abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_171193030
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2017 08:03 schreef raptorix het volgende:
Mijn mening is dat het niet eens heel slecht gesteld is met Nederland, ok het Nederlands elftal is minder dan de voorgaande jaren, maar toen waren we gewoon verwent met een lichting uitzonderlijk goede spelers, die ook nog eens in de top speelden.

Waar ik groot voorstander van ben is van een meer analytische aanpak, het klinkt misschien suf maar ik kom regelmatig bij korfbal (veel leuker als iedereen denkt), en als je ziet hoe amateurs daar op professionele manier werken, dan kan het voetbal daar nog van leren, hoeveel clubs doen bijvoorbeeld video analyse van trainingen? Volgens mij maar heel weinig, het is al heel wat als de tegenstander op een fatsoenlijke manier geanalyseerd word, ja men zal misschien een scout sturen die een rapportje maakt waar op je moet letten, maar dat is het meestal wel. Maar een scout is ook maar een een mens, en mensen zijn nou niet heel goed geschikt om een analyse te maken omdat het menselijk brein niet zo in elkaar zit.

Daarnaast snap ik niet dat iemand als Ton Boot bijvoorbeeld niet bij het Nederlands elftal word gehaald, ooit eens een training van hem gehad, deze man heeft zoveel verstand van sport psychologie dat je er bijna eng van word. 1 van zijn belangrijkste lessen die ik geleerd hebt is dat je never ever nooit in het veld laat zien dat het niet loopt, zeker niet naar je medespelers.

Ik kan iedereen adviseren deze video eens te kijken, Franke omschrijft het heel goed, de meeste coaches kijken wat een speler kan, en accepteert zijn zwakke punten, Boot draait het om en gaat juist werken aan waar een speler zwak in is, en daar gaat hij niet zachtzinnig mee om.


Het is in dit topic al vrij vaak teruggekomen, maar een echte discussie op hoog niveau blijft inderdaad grotendeels uit. Sinds Pieter Zwart bij VI werkt is het wel iets uit de niche-hoek gekomen. Michiel de Hoog levert ook goede journalistiek en er zijn leuke podcasts zoals die van incognitief. Als jeugdtrainer zou je eigenlijk alles dat Weijs en Van Baar is geplaatst op catenaccio moeten lezen.

Wat we nu als land eens moeten ontwikkelen is een methodiek van naar voetbal kijken. In Portugal heb je het tactisch periodiseren van Vitor Frade aan de hand waarvan tactiek uitgelegd wordt, ook aan de leek op televisie. In Duitsland heb je iets soortgelijks wat je terug zou kunnen leiden richting Rangnick. In Nederland heb je een zooi oud-profs die grotendeels onzin lullen.

Ik hoop dat er met de veranderingen in de trainersopleiding in ieder geval enige verbetering in komt.
pi_171193054
quote:
1s.gif Op donderdag 25 mei 2017 11:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoe komt het dan dat leidinggevenden dat niet zien? De hele voetbalwereld heeft nu het clich omarmd dat winnen niet belangrijk is bij de jeugd. Grappig genoeg juist 'uitgevonden' in Nederland.

Is dat trots? Ego's? De drang om stempels te drukken? Het idee dat je jeugdtrainers verantwoordelijkheid en vrijheid moet geven?
Dat heeft meer met een machtsstrijd te maken. Het groepje rondom Frank de Boer en m.n. Bergkamp is daar als winnaar uit gekomen. Die lijkt nu veel meer te zeggen te hebben in de jeugd.
  donderdag 25 mei 2017 @ 11:47:18 #53
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171193339
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2017 11:30 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Het is in dit topic al vrij vaak teruggekomen, maar een echte discussie op hoog niveau blijft inderdaad grotendeels uit. Sinds Pieter Zwart bij VI werkt is het wel iets uit de niche-hoek gekomen. Michiel de Hoog levert ook goede journalistiek en er zijn leuke podcasts zoals die van incognitief. Als jeugdtrainer zou je eigenlijk alles dat Weijs en Van Baar is geplaatst op catenaccio moeten lezen.

Wat we nu als land eens moeten ontwikkelen is een methodiek van naar voetbal kijken. In Portugal heb je het tactisch periodiseren van Vitor Frade aan de hand waarvan tactiek uitgelegd wordt, ook aan de leek op televisie. In Duitsland heb je iets soortgelijks wat je terug zou kunnen leiden richting Rangnick. In Nederland heb je een zooi oud-profs die grotendeels onzin lullen.

Ik hoop dat er met de veranderingen in de trainersopleiding in ieder geval enige verbetering in komt.
Die Vlemmings wilde Frade ook in de stof brengen (tamelijk laat, zou ik zeggen). Maar die is nu dus alweer weg. KNVB is een totale chaos maar het moet ook gezegd worden dat zelfs in de Serie C je als trainer meer kan verdienen.

https://www.vi.nl/nieuws/(...)et-weer-te-kriebelen


Wat denk je van mijn post over de Schotse-Nederlandse situatie? Schotland is inderdaad kleiner maar qua omstandigheden zijn er grote overeenkomsten (Schotland had vroeger ook elke generatie minimaal n wereldklasse speler).
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 25 mei 2017 @ 16:55:51 #54
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171200626
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2017 11:30 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Het is in dit topic al vrij vaak teruggekomen, maar een echte discussie op hoog niveau blijft inderdaad grotendeels uit. Sinds Pieter Zwart bij VI werkt is het wel iets uit de niche-hoek gekomen. Michiel de Hoog levert ook goede journalistiek en er zijn leuke podcasts zoals die van incognitief. Als jeugdtrainer zou je eigenlijk alles dat Weijs en Van Baar is geplaatst op catenaccio moeten lezen.
In Duitsland is spielverlagerung zo'n type website. In Engeland (op iets minder ambitieus niveau) ZonalMarking. Dit was zijn oordeel.

"Lots to admire about Ajax but they were both tactically unprepared and seemingly completely overawed by the occasion tonight"
"Still surprised how bad they were. Maybe the first performance I've seen in a European final"
(first = worst)

Embedden lukt even niet dus hier de link.
https://twitter.com/Zonal_Marking/status/867482999075610625
https://twitter.com/Zonal_Marking/status/867483600652042241

Los daarvan is het niveau in de Nederlandse media bedroevend en zeker niet beter op geworden. Het programma VI heeft op iedereen een negatieve uitwerking. Het blad VI is al sinds de eeuwwisseling matig. Niveau analisten is omlaag gegaan, terwijl in het buitenland het juist omhoog is gegaan.

edit:

hier een aardig artikel over de makke van VI en SV
https://www.trouw.nl/same(...)-nederland~a18be0c0/

[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 25-05-2017 19:00:21 ]
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 25 mei 2017 @ 18:51:59 #55
8130 raptorix
THAI CHARACTER MAITAIKHU
pi_171203046
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2017 16:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In Duitsland is spielverlagerung zo'n type website. In Engeland (op iets minder ambitieus niveau) ZonalMarking. Dit was zijn oordeel.

"Lots to admire about Ajax but they were both tactically unprepared and seemingly completely overawed by the occasion tonight"
"Still surprised how bad they were. Maybe the first performance I've seen in a European final"
(first = worst)

Embedden lukt even niet dus hier de link.
https://twitter.com/Zonal_Marking/status/867482999075610625
https://twitter.com/Zonal_Marking/status/867483600652042241

Los daarvan is het niveau in de Nederlandse media bedroevend en zeker niet beter op geworden. Het programma VI heeft op iedereen een negatieve uitwerking. Het blad VI is al sinds de eeuwwisseling matig. Niveau analisten is omlaag gegaan, terwijl in het buitenland het juist omhoog is gegaan.
Eens, kijk nu eens naar het IQ van die lui, eerlijk gezegd kijk ik er met veel plezier na, maar met analyse heeft het niets te maken. En vooral om hun eigen hachje te redden zullen ze iedereen die serieus naar de voetballerij kijkt belachelijk maken. Als Rene, Johan en consorten zoveel verstand van voetbal hebben waarom zijn ze dan niet in dienst van topclubs? Maar goed maak Louis, Co en Dickie maar belachelijk, vooral de laatste is tenenkrommend, dat hij voor het geld zou gaan? Ja natuurlijk, hij is prof trainer, wat dacht je dan als je verderop 5 miljoen kunt verdienen, dat hij op zijn stoel blijft zitten? Johan en consorten zitten morgen ook bij Ziggo als ze dat bedrag krijgen.
  donderdag 25 mei 2017 @ 22:33:06 #56
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171208167
https://www.managementsit(...)n-gaal-angelsaksisch

https://decorrespondent.n(...)42900604695-7dfe7ed1

Tsja, de Duitsers hebben overal een leger analisten in dienst en hier is natuurgras, een trainingscomplex en jeugdafdeling al een brug te ver. Wordt niemand beter van, ook Ajax niet. De kwaliteit en optimale attractiviteit van het spel, het niveau, lijdt er eveneens onder.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171214915
Het lijkt erop dat we zoals o zo vaak sinds de invoering van de play offs weer eens nt het team naar Europa gaan sturen dat na het reguliere seizoen nog "het best geplaatst" was. ;(

Ik wil niet beweren dat dat d reden is dat "onze" prestaties achteruithollen, maar als je op deze wijze je afgevaardigden selecteert, dan heeft het blijkbaar ook echt totl geen prioriteit.
pi_171214988
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 08:59 schreef Pandorado het volgende:
Het lijkt erop dat we zoals o zo vaak sinds de invoering van de play offs weer eens nt het team naar Europa gaan sturen dat na het reguliere seizoen nog "het best geplaatst" was. ;(

Ik wil niet beweren dat dat d reden is dat "onze" prestaties achteruithollen, maar als je op deze wijze je afgevaardigden selecteert, dan heeft het blijkbaar ook echt totl geen prioriteit.
In dit geval komt het wel goed uit aangezien AZ een betere ploeg heeft en meer potentie. Bovendien ook een betere ranking en dus loting.

Daarentegen heeft het vaak ook verkeerd uitgepakt.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  vrijdag 26 mei 2017 @ 12:13:29 #59
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171218178
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 09:10 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

In dit geval komt het wel goed uit aangezien AZ een betere ploeg heeft en meer potentie. Bovendien ook een betere ranking en dus loting.

Daarentegen heeft het vaak ook verkeerd uitgepakt.
Het kan slechter ja. Vitesse bijvoorbeeld. Die elk seizoen met een nieuw vreemdelingenlegioen beginnen en ook niet mogen winnen van Chelsea.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171218521
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 09:10 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

In dit geval komt het wel goed uit aangezien AZ een betere ploeg heeft en meer potentie. Bovendien ook een betere ranking en dus loting.

Daarentegen heeft het vaak ook verkeerd uitgepakt.
Niet alleen pakt het vaak verkeerd uit, het is ook volstrekt logisch dat dat gebeurt. Het lijkt me dat een competitie van 34 speelrondes een stuk geschikter is om teams op volgorde van sterkte te sorteren dan enkele knockoutrondes; dat weet ik eigenlijk wel zeker.

Niet dat het dan per se een slecht idee is om play offs te spelen - sport is soms juist mooi omdat niet de beste wint - maar het is wl een slecht idee om de winnaar van die play offs dan te belonen met Europees voetbal, tenzij het ons niet uitmaakt hoe Nederlandse teams het Europees doen.
  Moderator vrijdag 26 mei 2017 @ 13:44:00 #61
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_171220087
playoffs winnen en competities winnen zijn twee hele verschillende dingen en ik denk dat Europees voetbal meer overeen komt met de eerste dan met de tweede
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator vrijdag 26 mei 2017 @ 13:47:04 #62
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_171220172
bij het ijshockey is de beneliga alweer dead in the water btw, bonden kunnen niet samenwerken

fun while it lasted -O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_171222312
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 13:44 schreef sp3c het volgende:
playoffs winnen en competities winnen zijn twee hele verschillende dingen en ik denk dat Europees voetbal meer overeen komt met de eerste dan met de tweede
Klopt, maar daar heb je weinig aan als over een heen- en terugwedstrijd de geluksfactor een stuk groter is dan over een hele competitie.
  vrijdag 26 mei 2017 @ 17:24:24 #64
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171225439
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 13:47 schreef sp3c het volgende:
bij het ijshockey is de beneliga alweer dead in the water btw, bonden kunnen niet samenwerken

fun while it lasted -O-
In het vrouwenvoetbal was dit best een succes en je zag ook het niveau van het nationale elftal omhoog schieten. Helaas is ook dit door de KNVB de nek omgedraaid (het waren niet de Belgen die het stopten) en het is maar de vraag of daar echt doordacht beleid achter zat. Gezien de recente ontwikkelingen en het niveau van de Raad van Bestuur plus Toezicht vermoed ik van niet.

We zullen zien of nu het nationale vrouwenelftal weer achterop raakt. Daar lijkt het wel op. Zoals te verwachten valt wanneer je tegen teams speelt die niets aan opleiden of sportwetenschap doen, ipv teams die allemaal stuk voor stuk professioneel werken.


In het basketbal heb je dit trouwens nu eveneens. Waar de Chinezen aan mee doen. De NBA is daar razend populair.
https://en.wikipedia.org/wiki/ASEAN_Basketball_League
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171239992
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 17:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In het vrouwenvoetbal was dit best een succes en je zag ook het niveau van het nationale elftal omhoog schieten. Helaas is ook dit door de KNVB de nek omgedraaid (het waren niet de Belgen die het stopten) en het is maar de vraag of daar echt doordacht beleid achter zat. Gezien de recente ontwikkelingen en het niveau van de Raad van Bestuur plus Toezicht vermoed ik van niet.

We zullen zien of nu het nationale vrouwenelftal weer achterop raakt. Daar lijkt het wel op. Zoals te verwachten valt wanneer je tegen teams speelt die niets aan opleiden of sportwetenschap doen, ipv teams die allemaal stuk voor stuk professioneel werken.

In het basketbal heb je dit trouwens nu eveneens. Waar de Chinezen aan mee doen. De NBA is daar razend populair.
https://en.wikipedia.org/wiki/ASEAN_Basketball_League
Als je het vrouwenvoetbal een beetje gevolgd had wist je dat dit helemaal geen succes was en dat het verhogen van het niveau van het vrouwenvoetbal voornamelijk komt doordat het amateurvoetbal het veel meer opgepakt heeft in Nederland.
  zaterdag 27 mei 2017 @ 10:20:57 #66
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171240657
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 09:18 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Als je het vrouwenvoetbal een beetje gevolgd had wist je dat dit helemaal geen succes was en dat het verhogen van het niveau van het vrouwenvoetbal voornamelijk komt doordat het amateurvoetbal het veel meer opgepakt heeft in Nederland.
Waarom wilden de Belgen er wel mee verder (verder uitbouwen) en de slecht geleide KNVB niet?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171240870
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 10:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waarom wilden de Belgen er wel mee verder (verder uitbouwen) en de slecht geleide KNVB niet?
Omdat het voor de Belgen zijn voordelen had en voor de Nederlanders niet. Dat kwam niet vanuit de KNVB, maar vanuit de clubs zelf. Er was maar 1 club uit Belgi die mee kon met de Nederlandse, Standard. De rest trok het gemiddelde niveau gewoon heel ver naar beneden.
  zaterdag 27 mei 2017 @ 11:49:10 #68
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171241925
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 10:38 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Omdat het voor de Belgen zijn voordelen had en voor de Nederlanders niet. Dat kwam niet vanuit de KNVB, maar vanuit de clubs zelf. Er was maar 1 club uit Belgi die mee kon met de Nederlandse, Standard. De rest trok het gemiddelde niveau gewoon heel ver naar beneden.
Dat tegenargument zal voor de mannen in ieder geval niet op gaan

Ik kan me ook moeilijk voor stellen dat die Belgische vrouwenteams slechter waren dan spelen tegen amateurs of teams die geen trainingscomplex e.d. kunnen betalen

We zullen zien of op termijn weer het niveau stagneert of achteruit gaat tov andere landen
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171255254
Nederland kan zich toch nog wel plaatsen tussen de beste nummer 8? Alleen Frankrijk gaan we verliezen, de rest thuiswedstrijden en Wit Rusland-uit.
Feyenoord
Op donderdag 5 januari 2017 16:19 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:
Nee, laat de Coolsingel maar weer eens volstaan met feestvierend volk.
  zaterdag 27 mei 2017 @ 21:09:36 #70
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171255543
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 27 mei 2017 @ 22:40:26 #71
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171258553
http://spielverlagerung.c(...)europa-league-final/

Graag meer van dit ipv Frank de Boer of Heitinga
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171266607
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 22:40 schreef Klopkoek het volgende:
http://spielverlagerung.c(...)europa-league-final/

Graag meer van dit ipv Frank de Boer of Heitinga
Interessant stukske weer. Wie zouden een Nederlandse spielverlagerung op kunnen zetten?
  zondag 28 mei 2017 @ 11:04:50 #73
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171267093
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 10:41 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Interessant stukske weer. Wie zouden een Nederlandse spielverlagerung op kunnen zetten?
Eentje die zowel belgie als Nederland beslaat heeft het meeste kans van slagen lijkt me. De muziek. cabaratiers, boekenschrijvers laten zien dat het dan net aan kan. Daar leert de ervaring dat enkel Nederland net te klein is.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171267287
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 17:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In het vrouwenvoetbal was dit best een succes en je zag ook het niveau van het nationale elftal omhoog schieten. Helaas is ook dit door de KNVB de nek omgedraaid (het waren niet de Belgen die het stopten) en het is maar de vraag of daar echt doordacht beleid achter zat. Gezien de recente ontwikkelingen en het niveau van de Raad van Bestuur plus Toezicht vermoed ik van niet.

We zullen zien of nu het nationale vrouwenelftal weer achterop raakt. Daar lijkt het wel op. Zoals te verwachten valt wanneer je tegen teams speelt die niets aan opleiden of sportwetenschap doen, ipv teams die allemaal stuk voor stuk professioneel werken.

In het basketbal heb je dit trouwens nu eveneens. Waar de Chinezen aan mee doen. De NBA is daar razend populair.
https://en.wikipedia.org/wiki/ASEAN_Basketball_League
Ik heb zelf in China gezien dat basketbal daar populair is. Maar er doen geen Chinese ploegen mee aan de Asean Baskerball League (Hong Kong uitgezonderd).
  zondag 28 mei 2017 @ 12:21:26 #75
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171268663
http://nos.nl/artikel/217(...)n-probleem-zijn.html

Wat een enorme overschatting van die Klaassen weer. Hij is juist de zwakke schakel op dat middenveld. Af en toe een goaltje meepikken compenseert dat niet volledig. Neem een Frank Lampard in zijn beste dagen, min of meer dezelfde loopacties in de voorbereiding tot een doelpunt, die had zoveel meer.

Nederland was altijd het nuchtere land. Is volledig weg.
https://www.voetbalprimeu(...)ie-dan-naartoe-.html
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')