kuukn | zondag 14 mei 2017 @ 08:46 |
Hallo, ik zit in een ingewikkelde situatie. Mijn vriendin en ik willen graag samen wonen, zij woont in Duitsland en heeft daar een ongelimiteerde verblijfsvergunning. Volgend jaar krijgt zij haar paspoort, om hiervoor in aanmerking te komen moet zij tot die tijd in Duitsland blijven wonen. Zoals het er uit ziet kunnen wij wel een hypotheek krijgen, mijn inkomen is laag, maar haar inkomen is hoog. Nu is het onze bedoeling om samen een huis te kopen in Nederland en dat zij blijft huren in Duitsland. Het huis komt op onze naam te staan, maar ik ga er zolang alleen wonen met mijn dochter. Omdat ik mij alleen met mijn dochter in schrijf op het adres is zij niet mijn toeslag partner. Het is de bedoeling dat zij 2 dagen in Duitsland verblijft en 5 dagen bij ons. Maar mijn vraag is nu, is dit allemaal legaal of zien wij iets over het hoofd ? | |
bleiblei | zondag 14 mei 2017 @ 08:51 |
Legaal is het wel (denk ik). Maar het gaat je niet lukken. Geen één bank gaat je in deze constructie een hypotheek verschaffen. En dat gaat fout op het punt dat het inkomen van je vriendin wordt meegenomen, maar dat het huis niet op haar naam komt. | |
Victoriaatje | zondag 14 mei 2017 @ 08:58 |
Het huis komt wel op haar naam, zegt TS. | |
bleiblei | zondag 14 mei 2017 @ 09:09 |
Ah, nu zie ik het ook . | |
VanAvesaat | zondag 14 mei 2017 @ 09:11 |
Het hangt er van af of deze informatie bij de bank bekend raakt. Of er legaal iets is weet ik niet. De volgende zaken spelen: - Hoe gaat de bank om met buitenlands inkomen? Ik ga er vanuit dat ze in Duitsland werkt. Sommige banken doen er moeilijk over. Er zal sowieso een werkgeversverklaring en salarisstrook overlegd moeten worden. - Staan jullie beiden op de hypotheekaanvraag (zal sowieso moeten als ze het hoofdinkomen levert) en op de koopovereenkomst? Dit zal toch echt het geval moeten zijn. En nog iets om te overwegen: Ik heb hypotheekacceptatie gedaan. Als ik een werkgeversverklaring binnen krijg van iemand die in Nordholm werkt, en een huis koopt in Enschede, dan vind ik het wel goed. Is de werkgeversverklaring van een bedrijf in Hannover, en wordt het onderpand gekocht in bijvoorbeeld Zandvoort, dan dump ik je hele dossier bij de fraudeafdeling. Verder zijn er ook fiscale zaken die spelen. Deze situatie komt zelden voor, maar het lijkt me dat als ze Duits is, en in Duitsland wil blijven werken, dat ze Duits ingezetene is, en een deel van de hypotheek dus box 3 zal moeten zijn. Maar zeker weten doe ik dat niet. Het heeft in ieder geval consequenties voor de belastingen, en je bank gaat daar dus ook achter komen. | |
broodjepindakaashagelslag | zondag 14 mei 2017 @ 09:13 |
Waarom zo ingewikkeld? Is het niet veel makkelijker om voor nu een huurwoning te nemen(particulier) en als je vriendin volgend jaar haar paspoort heeft en officieel kan gaan wonen waar ze wil dan evt naar een koophuis te gaan zoeken? | |
Lunatiek | zondag 14 mei 2017 @ 09:14 |
De vraag is of je een huis kunt kopen als je er niet gaat wonen als hoofdverblijf. Dan vervalt de nhg bijvoorbeeld. Ook kan je problemen krijgen met de gemeente (woonvergunning). De vriendin kan zich niet inschrijven op het adres omdat ze anders dat paspoort niet krijgt. En wat de relatie op juridisch niveau precies is, blijft wat onduidelijk, maar meestal valt onder een relatie "op hetzelfde adres wonen". Ik zie het nu zo dat een persoon in het buitenland die geen EU-burger is een hypotheeklening in Nederland wil aanvragen om een vrij willekeurige Nederlander + kind te huisvesten, die minimaal bijdraagt aan de constructie. Tenzij zij geen hypotheeklening nodig heeft en de woning gewoon kan kopen van eigen geld kun je dit beter bij een hypotheekspecialist voorleggen. | |
VanAvesaat | zondag 14 mei 2017 @ 09:18 |
Ik vind dit een hele goeie tip. Als je bij de bank open kaart speelt (wat ik wel zou doen als ik jou was. Als de bank er achter komt dat je dingen hebt achter gehouden, dan ben je zo ontzettend hard de lul, dat wil je niet weten) zal de vraag ook komen wat de status wordt van de eventuele huidige baan. Nogmaals: Als dit in het grensgebied van Nederland speelt, dan zie ik geen probleem. Praten we over grote afstanden, dan wordt je verhaal ongeloofwaardig, en gaan banken moeilijk doen. Je maakt mij niet wijs dat je je baan in midden-Duitsland gaat aanhouden terwijl je aan de kust van Nederland woont. Dan ga ik echt vragen stellen, en als de antwoorden me niet bevallen je aanvraag afwijzen. | |
zeer | zondag 14 mei 2017 @ 09:21 |
Wat voor mogelijkheden zou een bank hebben dan in zo'n situatie? | |
DKS | zondag 14 mei 2017 @ 09:23 |
De hypotheek terugtrekken. | |
VanAvesaat | zondag 14 mei 2017 @ 09:28 |
DKS zegt het al. De hypotheek mag dan opgeeist worden. Sommige banken hebben een zero-tolerance wat betreft fraude, en doen dit ook. Krijg je een brief thuis. "We hebben fraude geconstateerd. U heeft een hypotheek bij ons. U moet de gehele hypotheek terugbetalen binnen twee weken. Dit is ons rekeningnummer". Probeer jij maar eens een nieuwe hypotheek te regelen binnen twee weken terwijl je betrapt bent op fraude en dus geregistreerd in het onderlinge fraudesysteem. Dat wordt executieverkoop. Toedeledoki! | |
TheThirdMark | zondag 14 mei 2017 @ 09:30 |
Ze moet in Duitsland blijven wonen, maar gaat 5dagen in de week in Nederland wonen. Ja, klinkt logisch. | |
TheoddDutchGuy | zondag 14 mei 2017 @ 09:32 |
Jullie naam, zij staat niet ingeschreven.. hoe wil je een hypotheek krijgen dan? | |
zeer | zondag 14 mei 2017 @ 09:32 |
Een bank kan zonder de tussenkomst van een rechter oid vaststellen dat iets fraude is en vervolgens iemands leven ruïneren? | |
DKS | zondag 14 mei 2017 @ 09:34 |
Ik dacht van wel. Staat waarschijnlijk wel in de voorwaarden. | |
deadprez | zondag 14 mei 2017 @ 09:34 |
Oh als het in de voorwaarden staat dan kan alles uiteraard inderdaad. | |
DKS | zondag 14 mei 2017 @ 09:35 |
Wat wil je bij de rechtbank bewijzen als je zelf gefraudeerd hebt?? | |
Ivo1985 | zondag 14 mei 2017 @ 09:38 |
Dit kan inderdaad juridisch niet. Als je een jaar lang 5 dagen per week in Nederland verblijft, dan woon je in Nederland. Komen de Duitse autoriteiten er achter dat ze nog maar beperkt in Duitsland verblijft en veel vaker in de gekochte woning in Nederland is, dan kunnen jullie fluiten naar dat paspoort. En mogelijk ook rekenen op verdere gevolgen. Ga lekker eerst een jaar hokken in haar Duitse huurwoning en als het paspoort binnen is verder met de volgende stap. | |
deadprez | zondag 14 mei 2017 @ 09:38 |
Ik zou denken dat de bank aan mag tonen dat er gefraudeerd is. | |
zeer | zondag 14 mei 2017 @ 09:40 |
Dit lijkt me vrij sterk tbh. | |
Ivo1985 | zondag 14 mei 2017 @ 09:43 |
Ja natuurlijk kan dat. Ben je het niet met de bevindingen van de bank eens kun je via de rechter nakoming van het hypotheek contract afdwingen. De bank zal dan uiteraard het fraudedossier met de bewijzen voorleggen aan de rechter. Aan jou dan om te bewijzen dat de beweringen van de bank onjuist zijn. Wel zal de bank nadat je het opgeëist bedrag niet binnen 2 weken hebt terugbetaald de procedure voor een executieveiling in gang moeten zetten en daarbij komt wel een gang naar de rechter kijken. | |
VanAvesaat | zondag 14 mei 2017 @ 09:44 |
Ja dat kan. Het hypotheekrecht is namelijk precies dat. Dat het zonder tussenkomst van de rechter geregeld kan worden. Het staat de partijen natuurlijk wel vrij om achteraf naar de rechter te stappen, maar in het geval van fraude ben je natuurlijk kansloos. | |
DKS | zondag 14 mei 2017 @ 09:46 |
Wat Ivo zegt. Het is het niet waard om te frauderen. | |
zeer | zondag 14 mei 2017 @ 09:47 |
Waarom hebben banken zo'n unieke juridische positie dat niet zij de bewijslast moeten aanvoeren bij een rechter maar dat degene wiens' leven ze willen verpesten zijn onschuld moet bewijzen? | |
DKS | zondag 14 mei 2017 @ 09:49 |
Zodat ze zeker weten dat de lening terugbetaald wordt. | |
zeer | zondag 14 mei 2017 @ 09:49 |
Wel fijn dat het je vrijstaat naar de rechter te stappen wanneer je in twee weken tijd al je bezittingen bent kwijt geraakt een waarschijnlijk in een vrij diep gat zit. | |
deadprez | zondag 14 mei 2017 @ 09:49 |
Best verontrustend dat de basis van ons rechtssysteem niet geldt voor banken. | |
zeer | zondag 14 mei 2017 @ 09:49 |
Bijzonder wel dat ze daarom niks te maken hebben met het fundament van ons rechtssysteem. | |
DKS | zondag 14 mei 2017 @ 09:51 |
Wie fraudeert zit gewoon sowieso fout. | |
deadprez | zondag 14 mei 2017 @ 09:55 |
Jij hebt ook niks te maken met het fundament van ons rechtssysteem zie ik. | |
VanAvesaat | zondag 14 mei 2017 @ 09:56 |
Die hebben ze omdat dat zo geregeld is in het hypotheekrecht. Als jij een hypotheek neemt, dan geef jij de bank het recht om je huis te verkopen als je je niet aan de voorwaarden houdt. Dat is zonder tussenkomst van de rechter! In ruil daarvoor krijg je een fors lagere rente, omdat er een onderpand tegenover staat wat de bank kan verkopen. In theorie mag de bank dit al als je een maand achterstand hebt in je rentebetalingen! Op het moment dat jij de hypotheekofferte tekent en de bank je een finaal akkoord geeft, ga je akkoord met de juridische afhandeling zonder de rechter. Vind je dit moeilijk, dan kan je natuurlijk altijd nog gaan huren. | |
DKS | zondag 14 mei 2017 @ 09:57 |
Nee. | |
VanAvesaat | zondag 14 mei 2017 @ 09:58 |
En voor de mensen die dit moeilijk vinden om te geloven. Lees het maar na op de wiki: https://nl.wikipedia.org/wiki/Recht_van_hypotheek | |
Ivo1985 | zondag 14 mei 2017 @ 10:01 |
Omdat elk van de contractanten bij elk contract op elk moment de andere partij in gebreke kan stellen als de zaken niet gaan of niet gegaan zijn zoals is afgesproken in het hypotheek contract. En banken hebben dan tevens het recht om dat als fraude te registreren. Voor daadwerkelijke inbeslagname en/of executieverkoop is zoals ik schrijf wel een gang naar de rechter nodig. Reken ook maar dat wanneer de ingebrekestelling aan de klant verstuurd wordt, de juridische afdeling van de bank alles al zo goed dichtgetimmerd heeft dat het halen van een dwangbevel bij de rechter voor inbeslagname en executieverkoop slechts een formaliteit is. | |
Pietverdriet | zondag 14 mei 2017 @ 10:02 |
Waarom kopen jullie geen huis in D, veel goedkoper | |
timmmmm | zondag 14 mei 2017 @ 11:25 |
Waarom zou je jezelf in zo'n ingewikkelde situatie plaatsen als dat niet strikt noodzakelijk is? | |
Speekselklier | zondag 14 mei 2017 @ 11:28 |
Bedenk je een wat er allemaal gebeurt als de Duitsland ontdekt dat je vriendin zich niet aan de voorwaarden voor het paspoort heeft gehouden. Jij heb misschien een onbetaalbaar huis of enorme schuld. Maar zij moet misschien terug naar eigen land. (en ik vrees dat dat geen lekker land is). Wil je dat allemaal op het spel zetten? Over een jaar kan het allemaal, is er niets illegaal en is het risico op ontwrichten van jullie leven 0.00%. De kans op ontdekking is trouwens niet gering, een huis dat veel leeg staat valt snel op en jouw vriendin staat toch onder een soort toezicht. Reis lekker een jaartje op en neer en geniet van de gedachte dat het over een jaar allemaal eenvoudig is. | |
zeer | zondag 14 mei 2017 @ 11:51 |
Ik kan me goed voorstellen dat een bank zulke actie mag nemen nádat er fraude is vastgesteld, maar daar banken geen opsporingsdienst noch een rechtsprekende functie hebben, kan ik me niet voorstellen dat zij überhaupt iets formeel als fraude mogen bestempelen, laat staan hier naar handelen. Zou het ook wel héél erg makkelijk maken voor banken om hypotheken die ze zelf slecht afgesloten hebben oid te dumpen. | |
zeer | zondag 14 mei 2017 @ 11:52 |
Oh wou eigenlijk avesaat quoten, jouw post is al een totaal ander verhaal. | |
VanAvesaat | zondag 14 mei 2017 @ 16:51 |
Helaas voor jou. Dat mogen ze wel, en ze handelen hier naar. Heb bij de hypotheekverstrekkers waar ik gewerkt heb dit een aantal keren voorbij zien komen. Heb ook de opeisbrieven gezien. Tevens is dit civiel recht, en niet strafrechtelijk. Je hebt dus niet zoveel te maken met opsporing en rechtspreken. Het opeisen van de hypotheek is een civierechtelijk iets. Natuurlijk wordt er bij geconstateerde fraude ook aangifte gedaan. Dus er komt ook strafvervolging, maar dit staat los van het opeisen van de hypotheek. Wel is het waar dat ze er voor zorgen dat het juridisch zeer goed dichtgetimmerd is. Dus als het voor de rechter komt is er echt wel een te winnen zaak. Overigens werken er vaak oud recherche/politie mensen op fraude afdelingen van banken. | |
zeer | zondag 14 mei 2017 @ 19:57 |
goed dat we de grootste criminelen die er zijn zo veel macht geven dan | |
Fer | zondag 14 mei 2017 @ 20:05 |
Je hoeft niet te lenen, je kan een huis ook kopen van eigen geld of huren. Net zoals de TS waarschijnlijk beter kan doen. | |
Lunatiek | zondag 14 mei 2017 @ 20:16 |
Jij vraagt de bank om je een groot bedrag aan geld te geven, zodat je een huis kunt kopen. Dan willen zij zeker weten dat ze dat geld terug kunnen krijgen na verloop van tijd. En ze zijn wettelijk verplicht te zorgen dat de kans zo klein mogelijk is dat jij niet terug kunt betalen en daardoor in de problemen komt. Dus zijn er regels en voorwaarden voor je die lening krijgt. Ga je frauderen om toch dat geld af te troggelen, dan is het niet meer dan logisch dat je dan problemen krijgt met degene die je het geld leende. Als je dat in eerste instantie al krijg (ik ga er ook vanuit dat een hypotheekaanvraag voor deze constructie wordt afgewezen door de bank). | |
zeer | zondag 14 mei 2017 @ 20:31 |
al die arme machtige instituten met absolute macht moeten idd boven alles beschermd worden | |
Hallmark | zondag 14 mei 2017 @ 21:12 |
Wat mij is verteld, is dat de bank zich kan terugtrekken op het moment dat jij valse of onvolledige informatie hebt verstrekt. Voorbeeld: je vraagt een hypotheek aan, en "vergeet" te vermelden dat je bepaalde schulden hebt. Je krijgt de offerte van de bank, tekent de koopakte en maakt een afspraak bij de notaris om samen met de verkoper van je nieuwe huis. Twee weken voor transport belt je hypotheekadviseur of je nog even een bankafschrift van de afgelopen maand kan mailen. De bank ziet dat daar een betaling aan een schuldeiser op staat, en trekt zich terug. Dat mag. Echter jij hebt al een koopakte getekend en krijgt geen tijd meer om een nieuwe hypotheek te regelen. De verkoper eist vervolgens 10% van de koopsom op. | |
Thezappa | zondag 14 mei 2017 @ 21:31 |
op basis van wat ? | |
Lunatiek | maandag 15 mei 2017 @ 00:12 |
Op basis van vakmanschap neem ik aan. De fraudeafdeling kan dan gaan kijken wat er precies aan de hand is. De bank gaat natuurlijk niet zomaar geld weggeven. | |
Lunatiek | maandag 15 mei 2017 @ 00:15 |
Mensen maken banken machtig door geld te willen uitgeven dat ze zelf niet hebben en dus willen lenen. Weleens van Icesave gehoord? [ Bericht 0% gewijzigd door Lunatiek op 15-05-2017 17:04:15 ] | |
VanAvesaat | maandag 15 mei 2017 @ 16:54 |
Juist! Het is heel verdacht als iemand een baan heeft in Hannover en een huis koopt in Zandvoort. Lijkt me dat als je gezond verstand gebruikt je al zoiets hebt van "hoe gaat die dat doen dan?". Als je hypotheekacceptant bent komen daar nog vragen bij als "De afstand is zo groot dat die ongetwijfeld een tweede woning daar heeft. Hoeveel betaald die daar aan huur/hypotheek?". Het is gewoon heel raar. En dan geef je dat dossier aan de fraude afdeling, en die gaan dat dan uitzoeken. En dan hoor je vanzelf wel of je door mag (met eventuele aanvullende zaken) of dat de aanvraag afgewezen moet worden. | |
tuurke77 | maandag 15 mei 2017 @ 21:14 |
Wie zegt dat diegene een baan heeft in Hannover? De werkgever is gevestigd in Hannover, maar dat hoeft nog niet te betekenen dat diegene ook in Hannover werkt.... | |
hottentot | maandag 15 mei 2017 @ 21:39 |
De basis van het rechtssysteem is dat beide partijen zich kunnen doen gelden op gemaakte afspraken. Ik snap je bezwaren dan ook niet. Neem aan dat jij nog nooit de voorwaarden omtrent een hypotheek hebt gelezen. | |
hottentot | maandag 15 mei 2017 @ 21:45 |
Verder zal meespelen dat zij niet woonachtig is in de nieuwe woning en zal het ook afhangen van welke nationaliteit zij heeft. Zonder eigen inbreng geef ik je weinig tot geen kans, breng je bijvoorbeeld 20% zelf in dan is het voor de bank een relatief veilige investering. En leuk dat haar inkomen hoog is, maar wat blijft daarvan over als de bank in de berekening me neemt dat er nog een huishouden in Duitsland vanaf gaat? | |
Burdie | maandag 15 mei 2017 @ 21:48 |
TS is 'm alweer gepeerd. | |
hottentot | maandag 15 mei 2017 @ 21:57 |
Zou ik ook gedaan hebben | |
Lunatiek | maandag 15 mei 2017 @ 22:00 |
Nee, dat hoeft niet, maar je komt er als hypotheekadviseur vrij snel achter of iemand een woning in Hannover betaalt en dus de lasten van de hypotheek niet of nauwelijks kan dragen. En anders is het de fraudeafdeling die erachter komt als ereasentiële informatie is verzwegen. Denk eraan dat de bank je een gunst verleent door je woning als onderpand te nemen voor een forse lening en daarbij risico loopt. Het aangaan van een hypotheeklening is geen recht dat de consument kan opeisen. | |
VanAvesaat | dinsdag 16 mei 2017 @ 18:51 |
Dat kan. En dat is dus wat de fraudeafdeling gaat uitzoeken. |