NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:De Stichting Nederland Wordt Beter wil dat bedrijven die afbeeldingen van Zwarte Piet gebruiken worden vervolgd. Dat bepleitte de organisatie woensdag in een civiele zaak voor de rechtbank van Amsterdam.
"Wat Nederlanders in hun vrije tijd doen met Zwarte Piet is hun eigen zaak", stelt de woordvoerder van de stichting Jerry Afriyie. "Maar in openbare ruimten willen wij niet geconfronteerd worden met dat racistische stereotype beeld dat herinnert aan het slavernijverleden."
De stichting vroeg eerder het Openbaar Ministerie tevergeefs de zaak in behandeling te nemen. Daarom stapte de organisatie naar de rechter. De zaak diende woensdag achter gesloten deuren. Ook documentairemaakster Sunny Bergman heeft zich bij het initiatief aangesloten.
De woordvoerder van Nederland Wordt Beter noemt als grote bedrijven die Zwarte Piet nog veelvuldig opvoeren onder meer de Albert Heijn en de Xenos. Ook het Sinterklaasjournaal zou via de beoogde procedure moeten worden gedwongen het beeld van Zwarte Piet aan te passen.
Vermoorden
"Er zijn heel veel Nederlandse bedrijven en organisaties die al gehoor hebben gegeven aan onze oproep", aldus Afriyie. "RTL heeft besloten alleen nog maar roetveegpieten te gebruiken en ook de Bijenkorf heeft de karikaturale Piet in de ban gedaan. Ook veel scholen hebben uit eigen initiatief besloten de viering aan te passen."
Afriyie bestrijdt met klem dat de stichting met deze actie het Sinterklaasfeest wil "vermoorden", zoals VVD-fractieleider Halbe Zijlstra stelde nadat RTL de aanpassingen bekend maakte.
Minderwaardig
"Wij willen slechts een Sinterklaasviering waar iedereen plezier aan beleeft. Wij willen een Sinterklaasfeest waar niet een groot deel van de bevolking zich minderwaardig van gaat voelen."
Het is niet duidelijk wanneer de rechtbank uitspraak doet in de zaak. Onderzoek in civiele procedures kan soms maanden in beslag nemen. De stichting heeft ervoor gepleit dat de rechtbank meerdere experts en historici gaat horen over Zwarte Piet en de ontwikkeling van het personage.
Deeltje 2quote:Op woensdag 10 mei 2017 18:38 schreef static het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/sinterkl(...)-piet-gebruiken.html
Wat een waanzin weer. En dan is het nog maar mei.
Krekker is de bom!
Het gaat tijdens de discussie om Zwarte Piet in huidige vorm.quote:Op vrijdag 12 mei 2017 04:25 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Eh... nee. Het is zinnig de Zwarte Piet-topics na te lezen over de exacte rol en betekenis van Zwarte Piet. Het is de hoofdrol in het feest, die Sinterklaas kwam er pas later bij, en Zwarte Piet stelt een overleden voorouder voor dus ja, echt wel een van ons (althans voor een bepaalde groep Nederlanders), niet erg netjes dat een ander volk daarmee aan de haal gaat en het aanpast naar eigen goeddunken zonder verstand van zaken en om verkeerde redenen.
Wat de tegenstanders doen, is wijzen op bepaalde elementen v/d ZP en op basis daarvan stellen dat deze gebaseerd zijn op een racistisch gedachtegoed (ik zou zelf eerder zeggen "koloniaal) om op basis daarvan de conclusie te trekken dat ZP dan dus maar racistisch zou zijn.
Wat jij doet is op basis van een ander enkel (of enkele) element(en) zeggen: nee, het ZP-gebruik heeft een hele andere achtergrond, waarbij je tegelijk voor het gemak alle andere elementen v/d huidige traditie vergeet. Wat dat betreft is jouw logica net zo simpel en krom als die van de anti-ZP'ers.
Krekker is de bom!
Het gaat om de betekenis die ZP heeft voor verschillende mensen. Het is een traditie, dus kijk je ook naar het verleden.quote:
[..]
Het gaat tijdens de discussie om Zwarte Piet in huidige vorm.
Wat de tegenstanders doen, is wijzen op bepaalde elementen v/d ZP en op basis daarvan stellen dat deze gebaseerd zijn op een racistisch gedachtegoed (ik zou zelf eerder zeggen "koloniaal) om op basis daarvan de conclusie te trekken dat ZP dan dus maar racistisch zou zijn.
Wat jij doet is op basis van een ander enkel (of enkele) element(en) zeggen: nee, het ZP-gebruik heeft een hele andere achtergrond, waarbij je tegelijk voor het gemak alle andere elementen v/d huidige traditie vergeet. Wat dat betreft is jouw logica net zo simpel en krom als die van de anti-ZP'ers.
Bovendien is er weinig meer van ZP over sinds dat gejank begon. De laatste jaren is er op verschillende plekken veel verandert aan ZP onder druk van de racismeroepers, dus wat is die moderne Zwarte Piet? Het gaat die groep niet eens om ZP, maar om de herstelbetalingen. Zwarte Piet en de leugens die ze verzinnen hebben alleen het doel dat geld te incasseren.
Inderdaad, het gaat hier om het aftroggelen van herstelbetalingen die men via een omgekeerd racisme probeert te bewerkstelligen.quote:
[..]
Het gaat om de betekenis die ZP heeft voor verschillende mensen. Het is een traditie, dus kijk je ook naar het verleden.
Bovendien is er weinig meer van ZP over sinds dat gejank begon. De laatste jaren is er op verschillende plekken veel verandert aan ZP onder druk van de racismeroepers, dus wat is die moderne Zwarte Piet? Het gaat die groep niet eens om ZP, maar om de herstelbetalingen. Zwarte Piet en de leugens die ze verzinnen hebben alleen het doel dat geld te incasseren.
Gaat niet gebeuren. ZP blijft in de meeste gemeenten gewoon zwart.
Excuusnegers will excuusneger...quote:
[..]
Inderdaad, het gaat hier om het aftroggelen van herstelbetalingen die men via een omgekeerd racisme probeert te bewerkstelligen.
Gaat niet gebeuren. ZP blijft in de meeste gemeenten gewoon zwart.
En t erge is, er wordt door half nederland, zonder na te denken over feiten, gewoon in mee gegaan!
quote:
IMO willen mensen vasthouden aan zwarte piet juist omdat het anderen grieft.
Goed bezig 
Enige waar kinderen om geven is een cadeautje, niet wie het geeft. En kunnen niet-blanke kinderen (waar steeds meer generaties zijn die in Nederland geboren zijn) ook meer genieten.
Roetvegen is een stuk realistischer dan een krullen zwarte pruik, gouden oorbellen en rode lippen.
Ik heb geen idee of bedrijven vervolgen helpt, maar we zullen zien.
Enige waar kinderen om geven is een cadeautje, niet wie het geeft. En kunnen niet-blanke kinderen (waar steeds meer generaties zijn die in Nederland geboren zijn) ook meer genieten.
Roetvegen is een stuk realistischer dan een krullen zwarte pruik, gouden oorbellen en rode lippen.
Ik heb geen idee of bedrijven vervolgen helpt, maar we zullen zien.
Ben ik de enige die dit een heel enge naam vindt? Definieer "beter" en gezien vanuit welk perspectief? Die naam suggereert dat er één situatie is die voor iedereen voordeel zou opleveren, maar gezien de discussie die er al ontstaan is, blijken ze de plank toch volledig mis te slaan... Wat is de volgende stap: gedachtenpolitie?quote:Stichting Nederland Wordt Beter
Don't let my username fool you...
"vervolging voor mensen die Zwarte Piet anders behandelen en discrimineren omdat hij zwart is" 
[ Bericht 42% gewijzigd door BlackEyedAngel op 12-05-2017 12:08:47 ]
[ Bericht 42% gewijzigd door BlackEyedAngel op 12-05-2017 12:08:47 ]
It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness, that is life.
Nee, ik ben het helemaal met je eens. Dat gelul wordt steeds erger. God wat ben ik blij dat ik op het platteland woon, waar al dat stupide gezeik gewoon niet getolereerd wordt. Hoewel ik geen kleine kinderen meer heb en sinterklaas al jaren niet meer vier.quote:
[..]
Ben ik de enige die dit een heel enge naam vindt? Definieer "beter" en gezien vanuit welk perspectief? Die naam suggereert dat er één situatie is die voor iedereen voordeel zou opleveren, maar gezien de discussie die er al ontstaan is, blijken ze de plank toch volledig mis te slaan... Wat is de volgende stap: gedachtenpolitie?
Het heeft zo langzamerhand de enge trekjes van een cultus of religie gekregen, waarbij "ongelovigen" moeten worden gedwongen tot onderwerping of zo. Eerst is het de moslims dmv grof geweld (Theo v. Gogh etc) gelukt om de vrijheid om religie te mogen bespotten af te pakken, nu is het kennelijk tijd voor de negers om de vrijheid over hoe ons sinterklaasfeest gevierd mag worden af te pakken. Leuk hoor al die censuur. Zo worden we vanzelf een politiek correcte eenheidsworst en wie het waagt om van de norm af te wijken, die wordt vanzelf kaltgestelt.
Maar nee, er is helemaal NIETS mis met onze cultuur en prioriteiten......
ik kan nog gewoon in alle vrijheid religies bespotten hoor en (de invulling van) het sinterklaas gaat ook niemand me afpakken
zo werkt Nederland simpelweg niet
zo werkt Nederland simpelweg niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja, want een man die claimt 400 jaar oud te zijn, alles van alle kinderen weet en een paard dat over het dak loopt zijn realistisch als een roetveegpiet die door de keukendeur komt met een bodemloze zak met cadeautjes.quote:
Roetvegen is een stuk realistischer dan een krullen zwarte pruik, gouden oorbellen en rode lippen
Blijft grappig om die ontzettend racistische anti-ZP'ers te zien praten en beschuldigen over racisme. Hopelijk gaan ze op den duur vervolgd worden daarvoor. Helaas zijn we nog niet zo ver in Nederland.
Conscience do cost.
Als alles zo zogenaamd onrealistisch is, wat boeit wat verandering dan?quote:
[..]
Ja, want een man die claimt 400 jaar oud te zijn, alles van alle kinderen weet en een paard dat over het dak loopt zijn realistisch als een roetveegpiet die door de keukendeur komt met een bodemloze zak met cadeautjes.
Hij heet ZWARTE Piet, niet roetveegpiet, regenboogpiet of wat dan ook.quote:
[..]
Als alles zo zogenaamd onrealistisch is, wat boeit wat verandering dan?
Als Sinterklaas zwart zou zijn en Piet blank zou het dan wel goed zijn?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Oh, mij werd verteld dat hij zwart is door roet van schoorstenen. Nu is hij gewoon een neger? Klopt dat?quote:
[..]
Hij heet ZWARTE Piet, niet roetveegpiet, regenboogpiet of wat dan ook.
Als Sinterklaas zwart zou zijn en Piet blank zou het dan wel goed zijn?
Al is het een neger. Miljoenen mensen vinden het wel prima om er een feest mee te vieren, een paar dozijn heeft er een probleem mee en de rest boeit het niet.quote:
[..]
Oh, mij werd verteld dat hij zwart is door roet van schoorstenen. Nu is hij gewoon een neger? Klopt dat?
Probleem van de huilies dus.
Waarom zou je veranderen als alles toch zogenaamd onrealistisch is?quote:
[..]
Als alles zo zogenaamd onrealistisch is, wat boeit wat verandering dan?
Beste oplossing is en blijft dat iedereen lekker zelf bepaalt hoe ze invulling geven aan het fenomeen zwarte piet.
Conscience do cost.
Ik zei niet dat alles onrealistisch is, dat was als reactie op dat post.quote:
[..]
Waarom zou je veranderen als alles toch zogenaamd onrealistisch is?
Beste oplossing is en blijft dat iedereen lekker zelf bepaalt hoe ze invulling geven aan het fenomeen zwarte piet.
Ik vond het realistischer, aangezien het gezongen wordt in liedjes enzo.
Op
Dat is wat wij kleine kinderen vertellen, ja. Maar het is vooral zodat ome Jan niet herkend wordt.quote:
[..]
Oh, mij werd verteld dat hij zwart is door roet van schoorstenen. Nu is hij gewoon een neger? Klopt dat?
Is Piet een neger, tja, daar kan je over discussiëren. Neger komt van Negro in het Spaans. Negers zijn zwart, Piet is dat ook. Wat zou daar erg aan moeten zijn?
Zou het wel goed zijn als Sinterklaas zwart zou zijn en Piet blank?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Het maakt niet zozeer uit wie zwart is en wie blank is. Het gaat dat blanke mensen zich bewust kleden als zwarte mensen. Als je niet begrijpt waarom het vervelend is, dan kan ik je niet helpen. Ik heb te veel discussies gehad waarbij het geen nut heeft om zoiets uit te leggen,omdat men zo vast zit met hun visie van beide kanten, dat ze nooit op de zelfde lijn komen. Meestal weten ze het heus wel, alleen wordt het gezien als zeuren. Dan houdt het op natuurlijk.quote:
[..]
Dat is wat wij kleine kinderen vertellen, ja. Maar het is vooral zodat ome Jan niet herkend wordt.
Is Piet een neger, tja, daar kan je over discussiëren. Neger komt van Negro in het Spaans. Negers zijn zwart, Piet is dat ook. Wat zou daar erg aan moeten zijn?
Zou het wel goed zijn als Sinterklaas zwart zou zijn en Piet blank?
Sommige mensen vinden het ok als mensen zich voordoen als zwarte mensen, anderen weer niet en daar laat ik het bij.
Goede manier van 'discussiëren' wel.quote:
[..]
Het maakt niet zozeer uit wie zwart is en wie blank is. Het gaat dat blanke mensen zich bewust kleden als zwarte mensen. Als je niet begrijpt waarom het vervelend is, dan kan ik je niet helpen. Ik heb te veel discussies gehad waarbij het geen nut heeft om zoiets uit te leggen,omdat men zo vast zit met hun visie van beide kanten, dat ze nooit op de zelfde lijn komen. Meestal weten ze het heus wel, alleen wordt het gezien als zeuren. Dan houdt het op natuurlijk.
Sommige mensen vinden het ok als mensen zich voordoen als zwarte mensen, anderen weer niet en daar laat ik het bij.
Zeg dan gewoon niks, je kan het niet uitleggen maar mensen moeten het wel begrijpen en het maakt niet uit wie er zwart of blank is.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Je hebt gelijk, het was geen discussie. Iemand reageerde dat ik het woord 'realistischer' gebruik en daar reageer ik op. Zo simpel is dat. Mooi dat je je eigen conclusie hebt gemaakt. Als je hierdoor vanavond fijn van kan slapen, dan vind ik het best. Dat zou de sint ook gewild hebben.quote:
[..]
Goede manier van 'discussiëren' wel.
Zeg dan gewoon niks, je kan het niet uitleggen maar mensen moeten het wel begrijpen en het maakt niet uit wie er zwart of blank is.
Mensen kleden zich als Zwarte Piet. Niet als gekleurd iemand.quote:
[..]
Het maakt niet zozeer uit wie zwart is en wie blank is. Het gaat dat blanke mensen zich bewust kleden als zwarte mensen. Als je niet begrijpt waarom het vervelend is, dan kan ik je niet helpen. Ik heb te veel discussies gehad waarbij het geen nut heeft om zoiets uit te leggen,omdat men zo vast zit met hun visie van beide kanten, dat ze nooit op de zelfde lijn komen. Meestal weten ze het heus wel, alleen wordt het gezien als zeuren. Dan houdt het op natuurlijk.
Sommige mensen vinden het ok als mensen zich voordoen als zwarte mensen, anderen weer niet en daar laat ik het bij.
|
|
