen en wat meer naar buiten toe onder de normale mensen | |
LeesFoknl | dinsdag 16 mei 2017 @ 12:42 |
Droopie schrijft ........ Als ik een vrouw iets zou willen aandoen trek ik die snachts wel van haar fiets ipv aanspreken via Tinder, paar gesprekjes per app en met 10 euro aan boodschappen voor de picknick. Aha, nu komt de echte Droopie boven ... Maar ik moet nu helaas weg, heb een picknick afspraakje in het struikgewas (Toon Hermans; wat ruist er in het struikgewas) met een jong vrouwtje en moet nog een valse ID afhalen, dus ik ben in een hurry! | |
Cause_Mayhem | dinsdag 16 mei 2017 @ 12:47 |
En wat heb ik daaraan dan? Want dan ben ik al in stukjes gehakt en aan de eendjes gevoerd. Als je het niet erg vind voorkom ik dat liever. | |
Cause_Mayhem | dinsdag 16 mei 2017 @ 12:47 |
Weirdo. | |
Droopie | dinsdag 16 mei 2017 @ 12:47 |
Yup.. dat schreef ik idd. En nog zouden ze mij hier eerder vertrouwen dan een avondje met jou | |
AnanYaw | dinsdag 16 mei 2017 @ 12:47 |
Ik vind betalen voor het eten en niet over politiek praten persoonlijk geen voorbeelden van aardig zijn. Verder is het gewoon een beetje afhankelijk van de vrouw wat ze waardeert.Dus het is niet zo dat omdat een handeling bij de ene vrouw pluspunten oplevert, dat gelijk voor iedere vrouw geldt.Dat is natuurlijk lekker makkelijk in een cultuur waarin over het algemeen de man de vrouw meevraagt. "Mannen hoeven niet voor vrouwen te betalen hoor, we zijn geëmancipeerd. De persoon die de ander meevraagt betaalt. Oow dat is vrijwel altijd de man? Ach ja, wat een vreemd toeval, bedankt voor het eten". Overigens hanteer je die norm toch ook niet met vrienden? Als de één voorstelt wat te gaan drinken, dan moet die gelijk voor iedereen betalen? | |
Karina | dinsdag 16 mei 2017 @ 12:54 |
Je begrijpt zelf ook wel dat een date iets heel anders is dan met vrienden wat gaan drinken. Al is het dan ook vaak 'dit rondje is voor mij' Ik zei namelijk later ook nog: bij een volgende date zou ik zeggen: deze keer betaal ik. En emancipatie houdt natuurlijk ook in dat de vrouw weleens de man mee uit vraagt, dus je spreekt jezelf een beetje tegen. | |
Sotchi2014 | dinsdag 16 mei 2017 @ 12:56 |
Ik vind het op zich geen probleem voor mezelf te betalen, maar toen ik een keer een date had en die persoon zijn portemonnee trok om alleen zijn drankje te betalen toen de rekening kwam, keek ik toch wat vreemd. | |
Ouder1 | dinsdag 16 mei 2017 @ 13:00 |
Dat. En een picknick kan ook gewoon in een openbaar park waar veel mensen lopen. | |
Fokpop | dinsdag 16 mei 2017 @ 13:03 |
Mwah hangt er een beetje af van hoe het gegaan is, maar je overlegt toch samen zo'n beetje wat je gaat doen? "Zullen we naar [..] gaan, iets eten?" "Zullen we naar dit of dat concert gaan?", en dan vind ik het raar om dan expliciet te zeggen "maar iedereen betaalt voor zichzelf". Zeker bij zo'n date waarbij je elkaar nog niet echt kent en er verder geen reden is waarom de ene meer zou moeten betalen dan de ander (anders dan in het geval je iemand al goed kent en je die een keer wil trakteren). Dat spreekt dan heden ten dage toch vanzelf. | |
Metalfreak | dinsdag 16 mei 2017 @ 13:06 |
TS, denk jij altijd zo zwart-wit? Er is echt wel een verschil tussen je als een voetveeg te laten gebruiken en je als een hork te gedragen zoals je in de OP beschrijft. Waarom ga je überhaupt eten op zo'n date? Ik heb dat zelf nooit gedaan omdat ik zoiets altijd een beetje ongemakkelijk vind op een eerste date. VAlt het tegen, heb je geen escapemogelijkheid omdat je nog aan het wachten bent op je hoofdgerecht... Ga gewoon ergens wat drinken/naar bioscoop o.i.d. en dan gewoon in eerste instantie betalen voor de dame, tenzij ze zelf aanbiedt om iets te betalen. Ik kan me herinneren dat de meesten dat eigenlijk gewoon uit zichzelf voorstellen. Daarnaast kan ik me voorstellen dat een meisje van begin 20 toch wel verwacht dat een 37-jarige zijn financiën wel redelijk op orde heeft, dus dat het dan eigenlijk als een nog grotere verrassing komt om zelf te betalen. En over politiek praten op een eerste date? Tja, een beter anticonceptiemiddel is er niet denk ik Er is een verschil tussen zelfvertrouwen hebben en dat ook uitstralen en je als een lompe boer gedragen, want dat vindt geen enkele vrouw aantrekkelijk. | |
Ouder1 | dinsdag 16 mei 2017 @ 13:08 |
Met vrienden ben je waarschijnlijk al vaker uit geweest naar een kroeg. Zelf nodig ik weleens een vriend(in) uit voor een etentje en ja, dan betaal ik. En ik ben dus vrouw. Ik was het ook die mijn huidige vriend uitnodigde voor een eerste date en dus heb ik toen ook betaald. Zo werkt dat. | |
Metalfreak | dinsdag 16 mei 2017 @ 13:09 |
Maar zoals ik in bovenstaande post ook zeg: hier kan het leeftijdsverschil wel meespelen. Een meid van begin 20 zit over het algemeen toch wat krapper in haar budget dan een 37-jarige, dus die zal eerder verwachten dat de meer volwassen persoon voor haar zal betalen. En als ik nu naar mezelf kijk als 35-jarige, denk ik ook dat dat niet geheel onterecht is. | |
Villas__Rubin | dinsdag 16 mei 2017 @ 13:11 |
Autist zonder echte emoties deze TS. Overduidelijk. | |
Ouder1 | dinsdag 16 mei 2017 @ 13:16 |
Nee dus. Wie uitnodigt betaalt. Zeker wanneer het gaat om een eerste date. Dat 'overleggen' is niet om te kijken of de ander dat wel kan betalen maar of de ander dat wel leuk/lekker vindt. Ik heb het hier bij de jeugd (rond de twintig en zowel mannen als vrouwen nu over de vloer) even gevraagd maar zij denken er net zo over als ik. Rekeningen splitten is meer voor vervolg dates zeggen zij. | |
Droopie | dinsdag 16 mei 2017 @ 13:20 |
Als ik door een vrouw uitgenodigd zou worden voor een eerste date zou ik niet mijn eigen eten door haar laten betalen (nou ja, tenzij ze echt dwingend overkomt en het resoluut verbied). Dat is mijn eer te na. Straks zegt ze nog moet ik even met je meelopen voor je veiligheid en dat ze dan zelf alleen naar huis loopt Maar de intentie is het halve werk. | |
AnanYaw | dinsdag 16 mei 2017 @ 13:22 |
Dat is heel leuk, maar er vinden heel veel dates plaats waar geen vervolg op komt. Dat een date heel anders is dan met vrienden wat doen, onderschrijf ik op dit vlak niet. Of je nou met vrienden wat gaat doen of met een (potentiële) liefdesinteresse, je komt er voor elkaars gezelligheid. Het is niet zo dat de één solliciteert naar de anders affectie. Je komt om samen een leuke dag te hebben. Daarin is er een gedeelde verantwoordelijkheid. Vroeger, toen de één de ander moest onderhouden, was het logisch om daar bij de date al een voorschot op te nemen. Nu slaat dat natuurlijk helemaal nergens op, behalve dat het een voortzetting is van een status quo, die op andere vlakken wordt aangevochten. Of emancipatie inhoudt wat jij stelt mag je zelf invullen. De praktische situatie is dat 9 van de 10 dates op voorstel van de man gebeuren. In die situatie is "degene die uitnodigt betaalt" niet meer dan een verdekte wijze om het in de schoen van mannen te schuiven. | |
Angel-Joy | dinsdag 16 mei 2017 @ 13:25 |
Sowieso rekening splitten, wat heb ik daar toch een hekel aan, betaal ik liever alles. Als man hoor je gewoon te betalen, noem me ouderwets, anders vraag je haar maar niet op een date. TS, je bent gewoon gierig met je 'benzine kosten & gratis vervoer'. Als je het zo bekijkt: vrouwen moeten meer geld besteden aan make up, lingerie en kleding zodat ze goed uit ziet voor jou | |
Droopie | dinsdag 16 mei 2017 @ 13:26 |
Misschien moet de man dan niet zo hoog inzetten qua dingen doen op een date. Als geld bij een date al zo'n issue is, moet je het of goedkoper houden bij een eerste date.. Want 2 wijn of cola kan je toch wel hoffelijk aanbieden. Deur netjes openhouden trouwens, hoeft dat eigenlijk volgens sommige hier ook niet meer vraag ik mij dan af. Je hoeft er echt niet als een prinses te behandelen op een eerste date, maar als je bij een rekening van 10 euro gaat lopen zeuren over 5 euro, tsja. Ieder zijn ding, in mijn karakter ligt het niet iig. | |
Fokpop | dinsdag 16 mei 2017 @ 13:37 |
Nee hoor, dat is gewoon verborgen sexisme, heeft niets te maken met wie wie uitnodigt, als de vrouw had voorgesteld iets te gaan eten/drinken dan zou niemand verwachten dat zij alles zou betalen... | |
ems. | dinsdag 16 mei 2017 @ 13:39 |
Net als dat je als vrouw je bek moet houden en mooi moet zijn? | |
Fokpop | dinsdag 16 mei 2017 @ 13:41 |
Het gaat natuurlijk niet om de prijs, als je een gelegenheid voor jezelf kunt betalen kun je dat voor die ander ook wel betalen, gaat om het principe van gelijkwaardigheid. | |
Ouder1 | dinsdag 16 mei 2017 @ 13:42 |
Ook even in de groep gegooid hier (ze verzamelen hier voor een uitje). Zolang het niet slijmerig wordt, er té dik bovenop ligt, waarderen ze een beetje hoffelijkheid zoals een deur open houden of helpen met de jas zeer zeker. Sommige dingen noemen ze achterhaald: - Autodeur open doen - Stoel aanschuiven - Voor de vrouw bestellen in een restaurant | |
AnanYaw | dinsdag 16 mei 2017 @ 13:45 |
Als de man betaalt, dan bestelt de man. Het is zijn geld. Gewoon eten wat je krijgt, bek houden en mooi wezen. Dan word je verder behandeld als het popje dat je bent. | |
Ouder1 | dinsdag 16 mei 2017 @ 13:45 |
Onzin. Een hork die zo denkt zal zeker geen of nauwelijks een poot uitsteken in huis. Dus hoezo 'gelijkwaardig' als de genodigde zelf het eten moet betalen? | |
Ouder1 | dinsdag 16 mei 2017 @ 13:47 |
Dat rollenpatroon dateert van minimaal 60 jaar geleden. Wist je dat mannen toen juist alles uit de kast trokken om een vrouw het hof te maken? Niets geen 'bek houden en mooi wezen'. | |
Angel-Joy | dinsdag 16 mei 2017 @ 13:48 |
Dat maak jij er nu van | |
ems. | dinsdag 16 mei 2017 @ 13:48 |
"Noem me maar ouderwets" | |
Angel-Joy | dinsdag 16 mei 2017 @ 13:51 |
Ja? Dus ik mag niet vinden dat een man nog steeds als een gentleman hoort te gedragen? Deur openen maken etc etc. Staat niet gelijk aan dat een vrouw maar mooi mag zijn en bek moet houden. | |
Fokpop | dinsdag 16 mei 2017 @ 13:55 |
Tja als dat het rollenpatroon is dat je wilt dan moet je inderdaad gewoon lekker alles voor je laten betalen.. maar ik ben daar dus geen voorstander van. | |
AnanYaw | dinsdag 16 mei 2017 @ 13:55 |
Dat weet ik zeer zeker. Prachtig was dat inderdaad. Alles uit de kast getrokken. Alleen moet je dan als vrouw wel je plaats kennen, weten dat het niet betamelijk is om de aandacht te veel op je te vestigen, je toon dient gedempt te worden, grappen maken is mannenterrein, als je de ober wil wenken dan vraag je dat zachtjes aan je mannelijke metgezel, als je iets wil zeggen, terwijl mannen in gesprek zijn, wacht je netjes af tot er een moment is, om op nette, niet te opvallende wijze je beurt op te vragen. Prachtig was dat inderdaad. Ik heb Amy Groskamp's hoe hoort het eigenlijk? van kaft tot kaft gelezen, maak je niet druk hoor. Die dynamiek vind ik helemaal prima, als je daar als vrouw vrolijk van wordt. Alleen dan gaan we er wel helemaal voor. Anders word je gewoon behandeld als een volwaardig persoon met alle rechten en plichten die daaruit voortvloeien. | |
Fokpop | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:01 |
Er werd inderdaad zeer hoffelijk met vrouwen omgegaan, maar heel hoffelijk mochten ze niet stemmen, hadden ze geen leidinggevende functies en mochten ze niet meebeslissen over het gemeenschappelijke eigendom binnen het huwelijk. En als de mannen na het eten met een borreltje over 'politiek' of 'zaken' gingen praten mochten de vrouwen naar de keuken om te roddelen of af te wassen. Kortom: mooi zijn en je bek houden, maar het werd wel op een hoffelijke manier gebracht! Mooie tijden he waar je naar terug wilt? | |
Droopie | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:03 |
Dat vind ik wel meevallen. Maar dit soort discussies vallen en staan toch meestal met 2 zinnen/ opmerkingen. Maar als ik soort topics lees (en dat heb ik wel bij meer topics) wordt er veel te veel nagedacht over non-issues. Stel een vrouw vraagt mij op een eerste date mee naar de Librije dan zal ik er wel een grappige draai aangeven, maar daar tik ik echt geen 180 euro vooraf. Maar als volwassen man ga je toch niet zoveel aandacht besteden aan 20 euro.. Ja bij date 3 of 4 zal het wat anders worden, maar dan mag ik hopen dat het allemaal wat makkelijker gaat, wat volwassener wordt en niet van dit kinderachtige geneuzel. En stel je date zit in een situatie dat ze wat minder te besteden heeft, nou dan heb je 2 keuzes. 1. Je hebt het er voor over. 2. Je hebt het niet voor haar over. Sta je na de derde date nog steeds te wachten tot ze een keer iets aanbied (geven en nemen) dan vermoed ik dat dit niet de enige reden is waarom het verder niets wordt. Als je als 37 jarige van mening bent dat een meisje van 20 jaar moet mee betalen op een date, moet je je eens afvragen waarom je in die categorie vist. Tipje, volwassen vrouwen verwachten dat een man op zijn minst zelf kan onderhouden, zo niet val je al af. En dat was vroeger zo, deze tijd en dat zal altijd zo blijven. [ Bericht 5% gewijzigd door Droopie op 16-05-2017 14:16:50 ] | |
Ouder1 | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:15 |
Wat ik in dergelijke topics vaak lees is dat dat soort mannen niet willen betalen zonder garantie op seks. En dat vind ik dus pas echt seksistisch. Vernederend zelfs. "Ik geef geen cent aan je uit tot jij je benen spreidt" Ik ben geen hoer die je betaalt met een hapje en een drankje. | |
Fokpop | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:17 |
Ja maar dat zou je dan toch vooraf op een grappige manier aangeven? Omdat je weet dat ze er anders vanuit gaat dat je je eigen deel betaalt? | |
Droopie | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:24 |
Nee Librije ga ik er niet vanuit dat ik dat zelf moet betalen. Zo rijke boy ben ik ook weer niet dat ik zonder blikken of blozen 250 euro aftik voor een eerste normale date. Maar dat is geen ramp, voor grote zaken kan je het toch gewoon bespreken per app ofzo.. Je bespreekt toch veel meer zaken in het "pre-date sollicitatie gesprek". "Librije zozo, nou je lijkt me een toffe meid, maar dat ligt iets boven mijn budget voor een eerste date" Klaar Anders gezegd, als je van mening bent dat een vrouwtje je OV kosten moet delen en dat je zoveel praatjes hebt. Doe dan maar gelijk je principes tonen bij het eerste app contact ipv. achteraf op FOK!. Als je met bepaalde denkwijzes vind dat je daar recht op heb, geef het aan je date van te voren. Weet zij ook gelijk waar ze aan toe is. | |
Polenbatser | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:24 |
Als ik op date gevraagd word ga ik er altijd vanuit mijn eigen deel te betalen. Gezien ik niet stinkend rijk ben wil ik dus ook weten waar we heen gaan, maar eigenlijk is dit altijd al in de vraag verpakt. Nooit problemen mee gehad. Mijn ervaring is trouwens dat de meeste mannen toch wat terug verwachten als zij betalen, of dat nou seks is of een tweede date. Geen zin in dat soort rare verwachtingen en als er geen tweede date komt vind ik het ook raar dat hij voor dat ene avondje uit betaald zou moeten hebben. Daarnaast wil ik een man ook niet het idee geven dat ik alleen met hem uit gegaan ben om een gratis maaltijd te scoren, zulke vrouwen bestaan kennelijk. | |
Karina | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:25 |
volgens mij wordt hier iets over het hoofd gezien: de reden dat ts vroeg of de dame mee wilde betalen was omdat hij blut was. Dat heeft dus niks met emancipatie of wat dan ook te maken, meer met boven je stand willen leven en een ander daaraan mee willen laten betalen. Overigens heb ik nog nooit meegemaakt dat een man zei: als we niet neuken betaal je maar zelf | |
Droopie | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:27 |
Dat je na de seks dan haar gedeelte terugbetaald van de rekening en 6,45 euro op het nachtkastje neerlegd. | |
Fokpop | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:29 |
Nee, als zo'n meisje zegt dan zeg jij toch niet om er maar van uit te gaan dat zij dan betaalt? Nee dan zeg jij iets van en dan hoop je dat zij zoiets zegt als of of als je pech hebt
| |
AnanYaw | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:30 |
Het grappige is dat dat dus ook maar één kant op werkt. Hoeveel van de vrouwen waarvoor jij hebt betaald hebben van te voren aangegeven dat ze alleen meegaan als jij betaalt? Niet zoveel hè? Zou ook een behoorlijke afknapper zijn vermoed ik. Maar als het zomaar aangenomen wordt, dan is het wel cool. Overigens willen onder mijn doelgroep de meesten gewoon wat betalen. Drankje hier, drankje daar. Ik betaal, zij betaalt of andersom. Dat lijkt me ook gewoon normaal. | |
Droopie | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:32 |
Dus ik doe geen aanname. Verder denk dat ik het gesprek precies zo zou lopen.. Behalve het woordje kanker. Dat hoort niet op Fok! en al helemaal in mijn omgangsvormen met mensen | |
Cause_Mayhem | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:34 |
En dat snap ik dus niet, ga gewoon wat anders doen als je blut bent. Het hele het moet geld kosten is onzin. Iets wat niets of maar heel weinig kost (bakje koffie/thee bij dat strandtentje tijdens de wandeling bv) is echt niet minder dan naar dat luxe restaurant gaan. Sterker nog, ik vind het best een afknapper als iemand geld gaat uitgeven dat hij eigenlijk niet heeft, beetje fatsoenlijk met de financieen om kunnen gaan vind ik wel een pre. | |
Droopie | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:34 |
Niet maar als ik de rekening vraag bieden ze het 100% van de tijd aan. Daarom ben ik zo verbaasd over deze discussies.. Laatste keer bood iemand het aan, dan zeg ik joh het is al goed. Koop jij maar van dat geld een treinkaartje de volgende keer naar mij toe. Gaat het om 13 euro ofzo. Maar ze bieden het altijd aan. | |
AnanYaw | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:35 |
Mij verbaast het ook, want als je het waagt haar daadwerkelijk mee te laten betalen ben je blijkbaar een enorme lul. | |
Droopie | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:35 |
Nou ja, deze discussie zijn vaker gevoerd. Misschien moeten mensen wat meer kijken naar hun eigen financien, denkwijze of de personen die ze daten.. Ik heb dit meegekregen van mijn vader, ik vind er persoonlijk niets mis mee. | |
Droopie | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:38 |
Zit een groot verschil tussen 13 euro of 100 euro voor een diner of kaartjes voor iets. | |
Cause_Mayhem | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:40 |
In het geheel niet. Het gaat om dat achteraf ineens. Is er overleg geweest over waar en welk budget is het al heel anders. | |
Fokpop | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:41 |
Inderdaad, terwijl sommige mensen in dit topic die aanname dus wel maken als een man aan een vrouw voorstelt ergens te gaan eten. En daarmee wil ik dus laten zien dat die aanname niets te maken heeft met "wie uitnodigt betaalt", maar alles met verborgen sexisme. | |
Stabiel | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:43 |
Seksisme. Prima. Maar in mijn ogen hoort een man gewoon te betalen. | |
Cause_Mayhem | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:45 |
Hoezo heeft het daar niets mee te maken als ik als vrouw zijnde hetzelfde voor mezelf hanteer? Dus als ik uitnodig ik betaal? Als ik graag naar een restaurant zou gaan die ik eigenlijk niet kan betalen zonder de rekening te delen dan zorg ik dat ik overleg. Sterker nog, wat anders kiezen zal meestal het geval dan zijn, want dik geld uitgeven terwijl je blut bent is dom. | |
AnanYaw | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:46 |
Je laat je toch ook niet zomaar meenemen voor een duur diner, dat eigenlijk compleet buiten je eigen budget valt, zonder daar ook maar iets over te zeggen? Zoals Fokpop zegt, geen man die dat doet. Voor sommige vrouwen is dat blijkbaar wel normaal. Dan moet je alleen niet gek opkijken, als dat bepaalde andere verwachtingen met zich meebrengt (dan heb ik het niet over seks). Maar als dat je rauw op je dak valt dan is dat dus minstens zoveel te wijten aan je eigen assumptie dat iemand anders wel voor je betaalt, als zijn assumptie dat je het wel prima vindt. | |
Cause_Mayhem | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:48 |
In de praktijk is dit me dan ook nog nooit overkomen, omdat ik gewoon overleg en al zeer zeker als iets buiten mijn budget zou liggen. | |
Fokpop | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:51 |
Ze bieden het altijd aan omdat dat de norm tegenwoordig is, dus dat is niet 'achteraf ineens', dat is gewoon wat je als vrouw vooraf mocht verwachten op het moment dat je instemde met de date. | |
Droopie | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:51 |
Maar nogmaals, dat zijn zaken die bespreek je toch op een normale manier. Ipv al dat daten uit boekjes gedoe. Stoel aanschuiven in een bistro of deur open houden van een auto.. Mooi niet. Wiel vervangen (niet van een date), als ze het lief vraagt, waarom niet. Maar gewoon normaal doen, deur openhouden, mee naar huis lopen voor veiligheid (of iig aanbieden) en een rekening van 20 euro betalen.. Normaal, simpel en klaar. Ipv al dat premiumgirl, verborgen seksisme en feminazi geneuzel wat ik buiten FOK! (godzijdank) nooit tegenkom of ervaar. | |
Fokpop | dinsdag 16 mei 2017 @ 14:54 |
Heel verstandig, en je overlegt dat dus omdat je de bui anders al ziet hangen, omdat je stiekem ook wel weet dat het inmiddels in het progressievere deel van de samenleving al gemeengoed is dat je op een eerste date de kosten gewoon split, tenzij je iets anders afspreekt. | |
Cause_Mayhem | dinsdag 16 mei 2017 @ 15:00 |
Niet zozeer omdat ik de bui al zie hangen, maar omdat ik dit een normale omgangsnorm vind. Dat gaat dus niet over hoe een man zich tegenover mij zou moeten gedragen, maar om hoe ik met mensen (m/v) omga. Vriendschappelijk of date maakt daarin niet uit. Maar ik kan je wel vertellen dat ik een man die blut is, geen overleg pleegt en dan boven zijn (op dat moment) stand wat gaat doen onmiddelijk afserveer. Zulk onverantwoordelijk gedrag met de financieen vind ik echt een afknapper. Ik zal zelf altijd overleggen en verwacht dat ook van een ander, zeer zeker als dat financieel noodzakelijk is. | |
#ANONIEM | dinsdag 16 mei 2017 @ 15:00 |
Nou ja zeg. Lijkt me niet meer dan normaal hoor! | |
hugecooll | dinsdag 16 mei 2017 @ 15:01 |
Daarom noemde ik jou ook | |
AnanYaw | dinsdag 16 mei 2017 @ 15:03 |
Dit is dan ook een discussieforum. Daar komen nog weleens dingen naar boven die je in het dagelijkse leven niet tegenkomt. Er komt namelijk ook publiek dat je niet in je eigen omgeving hebt. In mijn omgeving komen er vrijwel geen mensen voor die stellen dat de man nou eenmaal betaalt. Hier zitten ze wel en dan kun je een discussie met elkaar aangaan. | |
Droopie | dinsdag 16 mei 2017 @ 15:06 |
eens De mening de man hoort nou eenmaal te betalen vind ik van mijn kant wel te begrijpen.. Maar het moet geen gewoonte op de lange termijn worden. En als zij erop staat dat de rekening gedeeld wordt, ook prima. Zo zwart wit vind ik het ook niet. Maar ja, ik ben best makkelijk in die dingen. | |
Fokpop | dinsdag 16 mei 2017 @ 15:08 |
Doe je dat wel eens dan, zo een leuke jongen uitvragen en dan voor hem betalen? | |
Ouder1 | dinsdag 16 mei 2017 @ 15:11 |
Je vraagt het nu aan een ander maar ik heb je dus al verteld dat ik dat weleens gedaan heb. Waarom niet? Met vrienden en vriendinnen doe ik dat nog steeds bij gelegenheid. | |
Cause_Mayhem | dinsdag 16 mei 2017 @ 15:11 |
Al jaren niet meer, want ik heb een relatie. Maar daarvoor, ja, als ik uitnodig zonder anders af te spreken betaal ik. Ga ik er vanuit dat ik betaal en wijs ik het aanbod van de ander om (mee) te betalen af. En ja, ik heb daarin ook weleens het initiatief genomen. Nu met vriendschappelijk contact hetzelfde, of het is in overleg, of ik ga er vanuit dat ik betaal. | |
Atak | dinsdag 16 mei 2017 @ 15:18 |
Als ze niet terugkomen dan heb je ze gewoon niet goed genoeg geneukt. | |
ems. | dinsdag 16 mei 2017 @ 15:22 |
Jawel hoor, maar dan houden we er andere definities op na wat gentleman zou inhouden. Waarom niet? Beide zijn immers ouderwets. Net als het idee dat een man zou moeten betalen omdat hij een piemel heeft. Ik heb trouwens niets tegen dat de man betaald. Dat doe ik zelf ook nog. Maar op het moment dat je het verwacht omdat je het zwakke geslacht bent dan zou ik daar geen geld in willen steken. | |
#ANONIEM | dinsdag 16 mei 2017 @ 15:25 |
Maar, ben heel lief hoor. Als ik zie dat een man dat doet, ben ik de beroerdste niet. Zo vaak (stiekem) gedaan alsof ik naar wc moest en dan gewoon betaalde. Of omdat hij me dan niet liet betalen het compenseren door dan bijvoorbeeld snel even een winkel in te duiken en een leuke trui, geurtje of dergelijke te halen voor meneer. Dit deed ik erg vaak. Maar dat moet een man eerst verdienen. | |
Droopie | dinsdag 16 mei 2017 @ 15:25 |
Dit ja, prima samenvatting. | |
hugecooll | dinsdag 16 mei 2017 @ 15:28 |
Soort van sigaar uit eigen doos dus In deze context ben jij btw de doos | |
Atak | dinsdag 16 mei 2017 @ 15:28 |
Alleen als je van lagere waarden bent betaal je voor de dame om met haar te zijn. Als je van dezelfde klasse bent dan betaal jij en soms de dame. Als ik een klasse hoger ben dan betaal ik nooit voor de dame. Ze moet blij zijn dat ze met mij mag zijn. | |
#ANONIEM | dinsdag 16 mei 2017 @ 15:30 |
Hahaha nee, maar voelde me dan schuldig als hij zoveel betaalde ( in ons geval anders omdat hij uit Frankfurt kwam en we dan altijd heel weekend doorbrachten en dus echt per weekend minimaal 500 euro uitgaf). Hij liet me alleen nooit betalen dus dan ging ik soms doen alsof ik naar wc moet en stiekem betalen en anders compenseerde ik het door dus spullen voor hem te kopen. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2017 15:31:02 ] | |
AnanYaw | dinsdag 16 mei 2017 @ 15:36 |
Ik ben dan zelf op dit vlak juist vrij principieel. Ten eerste ben ik te vol van mezelf om te betalen voor andermans gezelschap (ik koop ook geen drankjes voor vrouwen in de kroeg/club), zou een vrouw ook niet op diner meenemen voor een eerste date. Ten tweede hecht ik veel waarde aan gelijkwaardigheid tussen man en vrouw. Bepaalde "kleine" zaken, die vrouwen misschien zelfs wel fijn vinden, dragen in mijn optiek bij aan negatieve uitwassen. Dus dat probeer ik zoveel mogelijk te vermijden. | |
Droopie | dinsdag 16 mei 2017 @ 15:39 |
En mij is het mijn eer te na om bij een vrouw 6 euro los te peuteren om principes. Tevens date ik dan ook geen vrouwen die vol van zichzelf zijn of als het blijkt van wel dan blijft het bij een date Als ik een hele dag met iemand op stap gaat en de 4e keer bij een rekening er geen intentie is om iets aan te bieden, dan zou dat wel een irritatie zijn btw. Geven en nemen. | |
hugecooll | dinsdag 16 mei 2017 @ 15:44 |
Haar voor haarzelf laten betalen is geen geld lospeuteren he Da's wat bij jou gebeurt als je voor haar betaalt omdat dat zo heurt | |
Droopie | dinsdag 16 mei 2017 @ 15:45 |
Nou ja, het is een wisselwerking. Vergeleken met de OP (wat natuurlijk helemaal extreem is) komt het zo wel over. Bij AnanYaw zie ik er tenminste nog wel normale uitleg over of wat nuance. | |
Buurtzwaan | dinsdag 16 mei 2017 @ 18:39 |
Ik kan me wel ergens voorstellen dat er op een begeven moment een punt wordt bereikt dat je geen zin meer hebt om te betalen voor een date als er weinig succes is. Om potentiële dates niet af te schrikken TS zou ik in het vervolg wat meer bescheiden aanpakken. Doe alleen de eerste date een drankje. Als je dan voor je date betaalt gaat het om een niet zo groot bedrag. Overigens ben ik best verbaasd hier dat mensen de rekening van een date in een restaurant betalen. Ik vind het de normaalste zaak van de wereld om de rekening te splitsen zodra het bedrag over de 15 euro heengaat (misschien komt dat ook omdat ik zelf niet zo veel te besteden heb, maar ik verlang dan ook niet dat een date meer voor mij gaat betalen dan ik mezelf zou kunnen veroorloven). | |
#ANONIEM | dinsdag 16 mei 2017 @ 18:54 |
| |
Stimorol- | dinsdag 16 mei 2017 @ 20:36 |
Ja ja. | |
#ANONIEM | dinsdag 16 mei 2017 @ 20:59 |
Beter blijf jij de rest van je leven vrijgezel. Arme vrouw die ooit te maken zal krijgen met jou. Ik begrijp trouwens nu wel waarom vele mannen hier nog vrijgezel zijn. | |
AnanYaw | dinsdag 16 mei 2017 @ 21:14 |
Ik ben niet vrijgezel. | |
Whiskers2009 | dinsdag 16 mei 2017 @ 23:47 |
Precies. Het gaat niet om het mee moeten betalen of voor jezelf moeten betalen. Dat is geen enkel probleem. Mits vooraf afgesproken. Dat is key. Dat achteraf te horen krijgen is een buitengewoon onaangename verrassing + iemand voor het blok zetten. Dat is gewoon not done, dat is echt geen stijl. Of zoals mijn moeder zou zeggen: "Ben je nu helemaal belatafeld?!" Zoals eerder gezegd: dan ben ik er meteen klaar mee. Ik stap acuut op. Jij mij voor het blok zetten, ik jou voor het blok zetten. Zoek het maar uit. EDIT: En er is ook nog een verschil tussen (achteraf) zelf aanbieden jouw deel te betalen of het (achteraf) opgelegd krijgen/voor het blok gezet worden. [ Bericht 3% gewijzigd door Whiskers2009 op 17-05-2017 00:06:16 ] | |
#ANONIEM | woensdag 17 mei 2017 @ 00:20 |
Voegt weinig toe aan de discussie. [ Bericht 95% gewijzigd door Droopie op 17-05-2017 00:22:29 ] | |
Kamina | woensdag 17 mei 2017 @ 09:21 |
Als ik haar uitnodig, dan ga ik ervan uit dat ik betaal. Ts is egoïstisch, niet principieel; wel betalen voor seks, want daar geniet tenminste hij van, maar niet voor een ander om te eten en te leven. En ts, seksrelaties met prostituees zijn geen relaties, maar zakelijke overeenkomsten. Ts, waar zit je op het spectrum? | |
LittleLady | woensdag 17 mei 2017 @ 09:45 |
Waarom direct naar een restaurant? Spreek gewoon thuis af voor een drankje of dat je voor haar gaat koken, ben je veel goedkoper uit en hangt er niet meteen zo'n hoopvol sfeertje omdat de rekening een 60 a 80 euro was. | |
Mo_Muffin | woensdag 17 mei 2017 @ 11:53 |
Heb het vermoeden dat TS nogal moeite heeft met communiceren, logisch beredeneren, en tevens een behoorlijk verwrongen verwachtingspatroon heeft. | |
PascalDutch | woensdag 17 mei 2017 @ 12:35 |
Interessante discussie. Las in een vorige topic van TS dat hij last heeft van Schizofrenie, misschien dat dit zijn gedrag op sommige fronten kan verklaren. Desalniettemin is het natuurlijk not done om een vrouw, of man of op mijn part je kat achteraf te laten betalen voor zijn/haar consumptie zonder overleg. Bovendien vind ik het niet meer dan normaal om voor je date te betalen, of je nu de man of de vrouw bent. Jij nodigt hem/haar uit dus jij verzorgt de avond. Dit doe je immers ook als je de persoon in kwestie bij je thuis laat komen. | |
LeesFoknl | woensdag 17 mei 2017 @ 13:05 |
Ja maar ik ben helemaal niet charismatisch! Dus je hoeft echt niet bang voor me te zijn ... | |
Forbry | woensdag 17 mei 2017 @ 13:13 |
Oh, ik begrijp juist steeds beter waarom jij nog vrijgezel bent... met al je hoepeltjes... _____ Hoewel ik in mijn leven niet veel echte dates heb gehad (tenminste, voor mij voelden 'afspraakjes' meestal niet als zodanig) bleken jongens/mannen vaak de gehele rekening te willen betalen en ik kan niet ontkennen dat ik dat dan ook best charmant vond. Op zich vind ik het wel een vorm van hoffelijkheid, 'courtship' en misschien zelfs wel een beetje van (aangename) 'dominantie'. Maar wat mij betreft mag het betalen van de hele rekening ook best bij de vrouw liggen en vind ik 50/50 ook prima. In principe vind ik dat de algehele context bepaalt wat al dan niet (het meest) gepast is en ik zal -tenzij er zonder overleg een tafel bij een 3*-restaurant oid is gereserveerd - bij voorbaat wel altijd van 50/50 uitgaan en dat ook kenbaar maken (dat niet per se op voorhand, dat zou af kunnen doen aan de hieronder vermelde spontaniteit). Het hangt ook af van wie wie mee uit heeft gevraagd en op welke manier ("mag ik jou eens uit eten nemen?" komt, vind ik, anders over dan "goh, eens een hapje eten samen?") de financiële positie van jou en je date en bovenal gewoon het gevoel wat je beide bij/voor de ander en bij/tijdens de date hebt. Ik denk dat het met zulke dingen vooral om spontaniteit draait. Ik weet ook vrijwel zeker dat al mijn 'dates' er heel snel klaar mee waren geweest (met het betalen van de hele rekening én met mij) als zij van mij het idee kregen dat dit iets was wat ik van hen verwáchtte. [ Bericht 8% gewijzigd door Forbry op 17-05-2017 13:34:14 ] | |
User8472 | woensdag 17 mei 2017 @ 13:53 |
Ik vermoed dat de meeste vrouwen kijken naar; - geld, zekerheden voor haarzelf en toekomstige kinderen - het winnaar/sukkel nivo, hoe gaat de omgeving op hem reageren - positiviteit, kan zij op hem leunen, zal hij haar kunnen opvrolijken - mate van zelfbeheersing/agressie, zal er (verbaal) geweld voorkomen in de relatie Vooral no.1, ondanks feminisme zijn er altijd nog veelal mannen in dienst die ook nog eens hoger loon verdienen. En gewoon ouderwetse vrouwen die ervan genieten moeder te spelen, maar dus niet kunnen werken ernaast of voor langere tijd niet meer werken en dan missen er inkomsten. Dus als je blut bent dan is dat zeker een afknapper voor veel vrouwen, tenzij je dan weer geneeskunde studeert ofzo dan is het misschien nog de moeite waard te investeren. | |
Cause_Mayhem | woensdag 17 mei 2017 @ 13:55 |
Blut zijn is niet het probleem, dan iets gaan doen wat je eigenlijk niet kan betalen wel. | |
Mo_Muffin | woensdag 17 mei 2017 @ 13:55 |
Wijze woorden. | |
Forbry | woensdag 17 mei 2017 @ 14:35 |
Een date heb je uiteindelijk gewoon met zijn tweeën... het is toch te hopen dat de vrouw ook trots/blij is dat ze met jou uit mag? | |
Droopie | woensdag 17 mei 2017 @ 14:46 |
Dit ja, ik ben best dankbaar voor leuke mensen in mijn omgeving. Maar dat verwacht ik van die andere persoon ook wel in een bepaalde mate. | |
Hdero | woensdag 17 mei 2017 @ 15:00 |
Om een update te geven Ze reageert niet op mijn sms van gisteren waarin ik vroeg of ze op een tweede date wil waarbij ik dit keer voor het eten betaal. | |
Stabiel | woensdag 17 mei 2017 @ 15:02 |
En terecht. | |
Hdero | woensdag 17 mei 2017 @ 15:04 |
Dat vind je goed? | |
Whiskers2009 | woensdag 17 mei 2017 @ 15:06 |
Goh, wat vreemd zeg... | |
Droopie | woensdag 17 mei 2017 @ 15:07 |
Goed, mwah. Wel begrijpelijk, zeker door het beeld wat ik van je heb gekregen hier op FOK!. Niet om je de grond in te trappen, maar kan mij voorstellen dat een 20 jarig meisje na zo date en jouw omschrijving dit lastige situatie vind. Een 37 jarige man met psychische klachten afwijzen is niet iets wat 20 jarige meisjes vaak meemaken. | |
Hdero | woensdag 17 mei 2017 @ 15:33 |
Mijn fout, ze is boven de 30 maar ziet wel jonger uit. | |
Whiskers2009 | woensdag 17 mei 2017 @ 15:35 |
Ik vraag me af of je dit hele verhaal niet gewoon uit je duim gezogen hebt. Je schaaft er iets te vaak aan.. En deze laatste aanpassing is helemaal omgeloofwaardig.. | |
Droopie | woensdag 17 mei 2017 @ 15:39 |
Prima, jammer voor je dat je niet zo serieus genomen zal worden in de toekomst. Het is ook niet zo dat je er niet op aangesproken bent of naar gevraagd is. [ Bericht 6% gewijzigd door Droopie op 17-05-2017 15:45:44 ] | |
inslagenreuring | woensdag 17 mei 2017 @ 16:05 |
Hdero, ben je gewoon niet een heel serieus/humorloze, tactloos botte hork? Probeer het eens iets doortastender, luchtiger en met wat meer tact en intrige. | |
ACT-F | woensdag 17 mei 2017 @ 16:07 |
Ik kom zelden in R&P, maar het eerste topic dat ik aanklik is gelijk een pareltje Heb je niet door dat je erg 'gemaakt' reageert? Als ik dit doe dan zus, als ik dat doe dan zo. Het is geen computer Toon eens wat emotie, zorg voor een gezellig gesprek en heb lol met elkaar. Als het niet klikt gewoon verder kijken. | |
Wespensteek | woensdag 17 mei 2017 @ 17:50 |
Je vraagt ze nu om jou een deel van de benzine te betalen? | |
Sigaartje | woensdag 17 mei 2017 @ 18:12 |
sorry, ik zal geen adviezen meer geven. | |
Sigaartje | woensdag 17 mei 2017 @ 18:15 |
Ik heb mijn lessen hier vandaan: | |
Puzzie | woensdag 17 mei 2017 @ 18:16 |
Maar ze mogen als extraatje wel ff gratis iets opzoeken op zijn pc superlief Dankbaar moeten ze zijn | |
Hdero | woensdag 17 mei 2017 @ 21:05 |
Goed nieuws! En als je jaloers bent op mij of haatdragend dan nog verzoek ik je vriendeliijk om mij niet te vervloeken maar geluk toe te wensen. Ik belde met de dame in kwestie uurtje geleden die zei dat ze van plan was om vanavond of morgen op de sms te reageren en dat ze graag met mij op een tweede date wil. Ik wisselde nog wat leukheden met haar uit voordat ik ophing. | |
Kamina | donderdag 18 mei 2017 @ 09:50 |
Zeg maar dat ik haar sterkte wens. | |
-Miauw- | donderdag 18 mei 2017 @ 13:40 |
Dit ja | |
Hdero | donderdag 18 mei 2017 @ 14:08 |
we hadden afgesproken dat we de conversatie per sms zouden voortzetten maar tot nu er is geen enkele sms-reactie van haar gekomen. | |
CoolGuy | donderdag 18 mei 2017 @ 14:10 |
Als je niet snapt wat hier aan de hand is dan ben je echt niet zo snugger. | |
Hdero | donderdag 18 mei 2017 @ 14:12 |
Nee? | |
DKS | donderdag 18 mei 2017 @ 14:16 |
Dat zeggen ze als ze van je af willen. | |
blondetrien | donderdag 18 mei 2017 @ 14:50 |
| |
Hdero | donderdag 18 mei 2017 @ 14:53 |
Ik geloof niet dat er nog iets komt. | |
CoolGuy | donderdag 18 mei 2017 @ 14:55 |
Wow, verrassend | |
Cause_Mayhem | donderdag 18 mei 2017 @ 15:18 |
Of ze werkt gewoon nu. Niet iedereen hangt de hele dag aan zijn/haar mobiel he. Kalmeer een beetje zeg, als ze vanavond of morgen heeft gezegd klopt het toch gewoon? | |
Hdero | donderdag 18 mei 2017 @ 15:33 |
Hoe moeilijk is h3t om 2 min vrije tijd te vinden om een sms te typen? | |
Cause_Mayhem | donderdag 18 mei 2017 @ 15:35 |
Hoe moeilijk is het om wat geduld te hebben en niet hysterisch te doen als iemand niet binnen 2 minuten wat terug zegt? Zeker als ze heeft gezegd vandaag of morgen? Wacht gewoon even die tijd af, daarna kan je je nog druk zat maken. | |
Puzzie | donderdag 18 mei 2017 @ 16:04 |
Mijn hemel!! Je snapt het echt niet hé? | |
Kaas- | donderdag 18 mei 2017 @ 17:48 |
Homo's hebben dit verdelingsprobleem bij het betalen van de rekening gelukkig niet. | |
AnanYaw | donderdag 18 mei 2017 @ 17:55 |
Wat is de norm onder homo's dan? | |
Kaas- | donderdag 18 mei 2017 @ 17:58 |
Gewoon gelijk verdeeld. | |
CoolGuy | donderdag 18 mei 2017 @ 18:32 |
Ze heeft helemaal geen zin in je, simpele ziel | |
Musil | vrijdag 19 mei 2017 @ 00:04 |
Ik snap de mensen hier die roepen dat je vooraf moet aankondigen dat je de rekening wil splitten echt niet. We gaan SAMEN op date dus ik ga er bij voorbaat vanuit dat we splitten. Waarom zou ik in godsnaam van tevoren verwachten dat de man voor mij zou betalen? What happened to gelijkwaardigheid? En als de date op niks uitloopt moet hij toch maar de portemonee trekken omdat....?? Bovendien lijkt het met nogal sfeerverpestend om vooraf over geld te beginnen. En als ik geen geld heb om uit eten te gaan dan stel ik dus iets anders voor wat minder kost. | |
Hdero | vrijdag 19 mei 2017 @ 00:37 |
Dank je wel. Precies. Gelijkwaardigheid was inderdaad mijn insteek. | |
inslagenreuring | vrijdag 19 mei 2017 @ 01:22 |
Gelijkwaardigheid, please. Zie jezelf aub als positieve uitzondering. Want de meeste vrouwen verwachten gewoon dat je betaalt. Niet dat ik dat erg vind ofzo. | |
Montelly | vrijdag 19 mei 2017 @ 18:30 |
"van plan was.....vanavond of morgen..." Als ze je leuk vond had ze je gelijk nog laten weten dat ze een date wil, en anders gelijk op whatsapp. Vergeet haar en ga door met je leven. | |
Montelly | vrijdag 19 mei 2017 @ 18:32 |
Wel iets typisch Hollands dit. Man betaald voor vrouw punt, date of geen date. | |
Kaas- | vrijdag 19 mei 2017 @ 18:34 |
Gelijkwaardigheid tussen man en vrouw vind je inderdaad eerder in Holland dan in Saudi-Arabië oid, goed punt. | |
Montelly | vrijdag 19 mei 2017 @ 18:43 |
Heeft niks mee te maken pannenkoek, ik vind juist dat je als man altijd hoffelijk moet zijn naar een vrouw en vooral als het "eerste" date betreft. Ik zij mij echt doodschamen als ik haar onder druk zou zetten of een aanstalten zou maken om de rekening te splitten. (...geldt ook voor de overige dates trouwens) | |
Kaas- | vrijdag 19 mei 2017 @ 18:43 |
Nou en. | |
Montelly | vrijdag 19 mei 2017 @ 18:49 |
Nogmaals, Hollandse trekjes, maar jij cared blijkbaar niet. | |
Kaas- | vrijdag 19 mei 2017 @ 18:50 |
Huh, ik watte? | |
Angel-Joy | vrijdag 19 mei 2017 @ 18:51 |
Echt dit gewoon | |
Whiskers2009 | vrijdag 19 mei 2017 @ 19:37 |
Nee, dat was het niet. Tigste aanpassing aan je verhaal droeftoeter.. | |
Kaas- | vrijdag 19 mei 2017 @ 19:51 |
Haha ik wacht nog altijd op jouw eerste post op dit forum zonder gescheld. | |
Yiwei | vrijdag 19 mei 2017 @ 21:21 |
37 jaar zijn en blut zijn. Hoe kan dit? | |
AnanYaw | zaterdag 20 mei 2017 @ 01:15 |
Dat is de definitie van ongelijkwaardigheid, dus daar heeft het alles mee te maken. | |
#ANONIEM | zaterdag 20 mei 2017 @ 01:17 |
Deze man weet. | |
#ANONIEM | zaterdag 20 mei 2017 @ 01:19 |
Oh please, zeg gewoon dat je gierig bent en daarom niet wil praten in plaats het af te schuiven op gelijkwaardigheid. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2017 01:19:19 ] | |
#ANONIEM | zaterdag 20 mei 2017 @ 01:20 |
Hell no. De dag dat een man het heeft over splitten is de dag dat hij een bord in zijn gezicht krijgt. Ik verwacht als een prinsesje behandeld te worden. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2017 01:21:47 ] | |
AnanYaw | zaterdag 20 mei 2017 @ 01:28 |
Zoals ik zei: Ik ben te vol van mezelf om te betalen voor andermans gezelschap. Dat neemt niet weg dat vrouwen hoffelijk behandelen, omdat ze vrouwen zijn per definitie ongelijkwaardig is. Prima als je daar voorstander van bent, maar durf dat dan ook gewoon toe te geven. | |
#ANONIEM | zaterdag 20 mei 2017 @ 11:06 |
Jaja, houd de smoesjes bij je. | |
Stimorol- | zaterdag 20 mei 2017 @ 11:09 |
Erg he..... | |
#ANONIEM | zaterdag 20 mei 2017 @ 11:16 |
Hahahahahah jaaaa! Wat zou jij doen in zo een geval? | |
Stimorol- | zaterdag 20 mei 2017 @ 11:33 |
Dumpen. In de verdere relatie betaal ik ook eens en betaal ik aan andere shit. Maar in het begin ben je gul. Geen discussie gewoon. | |
#ANONIEM | zaterdag 20 mei 2017 @ 11:41 |
Precies. Zei ik ook al. Dan ging ik zogenaamd naar wc en dan betaalde ik stiekem. Of als hij me dan niet liet betalen dan compenseerde ik het door spontaan winkel in te duiken en dan haalde ik truien of geurtjes voor meneer. Maar als ik zie dat man niet betaalt Hahahahahahaha.....dumpen idd. | |
ems. | zaterdag 20 mei 2017 @ 11:43 |
Ben benieuwd hoe vaak men de onzin over truien en geurtjes nog moet lezen in een topic. | |
Biekuh | zaterdag 20 mei 2017 @ 11:49 |
ik zou jou ook een geurtje of een truitje geven als jij zou betalen bij onze date | |
AnanYaw | zaterdag 20 mei 2017 @ 11:50 |
Ik zat laatst in de bus, zat iets verderop een stelletje in de bus. Ze waren aan het praten en blijkbaar hadden ze allebei niet zoveel geld. De dame wilde echter graag haar nagels laten doen en dat zou een euro of 40 kosten. Ze zat dus de halve busreis te vragen of hij echt niet haar nagels kon betalen, "kijk hoe je vriendin erbij loopt", "straks denken mensen nog dat ik skeer ben" (wat ze dus ook was) etc. Met mijn "gierige" houding filter je die er mooi uit. | |
DKS | zaterdag 20 mei 2017 @ 11:52 |
Wat is skeer? | |
AnanYaw | zaterdag 20 mei 2017 @ 11:52 |
Arm | |
Stimorol- | zaterdag 20 mei 2017 @ 11:53 |
Bounty gespot. | |
DKS | zaterdag 20 mei 2017 @ 11:54 |
Ah dankjewel, zit me echt al tijden af te vragen wat dat woord betekent. | |
Stimorol- | zaterdag 20 mei 2017 @ 11:55 |
Je neukt een Antilliaanse ffs | |
DKS | zaterdag 20 mei 2017 @ 12:01 |
Ik heb het niet aan haar gevraagd, en ik heb haar dat woord ook nooit horen gebruiken. Mijn taal kent ze nu wel. | |
#ANONIEM | zaterdag 20 mei 2017 @ 12:20 |
Hahahahahahaha!! | |
Kaas- | zaterdag 20 mei 2017 @ 12:35 |
"Skeer" is sinds enkele jaren plotseling een veel voorkomend woord onder studenten, voor de dagen waarop de stufi op is. | |
DKS | zaterdag 20 mei 2017 @ 12:44 |
Dat verklaart waarschijnlijk waarom m'n vriendin het woord ook niet kende | |
AnanYaw | zaterdag 20 mei 2017 @ 12:52 |
Het is straattaal. Studenten hebben wel vaker een neiging om woorden daaruit jaren later opeens over te nemen. Dit waren echter geen studenten. | |
Gruj0 | zondag 21 mei 2017 @ 20:48 |
Feminst gespot! Alsof mannen inferieure wezens zijn. | |
Just_some_random_dude | zondag 21 mei 2017 @ 23:32 |
Veel plezier met uitgemolken worden door de vrouwen. Heb wel eens vaker met meiden afgesproken die dan NA hun dinner/drankjes date naar mij toe kwamen. Zeiden ze lachend over hoe sullig die knul was omdat zij lekker had gegeten en gedronken maar dat ze niets van hem wilt. een ding weet ik zeker, en dat is dat ik nooit die man ga zijn die haar buikje vult zodat zij daarna lekker naar een ander kan gaan. Als een vrouw het ziet zitten splitten we die eerste keer wel, als ze ECHT leuk is dan betaal ik wel.. als ik twijfel splitten we.. en als het serieus wordt dan verdient ze het dat ik haar trakteer op dingen. Een vrouw moet het verdienen en niet omdat ze alleen komt opdagen en een beetje mooi staat te wezen daar.. maar goed dat is mijn insteek dan. | |
Forbry | zondag 21 mei 2017 @ 23:41 |
Daar snap ik dus helemaal niks van hè... Wat is er in godsnaam leuk aan iets eten/drinken in het gezelschap van iemand die je blijkbaar zó níet leuk vindt dat je er op die manier over praat? Zelfs als het qua eten/drinken iets zou zijn wat ik normaliter lekker zou vinden, zou ik er op die manier niet echt van genieten. [ Bericht 0% gewijzigd door Forbry op 22-05-2017 11:17:04 ] | |
LeesFoknl | maandag 22 mei 2017 @ 06:16 |
Ja, voor een DAME ....... | |
LeesFoknl | maandag 22 mei 2017 @ 06:28 |
Ja! Neuken !! | |
Just_some_random_dude | maandag 22 mei 2017 @ 17:45 |
Het is dan gewoon een twijfel geval! Er zijn best wel veel vrouwen die profiteren van mannen he... En ik ben dan van mening dat als het een twijfel geval is zij ook best wat moeite mee mag doen. Het is namelijk net zo een eer voor haar als het voor mij is om tijd in elkaar te steken. In mijn ogen betekend het niet dat omdat ik een man ben, ik alles maar moet betalen voor haar. Tot op heden nooit problemen mee gehad, want als ze leuk was en er kwam een tweede date dan betaalde ik die wel of andersom. Wel zo eerlijk he.. | |
Droopie | maandag 22 mei 2017 @ 20:05 |
Nogmaals, een vrouw gaat met een man wat leuks doen en andersom. Je bent drie uur op stap en de man betaald 20 of 30 euro voor drankjes en/ of eten. Dan is de vrouw haar tijd kwijt voor een gratis maaltijd of drankje. Kan ze beter thuis blijven qua uurtarief. | |
AnanYaw | maandag 22 mei 2017 @ 20:30 |
Ik zou me als ik jou was maar even heel goed inlezen in wat het feminisme inhoudt. Reddit red pill is geen goede bron. | |
Just_some_random_dude | maandag 22 mei 2017 @ 21:59 |
Ja maar dit zijn ook niet echt bedragen hoor.. hier zou ook niet al te moeilijk om doen.. Maar als het echt wat hoger gaat mag zij zeker ook de helft betalen. | |
Solstice1 | dinsdag 23 mei 2017 @ 12:56 |
Die krijgen zelf de deur ook wel open, schei uit zeg. Gelukkig ben ik omringd door vrouwen die op een goede manier feministisch zijn en er van zouden walgen om continu te moeten profiteren van de mannen in hun omgeving. | |
ems. | dinsdag 23 mei 2017 @ 13:39 |
'Feminisme' bestaat in de kern ook niet meer echt gezien jan en alleman er met de definitie vandoor zijn gegaan. Je kan wel zeggen dat iemand zich moet 'inlezen' maar afhankelijk van waar je dat doet krijg je een heel andere uitleg van het begrip. | |
S95Sedan | dinsdag 23 mei 2017 @ 14:36 |
Grappig dat iedereen valt over het delen van de rekening, vrouwen anno 2017 willen toch gelijk behandeld worden, dus wat is er gek aan dat je een rekening deelt? Mensen die je tijd waarderen en hetzelfde teruggeven, die verdienen dat soort dingen. Het type dat na een date niks meer laat horen omdat je vraagt te delen totaal niet. [ Bericht 35% gewijzigd door S95Sedan op 23-05-2017 14:45:41 ] | |
AnanYaw | dinsdag 23 mei 2017 @ 15:08 |
Ik vind dat een beetje een "alternatieve feiten" redenering. Ideologieën zijn in enige mate wel flexibel en kunnen dus op meerdere manieren worden uitgelegd, maar het beginsel van feminisme is en blijft emancipatie van vrouwen. Er is simpelweg geen wereld waarin het uitgangspunt van feministen is dat mannen de rekening op zich moeten nemen. Natuurlijk zijn er mensen die zich feminist noemen en desondanks vinden dat een man de rekening op zich moet nemen. Onder de groep die zich feminist noemt zal je echter juist meer aanhangers vinden van eerlijk delen, dan onder het gemiddelde van de bevolking. Dat vloeit namelijk voort uit die beginselen. Dus iemand een feminist noemen, omdat iemand zo graag wil dat mannen betalen voor de eer van een vrouw in hun buurt hebben, is hetzelfde als iemand een socialist noemen, omdat hij vindt dat de markt zelfregulerend moet optreden. Dan heb je gewoon niet begrepen wat het inhoudt. [ Bericht 1% gewijzigd door AnanYaw op 23-05-2017 15:45:30 ] | |
sirdanilot | dinsdag 23 mei 2017 @ 15:22 |
Bij mannetje-vrouwtje betaalt het mannetje gewoon. Of in ieder geval, mannetje biedt aan om te betalen. Als vrouwtje zegt nee joh ik betaal mijn deel wel dan heb je het daar ook maar mee te doen. Niks is irritanter dan in zo'n geval gaan lopen aandringen dat je moet betalen. Bij mannetje-mannetje is het natuurlijk een lastiger verhaal. Meestal gewoon splitten. | |
ems. | dinsdag 23 mei 2017 @ 15:49 |
Maar de manier waarop dat bereikt dient te worden verschilt met aan wie je het vraagt. Als die methodes en denkbeelden onderling zo erg verschillen dan vind ik het lastig om een definitie zoveel draagkracht mee te geven. Ik begrijp wel wat je bedoelt hoor, maar als iemand stelt dat hij/zij een feminist is vind ik dat mede daardoor nogal nietszeggend. Ik ben ook een voorstander van emancipatie maar dat maakt me niet automatisch een feminist. | |
LeesFoknl | vrijdag 26 mei 2017 @ 08:25 |
Ik ben een overtuigd feminist. Vrouwen gelijk aan mannen, en gelijkwaardig behandelen. Echt, ik meen dat. Al ongeveer 50 jaren. Ik heb daar wel kanttekeningen bij: Ook de minder leuke dingen zoals dienstplicht OOK voor vrouwen. Als er dienstplicht is, niet zoals in Nederland vroeger dat wij mannen (echte mannen) 1,5 jaar in de mooiste tijd van ons leven in dienst MOESTEN voor een kwart van een normaal salaris. Ook in de positieve dingen man en vrouw gelijk, en niet alleen zoals vroeger wel een weduwenpensioen maar niet een weduwnarenpensioen. Positieve discriminatie en stimuleren van een gelijk aantal vrouwen / vrouwen in beroepen OOK in minder leuke beroepen, dus niet alleen in het "creatief" leidinggeven, het management en "iets" in de communuicatie. Dus ook de huisvuil ophaaldienst, de plantsoenendienst, ploegendiensten, zware industrie enz. En niet zo dat je als Nederlandse blanke man je echt niet hoeft te solliciteren bij de Nederlandse (bv. Amsterdamse) politie.En dat de sociale diensten dus ook op vrouwen druk uitoefenen om de minder begeerde banen te accepteren. Om weer terug te komen op het topic .... in dit opzicht ben ik dus niet veranderd de laatste ruim 50 jaar. | |
Daboman | vrijdag 26 mei 2017 @ 18:23 |
Volgens mij is het nogal context-afhankelijk Kijk, ik ben wel eens gevraagd om het etentje te betalen voor een vrouw die een goede baan had terwijl ik op dat moment werkloos was. Daarbij gaf ze ook nog aan dat ze geen relatie wilde. Vind ik eerlijk gezegd niet echt netjes, volgens mij hebben we toen toch 50/50 gedaan Ik heb ook wel eens betaald voor iemand die vervolgens geen verdere interesse meer toonde. Voel je je ook wel even beetgenomen. Binnenkort heb ik juist een afspraakje waarbij de vrouw onevenredig veel moet reizen. Wilde ze zelf, ze stond erop dat ik niet haar kant op kwam alleen voor haar. Nou dan ben ik ook wel zo aardig om dan aan te bieden de kosten van de dag zelf wat meer op me te nemen. Dan zou ik mezelf niet eens genaaid voelen als het bij die afspraak blijft. Mijn ervaring is dat de meeste vrouwen wel graag 50/50 willen. Soms zijn ze daar erg resoluut in, wie ben ik dan om te zeggen nee ik betaal voor je? Daarmee veroorzaak je weer een spanningsveld. Volgens mij zou ik het sowieso bij een erg duur restaurant wel van tevoren aankaarten. Maar zelfs als je er achteraf problemen mee zou krijgen, dan nog zou ik oplossingsgericht zijn en misschien op 75/25 uitkomen. Maar enige oprechtheid is dan wel vereist. In ieder geval, de vrouwen die er heel moeilijk over doen en graag het volledige bedrag opeisen in plaats van naar een gepaste oplossing zoeken... Ik denk niet dat ik er veel van moet hebben. Wie zegt dan dat ze niet mijn halve huis opeisen als het toch tot een relatie komt waarbij ik in gemeenschap van goederen trouw en het dan toch niet blijkt te werken. De helft van mijn huis, waar ik keihard voor gewerkt heb. Dus vrouwen die principieel gaan doen is voor mij een no-go. | |
MAJESTICS | vrijdag 2 juni 2017 @ 17:54 |
Tyf toch op man. Hoezo typisch Hollands? Als je het hebt over Hollandse gierigheid, waarom benoem je dan niet een kleine groep vrouwen die te gierig zijn mee te betalen tijdens de eerste date? Naar mijn mening verschilt het enorm per situatie. Als je elkaar nog niet kent, is 50/50 naar mijn idee geen gek idee. Als ik een vrouw op date vraag, en we kennen elkaar al enigszins, dan betaal ik het meestal gewoon helemaal. Hoezo moet volgens jou de man altijd voor de vrouw betalen? |