abonnement bol.com Unibet Coolblue
  Moderator zondag 28 mei 2017 @ 23:19:03 #76
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_171290510
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 17:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In het vrouwenvoetbal was dit best een succes en je zag ook het niveau van het nationale elftal omhoog schieten. Helaas is ook dit door de KNVB de nek omgedraaid (het waren niet de Belgen die het stopten) en het is maar de vraag of daar echt doordacht beleid achter zat. Gezien de recente ontwikkelingen en het niveau van de Raad van Bestuur plus Toezicht vermoed ik van niet.
In het ijshockey was het ook duidelijk een succes maar het cultuurverschil tussen de twee volkjes lijkt gewoon te groot

het doel was hier overigens niet het omhoogdrijven van het niveau, dat was in de oude eredivisie een stuk hoger, Amsterdam dat afgelopen seizoen derde (of vierde ofzo) van Nederland werd speelt met een team dat vergelijkbaar is met het team dat in hun laatste jaar eredivisie bijna wekelijks met dubbele cijfers werd afgeschoten al zijn die heren wel een paar jaar ouder en wijzer natuurlijk.

het ging hem in dit geval om de breedte, de teams die over waren van de eredivisie (3 Nederlandse en 1 Belgische) werden samengevoegd met teams uit de eerste divisie en de Belgische elite league om zo een brede en levensvatbare competitie te kunnen formeren

nou dat is best gelukt, de ex eredivisie ploegen (met name Herentals en Herenveen die hem dan ook beiden 1x hebben gewonnen) hebben moeite gehad met het terugzakken naar de eerste divisie maar vanuit de eerste divisie (en Belgie) werden grote stappen gezet met als gevolg dat de niveauverschillen kleiner werden en de toeschouwers (en regionale media) weer op kwamen dagen

beste voorbeeld is misschien wel nijmegen dat afgelopen seizoen kansloos laatste werd en de laatste wedstrijd voor 1300+ toeschouwers speelde (cap=1500) dat is wel wat anders dan de voorgaande jaren waarbij laatste worden vaak schulden en lege tribunes betekende!

ander voorbeeld is Luik dat opkwam vanuit de Belgische Elite League, die speelden in het eerste seizoen wel eens met minder dan 10 man en een goalie maar in het tweede seizoen zijn ze doorgegroeid naar een kanshebber en volgens mij 1 van de weinige ploegen die een wedstrijd van kampioen Heerenveen wisten te winnen (tweede wedstrijd verloren in OT)!

probleem zit hier echt bij de bonden die niet samen kunnen werken, de Belgen regelen dingen graag via belangrijke mensen op belangrijke plekken terwijl de Nederlanders de boel graag reguleren.

quote:
In het basketbal heb je dit trouwens nu eveneens. Waar de Chinezen aan mee doen. De NBA is daar razend populair.
https://en.wikipedia.org/wiki/ASEAN_Basketball_League
ijshockey ook

https://en.wikipedia.org/wiki/Asia_League_Ice_Hockey

ander groot succes is

https://en.wikipedia.org/wiki/MOL_Liga

maar die hebben vergelijkbare problemen, de Hongaarse bond verzorgt bv MOL liga en die besloot op een gegeven moment dat er ook tweede teams (jeugdteams) van grotere clubs in moesten spelen ... dat was bijna einde verhaal!

zolang landelijke sportbonden niet met elkaar hoeven te praten kunnen dat soort dingen prima :Y
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 29 mei 2017 @ 21:17:15 #77
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171311172
http://www.heraldscotland.com/news/12606757.display/

Oud artikel maar het benoemt een aantal issues die ook voor Nederland op gaan

Helaas valt van de overheid weinig te verwachten op dat vlak.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 30 mei 2017 @ 10:35:28 #78
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171321258
http://www.skysports.com/(...)ctics-book-the-mixer

Interessant boek lijkt het. Ik ga het halen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 30 mei 2017 @ 10:39:07 #79
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171321332
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:19 schreef sp3c het volgende:
zolang landelijke sportbonden niet met elkaar hoeven te praten kunnen dat soort dingen prima :Y
Vaak ontstaan succesvolle fusies vanuit de clubs zelf. Kijk naar de Premier League (FA stond buitenspel, net als bij de toelating van Welshe clubs tot de pyramide), of de Bundesliga nadat de DDR uiteen viel (de DFL staat los van de bond). Idem met de Champions League en de Eurobasket league in het basketbal. De uitbreiding van de Champions League (de facto een fusie competitie) kwam niet vanuit de UEFA zelf.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_171321567
Ja, zonde dat de Uefa de rug daar niet wat meer gerecht heeft, waardoor we nu met een CL zitten die zo poepsaai is. Tijd dat de landen buiten de top5 eruit stappen.
  dinsdag 30 mei 2017 @ 11:03:20 #81
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_171321744
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 10:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Vaak ontstaan succesvolle fusies vanuit de clubs zelf. Kijk naar de Premier League (FA stond buitenspel, net als bij de toelating van Welshe clubs tot de pyramide), of de Bundesliga nadat de DDR uiteen viel (de DFL staat los van de bond). Idem met de Champions League en de Eurobasket league in het basketbal. De uitbreiding van de Champions League (de facto een fusie competitie) kwam niet vanuit de UEFA zelf.
Je bedoelt dus dat bonden vaak gegijzeld worden door de clubs voor hun eigen gewin.
  dinsdag 30 mei 2017 @ 17:08:45 #82
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171329584
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 11:03 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Je bedoelt dus dat bonden vaak gegijzeld worden door de clubs voor hun eigen gewin.
En als bijvangst worden dan de nationale elftallen en individuele spelers beter ja.

Italië jaren 90 en eerste helft jaren 00.

Spanje sinds 1997.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 30 mei 2017 @ 22:26:09 #83
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171336851
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 11:03 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Je bedoelt dus dat bonden vaak gegijzeld worden door de clubs voor hun eigen gewin.
Ook de nationale bonden gijzelen op hun beurt de UEFA.

Het product daarvan is de Nations League. Ten nadele van de kleine landen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 31 mei 2017 @ 10:05:36 #84
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171342926
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 4 juni 2017 @ 10:10:35 #85
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171439809
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 19:11 schreef Klopkoek het volgende:
[...]
- Een toevloed van goedkope buitenlanders naar de competitie, iets dat het verlangen van clubs om zelf goede jeugd op te leiden heeft verminderd. Het is goedkoper en makkelijker (kinderhand snel gevuld) om een derderangs buitenlander te kopen dan het zelf op te leiden. De kunstgrasmaffia heeft daar nog niet toegeslagen (verboden!) maar het met dynamiet opblazen van trainingscomplexen wel.
[...]
Ondertussen doet Ajax hetzelfde als de Schotten door gewoon maar fantasieloos een blik Scandinaviërs open te trekken ipv zelf dragende spelers op te leiden. En dit dan verkopen als "goed beleid".

Iets wat ik me ook zat te bedenken: het is dus van 1998 geleden dat Nederland een Champions League finale mocht organiseren, en het gebeurt ook steeds minder vaak dat een Nederlandse scheidsrechter een grote finale mag fluiten.

Ook in dat opzicht, iets wat zeker bij kan dragen tot het algehele niveau, zou een fusie met de Benelux niet verkeerd zijn. Vergroot je kansen aanzienlijk.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_171441737
Tijd om dit topic eens te ontvolgen.
  zondag 4 juni 2017 @ 13:38:08 #87
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171444419
quote:
0s.gif Op zondag 4 juni 2017 11:50 schreef Solstice1 het volgende:
Tijd om dit topic eens te ontvolgen.
Vindt jij ook niet dat Ajax wel erg veel goedkope Scandinaviërs haalt?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 7 juni 2017 @ 00:24:57 #88
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171515501
https://mobile.twitter.co(...)s/872007547577929728

Gaat een Europees pijnlijk seizoen worden
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_171523333
quote:
0s.gif Op woensdag 7 juni 2017 00:24 schreef Klopkoek het volgende:
https://mobile.twitter.co(...)s/872007547577929728

Gaat een Europees pijnlijk seizoen worden
Bosz wilde gewoon meer verdienen. Rest is gelul. Gaat om geld.
  donderdag 8 juni 2017 @ 11:54:06 #90
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171545345
quote:
1s.gif Op woensdag 7 juni 2017 13:44 schreef bamibij het volgende:

[..]

Bosz wilde gewoon meer verdienen. Rest is gelul. Gaat om geld.
Daar zou je zomaar eens gelijk in kunnen hebben. Misschien voelt hij ook wel aan dat het volgend seizoen lastig gaat worden en zo'n kans niet nog een keer voorbij komt.

Ik denk echter wel dat Pieter Zwart gelijk heeft over het amateurisme bij Ajax en de bestuursstructuur. Dat is zonde omdat het één van de weinige clubs is in Nederland die ook werkelijk spelers opleiden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 9 juni 2017 @ 12:09:06 #91
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_171569912
quote:
KNVB stelt werkgroep aan voor natuurgras, Feyenoord tegen nieuwe competitie opzet

Tijdens de Feyenoordsupportsraad is er gesproken over de mogelijke nieuwe opzet van de competitie en de houding van Feyenoord in deze. De KNVB wil graag de nationale competitie veranderen en heeft bijvoorbeeld gekeken naar het Belgische model. De Supportersraad wil graag weten hoe Feyenoord in deze aanpassing staat.

Feyenoord geeft aan dat er door de KNVB meerdere modellen zijn bekeken waaronder het Belgische model. Het nadeel van deze opzet is dat je aan het einde van het seizoen veel wedstrijden speelt. Dit kan nadelig zijn voor de Europese wedstrijden. Feyenoord heeft navraag gedaan bij onder andere Club Brugge en Anderlecht en ook deze clubs geven aan niet enthousiast te zijn over de opzet van de competitie. De geopperde grotere belangstelling van sponsoren en publiek is ook tegenvallend.

Feyenoord geeft tijdens dezelfde vraag wel aan dat wel een werkgroep is samengesteld voor natuurgras in de competitie. Deze werkgroep is samengesteld door de KNVB.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_171570251
Wellicht een idee om een extra competitie te organiseren tussen de beste 8 teams (misschien samen met Belgie). Echter kun je dan de ploegen die nog Europees spelen uitsluiten. De goede ploegen hoeven dan niet mee te doen. de overige ploegen hebben weerstaand en kunnen ook wat B keus laten spelen. Gewoon 1x tegen elkaar. Zeker met Belgische teams erbij lijkt me dit wel een leuke opzet. Ik zie alleen voordelen. enige nadeel zou misschien bezoekersaantallen zijn, maar bijvoorbeeld Feyenoord tegen Genk is ook voor fans leuk. Zeker als het ergens om gaat.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_171570391
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 12:27 schreef MichelWuyts het volgende:
Wellicht een idee om een extra competitie te organiseren tussen de beste 8 teams (misschien samen met Belgie). Echter kun je dan de ploegen die nog Europees spelen uitsluiten. De goede ploegen hoeven dan niet mee te doen. de overige ploegen hebben weerstaand en kunnen ook wat B keus laten spelen. Gewoon 1x tegen elkaar. Zeker met Belgische teams erbij lijkt me dit wel een leuke opzet. Ik zie alleen voordelen. enige nadeel zou misschien bezoekersaantallen zijn, maar bijvoorbeeld Feyenoord tegen Genk is ook voor fans leuk. Zeker als het ergens om gaat.
Waar zou het dan omgaan?

Ik vind het wel een leuk idee maar ik vraag me af wat de prestige zou zijn. Het makkelijkst lijkt mij trouwens om de bekers in NL en BE samen te voegen.
  vrijdag 9 juni 2017 @ 12:35:26 #94
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171570396
quote:
14s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 12:09 schreef Caland het volgende:

[..]

Hoewel de Belgische competitieopzet niet persé mijn nadrukkelijke voorkeur heeft, is dit natuurlijk een gelegenheidsargument. Een aanzienlijk deel van de voorstanders beaamden destijds dat de voordelen primair op het sportieve vlak liggen, en niet persé commercieel.

Bovendien hebben een Anderlecht en Brugge wel degelijk financiële stappen gemaakt en een professionaliseringsslag. Of dat komt door de veranderde opzet daar... dat is een boude bewering maar hebben Brugge en Anderlecht er wel belang bij om de Nederlandse topclubs verder te helpen? Zeker Anderlecht heeft het historisch achter de ellebogen :D
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 9 juni 2017 @ 13:04:58 #95
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171571085
quote:
Hoger niveau
„Bovenaan staan is altijd prettig”, zegt Vormer. „Maar je hebt gelijk als je zegt dat deze overwinning vooral goed voor de moraal is.” Toch is de Nederlander niet negatief over de Belgische competitie-opzet. „Je speelt in een seizoen meer topwedstrijden, waardoor het niveau omhoog gaat. De Nederlandse top 3 draait ook in België bovenin mee, maar de rest van de ploegen zou het zwaar hebben. Het is hier veel fysieker en compacter. Iedere wedstrijd moet je vol aan de bak.”
https://m.metronieuws.nl/(...)zet-slaat-nergens-op

Laat me raden: daar bezuinigen clubs niet hun jeugdopleiding​ weg, trainingscomplex of natuurgras?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_171572049
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 12:35 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Waar zou het dan omgaan?

Ik vind het wel een leuk idee maar ik vraag me af wat de prestige zou zijn. Het makkelijkst lijkt mij trouwens om de bekers in NL en BE samen te voegen.
Een extra Be/Nl prijs. Is toch altijd een leuke rivaliteit tussen 2 landen. Een beker is wel leuk, maar de topploegen zijn soms al na 1 wedstrijd uitgespeeld door Europese wedstrijden etc. Nu ben je verzekerd van een aantal wedstrijden.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  Moderator vrijdag 9 juni 2017 @ 15:59:27 #97
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_171575211
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 13:47 schreef sp3c het volgende:
bij het ijshockey is de beneliga alweer dead in the water btw, bonden kunnen niet samenwerken

fun while it lasted -O-
nu is het back in the water!

de club zijn een beetje in opstand gekomen (5 wilden overstappen naar de Belgische competitie) en deNIJB IJshockey Nederland heeft haar keutel ingetrokken ... ik vermoed omdat er te weinig teams overblijven voor een NL competitie maar dat doet er niet toe *O*

volgend jaar gaan ze echt echt weg als er geen verbeteringen komen maar gezien de (voor het ijshockey) toch heftige tegenstand heb ik daar zo mijn twijfels aan :P
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_171592220
quote:
14s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 12:09 schreef Caland het volgende:

[..]

Kan nadelig zijn voor Europese wedstrijden? Zo vaak zijn ze in die fase toch niet meer actief in Europa. Ik vraag me af of ze wel de juiste prioriteiten stellen.

Bovendien vraag ik me af of ze dit bezwaar wel bijtijds hebben aangekaart. Het is namelijk helemaal niet zo moeilijk om een variant op het Belgische systeem te bedenken, waarmee je binnen 35 of 36 wedstrijdrondes klaar bent.
  woensdag 14 juni 2017 @ 20:31:01 #99
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_171696844
Iemand het verhaal over Roberto Carlos en Brazilië 2002 gevolgd?

Dat moeten we hier ook hebben! Alleen zo kun je competitief zijn. Helaas lijkt Nederland wel te klein (en teveel clubs die zelfs een trainingscomplex en jeugdopleiding te duur vinden) om dat soort kennis uit te bouwen, behouden dan wel aan te trekken, en onderdeel te zijn van het netwerk op het hoogste niveau.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_171699118
quote:
10s.gif Op woensdag 14 juni 2017 20:31 schreef Klopkoek het volgende:
Iemand het verhaal over Roberto Carlos en Brazilië 2002 gevolgd?

Dat moeten we hier ook hebben! Alleen zo kun je competitief zijn. Helaas lijkt Nederland wel te klein (en teveel clubs die zelfs een trainingscomplex en jeugdopleiding te duur vinden) om dat soort kennis uit te bouwen, behouden dan wel aan te trekken, en onderdeel te zijn van het netwerk op het hoogste niveau.
Welk verhaal? Hoop trouwens niet dat dit weer een verkapte advertentie voor een Bene-liga is want die onzin heeft inmiddels een eigen topic.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')