R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dat is heel leuk, maar er vinden heel veel dates plaats waar geen vervolg op komt. Dat een date heel anders is dan met vrienden wat doen, onderschrijf ik op dit vlak niet. Of je nou met vrienden wat gaat doen of met een (potentiële) liefdesinteresse, je komt er voor elkaars gezelligheid. Het is niet zo dat de één solliciteert naar de anders affectie. Je komt om samen een leuke dag te hebben. Daarin is er een gedeelde verantwoordelijkheid.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 12:54 schreef Karina het volgende:
[..]
Je begrijpt zelf ook wel dat een date iets heel anders is dan met vrienden wat gaan drinken. Al is het dan ook vaak 'dit rondje is voor mij'Ik zei namelijk later ook nog: bij een volgende date zou ik zeggen: deze keer betaal ik.
En emancipatie houdt natuurlijk ook in dat de vrouw weleens de man mee uit vraagt, dus je spreekt jezelf een beetje tegen.
Vroeger, toen de één de ander moest onderhouden, was het logisch om daar bij de date al een voorschot op te nemen. Nu slaat dat natuurlijk helemaal nergens op, behalve dat het een voortzetting is van een status quo, die op andere vlakken wordt aangevochten.
Of emancipatie inhoudt wat jij stelt mag je zelf invullen. De praktische situatie is dat 9 van de 10 dates op voorstel van de man gebeuren. In die situatie is "degene die uitnodigt betaalt" niet meer dan een verdekte wijze om het in de schoen van mannen te schuiven.
Sowieso rekening splitten, wat heb ik daar toch een hekel aan, betaal ik liever alles. 
Als man hoor je gewoon te betalen, noem me ouderwets, anders vraag je haar maar niet op een date.
TS, je bent gewoon gierig met je 'benzine kosten & gratis vervoer'. Als je het zo bekijkt: vrouwen moeten meer geld besteden aan make up, lingerie en kleding zodat ze goed uit ziet voor jou
Als man hoor je gewoon te betalen, noem me ouderwets, anders vraag je haar maar niet op een date.
TS, je bent gewoon gierig met je 'benzine kosten & gratis vervoer'. Als je het zo bekijkt: vrouwen moeten meer geld besteden aan make up, lingerie en kleding zodat ze goed uit ziet voor jou
Misschien moet de man dan niet zo hoog inzetten qua dingen doen op een date.
Als geld bij een date al zo'n issue is, moet je het of goedkoper houden bij een eerste date.. Want 2 wijn of cola kan je toch wel hoffelijk aanbieden.
Deur netjes openhouden trouwens, hoeft dat eigenlijk volgens sommige hier ook niet meer vraag ik mij dan af.
Je hoeft er echt niet als een prinses te behandelen op een eerste date, maar als je bij een rekening van 10 euro gaat lopen zeuren over 5 euro, tsja.
Ieder zijn ding, in mijn karakter ligt het niet iig.
Als geld bij een date al zo'n issue is, moet je het of goedkoper houden bij een eerste date.. Want 2 wijn of cola kan je toch wel hoffelijk aanbieden.
Deur netjes openhouden trouwens, hoeft dat eigenlijk volgens sommige hier ook niet meer vraag ik mij dan af.
Je hoeft er echt niet als een prinses te behandelen op een eerste date, maar als je bij een rekening van 10 euro gaat lopen zeuren over 5 euro, tsja.
Ieder zijn ding, in mijn karakter ligt het niet iig.
Hell To The Liars
Nee hoor, dat is gewoon verborgen sexisme, heeft niets te maken met wie wie uitnodigt, als de vrouw had voorgesteld iets te gaan eten/drinken dan zou niemand verwachten dat zij alles zou betalen...quote:Op dinsdag 16 mei 2017 13:16 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Nee dus. Wie uitnodigt betaalt. Zeker wanneer het gaat om een eerste date.
Dat 'overleggen' is niet om te kijken of de ander dat wel kan betalen maar of de ander dat wel leuk/lekker vindt.
Ik heb het hier bij de jeugd (rond de twintig en zowel mannen als vrouwen nu over de vloer) even gevraagd maar zij denken er net zo over als ik. Rekeningen splitten is meer voor vervolg dates zeggen zij.
Net als dat je als vrouw je bek moet houden en mooi moet zijn?quote:Op dinsdag 16 mei 2017 13:25 schreef Angel-Joy het volgende:
Als man hoor je gewoon te betalen, noem me ouderwets, anders vraag je haar maar niet op een date.
Conscience do cost.
Het gaat natuurlijk niet om de prijs, als je een gelegenheid voor jezelf kunt betalen kun je dat voor die ander ook wel betalen, gaat om het principe van gelijkwaardigheid.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 13:26 schreef Droopie het volgende:
Als geld bij een date al zo'n issue is, moet je het of goedkoper houden bij een eerste date.. Want 2 wijn of cola kan je toch wel hoffelijk aanbieden.
Ook even in de groep gegooid hier (ze verzamelen hier voor een uitje).quote:
Deur netjes openhouden trouwens, hoeft dat eigenlijk volgens sommige hier ook niet meer vraag ik mij dan af.
Zolang het niet slijmerig wordt, er té dik bovenop ligt, waarderen ze een beetje hoffelijkheid zoals een deur open houden of helpen met de jas zeer zeker.
Sommige dingen noemen ze achterhaald:
- Autodeur open doen
- Stoel aanschuiven
- Voor de vrouw bestellen in een restaurant
Als de man betaalt, dan bestelt de man. Het is zijn geld. Gewoon eten wat je krijgt, bek houden en mooi wezen. Dan word je verder behandeld als het popje dat je bent.quote:
[..]
Ook even in de groep gegooid hier (ze verzamelen hier voor een uitje).
Zolang het niet slijmerig wordt, er té dik bovenop ligt, waarderen ze een beetje hoffelijkheid zoals een deur open houden of helpen met de jas zeer zeker.
Sommige dingen noemen ze achterhaald:
- Autodeur open doen
- Stoel aanschuiven
- Voor de vrouw bestellen in een restaurant
Onzin. Een hork die zo denkt zal zeker geen of nauwelijks een poot uitsteken in huis. Dus hoezo 'gelijkwaardig' als de genodigde zelf het eten moet betalen?quote:
[..]
Het gaat natuurlijk niet om de prijs, als je een gelegenheid voor jezelf kunt betalen kun je dat voor die ander ook wel betalen, gaat om het principe van gelijkwaardigheid.
Dat rollenpatroon dateert van minimaal 60 jaar geleden. Wist je dat mannen toen juist alles uit de kast trokken om een vrouw het hof te maken? Niets geen 'bek houden en mooi wezen'.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 13:45 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Als de man betaalt, dan bestelt de man. Het is zijn geld. Gewoon eten wat je krijgt, bek houden en mooi wezen. Dan word je verder behandeld als het popje dat je bent.
Dat maak jij er nu vanquote:
[..]
Net als dat je als vrouw je bek moet houden en mooi moet zijn?
Op
Ja? Dus ik mag niet vinden dat een man nog steeds als een gentleman hoort te gedragen? Deur openen maken etc etc. Staat niet gelijk aan dat een vrouw maar mooi mag zijn en bek moet houden.quote:
Tja als dat het rollenpatroon is dat je wilt dan moet je inderdaad gewoon lekker alles voor je laten betalen.. maar ik ben daar dus geen voorstander van.quote:
[..]
Onzin. Een hork die zo denkt zal zeker geen of nauwelijks een poot uitsteken in huis. Dus hoezo 'gelijkwaardig' als de genodigde zelf het eten moet betalen?
Dat weet ik zeer zeker. Prachtig was dat inderdaad. Alles uit de kast getrokken. Alleen moet je dan als vrouw wel je plaats kennen, weten dat het niet betamelijk is om de aandacht te veel op je te vestigen, je toon dient gedempt te worden, grappen maken is mannenterrein, als je de ober wil wenken dan vraag je dat zachtjes aan je mannelijke metgezel, als je iets wil zeggen, terwijl mannen in gesprek zijn, wacht je netjes af tot er een moment is, om op nette, niet te opvallende wijze je beurt op te vragen. Prachtig was dat inderdaad.quote:
[..]
Dat rollenpatroon dateert van minimaal 60 jaar geleden. Wist je dat mannen toen juist alles uit de kast trokken om een vrouw het hof te maken? Niets geen 'bek houden en mooi wezen'.
Ik heb Amy Groskamp's hoe hoort het eigenlijk? van kaft tot kaft gelezen, maak je niet druk hoor. Die dynamiek vind ik helemaal prima, als je daar als vrouw vrolijk van wordt. Alleen dan gaan we er wel helemaal voor. Anders word je gewoon behandeld als een volwaardig persoon met alle rechten en plichten die daaruit voortvloeien.
Er werd inderdaad zeer hoffelijk met vrouwen omgegaan, maar heel hoffelijk mochten ze niet stemmen, hadden ze geen leidinggevende functies en mochten ze niet meebeslissen over het gemeenschappelijke eigendom binnen het huwelijk. En als de mannen na het eten met een borreltje over 'politiek' of 'zaken' gingen praten mochten de vrouwen naar de keuken om te roddelen of af te wassen.quote:
Wist je dat mannen toen juist alles uit de kast trokken om een vrouw het hof te maken? Niets geen 'bek houden en mooi wezen'.
Kortom: mooi zijn en je bek houden, maar het werd wel op een hoffelijke manier gebracht!
Mooie tijden he waar je naar terug wilt?
Dat vind ik wel meevallen.quote:
[..]
Nee hoor, dat is gewoon verborgen sexisme, heeft niets te maken met wie wie uitnodigt, als de vrouw had voorgesteld iets te gaan eten/drinken dan zou niemand verwachten dat zij alles zou betalen...
Maar dit soort discussies vallen en staan toch meestal met 2 zinnen/ opmerkingen.
Maar als ik soort topics lees (en dat heb ik wel bij meer topics) wordt er veel te veel nagedacht over non-issues.
Stel een vrouw vraagt mij op een eerste date mee naar de Librije dan zal ik er wel een grappige draai aangeven, maar daar tik ik echt geen 180 euro vooraf.
Maar als volwassen man ga je toch niet zoveel aandacht besteden aan 20 euro..
Ja bij date 3 of 4 zal het wat anders worden, maar dan mag ik hopen dat het allemaal wat makkelijker gaat, wat volwassener wordt en niet van dit kinderachtige geneuzel.
En stel je date zit in een situatie dat ze wat minder te besteden heeft, nou dan heb je 2 keuzes.
1. Je hebt het er voor over.
2. Je hebt het niet voor haar over.
Sta je na de derde date nog steeds te wachten tot ze een keer iets aanbied (geven en nemen) dan vermoed ik dat dit niet de enige reden is waarom het verder niets wordt.
Als je als 37 jarige van mening bent dat een meisje van 20 jaar moet mee betalen op een date, moet je je eens afvragen waarom je in die categorie vist. Tipje, volwassen vrouwen verwachten dat een man op zijn minst zelf kan onderhouden, zo niet val je al af.
En dat was vroeger zo, deze tijd en dat zal altijd zo blijven.
[ Bericht 5% gewijzigd door Droopie op 16-05-2017 14:16:50 ]
Hell To The Liars
Wat ik in dergelijke topics vaak lees is dat dat soort mannen niet willen betalen zonder garantie op seks. En dat vind ik dus pas echt seksistisch. Vernederend zelfs.quote:
Maar als volwassen man ga je toch niet zoveel aandacht besteden aan 20 euro..
"Ik geef geen cent aan je uit tot jij je benen spreidt"
Ik ben geen hoer die je betaalt met een hapje en een drankje.
Ja maar dat zou je dan toch vooraf op een grappige manier aangeven? Omdat je weet dat ze er anders vanuit gaat dat je je eigen deel betaalt?quote:
Stel een vrouw vraagt mij op een eerste date mee naar de Librije dan zal ik er wel een grappige draai aangeven, maar daar tik ik echt geen 180 euro vooraf.
Nee Librije ga ik er niet vanuit dat ik dat zelf moet betalen.quote:
[..]
Ja maar dat zou je dan toch vooraf op een grappige manier aangeven? Omdat je weet dat ze er anders vanuit gaat dat je je eigen deel betaalt?
Zo rijke boy ben ik ook weer niet dat ik zonder blikken of blozen 250 euro aftik voor een eerste normale date.
Maar dat is geen ramp, voor grote zaken kan je het toch gewoon bespreken per app ofzo..
Je bespreekt toch veel meer zaken in het "pre-date sollicitatie gesprek".
"Librije zozo, nou je lijkt me een toffe meid, maar dat ligt iets boven mijn budget voor een eerste date"
Klaar
Anders gezegd, als je van mening bent dat een vrouwtje je OV kosten moet delen en dat je zoveel praatjes hebt.
Doe dan maar gelijk je principes tonen bij het eerste app contact ipv. achteraf op FOK!.
Als je met bepaalde denkwijzes vind dat je daar recht op heb, geef het aan je date van te voren.
Weet zij ook gelijk waar ze aan toe is.
Hell To The Liars
Als ik op date gevraagd word ga ik er altijd vanuit mijn eigen deel te betalen. Gezien ik niet stinkend rijk ben wil ik dus ook weten waar we heen gaan, maar eigenlijk is dit altijd al in de vraag verpakt. Nooit problemen mee gehad.
Mijn ervaring is trouwens dat de meeste mannen toch wat terug verwachten als zij betalen, of dat nou seks is of een tweede date. Geen zin in dat soort rare verwachtingen en als er geen tweede date komt vind ik het ook raar dat hij voor dat ene avondje uit betaald zou moeten hebben. Daarnaast wil ik een man ook niet het idee geven dat ik alleen met hem uit gegaan ben om een gratis maaltijd te scoren, zulke vrouwen bestaan kennelijk.
Mijn ervaring is trouwens dat de meeste mannen toch wat terug verwachten als zij betalen, of dat nou seks is of een tweede date. Geen zin in dat soort rare verwachtingen en als er geen tweede date komt vind ik het ook raar dat hij voor dat ene avondje uit betaald zou moeten hebben. Daarnaast wil ik een man ook niet het idee geven dat ik alleen met hem uit gegaan ben om een gratis maaltijd te scoren, zulke vrouwen bestaan kennelijk.
volgens mij wordt hier iets over het hoofd gezien: de reden dat ts vroeg of de dame mee wilde betalen was omdat hij blut was. Dat heeft dus niks met emancipatie of wat dan ook te maken, meer met boven je stand willen leven en een ander daaraan mee willen laten betalen.
Overigens heb ik nog nooit meegemaakt dat een man zei: als we niet neuken betaal je maar zelf
Overigens heb ik nog nooit meegemaakt dat een man zei: als we niet neuken betaal je maar zelf
Dat je na de seks dan haar gedeelte terugbetaald van de rekening en 6,45 euro op het nachtkastje neerlegd.quote:
volgens mij wordt hier iets over het hoofd gezien: de reden dat ts vroeg of de dame mee wilde betalen was omdat hij blut was. Dat heeft dus niks met emancipatie of wat dan ook te maken, meer met boven je stand willen leven en een ander daaraan mee willen laten betalen.
Overigens heb ik nog nooit meegemaakt dat een man zei: als we niet neuken betaal je maar zelf
Hell To The Liars
Nee, als zo'n meisje zegtquote:
Nee Librije ga ik er niet vanuit dat ik dat zelf moet betalen.
dan zeg jij toch nietquote:Hey zullen we vrijdag bij Librije gaan eten anders?
om er maar van uit te gaan dat zij dan betaalt?quote:okay leuk
Nee dan zeg jij iets van
en dan hoop je dat zij zoiets zegt alsquote:eh dat vind ik wel een beetje duur voor een eerste date eigenlijk
ofquote:ik trakteer
of als je pech hebtquote:oh dan gaan we toch ergens anders heen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het grappige is dat dat dus ook maar één kant op werkt. Hoeveel van de vrouwen waarvoor jij hebt betaald hebben van te voren aangegeven dat ze alleen meegaan als jij betaalt?quote:
[..]
Nee Librije ga ik er niet vanuit dat ik dat zelf moet betalen.
Zo rijke boy ben ik ook weer niet dat ik zonder blikken of blozen 250 euro aftik voor een eerste normale date.
Maar dat is geen ramp, voor grote zaken kan je het toch gewoon bespreken per app ofzo..
Je bespreekt toch veel meer zaken in het "pre-date sollicitatie gesprek".
"Librije zozo, nou je lijkt me een toffe meid, maar dat ligt iets boven mijn budget voor een eerste date"
Klaar
Anders gezegd, als je van mening bent dat een vrouwtje je OV kosten moet delen en dat je zoveel praatjes hebt.
Doe dan maar gelijk je principes tonen bij het eerste app contact ipv. achteraf op FOK!.
Als je met bepaalde denkwijzes vind dat je daar recht op heb, geef het aan je date van te voren.
Weet zij ook gelijk waar ze aan toe is.
Niet zoveel hè? Zou ook een behoorlijke afknapper zijn vermoed ik. Maar als het zomaar aangenomen wordt, dan is het wel cool.
Overigens willen onder mijn doelgroep de meesten gewoon wat betalen. Drankje hier, drankje daar. Ik betaal, zij betaalt of andersom. Dat lijkt me ook gewoon normaal.
quote:
[..]
Nee, als zo'n meisje zegt
[..]
dan zeg jij toch niet
[..]
om er maar van uit te gaan dat zij dan betaalt?
Nee dan zeg jij iets van
[..]
en dan hoop je dat zij zoiets zegt als
[..]
of
[..]
of als je pech hebtDus ik doe geen aanname.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Verder denk dat ik het gesprek precies zo zou lopen..
Behalve het woordje kanker.
Dat hoort niet op Fok! en al helemaal in mijn omgangsvormen met mensenHell To The Liars
En dat snap ik dus niet, ga gewoon wat anders doen als je blut bent. Het hele het moet geld kosten is onzin. Iets wat niets of maar heel weinig kost (bakje koffie/thee bij dat strandtentje tijdens de wandeling bv) is echt niet minder dan naar dat luxe restaurant gaan.quote:
volgens mij wordt hier iets over het hoofd gezien: de reden dat ts vroeg of de dame mee wilde betalen was omdat hij blut was. Dat heeft dus niks met emancipatie of wat dan ook te maken, meer met boven je stand willen leven en een ander daaraan mee willen laten betalen.
Overigens heb ik nog nooit meegemaakt dat een man zei: als we niet neuken betaal je maar zelf
Sterker nog, ik vind het best een afknapper als iemand geld gaat uitgeven dat hij eigenlijk niet heeft, beetje fatsoenlijk met de financieen om kunnen gaan vind ik wel een pre.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Niet maar als ik de rekening vraag bieden ze het 100% van de tijd aan.quote:
[..]
Het grappige is dat dat dus ook maar één kant op werkt. Hoeveel van de vrouwen waarvoor jij hebt betaald hebben van te voren aangegeven dat ze alleen meegaan als jij betaalt?
Niet zoveel hè? Zou ook een behoorlijke afknapper zijn vermoed ik. Maar als het zomaar aangenomen wordt, dan is het wel cool.
Overigens willen onder mijn doelgroep de meesten gewoon wat betalen. Drankje hier, drankje daar. Ik betaal, zij betaalt of andersom. Dat lijkt me ook gewoon normaal.
Daarom ben ik zo verbaasd over deze discussies..
Laatste keer bood iemand het aan, dan zeg ik joh het is al goed.
Koop jij maar van dat geld een treinkaartje de volgende keer naar mij toe.
Gaat het om 13 euro ofzo.
Maar ze bieden het altijd aan.
Hell To The Liars
Mij verbaast het ook, want als je het waagt haar daadwerkelijk mee te laten betalen ben je blijkbaar een enorme lul.quote:
[..]
Niet maar als ik de rekening vraag bieden ze het 100% van de tijd aan.
Daarom ben ik zo verbaasd over deze discussies..
Laatste keer bood iemand het aan, dan zeg ik joh het is al goed.
Koop jij maar van dat geld een treinkaartje de volgende keer naar mij toe.
Gaat het om 13 euro ofzo.
Maar ze bieden het altijd aan.
Nou ja, deze discussie zijn vaker gevoerd.
Misschien moeten mensen wat meer kijken naar hun eigen financien, denkwijze of de personen die ze daten..
Ik heb dit meegekregen van mijn vader, ik vind er persoonlijk niets mis mee.
Misschien moeten mensen wat meer kijken naar hun eigen financien, denkwijze of de personen die ze daten..
Ik heb dit meegekregen van mijn vader, ik vind er persoonlijk niets mis mee.
Hell To The Liars
Zit een groot verschil tussen 13 euro of 100 euro voor een diner of kaartjes voor iets.quote:
[..]
Mij verbaast het ook, want als je het waagt haar daadwerkelijk mee te laten betalen ben je blijkbaar een enorme lul.
Hell To The Liars
In het geheel niet. Het gaat om dat achteraf ineens.quote:
[..]
Mij verbaast het ook, want als je het waagt haar daadwerkelijk mee te laten betalen ben je blijkbaar een enorme lul.
Is er overleg geweest over waar en welk budget is het al heel anders.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Inderdaad, terwijl sommige mensen in dit topic die aanname dus wel maken als een man aan een vrouw voorstelt ergens te gaan eten.quote:
En daarmee wil ik dus laten zien dat die aanname niets te maken heeft met "wie uitnodigt betaalt", maar alles met verborgen sexisme.
Seksisme. Prima. Maar in mijn ogen hoort een man gewoon te betalen.quote:
[..]
Inderdaad, terwijl sommige mensen in dit topic die aanname dus wel maken als een man aan een vrouw voorstelt ergens te gaan eten.
En daarmee wil ik dus laten zien dat die aanname niets te maken heeft met "wie uitnodigt betaalt", maar alles met verborgen sexisme.
Hoezo heeft het daar niets mee te maken als ik als vrouw zijnde hetzelfde voor mezelf hanteer? Dus als ik uitnodig ik betaal?quote:
[..]
Inderdaad, terwijl sommige mensen in dit topic die aanname dus wel maken als een man aan een vrouw voorstelt ergens te gaan eten.
En daarmee wil ik dus laten zien dat die aanname niets te maken heeft met "wie uitnodigt betaalt", maar alles met verborgen sexisme.
Als ik graag naar een restaurant zou gaan die ik eigenlijk niet kan betalen zonder de rekening te delen dan zorg ik dat ik overleg. Sterker nog, wat anders kiezen zal meestal het geval dan zijn, want dik geld uitgeven terwijl je blut bent is dom.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Je laat je toch ook niet zomaar meenemen voor een duur diner, dat eigenlijk compleet buiten je eigen budget valt, zonder daar ook maar iets over te zeggen?quote:
[..]
Zit een groot verschil tussen 13 euro of 100 euro voor een diner of kaartjes voor iets.
Zoals Fokpop zegt, geen man die dat doet. Voor sommige vrouwen is dat blijkbaar wel normaal. Dan moet je alleen niet gek opkijken, als dat bepaalde andere verwachtingen met zich meebrengt (dan heb ik het niet over seks).
Maar als dat je rauw op je dak valt dan is dat dus minstens zoveel te wijten aan je eigen assumptie dat iemand anders wel voor je betaalt, als zijn assumptie dat je het wel prima vindt.quote:
[..]
In het geheel niet. Het gaat om dat achteraf ineens.
Is er overleg geweest over waar en welk budget is het al heel anders.
In de praktijk is dit me dan ook nog nooit overkomen, omdat ik gewoon overleg en al zeer zeker als iets buiten mijn budget zou liggen.quote:
[..]
Je laat je toch ook niet zomaar meenemen voor een duur diner, dat eigenlijk compleet buiten je eigen budget valt, zonder daar ook maar iets over te zeggen?
Zoals Fokpop zegt, geen man die dat doet. Voor sommige vrouwen is dat blijkbaar wel normaal. Dan moet je alleen niet gek opkijken, als dat bepaalde andere verwachtingen met zich meebrengt (dan heb ik het niet over seks).
[..]
Maar als dat je rauw op je dak valt dan is dat dus minstens zoveel te wijten aan je eigen assumptie dat iemand anders wel voor je betaalt, als zijn assumptie dat je het wel prima vindt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
quote:
[..]
In het geheel niet. Het gaat om dat achteraf ineens.
Is er overleg geweest over waar en welk budget is het al heel anders.
Ze bieden het altijd aan omdat dat de norm tegenwoordig is, dus dat is niet 'achteraf ineens', dat is gewoon wat je als vrouw vooraf mocht verwachten op het moment dat je instemde met de date.quote:
[..]
Niet maar als ik de rekening vraag bieden ze het 100% van de tijd aan.
Daarom ben ik zo verbaasd over deze discussies..
Laatste keer bood iemand het aan, dan zeg ik joh het is al goed.
Koop jij maar van dat geld een treinkaartje de volgende keer naar mij toe.
Gaat het om 13 euro ofzo.
Maar ze bieden het altijd aan.
Maar nogmaals, dat zijn zaken die bespreek je toch op een normale manier. Ipv al dat daten uit boekjes gedoe.quote:
[..]
Je laat je toch ook niet zomaar meenemen voor een duur diner, dat eigenlijk compleet buiten je eigen budget valt, zonder daar ook maar iets over te zeggen?
Zoals Fokpop zegt, geen man die dat doet. Voor sommige vrouwen is dat blijkbaar wel normaal. Dan moet je alleen niet gek opkijken, als dat bepaalde andere verwachtingen met zich meebrengt (dan heb ik het niet over seks).
[..]
Maar als dat je rauw op je dak valt dan is dat dus minstens zoveel te wijten aan je eigen assumptie dat iemand anders wel voor je betaalt, als zijn assumptie dat je het wel prima vindt.
Stoel aanschuiven in een bistro of deur open houden van een auto..
Mooi niet.
Wiel vervangen (niet van een date),
als ze het lief vraagt, waarom niet.
Maar gewoon normaal doen, deur openhouden, mee naar huis lopen voor veiligheid (of iig aanbieden) en een rekening van 20 euro betalen.. Normaal, simpel en klaar.
Ipv al dat premiumgirl, verborgen seksisme en feminazi geneuzel wat ik buiten FOK! (godzijdank) nooit tegenkom of ervaar.
Hell To The Liars
Heel verstandig, en je overlegt dat dus omdat je de bui anders al ziet hangen, omdat je stiekem ook wel weet dat het inmiddels in het progressievere deel van de samenleving al gemeengoed is dat je op een eerste date de kosten gewoon split, tenzij je iets anders afspreekt.quote:
[..]
In de praktijk is dit me dan ook nog nooit overkomen, omdat ik gewoon overleg en al zeer zeker als iets buiten mijn budget zou liggen.
Niet zozeer omdat ik de bui al zie hangen, maar omdat ik dit een normale omgangsnorm vind. Dat gaat dus niet over hoe een man zich tegenover mij zou moeten gedragen, maar om hoe ik met mensen (m/v) omga. Vriendschappelijk of date maakt daarin niet uit.quote:
[..]
Heel verstandig, en je overlegt dat dus omdat je de bui anders al ziet hangen, omdat je stiekem ook wel weet dat het inmiddels in het progressievere deel van de samenleving al gemeengoed is dat je op een eerste date de kosten gewoon split, tenzij je iets anders afspreekt.
Maar ik kan je wel vertellen dat ik een man die blut is, geen overleg pleegt en dan boven zijn (op dat moment) stand wat gaat doen onmiddelijk afserveer. Zulk onverantwoordelijk gedrag met de financieen vind ik echt een afknapper.
Ik zal zelf altijd overleggen en verwacht dat ook van een ander, zeer zeker als dat financieel noodzakelijk is.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Daarom noemde ik jou ookquote:
[..]
Nou ja zeg. Lijkt me niet meer dan normaal hoor!
Dit is dan ook een discussieforum. Daar komen nog weleens dingen naar boven die je in het dagelijkse leven niet tegenkomt. Er komt namelijk ook publiek dat je niet in je eigen omgeving hebt.quote:
[..]
Maar nogmaals, dat zijn zaken die bespreek je toch op een normale manier. Ipv al dat daten uit boekjes gedoe.
Stoel aanschuiven in een bistro of deur open houden van een auto..
Mooi niet.
Wiel vervangen (niet van een date),
als ze het lief vraagt, waarom niet.
Maar gewoon normaal doen, deur openhouden, mee naar huis lopen voor veiligheid (of iig aanbieden) en een rekening van 20 euro betalen.. Normaal, simpel en klaar.
Ipv al dat premiumgirl, verborgen seksisme en feminazi geneuzel wat ik buiten FOK! (godzijdank) nooit tegenkom of ervaar.
In mijn omgeving komen er vrijwel geen mensen voor die stellen dat de man nou eenmaal betaalt. Hier zitten ze wel en dan kun je een discussie met elkaar aangaan.
eensquote:
[..]
Er komt namelijk ook publiek dat je niet in je eigen omgeving hebt.
De mening de man hoort nou eenmaal te betalen vind ik van mijn kant wel te begrijpen..quote:In mijn omgeving komen er vrijwel geen mensen voor die stellen dat de man nou eenmaal betaalt.
Maar het moet geen gewoonte op de lange termijn worden.
En als zij erop staat dat de rekening gedeeld wordt, ook prima.
Zo zwart wit vind ik het ook niet.
Maar ja, ik ben best makkelijk in die dingen.
Hell To The Liars
Doe je dat wel eens dan, zo een leuke jongen uitvragen en dan voor hem betalen?quote:
Hoezo heeft het daar niets mee te maken als ik als vrouw zijnde hetzelfde voor mezelf hanteer? Dus als ik uitnodig ik betaal?
Je vraagt het nu aan een ander maar ik heb je dus al verteld dat ik dat weleens gedaan heb. Waarom niet? Met vrienden en vriendinnen doe ik dat nog steeds bij gelegenheid.quote:
[..]
Doe je dat wel eens dan, zo een leuke jongen uitvragen en dan voor hem betalen?
Al jaren niet meer, want ik heb een relatie. Maar daarvoor, ja, als ik uitnodig zonder anders af te spreken betaal ik. Ga ik er vanuit dat ik betaal en wijs ik het aanbod van de ander om (mee) te betalen af. En ja, ik heb daarin ook weleens het initiatief genomen.quote:
[..]
Doe je dat wel eens dan, zo een leuke jongen uitvragen en dan voor hem betalen?
Nu met vriendschappelijk contact hetzelfde, of het is in overleg, of ik ga er vanuit dat ik betaal.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Als ze niet terugkomen dan heb je ze gewoon niet goed genoeg geneukt.quote:
Vroeger was ik veel aardiger tegen mijn vrouwelijke dates, ik betaalde ze de maaltijd, de benzine in mijn auto om ze gratis van en naar huis te vervoeren, en vaak nog eens iets extras waar ze zin in hadden zoals gratis gebruik van mijn computer om iets op te zoeken.
Geen van die dates is dus echt gelukt, de meeste kwamen niet eens tot een tweede ontmoeting laat staan duurrelatie.
Bovendien was ik altijd beleefd en netjes, vermeed de zware onderwerpen.
Nu ben ik 37 en dat alles is veranderd. Onlangs was ik op date met een begin 20er meisje, we gingen uiteten in een fijn restaurant. Ik vertelde haar om haar eigen rekening te betalen en ik zou de mijne. Ze keek even raar op, zo leek het wel, maar ging akkoord. Daarna liepen we naar een stadspark. Daar ging ik met haar voor een deel in discussie over Trump en de politieke extremisten van de wereld.
Dat zou ik dus nooit gedaan hebben een decennium geleden.
Die vrouw spreekt met me daarna nooit via Messenger uit eigen initiatief, ze reageert enkel op mijn berichten. Maar ja, op een bepaalde manier bekeken is er dus niks veranderd van vroeger, want toen ik veel aardiger was kwam het ook niet verder. Dus aardig zijn is niet goed, zuinig en streng ook niet. En toch moet ik voor een van de twee kiezen, ik kan mij ook niet als een robot gedragen zonder enige emoties en persoonlijkheid. Kortom ik moet handelen, en dat heet gedrag, en dan beoordeelt men dat.
Wat vinden jullie? Ben ik te bitter geworden? Kunnen dates op die manier lukken? (De enige relaties met vrouwen die mij ooit hebben gelukt zijn seksrelaties met escortdames, om gewoon eerlijk te zijn).
Jawel hoor, maar dan houden we er andere definities op na wat gentleman zou inhouden.quote:
[..]
Ja? Dus ik mag niet vinden dat een man nog steeds als een gentleman hoort te gedragen?
Waarom niet? Beide zijn immers ouderwets. Net als het idee dat een man zou moeten betalen omdat hij een piemel heeft.quote:Deur openen maken etc etc. Staat niet gelijk aan dat een vrouw maar mooi mag zijn en bek moet houden.
Ik heb trouwens niets tegen dat de man betaald. Dat doe ik zelf ook nog. Maar op het moment dat je het verwacht omdat je het zwakke geslacht bent dan zou ik daar geen geld in willen steken.
Conscience do cost.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |