abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  woensdag 24 mei 2017 @ 14:19:28 #51
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_171169914
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
14s.gif Op woensdag 24 mei 2017 10:40 schreef Bad_hombre het volgende:

[..]

Behalve dan dat het uitzettende gas (want verbranding) in de verbrandingskamer zich afzet tegen de verbrandingskamer. En aangezien actie=-reactie, gaat de raket dus vooruit.
Huig
  Moderator woensdag 24 mei 2017 @ 14:29:54 #52
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_171170107
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 14:19 schreef Orwell het volgende:

[..]

Er staat toch duidelijk dat het gas zich afzet?
pi_171170128
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 14:19 schreef Orwell het volgende:

[..]

??
Militant men in peaceful times attack themselves
  woensdag 24 mei 2017 @ 14:42:48 #54
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_171170379
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 14:31 schreef Bad_hombre het volgende:

[..]

??
images?q=tbn:ANd9GcTV8uF_9MN1EDUOdRqPPFGrcLZzL_YC4WDTwuxmBi4mqzrqk1l0
Gandhi shot first!!!
  woensdag 24 mei 2017 @ 15:12:18 #55
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_171171136
quote:
1s.gif Op woensdag 24 mei 2017 14:29 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Er staat toch duidelijk dat het gas zich afzet?
aah ok...

maar dat gas dat er aan de achterkant uitkomt kan toch ongehinderd/ weerstandsloos het vacuum instromen..?
het wordt royaal ontvangen door het vacuum. plaats genoeg voor al die moleculen..het was er toch maar een lege bedoening.

het hoeft niks weg te blazen wat er daarvoor was.
er drukt niks terug, zeg maar.
Huig
pi_171171253
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 15:12 schreef Orwell het volgende:

[..]

aah ok...

maar dat gas dat er aan de achterkant uitkomt kan toch ongehinderd/ weerstandsloos het vacuum instromen..?
het wordt royaal ontvangen door het vacuum. plaats genoeg voor al die moleculen..het was er toch maar een lege bedoening.

het hoeft niks weg te blazen wat er daarvoor was.
er drukt niks terug, zeg maar.

Jawel, de verbrandingskamer.
Maar je denkt kennelijk dat in een verbrandingskamer van een raketmotor de druk even groot is als de druk buiten de verbrandingskamer?
Militant men in peaceful times attack themselves
  woensdag 24 mei 2017 @ 15:33:03 #57
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171171699
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 15:12 schreef Orwell het volgende:

[..]

aah ok...

maar dat gas dat er aan de achterkant uitkomt kan toch ongehinderd/ weerstandsloos het vacuum instromen..?
het wordt royaal ontvangen door het vacuum. plaats genoeg voor al die moleculen..het was er toch maar een lege bedoening.

het hoeft niks weg te blazen wat er daarvoor was.
er drukt niks terug, zeg maar.

So what?

Dit is hoe zoiets er uit zou zien:
440px-Rocket_thrust.svg.png

Er zit een netto verschil tussen de pijlen naar links en naar rechts.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 24 mei 2017 @ 15:56:10 #58
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_171172261
quote:
10s.gif Op woensdag 24 mei 2017 15:17 schreef Bad_hombre het volgende:

[..]

Jawel, de verbrandingskamer.
Maar je denkt kennelijk dat in een verbrandingskamer van een raketmotor de druk even groot is als de druk buiten de verbrandingskamer?
"er drukt toch niks terug" daarmee bedoel ik iets buiten het schip.

je kunt jezelf toch ook niet uit het moeras tillen..?

maw:
als je je afzet tegen de tegels van de bodem van hefzwembad druk je jezelf omhoog.
maar wat nu als die tegels vastzitten aan je voeten..?

je kunt je binnen een gesloten (aan elkaar vastzittend) object toch niet tegen iets afzetten en daarmee een voorwaartse beweging creëren?
Huig
pi_171172560
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 15:56 schreef Orwell het volgende:

[..]

"er drukt toch niks terug" daarmee bedoel ik iets buiten het schip.

je kunt jezelf toch ook niet uit het moeras tillen..?

maw:
als je je afzet tegen de tegels van de bodem van hefzwembad druk je jezelf omhoog.
maar wat nu als die tegels vastzitten aan je voeten..?

je kunt je binnen een gesloten (aan elkaar vastzittend) object toch niet tegen iets afzetten en daarmee een voorwaartse beweging creëren?

De fout die je maakt is dat je denkt dat een raketmotor een gesloten systeem is.

En het enige wat zich af zet is het gas in de verbrandingskamer tegen de wanden van de verbrandingskamer.

En, zoals je in bovenstaand plaatje kan zien, is de kracht die de raket vooruit duwt even groot als de kracht waarmee de gassen naar buiten stromen. Wat natuurlijk ook klopt volgens de 3e wet van Newton. En een medium buiten de raket waar de raket zich dus volgens jou tegen af zou moeten zetten is dus niet nodig.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bad_hombre op 24-05-2017 16:19:42 ]
Militant men in peaceful times attack themselves
  woensdag 24 mei 2017 @ 16:17:56 #60
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171172813
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 15:56 schreef Orwell het volgende:

[..]

"er drukt toch niks terug" daarmee bedoel ik iets buiten het schip.

je kunt jezelf toch ook niet uit het moeras tillen..?

maw:
als je je afzet tegen de tegels van de bodem van hefzwembad druk je jezelf omhoog.
maar wat nu als die tegels vastzitten aan je voeten..?

je kunt je binnen een gesloten (aan elkaar vastzittend) object toch niet tegen iets afzetten en daarmee een voorwaartse beweging creëren?
Jij denkt dat de uitlaatgassen vast zitten aan de raket?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_171172892
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 16:17 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Jij denkt dat de uitlaatgassen vast zitten aan de raket?
Ik sta er altijd weer versteld van dat er mensen zijn die zo enorm slecht op hebben kunnen letten bij natuurkunde ;)
Militant men in peaceful times attack themselves
pi_171172929
Ik lees overigens de hele tijd "Bakery in space" :9 :9
Militant men in peaceful times attack themselves
  woensdag 24 mei 2017 @ 16:32:30 #63
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171173209
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 15:56 schreef Orwell het volgende:

[..]

"er drukt toch niks terug" daarmee bedoel ik iets buiten het schip.

je kunt jezelf toch ook niet uit het moeras tillen..?

maw:
als je je afzet tegen de tegels van de bodem van hefzwembad druk je jezelf omhoog.
maar wat nu als die tegels vastzitten aan je voeten..?

je kunt je binnen een gesloten (aan elkaar vastzittend) object toch niet tegen iets afzetten en daarmee een voorwaartse beweging creëren?
Misschien dat dit voorbeeld duidelijker is. Stel je zit op een kar op wielen, of iets als een boot, en je gooit iets zwaars weg, dan beweeg je zelf in de andere richting, mee eens? Dat heeft niets met atmosfeer te maken, maar komt er meer op neer dat je je afzet tegen dat zware voorwerp. Voor een raket is dat niet anders. Deze gooit massa de ene kant op, en ondervind daardoor een versnelling de andere kant op.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_171173713
Is dit een goed topic om een filmpje van een raketmotor te delen? - Ja, dit is een goed topic om een filmpje van een raketmotor te delen.


:)
Militant men in peaceful times attack themselves
  woensdag 24 mei 2017 @ 17:05:33 #65
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_171174114
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 16:07 schreef Bad_hombre het volgende:

[..]


[quote]0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 16:32 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Misschien dat dit voorbeeld duidelijker is. Stel je zit op een kar op wielen, of iets als een boot, en je gooit iets zwaars weg, dan beweeg je zelf in de andere richting, mee eens? Dat heeft niets met atmosfeer te maken, maar komt er meer op neer dat je je afzet tegen dat zware voorwerp. Voor een raket is dat niet anders. Deze gooit massa de ene kant op, en ondervind daardoor een versnelling de andere kant op.
mooi voorbeeld..!
klinkt idd logisch.

alleen wat nu als je bv een ballon hard weggooit vanaf die boot, waarom ga je dan niet vooruit..?
maw: gaat de vergelijking wel op ? kun je die uitlaatgassen van de raket wel vergelijken met een 'zwaar' voorwerp als een steen..?

en bestaat het begrip 'zwaar' nog wel in space?
Huig
  Moderator woensdag 24 mei 2017 @ 17:06:33 #66
450551 crew  ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_171174137
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 17:05 schreef Orwell het volgende:

[..]

mooi voorbeeld..!
klinkt idd logisch.

alleen wat nu als je bv een ballon hard weggooit vanaf die boot, waarom ga je dan niet vooruit..?
maw: gaat de vergelijking wel op ? kun je die uitlaatgassen van de raket wel vergelijken met een 'zwaar' voorwerp als een steen..?

en bestaat het begrip 'zwaar' nog wel in space?
Je moet het basisbegrip rond kracht even opzoeken ;)
  woensdag 24 mei 2017 @ 17:10:07 #67
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_171174203
quote:
1s.gif Op woensdag 24 mei 2017 17:06 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Je moet het basisbegrip rond kracht even opzoeken ;)
ok ff googlen...

wat is force?

A force is a push or pull upon an object resulting from the object's interaction with another object.

ok...

nu vraag ik mij af? is space een object?
Huig
  woensdag 24 mei 2017 @ 17:10:46 #68
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171174213
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 17:05 schreef Orwell het volgende:

[..]

mooi voorbeeld..!
klinkt idd logisch.

alleen wat nu als je bv een ballon hard weggooit vanaf die boot, waarom ga je dan niet vooruit..?
maw: gaat de vergelijking wel op ? kun je die uitlaatgassen van de raket wel vergelijken met een 'zwaar' voorwerp als een steen..?

en bestaat het begrip 'zwaar' nog wel in space?
Een ballon ga je niet merken nee (wat niet wil zeggen dat het geen thrust oplevert!), omdat de weerstand van het water in de weg zit. Dat is nou net iets waar je in de ruimte geen last van hebt ;) Uiteindelijk gaat het om massa, of het nou veel of weinig is. Gas heeft ook massa.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 24 mei 2017 @ 17:23:15 #69
456432 Kamina
Tenacious!
pi_171174434
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 17:05 schreef Orwell het volgende:
en bestaat het begrip 'zwaar' nog wel in space?
Zwaar niet, maar alles heeft wel massa. Pas in de buurt van een ander object met massa, ontstaat de wisselwerking die we zwaartekracht noemen.

Daarom hou je dezelfde massa, of je nou op Aarde bent, of ver weg in de ruimte. Je hebt echter wel gewicht op Aarde, maar niet in de ruimte. :)
1 + 1 = blauw
  woensdag 24 mei 2017 @ 17:57:53 #70
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_171174914
m'n probleem blijft:

je bevindt je in space. in nothingness (bij benadering)
en je wilt je ten opzichte van dat niets waarin je je bevindt, verplaatsen.

dan zul je toch op een of andere manier een kracht moeten uitoefenen op dat niets.
een of andere interactie er mee moeten aangaan...

alleen: hoe kun je op niets een kracht uitoefenen..?
Huig
pi_171175106
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 17:57 schreef Orwell het volgende:
m'n probleem blijft:

je bevindt je in space. in nothingness (bij benadering)
en je wilt je ten opzichte van dat niets waarin je je bevindt, verplaatsen.

dan zul je toch op een of andere manier een kracht moeten uitoefenen op dat niets.
nee
quote:
een of andere interactie er mee moeten aangaan...
nee
quote:
alleen: hoe kun je op niets een kracht uitoefenen..?
niet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 24 mei 2017 @ 18:23:30 #72
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_171175356
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 17:57 schreef Orwell het volgende:
m'n probleem blijft:

je bevindt je in space. in nothingness (bij benadering)
en je wilt je ten opzichte van dat niets waarin je je bevindt, verplaatsen.

dan zul je toch op een of andere manier een kracht moeten uitoefenen op dat niets.
een of andere interactie er mee moeten aangaan...

alleen: hoe kun je op niets een kracht uitoefenen..?
Dat doe je ook niet op niets, maar op de uitlaatgassen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 24 mei 2017 @ 18:35:29 #73
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_171175630
dus spacetravel is het zich afzetten van het schip tegen het gas dat ie zelf uitstuwt..?

terwijl dat gas zich al met grote snelheid verwijderd van het schip én dat gas ook nog eens een keer door niets wordt tegengehouden..?
Huig
pi_171175826
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 18:35 schreef Orwell het volgende:
dus spacetravel is het zich afzetten van het schip tegen het gas dat ie zelf uitstuwt..?
Ja, want actie=min reactie
quote:
terwijl dat gas zich al met grote snelheid verwijderd van het schip én dat gas ook nog eens een keer door niets wordt tegengehouden..?
Het gas wordt aan één kant door de raketmotor tegengehouden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 24 mei 2017 @ 18:46:31 #75
153313 Orwell
aka Huig Molenaar
pi_171175881
quote:
2s.gif Op woensdag 24 mei 2017 18:43 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Ja, want actie=min reactie

[..]

Het gas wordt aan één kant door de raketmotor tegengehouden.
nee door alle kanten behalve de uitlaat.
Huig
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')