abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_170854035
Originele OP:

Het wordt een steeds treurigere vertoning. En er werd al voor gewaarschuwd:
http://www.ad.nl/sport/nederland-word-wakker~a59551a9/

Overigens is het op zichzelf (afgezien van het vertoonde inzet en spel) geen schande om van de Russische oligarchen te verliezen, maar de competitie met Portugal en BelgiŽ zou je toch aan moeten kunnen. Datzelfde geldt voor TsjechiŽ natuurlijk.

Afgezien van de details over speelwijze e.d. (het operationele niveau) welke verbeteringen zouden er op strategisch en tactisch niveau doorgevoerd kunnen worden?

Een (hypothetisch) voorbeeld daarvan zou kunnen zijn: weg met de oude jongens krentenbrood, veel meer mensen met een academische achtergrond binnen halen. FC Porto en de Universiteit van Porto werken zťťr nauw samen bijvoorbeeld.

Laat ik als begin zelf een duit in het zakje doen.

Subsidieer de jeugdopleiding, in plaats van achteraf de scherven opruimen

In Nederland geeft men formeel geen subsidies aan het profvoetbal, maar wanneer dan ťťn van de vele profclubs weer eens op omvallen staat, dan zie je de zwakke knietjes. Dit is dus hapsnap en ad hoc beleid ten top. Misschien heeft dit kleine landje wel veel te veel profclubs en teveel inadequate jeugdopleidingen (zie artikel boven, over de ontoereikende budgetten).

Het is veel verstandiger en doelmatiger, zoals men in BelgiŽ doet, om structureel subsidies aan de opleiding te geven. Vlaanderen geeft 10 miljoen per jaar uit, omdat anders de clubs te weinig incentive hebben (dankzij het Bosman arrest en louche makelaars) om in de jeugd te investeren, en in gekwalificeerde coaches. Een voordeel daarvan is dat elke euro die je erin steekt een meeropbrengst genereert voor de club.
Op donderdag 10 augustus 2017 14:18 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
ALL HAIL KING VASION!
  zondag 14 mei 2017 @ 14:54:06 #3
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_170936266
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 16 mei 2017 @ 17:31:44 #4
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_170985829
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 16 mei 2017 @ 20:12:32 #5
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_170989306
C_8idFaXUAAgm_C.jpg

Behoorlijke salarissen in de Championship
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 19 mei 2017 @ 09:47:48 #6
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171046272
Voor wie het gemist heeft, dit is een heel boeiend boek.

https://www.amazon.co.uk/(...)s-Journey/1780896301

Ook de 'cogitraining' van de Belgen komt erin voor. En hoe Nederlandse clubs tot achtergestelde kolonie van de Premier League zijn gemaakt.

CruyffFootball twitterde op donderdag 11-05-2017 om 23:04:37 Eindigend met 4 spelers ontwikkeld olv Jonk met Plan Cruijff haalt @AFCAjax de finale van de Europa League #lyoaja https://t.co/Y295oEAedd reageer retweet
RF16662 twitterde op donderdag 18-05-2017 om 11:35:45 Lijkt me bijzonder gewaagde uitspraak met de huidige leiding op Toekomst. Vrijwel alle namen hier genoemd zijn van… https://t.co/Lea6ZZRlG2 reageer retweet
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171047277
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 mei 2017 09:47 schreef Klopkoek het volgende:
Voor wie het gemist heeft, dit is een heel boeiend boek.

https://www.amazon.co.uk/(...)s-Journey/1780896301

Ook de 'cogitraining' van de Belgen komt erin voor. En hoe Nederlandse clubs tot achtergestelde kolonie van de Premier League zijn gemaakt.
In hoeverre? Ik zou graag wat aanknopingspunten richting de daadwerkelijke onderzoeken waarop de methodes van cogitraining, Tuchel en Nagelsmann gebaseerd zijn. Het lijkt allemaal vrij veel op elkaar. Ik weet dat ze op gebied van spelinzicht de onderzoeken van Geir Jordet hebben gebruikt en heb ook een vrij goed beeld van waarop ze de "braintraining" baseren, maar wil graag meer concrete stukken vinden.
  vrijdag 19 mei 2017 @ 10:51:00 #8
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171047454
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 mei 2017 10:41 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

In hoeverre? Ik zou graag wat aanknopingspunten richting de daadwerkelijke onderzoeken waarop de methodes van cogitraining, Tuchel en Nagelsmann gebaseerd zijn. Het lijkt allemaal vrij veel op elkaar. Ik weet dat ze op gebied van spelinzicht de onderzoeken van Geir Jordet hebben gebruikt en heb ook een vrij goed beeld van waarop ze de "braintraining" baseren, maar wil graag meer concrete stukken vinden.
Nee zo diep gaat dat boek niet. Wel heel interessant. Ook dat een topspeler als Messi wel 100 verschillende gedachten binnen een seconde heeft. 'Flitsen'.

Wat vind jij van dat Wim Jonk niet meer bij Ajax zit? Mij lijkt me toekomstige aanwas niet gegarandeerd zo.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171049974
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 mei 2017 10:51 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nee zo diep gaat dat boek niet. Wel heel interessant. Ook dat een topspeler als Messi wel 100 verschillende gedachten binnen een seconde heeft. 'Flitsen'.

Wat vind jij van dat Wim Jonk niet meer bij Ajax zit? Mij lijkt me toekomstige aanwas niet gegarandeerd zo.
Het is niet alleen Wim Jonk die ze eruit gegooid hebben maar het hele team dat een toekomstbestendige jeugdopleiding aan het bouwen was. Ik vind het een slechte zaak uiteraard. De rode lijn uit de opleiding lijkt ook weer weg en elke trainer doet maar wat. Dat kan heel goed zijn(Weijs bijv.), maar ook heel slecht(Winter bijv.).
  vrijdag 19 mei 2017 @ 12:59:20 #10
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171050270
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 mei 2017 12:47 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Het is niet alleen Wim Jonk die ze eruit gegooid hebben maar het hele team dat een toekomstbestendige jeugdopleiding aan het bouwen was. Ik vind het een slechte zaak uiteraard. De rode lijn uit de opleiding lijkt ook weer weg en elke trainer doet maar wat. Dat kan heel goed zijn(Weijs bijv.), maar ook heel slecht(Winter bijv.).
Het gat tussen de top drie en de rest is wmb ook te groot. Daardoor kunnen dit soort apparatsjiks overleven
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171050384
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 mei 2017 12:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het gat tussen de top drie en de rest is wmb ook te groot. Daardoor kunnen dit soort apparatsjiks overleven
Dat heeft meer te maken met een gebrek aan tegenspraak binnen de organisatie en van buitenaf.
  vrijdag 19 mei 2017 @ 13:06:36 #12
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171050470
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 mei 2017 13:03 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Dat heeft meer te maken met een gebrek aan tegenspraak binnen de organisatie en van buitenaf.
Wie zou dat van buitenaf kunnen zijn? Wie is dat pakweg bij Bayern MŁnchen?

Onder druk wordt alles vloeibaar
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171069929
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 mei 2017 13:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wie zou dat van buitenaf kunnen zijn? Wie is dat pakweg bij Bayern MŁnchen?

Onder druk wordt alles vloeibaar
Goed geÔnformeerde voetbalmedia. Dat komt nu aardig op met o.a. Pieter Zwart en Michiel de Hoog. Meer van zulke mensen ben je nodig, die zelf veel kennis hebben en derhalve de vinger op de zere plek kunnen leggen.
  maandag 22 mei 2017 @ 09:51:56 #14
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171111601
Dat jeugdige elftal van Manchester United gisteren zag er goed en indrukwekkend uit. Met drie debuterende Engelsmannen.

Het is al langer bekend dat Premier League clubs uitstekende jeugdteams hebben, maar dat ze vaak gewoon niet de kans krijgen en overal worden uitgeleend.

Ik denk dat ze getalenteerder zijn dan vrijwel alle jonge jongens van Ajax.

BeyondTLM twitterde op zondag 21-05-2017 om 16:39:21 Poor Man United are doing quite well for a team reduced to fielding a team worth a negligible £170m. reageer retweet
CMSScout twitterde op maandag 22-05-2017 om 00:13:08 Manchester United trusting youth 👶Demetri Mitchell (20)Josh Harrop (21)Joel Pereira (20) Angel Gomes (16)Pre… https://t.co/ZiR1r78Zkq reageer retweet
ManUtdReport_ twitterde op zondag 21-05-2017 om 15:55:52 This is Manchester United's youngest ever Premier League starting team (avg: 22 years and 284 days old) #MUFC https://t.co/gjg46QIBu9 reageer retweet
Ben serieus benieuwd wie er zou winnen als je dit team tegen Ajax laat spelen. Zag er op individueel niveau imposant uit.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 22 mei 2017 @ 09:55:46 #15
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_171111680
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 09:51 schreef Klopkoek het volgende:
Dat jeugdige elftal van Manchester United gisteren zag er goed en indrukwekkend uit. Met drie debuterende Engelsmannen.

Het is al langer bekend dat Premier League clubs uitstekende jeugdteams hebben, maar dat ze vaak gewoon niet de kans krijgen en overal worden uitgeleend.

Ik denk dat ze getalenteerder zijn dan vrijwel alle jonge jongens van Ajax.

BeyondTLM twitterde op zondag 21-05-2017 om 16:39:21 Poor Man United are doing quite well for a team reduced to fielding a team worth a negligible £170m. reageer retweet
CMSScout twitterde op maandag 22-05-2017 om 00:13:08 Manchester United trusting youth 👶Demetri Mitchell (20)Josh Harrop (21)Joel Pereira (20) Angel Gomes (16)Pre… https://t.co/ZiR1r78Zkq reageer retweet
ManUtdReport_ twitterde op zondag 21-05-2017 om 15:55:52 This is Manchester United's youngest ever Premier League starting team (avg: 22 years and 284 days old) #MUFC https://t.co/gjg46QIBu9 reageer retweet
Ben serieus benieuwd wie er zou winnen als je dit team tegen Ajax laat spelen. Zag er op individueel niveau imposant uit.
"Jongste PL ooit voor United" en dan nog bijna 23 jaar gemiddeld. Bij Ajax zijn spelers van 20 en 21 geen jeugdspelers meer.
  maandag 22 mei 2017 @ 10:05:08 #16
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171111861
quote:
1s.gif Op maandag 22 mei 2017 09:55 schreef hhh38 het volgende:

[..]

"Jongste PL ooit voor United" en dan nog bijna 23 jaar gemiddeld.
Rooney met zijn bijna 32 jaar krikt het gemiddelde enorm op :P

quote:
Bij Ajax zijn spelers van 20 en 21 geen jeugdspelers meer.
Maar Klaassen met 24 nog steeds wel 'een talent' :+

Klopt dat de onder-23 teams in Engeland een soort vagevuur is. Hier zijn de beleidsmakers over aan het nadenken.

Harry Kane werd ook pas goed en onomstreden toen hij 22 was. Hij is een aantal keer uitgeleend geweest waar hij geen indruk maakte.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 22 mei 2017 @ 10:07:54 #17
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171111913
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 09:51 schreef Klopkoek het volgende:
Dat jeugdige elftal van Manchester United gisteren zag er goed en indrukwekkend uit. Met drie debuterende Engelsmannen.

Het is al langer bekend dat Premier League clubs uitstekende jeugdteams hebben, maar dat ze vaak gewoon niet de kans krijgen en overal worden uitgeleend.

Ik denk dat ze getalenteerder zijn dan vrijwel alle jonge jongens van Ajax.

BeyondTLM twitterde op zondag 21-05-2017 om 16:39:21 Poor Man United are doing quite well for a team reduced to fielding a team worth a negligible £170m. reageer retweet
CMSScout twitterde op maandag 22-05-2017 om 00:13:08 Manchester United trusting youth 👶Demetri Mitchell (20)Josh Harrop (21)Joel Pereira (20) Angel Gomes (16)Pre… https://t.co/ZiR1r78Zkq reageer retweet
ManUtdReport_ twitterde op zondag 21-05-2017 om 15:55:52 This is Manchester United's youngest ever Premier League starting team (avg: 22 years and 284 days old) #MUFC https://t.co/gjg46QIBu9 reageer retweet
Ben serieus benieuwd wie er zou winnen als je dit team tegen Ajax laat spelen. Zag er op individueel niveau imposant uit.
Hier een link naar de samenvatting:
https://www.reddit.com/r/(...)8_21may2017/.compact
https://www.reddit.com/r/(...)ace_premier/.compact

Qua voetenwerk, snelheid en wendbaarheid een behoorlijk indrukwekkend gezegd.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 22 mei 2017 @ 10:14:27 #18
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_171112042
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 10:05 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Rooney met zijn bijna 32 jaar krikt het gemiddelde enorm op :P

[..]

Maar Klaassen met 24 nog steeds wel 'een talent' :+

Klopt dat de onder-23 teams in Engeland een soort vagevuur is. Hier zijn de beleidsmakers over aan het nadenken.

Harry Kane werd ook pas goed en onomstreden toen hij 22 was. Hij is een aantal keer uitgeleend geweest waar hij geen indruk maakte.
Ik denk dat weinigen Klaassen nog als talent zien.

Behalve als ze het bedoelen als "elke goede speler die nog niet naar het buitenland is vertrokken".
  maandag 22 mei 2017 @ 10:17:52 #19
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171112093
quote:
1s.gif Op maandag 22 mei 2017 10:14 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Ik denk dat weinigen Klaassen nog als talent zien.

Behalve als ze het bedoelen als "elke goede speler die nog niet naar het buitenland is vertrokken".
Maar serieus, die 'development teams' van de Premier League zijn echt serieus goed. Blijkt ook wel uit de toernooien. En met veel Engelsmannen. Ze krijgen alleen amper de kans.

Ik denk serieus dat ze het goed zouden doen tegen Ajax. Ziet er heel 'modern' uit.

Zo'n afdankertje als Lewis Baker lijkt in de Eredivisie heel wat. Zeker niet een toptalent uit de Chelsea stal. Dat gebruik ik ook maar even als een van de referentiepunten. Brown, Solanke...
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 22 mei 2017 @ 10:40:42 #20
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_171112447
quote:
0s.gif Op maandag 22 mei 2017 10:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maar serieus, die 'development teams' van de Premier League zijn echt serieus goed. Blijkt ook wel uit de toernooien. En met veel Engelsmannen. Ze krijgen alleen amper de kans.

Ik denk serieus dat ze het goed zouden doen tegen Ajax. Ziet er heel 'modern' uit.

Zo'n afdankertje als Lewis Baker lijkt in de Eredivisie heel wat. Zeker niet een toptalent uit de Chelsea stal. Dat gebruik ik ook maar even als een van de referentiepunten. Brown, Solanke...
Klopt, Engeland leidt de laatste jaren echt goede spelers op. Het zou ook goed voor de balans in Europa zijn als ze wat minder kochten en die jeugdspelers wat meer de kans gaven.

Maar ze hebben toch geld zat, alleen bij Tottenham en Everton lijken ze echt een kans te krijgen.
  maandag 22 mei 2017 @ 20:59:04 #21
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171126482
https://mobile.twitter.com/Cnyari/status/866728296595193856

Dit is inderdaad opmerkelijk.

Ik neem aan dat die junioren Bundesliga ook geen grap is. Itt Nederland met maar een handvol clubs die serieus in de jeugdopleiding investeren (rest is kunstgras schraalhans, die met minieme korte termijn mentaliteit maximale winst beogen). Het is zelfs daar een verplichting.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 24 mei 2017 @ 16:22:48 #22
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171172940
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 24 mei 2017 @ 16:25:00 #23
366554 JR-Style-93
No cure for being a cunt
pi_171172987
quote:
Dat is wel zorgwekkend ja, komen hierna ook matige lichtingen aan. Dus nu maar even genieten van het succes
Chaos is a ladder
  woensdag 24 mei 2017 @ 16:29:59 #24
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171173130
quote:
1s.gif Op woensdag 24 mei 2017 16:25 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Dat is wel zorgwekkend ja, komen hierna ook matige lichtingen aan. Dus nu maar even genieten van het succes
Ajax heeft serieus meer competitie in eigen land nodig.

Dit nekt ook de Old Firm.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 24 mei 2017 @ 16:31:44 #25
366554 JR-Style-93
No cure for being a cunt
pi_171173181
quote:
1s.gif Op woensdag 24 mei 2017 16:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ajax heeft serieus meer competitie in eigen land nodig.

Dit nekt ook de Old Firm.
Nee maar wat er staat over die eigen jeugd die nu al minder wordt opgeleid. Las ik ook al van jeugdwatchers over.
Chaos is a ladder
  woensdag 24 mei 2017 @ 16:33:07 #26
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_171173230
quote:
1s.gif Op woensdag 24 mei 2017 16:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ajax heeft serieus meer competitie in eigen land nodig.

Dit nekt ook de Old Firm.
Ondertussen vergroten ze het verschil alleen maar met het voordeel van Jong Ajax in de Jupiler League en de oneerlijke verdeling van tv-gelden.
  woensdag 24 mei 2017 @ 16:36:24 #27
366554 JR-Style-93
No cure for being a cunt
pi_171173320
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 16:33 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Ondertussen vergroten ze het verschil alleen maar met het voordeel van Jong Ajax in de Jupiler League en de oneerlijke verdeling van tv-gelden.
Hoezo oneerlijke verdeling? De meeste mensen kijken Eredivisie voor de top-drie clubs
Chaos is a ladder
  woensdag 24 mei 2017 @ 16:39:42 #28
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_171173425
quote:
1s.gif Op woensdag 24 mei 2017 16:36 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Hoezo oneerlijke verdeling? De meeste mensen kijken Eredivisie voor de top-drie clubs
Dat is een zelfbevestigende verhouding. Als er meer tegenstand zou zijn wordt de rest ook interessanter om naar te kijken. Daarnaast kijken ook verreweg de meeste mensen ook La Liga voor Real en Barca en toch hebben ze besloten om de verdeling een stuk eerlijker te maken.

Meer fans hebben uit zich ook al op andere vlakken voor de top 3 clubs, een miljoentje minder tv-geld maakt voor Ajax, PSV en Feyenoord echt niet zoveel verschil. Dat is voor de rest wel anders. Misschien kan je ze dan ook eindelijk van dat kunstgras af krijgen.
  woensdag 24 mei 2017 @ 16:40:56 #29
366554 JR-Style-93
No cure for being a cunt
pi_171173461
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 16:39 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Dat is een zelfbevestigende verhouding. Als er meer tegenstand zou zijn wordt de rest ook interessanter om naar te kijken. Daarnaast kijken ook verreweg de meeste mensen ook La Liga voor Real en Barca en toch hebben ze besloten om de verdeling een stuk eerlijker te maken.

Meer fans hebben uit zich ook al op andere vlakken voor de top 3 clubs, een miljoentje minder tv-geld maakt voor Ajax, PSV en Feyenoord echt niet zoveel verschil. Dat is voor de rest wel anders. Misschien kan je ze dan ook eindelijk van dat kunstgras af krijgen.
Mbt het kunstgras kan je best een solidariteitsfonds opzetten maar voor de tv-gelden vind ik het prima om de prestaties van de laatste jaren te bekijken.
Chaos is a ladder
  woensdag 24 mei 2017 @ 16:41:52 #30
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_171173482
quote:
1s.gif Op woensdag 24 mei 2017 16:40 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Mbt het kunstgras kan je best een solidariteitsfonds opzetten maar voor de tv-gelden vind ik het prima om de prestaties van de laatste jaren te bekijken.
Ik zeg niet dat het helemaal gelijk moet worden getrokken, maar er zou imo een groter deel basisbedrag moeten zijn en een kleiner deel prestatiebonus. Zo doen ze het ook in de PL
  woensdag 24 mei 2017 @ 16:42:37 #31
366554 JR-Style-93
No cure for being a cunt
pi_171173501
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 16:41 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat het helemaal gelijk moet worden getrokken, maar er zou imo een groter deel basisbedrag moeten zijn en een kleiner deel prestatiebonus. Zo doen ze het ook in de PL
Hoeveel is die verdeling nu precies?
Chaos is a ladder
  woensdag 24 mei 2017 @ 16:50:20 #32
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_171173709
quote:
1s.gif Op woensdag 24 mei 2017 16:42 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Hoeveel is die verdeling nu precies?
Volgens mij krijgt de 18e club 2,5% van het totaal en de 1e 13%. Dus Ajax krijgt 5x zoveel als de nummer laatst.

Dat mag van bij best 4% tot 10% zijn, dan krijgen Ajax en PSV 1,5 tot 2 miljoen minder (waarschijnlijk is het verschil kleiner, want het totaalbedrag blijft voorlopig oplopen) en de nummer laatst en de ploegen daarboven 1 miljoen meer.
  woensdag 24 mei 2017 @ 18:19:52 #33
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171175284
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 16:50 schreef hhh38 het volgende:
Dus Ajax krijgt 5x zoveel als de nummer laatst.
Voor de goede orde, dit is dus nog schever dan in Spanje.

Ik zal even een post in elkaar flansen over de paralellen met de Schotse situatie.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 24 mei 2017 @ 19:11:37 #34
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171176528
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 16:33 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Ondertussen vergroten ze het verschil alleen maar met het voordeel van Jong Ajax in de Jupiler League en de oneerlijke verdeling van tv-gelden.
Na wat rondvragen en zoeken zijn dit m.i. de treffende overeenkomsten. Merk echter op dat deze genoemde omstandigheden allemaal met elkaar in verband staan.

- Een belachelijke dominantie van de Old Firm, verder versterkt door de Champions League gelden. Dit heeft, net zoals in Nederland, feitelijk de interesse in het voetbal doen afnemen, te meer omdat tegelijkertijd Celtic 0,0 kans heeft om ver te raken in de Champions League. De interesse in het spelletje is gewoon aantoonbaar verminderd.

- Een toevloed van goedkope buitenlanders naar de competitie, iets dat het verlangen van clubs om zelf goede jeugd op te leiden heeft verminderd. Het is goedkoper en makkelijker (kinderhand snel gevuld) om een derderangs buitenlander te kopen dan het zelf op te leiden. De kunstgrasmaffia heeft daar nog niet toegeslagen (verboden!) maar het met dynamiet opblazen van trainingscomplexen wel.

- De meerderheid van de profclubs doet (net als Nederland) geen reet aan jeugdopleiding of ziet het vooral als kostenpost. In Nederland heb je de kunstgras; daar heb je de grasvelden die rechtstreeks uit de jaren 80 komen.

- De topclubs worden geleid als ouwe jongens krentenbrood. Vooral Celtic. Af en toe is er wat ruzie bij de familiereunie. Pieter Zwart had daar een uitmuntend stuk over. Het is vlees nog vis. Het is niet een democratisch benoemde megaclub zoals Bayern Munchen, Benfica, Barcelona of Real Madrid; en het is ook niet Berlusconi, Red Bull of een Arabier. En waarom zouden ze ook veranderen? Competitie is er toch niet, en de druk van buitenaf om het goed te doen in Europa is er ook niet.

- De helft van de clubs in Schotland betaalt gemiddeld 50k per jaar aan hun spelers, of minder. Zelfs in de Engelse vierde divisie betalen ze meer. Op het vierde niveau heb je clubs die 1 ŗ 2 miljoen per jaar aan hun selectie betalen, reken maar uit hoeveel dat per persoon is. Celtic speelt dus wedstrijden die ver beneden hun niveau zijn, en waar geen van beiden echt beter van worden.

Zoals gezegd hangt dit allemaal met elkaar in verband. De knollenvelden uit de jaren '80 zullen de interesse eveneens niet opkrikken (en datzelfde geldt voor het steriele kunstgras overigens). En ook voor Celtic is er de noodzaak niet echt om zelf spelers op te leiden, zonder dat het ereleden clubje een chaos wordt.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 24 mei 2017 @ 20:38:55 #35
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_171180344
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 19:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Na wat rondvragen en zoeken zijn dit m.i. de treffende overeenkomsten. Merk echter op dat deze genoemde omstandigheden allemaal met elkaar in verband staan.

- Een belachelijke dominantie van de Old Firm, verder versterkt door de Champions League gelden. Dit heeft, net zoals in Nederland, feitelijk de interesse in het voetbal doen afnemen, te meer omdat tegelijkertijd Celtic 0,0 kans heeft om ver te raken in de Champions League. De interesse in het spelletje is gewoon aantoonbaar verminderd.

- Een toevloed van goedkope buitenlanders naar de competitie, iets dat het verlangen van clubs om zelf goede jeugd op te leiden heeft verminderd. Het is goedkoper en makkelijker (kinderhand snel gevuld) om een derderangs buitenlander te kopen dan het zelf op te leiden. De kunstgrasmaffia heeft daar nog niet toegeslagen (verboden!) maar het met dynamiet opblazen van trainingscomplexen wel.

- De meerderheid van de profclubs doet (net als Nederland) geen reet aan jeugdopleiding of ziet het vooral als kostenpost. In Nederland heb je de kunstgras; daar heb je de grasvelden die rechtstreeks uit de jaren 80 komen.

- De topclubs worden geleid als ouwe jongens krentenbrood. Vooral Celtic. Af en toe is er wat ruzie bij de familiereunie. Pieter Zwart had daar een uitmuntend stuk over. Het is vlees nog vis. Het is niet een democratisch benoemde megaclub zoals Bayern Munchen, Benfica, Barcelona of Real Madrid; en het is ook niet Berlusconi, Red Bull of een Arabier. En waarom zouden ze ook veranderen? Competitie is er toch niet, en de druk van buitenaf om het goed te doen in Europa is er ook niet.

- De helft van de clubs in Schotland betaalt gemiddeld 50k per jaar aan hun spelers, of minder. Zelfs in de Engelse vierde divisie betalen ze meer. Op het vierde niveau heb je clubs die 1 ŗ 2 miljoen per jaar aan hun selectie betalen, reken maar uit hoeveel dat per persoon is. Celtic speelt dus wedstrijden die ver beneden hun niveau zijn, en waar geen van beiden echt beter van worden.

Zoals gezegd hangt dit allemaal met elkaar in verband. De knollenvelden uit de jaren '80 zullen de interesse eveneens niet opkrikken (en datzelfde geldt voor het steriele kunstgras overigens). En ook voor Celtic is er de noodzaak niet echt om zelf spelers op te leiden, zonder dat het ereleden clubje een chaos wordt.
Schotland is natuurlijk een stuk kleiner dan Nederland en het 'Championship style' voetbal is daar veel te sterk gecultiveerd volgens mij.

De Klassieker is ook totaal niet vergelijkbaar met The Old Firm. Daarvoor is PSV te goed.
  woensdag 24 mei 2017 @ 20:55:20 #36
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171181063
quote:
1s.gif Op woensdag 24 mei 2017 20:38 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Schotland is natuurlijk een stuk kleiner dan Nederland
Zeker. Wel enorm teruggevallen.

quote:
en het 'Championship style' voetbal is daar veel te sterk gecultiveerd volgens mij.
Eens. Laten we dus niet teveel naar Gullit luisteren die de Hollandse School wil begraven voor pragmatische lange ballen (en veel balcontacten voor de keeper).

quote:
De Klassieker is ook totaal niet vergelijkbaar met The Old Firm. Daarvoor is PSV te goed.
Zij hebben een top twee, wij een top twee-en-een-half ja.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 24 mei 2017 @ 21:37:09 #37
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171182741
Ook The Guardian ziet het

quote:
Ruud Gullit was among those who warned that pursuing romantic Cruyffian ideas was doomed to fail in modern football. Bosz persisted and has slowly taught his team to play the aggressive pressing game we tend to associate with Guardiola and JŁrgen Klopp, but which originated with Cruyff in the Ajax and Holland teams of the 70s.
https://www.theguardian.c(...)ropa-league#comments
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 24 mei 2017 @ 21:40:14 #38
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_171182833
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 21:37 schreef Klopkoek het volgende:
Ook The Guardian ziet het

[..]

https://www.theguardian.c(...)ropa-league#comments
En die man gaat met Advocaat ons nationale team coachen ;(
  woensdag 24 mei 2017 @ 22:28:22 #39
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171184800
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 24 mei 2017 @ 22:42:20 #40
94080 VeX-
HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS
pi_171185368
Doet pijn, maar we moeten van de Duitsers en Spanjaarden leren hoe een winnaarsmentaliteit te kweken.

Wij zijn al tevreden als we een beetje ver komen.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
  woensdag 24 mei 2017 @ 22:45:10 #41
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171185503
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 22:42 schreef VeX- het volgende:
Doet pijn, maar we moeten van de Duitsers en Spanjaarden leren hoe een winnaarsmentaliteit te kweken.

Wij zijn al tevreden als we een beetje ver komen.
Is vooral gewoon een technisch tactisch en fysiek verhaal hoor.

Mentaliteit is altijd een zwaktebod.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171185535
-

[ Bericht 50% gewijzigd door Kaas- op 24-05-2017 22:47:48 ]
pi_171185834
GEWOON DE COMPETITIE ROYEREN EN VAN BREUKELEN CREMMEKKEREN! IK ZIE LIEVER ANDERLECHT TEGEN FEYENOORD DAN FEYENOORD TEGEN IJSSELMEERVOGELS, ZO SLUIT JE NOOIT MEER AAN BIJ DE EUROPESE TOP (BEHALVE FEYENOORD DAN).
  woensdag 24 mei 2017 @ 23:29:49 #44
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171187115

Prima mentaliteit bij die kids
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 25 mei 2017 @ 08:03:52 #45
8130 raptorix
THAI CHARACTER MAITAIKHU
pi_171190764
Mijn mening is dat het niet eens heel slecht gesteld is met Nederland, ok het Nederlands elftal is minder dan de voorgaande jaren, maar toen waren we gewoon verwent met een lichting uitzonderlijk goede spelers, die ook nog eens in de top speelden.

Waar ik groot voorstander van ben is van een meer analytische aanpak, het klinkt misschien suf maar ik kom regelmatig bij korfbal (veel leuker als iedereen denkt), en als je ziet hoe amateurs daar op professionele manier werken, dan kan het voetbal daar nog van leren, hoeveel clubs doen bijvoorbeeld video analyse van trainingen? Volgens mij maar heel weinig, het is al heel wat als de tegenstander op een fatsoenlijke manier geanalyseerd word, ja men zal misschien een scout sturen die een rapportje maakt waar op je moet letten, maar dat is het meestal wel. Maar een scout is ook maar een een mens, en mensen zijn nou niet heel goed geschikt om een analyse te maken omdat het menselijk brein niet zo in elkaar zit.

Daarnaast snap ik niet dat iemand als Ton Boot bijvoorbeeld niet bij het Nederlands elftal word gehaald, ooit eens een training van hem gehad, deze man heeft zoveel verstand van sport psychologie dat je er bijna eng van word. 1 van zijn belangrijkste lessen die ik geleerd hebt is dat je never ever nooit in het veld laat zien dat het niet loopt, zeker niet naar je medespelers.

Ik kan iedereen adviseren deze video eens te kijken, Franke omschrijft het heel goed, de meeste coaches kijken wat een speler kan, en accepteert zijn zwakke punten, Boot draait het om en gaat juist werken aan waar een speler zwak in is, en daar gaat hij niet zachtzinnig mee om.



[ Bericht 19% gewijzigd door raptorix op 25-05-2017 08:42:00 ]
  donderdag 25 mei 2017 @ 09:53:14 #46
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171191618
quote:
1s.gif Op woensdag 24 mei 2017 20:38 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Schotland is natuurlijk een stuk kleiner dan Nederland en het 'Championship style' voetbal is daar veel te sterk gecultiveerd volgens mij.

De Klassieker is ook totaal niet vergelijkbaar met The Old Firm. Daarvoor is PSV te goed.
Wat wel hetzelfde is als Schotland is dat een Excelsior in Duitsland gewoon op het derde of vierde niveau zou uitkomen (niet ontoevallig geldt daar de verplichting tot jeugdopleiding niet), en in Engeland in het vijfde zelfs.

Ook in eigen land zijn de verhoudingen scheef getrokken.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171192890
quote:
1s.gif Op woensdag 24 mei 2017 16:31 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Nee maar wat er staat over die eigen jeugd die nu al minder wordt opgeleid. Las ik ook al van jeugdwatchers over.
Ja, de interne kift heeft Ajax geen goed gedaan. De rode draad is uit de opleiding verdwenen, misschien het best zichtbaar bij de bovenbouw waar winst weer boven individuele ontwikkeling gaat.
  donderdag 25 mei 2017 @ 11:24:29 #48
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171192897
In Engeland is het startsalaris van de onder-11 coaches bij de Premier League clubs (plus de top van de Championship) 18000 pond per jaar. Dat is best aanzienlijk, zeker tov Nederland. Daar heeft Van Marwijk met zijn stokpaardje best een punt.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 25 mei 2017 @ 11:24:44 #49
366554 JR-Style-93
No cure for being a cunt
pi_171192899
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2017 11:24 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Ja, de interne kift heeft Ajax geen goed gedaan. De rode draad is uit de opleiding verdwenen, misschien het best zichtbaar bij de bovenbouw waar winst weer boven individuele ontwikkeling gaat.
Ja ik zag dat die Winter ook een hele matige coach is, jammer hoor.
Chaos is a ladder
  donderdag 25 mei 2017 @ 11:27:18 #50
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171192953
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2017 11:24 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Ja, de interne kift heeft Ajax geen goed gedaan. De rode draad is uit de opleiding verdwenen, misschien het best zichtbaar bij de bovenbouw waar winst weer boven individuele ontwikkeling gaat.
Hoe komt het dan dat leidinggevenden dat niet zien? De hele voetbalwereld heeft nu het clichť omarmd dat winnen niet belangrijk is bij de jeugd. Grappig genoeg juist 'uitgevonden' in Nederland.

Is dat trots? Ego's? De drang om stempels te drukken? Het idee dat je jeugdtrainers verantwoordelijkheid en vrijheid moet geven?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171193030
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2017 08:03 schreef raptorix het volgende:
Mijn mening is dat het niet eens heel slecht gesteld is met Nederland, ok het Nederlands elftal is minder dan de voorgaande jaren, maar toen waren we gewoon verwent met een lichting uitzonderlijk goede spelers, die ook nog eens in de top speelden.

Waar ik groot voorstander van ben is van een meer analytische aanpak, het klinkt misschien suf maar ik kom regelmatig bij korfbal (veel leuker als iedereen denkt), en als je ziet hoe amateurs daar op professionele manier werken, dan kan het voetbal daar nog van leren, hoeveel clubs doen bijvoorbeeld video analyse van trainingen? Volgens mij maar heel weinig, het is al heel wat als de tegenstander op een fatsoenlijke manier geanalyseerd word, ja men zal misschien een scout sturen die een rapportje maakt waar op je moet letten, maar dat is het meestal wel. Maar een scout is ook maar een een mens, en mensen zijn nou niet heel goed geschikt om een analyse te maken omdat het menselijk brein niet zo in elkaar zit.

Daarnaast snap ik niet dat iemand als Ton Boot bijvoorbeeld niet bij het Nederlands elftal word gehaald, ooit eens een training van hem gehad, deze man heeft zoveel verstand van sport psychologie dat je er bijna eng van word. 1 van zijn belangrijkste lessen die ik geleerd hebt is dat je never ever nooit in het veld laat zien dat het niet loopt, zeker niet naar je medespelers.

Ik kan iedereen adviseren deze video eens te kijken, Franke omschrijft het heel goed, de meeste coaches kijken wat een speler kan, en accepteert zijn zwakke punten, Boot draait het om en gaat juist werken aan waar een speler zwak in is, en daar gaat hij niet zachtzinnig mee om.


Het is in dit topic al vrij vaak teruggekomen, maar een echte discussie op hoog niveau blijft inderdaad grotendeels uit. Sinds Pieter Zwart bij VI werkt is het wel iets uit de niche-hoek gekomen. Michiel de Hoog levert ook goede journalistiek en er zijn leuke podcasts zoals die van incognitief. Als jeugdtrainer zou je eigenlijk alles dat Weijs en Van Baar is geplaatst op catenaccio moeten lezen.

Wat we nu als land eens moeten ontwikkelen is een methodiek van naar voetbal kijken. In Portugal heb je het tactisch periodiseren van Vitor Frade aan de hand waarvan tactiek uitgelegd wordt, ook aan de leek op televisie. In Duitsland heb je iets soortgelijks wat je terug zou kunnen leiden richting Rangnick. In Nederland heb je een zooi oud-profs die grotendeels onzin lullen.

Ik hoop dat er met de veranderingen in de trainersopleiding in ieder geval enige verbetering in komt.
pi_171193054
quote:
1s.gif Op donderdag 25 mei 2017 11:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoe komt het dan dat leidinggevenden dat niet zien? De hele voetbalwereld heeft nu het clichť omarmd dat winnen niet belangrijk is bij de jeugd. Grappig genoeg juist 'uitgevonden' in Nederland.

Is dat trots? Ego's? De drang om stempels te drukken? Het idee dat je jeugdtrainers verantwoordelijkheid en vrijheid moet geven?
Dat heeft meer met een machtsstrijd te maken. Het groepje rondom Frank de Boer en m.n. Bergkamp is daar als winnaar uit gekomen. Die lijkt nu veel meer te zeggen te hebben in de jeugd.
  donderdag 25 mei 2017 @ 11:47:18 #53
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171193339
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2017 11:30 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Het is in dit topic al vrij vaak teruggekomen, maar een echte discussie op hoog niveau blijft inderdaad grotendeels uit. Sinds Pieter Zwart bij VI werkt is het wel iets uit de niche-hoek gekomen. Michiel de Hoog levert ook goede journalistiek en er zijn leuke podcasts zoals die van incognitief. Als jeugdtrainer zou je eigenlijk alles dat Weijs en Van Baar is geplaatst op catenaccio moeten lezen.

Wat we nu als land eens moeten ontwikkelen is een methodiek van naar voetbal kijken. In Portugal heb je het tactisch periodiseren van Vitor Frade aan de hand waarvan tactiek uitgelegd wordt, ook aan de leek op televisie. In Duitsland heb je iets soortgelijks wat je terug zou kunnen leiden richting Rangnick. In Nederland heb je een zooi oud-profs die grotendeels onzin lullen.

Ik hoop dat er met de veranderingen in de trainersopleiding in ieder geval enige verbetering in komt.
Die Vlemmings wilde Frade ook in de stof brengen (tamelijk laat, zou ik zeggen). Maar die is nu dus alweer weg. KNVB is een totale chaos maar het moet ook gezegd worden dat zelfs in de Serie C je als trainer meer kan verdienen.

https://www.vi.nl/nieuws/(...)et-weer-te-kriebelen


Wat denk je van mijn post over de Schotse-Nederlandse situatie? Schotland is inderdaad kleiner maar qua omstandigheden zijn er grote overeenkomsten (Schotland had vroeger ook elke generatie minimaal ťťn wereldklasse speler).
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 25 mei 2017 @ 16:55:51 #54
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171200626
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2017 11:30 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Het is in dit topic al vrij vaak teruggekomen, maar een echte discussie op hoog niveau blijft inderdaad grotendeels uit. Sinds Pieter Zwart bij VI werkt is het wel iets uit de niche-hoek gekomen. Michiel de Hoog levert ook goede journalistiek en er zijn leuke podcasts zoals die van incognitief. Als jeugdtrainer zou je eigenlijk alles dat Weijs en Van Baar is geplaatst op catenaccio moeten lezen.
In Duitsland is spielverlagerung zo'n type website. In Engeland (op iets minder ambitieus niveau) ZonalMarking. Dit was zijn oordeel.

"Lots to admire about Ajax but they were both tactically unprepared and seemingly completely overawed by the occasion tonight"
"Still surprised how bad they were. Maybe the first performance I've seen in a European final"
(first = worst)

Embedden lukt even niet dus hier de link.
https://twitter.com/Zonal_Marking/status/867482999075610625
https://twitter.com/Zonal_Marking/status/867483600652042241

Los daarvan is het niveau in de Nederlandse media bedroevend en zeker niet beter op geworden. Het programma VI heeft op iedereen een negatieve uitwerking. Het blad VI is al sinds de eeuwwisseling matig. Niveau analisten is omlaag gegaan, terwijl in het buitenland het juist omhoog is gegaan.

edit:

hier een aardig artikel over de makke van VI en SV
https://www.trouw.nl/same(...)-nederland~a18be0c0/

[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 25-05-2017 19:00:21 ]
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 25 mei 2017 @ 18:51:59 #55
8130 raptorix
THAI CHARACTER MAITAIKHU
pi_171203046
quote:
0s.gif Op donderdag 25 mei 2017 16:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In Duitsland is spielverlagerung zo'n type website. In Engeland (op iets minder ambitieus niveau) ZonalMarking. Dit was zijn oordeel.

"Lots to admire about Ajax but they were both tactically unprepared and seemingly completely overawed by the occasion tonight"
"Still surprised how bad they were. Maybe the first performance I've seen in a European final"
(first = worst)

Embedden lukt even niet dus hier de link.
https://twitter.com/Zonal_Marking/status/867482999075610625
https://twitter.com/Zonal_Marking/status/867483600652042241

Los daarvan is het niveau in de Nederlandse media bedroevend en zeker niet beter op geworden. Het programma VI heeft op iedereen een negatieve uitwerking. Het blad VI is al sinds de eeuwwisseling matig. Niveau analisten is omlaag gegaan, terwijl in het buitenland het juist omhoog is gegaan.
Eens, kijk nu eens naar het IQ van die lui, eerlijk gezegd kijk ik er met veel plezier na, maar met analyse heeft het niets te maken. En vooral om hun eigen hachje te redden zullen ze iedereen die serieus naar de voetballerij kijkt belachelijk maken. Als Rene, Johan en consorten zoveel verstand van voetbal hebben waarom zijn ze dan niet in dienst van topclubs? Maar goed maak Louis, Co en Dickie maar belachelijk, vooral de laatste is tenenkrommend, dat hij voor het geld zou gaan? Ja natuurlijk, hij is prof trainer, wat dacht je dan als je verderop 5 miljoen kunt verdienen, dat hij op zijn stoel blijft zitten? Johan en consorten zitten morgen ook bij Ziggo als ze dat bedrag krijgen.
  donderdag 25 mei 2017 @ 22:33:06 #56
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171208167
https://www.managementsit(...)n-gaal-angelsaksisch

https://decorrespondent.n(...)42900604695-7dfe7ed1

Tsja, de Duitsers hebben overal een leger analisten in dienst en hier is natuurgras, een trainingscomplex en jeugdafdeling al een brug te ver. Wordt niemand beter van, ook Ajax niet. De kwaliteit en optimale attractiviteit van het spel, het niveau, lijdt er eveneens onder.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171214915
Het lijkt erop dat we zoals o zo vaak sinds de invoering van de play offs weer eens nŪťt het team naar Europa gaan sturen dat na het reguliere seizoen nog "het best geplaatst" was. ;(

Ik wil niet beweren dat dat dť reden is dat "onze" prestaties achteruithollen, maar als je op deze wijze je afgevaardigden selecteert, dan heeft het blijkbaar ook echt totŠŠl geen prioriteit.
pi_171214988
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 08:59 schreef Pandorado het volgende:
Het lijkt erop dat we zoals o zo vaak sinds de invoering van de play offs weer eens nŪťt het team naar Europa gaan sturen dat na het reguliere seizoen nog "het best geplaatst" was. ;(

Ik wil niet beweren dat dat dť reden is dat "onze" prestaties achteruithollen, maar als je op deze wijze je afgevaardigden selecteert, dan heeft het blijkbaar ook echt totŠŠl geen prioriteit.
In dit geval komt het wel goed uit aangezien AZ een betere ploeg heeft en meer potentie. Bovendien ook een betere ranking en dus loting.

Daarentegen heeft het vaak ook verkeerd uitgepakt.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  vrijdag 26 mei 2017 @ 12:13:29 #59
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171218178
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 09:10 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

In dit geval komt het wel goed uit aangezien AZ een betere ploeg heeft en meer potentie. Bovendien ook een betere ranking en dus loting.

Daarentegen heeft het vaak ook verkeerd uitgepakt.
Het kan slechter ja. Vitesse bijvoorbeeld. Die elk seizoen met een nieuw vreemdelingenlegioen beginnen en ook niet mogen winnen van Chelsea.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171218521
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 09:10 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

In dit geval komt het wel goed uit aangezien AZ een betere ploeg heeft en meer potentie. Bovendien ook een betere ranking en dus loting.

Daarentegen heeft het vaak ook verkeerd uitgepakt.
Niet alleen pakt het vaak verkeerd uit, het is ook volstrekt logisch dat dat gebeurt. Het lijkt me dat een competitie van 34 speelrondes een stuk geschikter is om teams op volgorde van sterkte te sorteren dan enkele knockoutrondes; dat weet ik eigenlijk wel zeker.

Niet dat het dan per se een slecht idee is om play offs te spelen - sport is soms juist mooi omdat niet de beste wint - maar het is wťl een slecht idee om de winnaar van die play offs dan te belonen met Europees voetbal, tenzij het ons niet uitmaakt hoe Nederlandse teams het Europees doen.
  Moderator vrijdag 26 mei 2017 @ 13:44:00 #61
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_171220087
playoffs winnen en competities winnen zijn twee hele verschillende dingen en ik denk dat Europees voetbal meer overeen komt met de eerste dan met de tweede
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator vrijdag 26 mei 2017 @ 13:47:04 #62
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_171220172
bij het ijshockey is de beneliga alweer dead in the water btw, bonden kunnen niet samenwerken

fun while it lasted -O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_171222312
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 13:44 schreef sp3c het volgende:
playoffs winnen en competities winnen zijn twee hele verschillende dingen en ik denk dat Europees voetbal meer overeen komt met de eerste dan met de tweede
Klopt, maar daar heb je weinig aan als over een heen- en terugwedstrijd de geluksfactor een stuk groter is dan over een hele competitie.
  vrijdag 26 mei 2017 @ 17:24:24 #64
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171225439
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 13:47 schreef sp3c het volgende:
bij het ijshockey is de beneliga alweer dead in the water btw, bonden kunnen niet samenwerken

fun while it lasted -O-
In het vrouwenvoetbal was dit best een succes en je zag ook het niveau van het nationale elftal omhoog schieten. Helaas is ook dit door de KNVB de nek omgedraaid (het waren niet de Belgen die het stopten) en het is maar de vraag of daar echt doordacht beleid achter zat. Gezien de recente ontwikkelingen en het niveau van de Raad van Bestuur plus Toezicht vermoed ik van niet.

We zullen zien of nu het nationale vrouwenelftal weer achterop raakt. Daar lijkt het wel op. Zoals te verwachten valt wanneer je tegen teams speelt die niets aan opleiden of sportwetenschap doen, ipv teams die allemaal stuk voor stuk professioneel werken.


In het basketbal heb je dit trouwens nu eveneens. Waar de Chinezen aan mee doen. De NBA is daar razend populair.
https://en.wikipedia.org/wiki/ASEAN_Basketball_League
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171239992
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 17:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In het vrouwenvoetbal was dit best een succes en je zag ook het niveau van het nationale elftal omhoog schieten. Helaas is ook dit door de KNVB de nek omgedraaid (het waren niet de Belgen die het stopten) en het is maar de vraag of daar echt doordacht beleid achter zat. Gezien de recente ontwikkelingen en het niveau van de Raad van Bestuur plus Toezicht vermoed ik van niet.

We zullen zien of nu het nationale vrouwenelftal weer achterop raakt. Daar lijkt het wel op. Zoals te verwachten valt wanneer je tegen teams speelt die niets aan opleiden of sportwetenschap doen, ipv teams die allemaal stuk voor stuk professioneel werken.

In het basketbal heb je dit trouwens nu eveneens. Waar de Chinezen aan mee doen. De NBA is daar razend populair.
https://en.wikipedia.org/wiki/ASEAN_Basketball_League
Als je het vrouwenvoetbal een beetje gevolgd had wist je dat dit helemaal geen succes was en dat het verhogen van het niveau van het vrouwenvoetbal voornamelijk komt doordat het amateurvoetbal het veel meer opgepakt heeft in Nederland.
  zaterdag 27 mei 2017 @ 10:20:57 #66
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171240657
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 09:18 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Als je het vrouwenvoetbal een beetje gevolgd had wist je dat dit helemaal geen succes was en dat het verhogen van het niveau van het vrouwenvoetbal voornamelijk komt doordat het amateurvoetbal het veel meer opgepakt heeft in Nederland.
Waarom wilden de Belgen er wel mee verder (verder uitbouwen) en de slecht geleide KNVB niet?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171240870
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 10:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waarom wilden de Belgen er wel mee verder (verder uitbouwen) en de slecht geleide KNVB niet?
Omdat het voor de Belgen zijn voordelen had en voor de Nederlanders niet. Dat kwam niet vanuit de KNVB, maar vanuit de clubs zelf. Er was maar 1 club uit BelgiŽ die mee kon met de Nederlandse, Standard. De rest trok het gemiddelde niveau gewoon heel ver naar beneden.
  zaterdag 27 mei 2017 @ 11:49:10 #68
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171241925
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 10:38 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Omdat het voor de Belgen zijn voordelen had en voor de Nederlanders niet. Dat kwam niet vanuit de KNVB, maar vanuit de clubs zelf. Er was maar 1 club uit BelgiŽ die mee kon met de Nederlandse, Standard. De rest trok het gemiddelde niveau gewoon heel ver naar beneden.
Dat tegenargument zal voor de mannen in ieder geval niet op gaan

Ik kan me ook moeilijk voor stellen dat die Belgische vrouwenteams slechter waren dan spelen tegen amateurs of teams die geen trainingscomplex e.d. kunnen betalen

We zullen zien of op termijn weer het niveau stagneert of achteruit gaat tov andere landen
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171255254
Nederland kan zich toch nog wel plaatsen tussen de beste nummer 8? Alleen Frankrijk gaan we verliezen, de rest thuiswedstrijden en Wit Rusland-uit.
Op donderdag 10 augustus 2017 14:18 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
ALL HAIL KING VASION!
  zaterdag 27 mei 2017 @ 21:09:36 #70
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171255543
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 27 mei 2017 @ 22:40:26 #71
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171258553
http://spielverlagerung.c(...)europa-league-final/

Graag meer van dit ipv Frank de Boer of Heitinga
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171266607
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 22:40 schreef Klopkoek het volgende:
http://spielverlagerung.c(...)europa-league-final/

Graag meer van dit ipv Frank de Boer of Heitinga
Interessant stukske weer. Wie zouden een Nederlandse spielverlagerung op kunnen zetten?
  zondag 28 mei 2017 @ 11:04:50 #73
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171267093
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 10:41 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Interessant stukske weer. Wie zouden een Nederlandse spielverlagerung op kunnen zetten?
Eentje die zowel belgie als Nederland beslaat heeft het meeste kans van slagen lijkt me. De muziek. cabaratiers, boekenschrijvers laten zien dat het dan net aan kan. Daar leert de ervaring dat enkel Nederland net te klein is.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171267287
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 17:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In het vrouwenvoetbal was dit best een succes en je zag ook het niveau van het nationale elftal omhoog schieten. Helaas is ook dit door de KNVB de nek omgedraaid (het waren niet de Belgen die het stopten) en het is maar de vraag of daar echt doordacht beleid achter zat. Gezien de recente ontwikkelingen en het niveau van de Raad van Bestuur plus Toezicht vermoed ik van niet.

We zullen zien of nu het nationale vrouwenelftal weer achterop raakt. Daar lijkt het wel op. Zoals te verwachten valt wanneer je tegen teams speelt die niets aan opleiden of sportwetenschap doen, ipv teams die allemaal stuk voor stuk professioneel werken.

In het basketbal heb je dit trouwens nu eveneens. Waar de Chinezen aan mee doen. De NBA is daar razend populair.
https://en.wikipedia.org/wiki/ASEAN_Basketball_League
Ik heb zelf in China gezien dat basketbal daar populair is. Maar er doen geen Chinese ploegen mee aan de Asean Baskerball League (Hong Kong uitgezonderd).
  zondag 28 mei 2017 @ 12:21:26 #75
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171268663
http://nos.nl/artikel/217(...)n-probleem-zijn.html

Wat een enorme overschatting van die Klaassen weer. Hij is juist de zwakke schakel op dat middenveld. Af en toe een goaltje meepikken compenseert dat niet volledig. Neem een Frank Lampard in zijn beste dagen, min of meer dezelfde loopacties in de voorbereiding tot een doelpunt, die had zoveel meer.

Nederland was altijd het nuchtere land. Is volledig weg.
https://www.voetbalprimeu(...)ie-dan-naartoe-.html
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  Moderator zondag 28 mei 2017 @ 23:19:03 #76
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_171290510
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 17:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In het vrouwenvoetbal was dit best een succes en je zag ook het niveau van het nationale elftal omhoog schieten. Helaas is ook dit door de KNVB de nek omgedraaid (het waren niet de Belgen die het stopten) en het is maar de vraag of daar echt doordacht beleid achter zat. Gezien de recente ontwikkelingen en het niveau van de Raad van Bestuur plus Toezicht vermoed ik van niet.
In het ijshockey was het ook duidelijk een succes maar het cultuurverschil tussen de twee volkjes lijkt gewoon te groot

het doel was hier overigens niet het omhoogdrijven van het niveau, dat was in de oude eredivisie een stuk hoger, Amsterdam dat afgelopen seizoen derde (of vierde ofzo) van Nederland werd speelt met een team dat vergelijkbaar is met het team dat in hun laatste jaar eredivisie bijna wekelijks met dubbele cijfers werd afgeschoten al zijn die heren wel een paar jaar ouder en wijzer natuurlijk.

het ging hem in dit geval om de breedte, de teams die over waren van de eredivisie (3 Nederlandse en 1 Belgische) werden samengevoegd met teams uit de eerste divisie en de Belgische elite league om zo een brede en levensvatbare competitie te kunnen formeren

nou dat is best gelukt, de ex eredivisie ploegen (met name Herentals en Herenveen die hem dan ook beiden 1x hebben gewonnen) hebben moeite gehad met het terugzakken naar de eerste divisie maar vanuit de eerste divisie (en Belgie) werden grote stappen gezet met als gevolg dat de niveauverschillen kleiner werden en de toeschouwers (en regionale media) weer op kwamen dagen

beste voorbeeld is misschien wel nijmegen dat afgelopen seizoen kansloos laatste werd en de laatste wedstrijd voor 1300+ toeschouwers speelde (cap=1500) dat is wel wat anders dan de voorgaande jaren waarbij laatste worden vaak schulden en lege tribunes betekende!

ander voorbeeld is Luik dat opkwam vanuit de Belgische Elite League, die speelden in het eerste seizoen wel eens met minder dan 10 man en een goalie maar in het tweede seizoen zijn ze doorgegroeid naar een kanshebber en volgens mij 1 van de weinige ploegen die een wedstrijd van kampioen Heerenveen wisten te winnen (tweede wedstrijd verloren in OT)!

probleem zit hier echt bij de bonden die niet samen kunnen werken, de Belgen regelen dingen graag via belangrijke mensen op belangrijke plekken terwijl de Nederlanders de boel graag reguleren.

quote:
In het basketbal heb je dit trouwens nu eveneens. Waar de Chinezen aan mee doen. De NBA is daar razend populair.
https://en.wikipedia.org/wiki/ASEAN_Basketball_League
ijshockey ook

https://en.wikipedia.org/wiki/Asia_League_Ice_Hockey

ander groot succes is

https://en.wikipedia.org/wiki/MOL_Liga

maar die hebben vergelijkbare problemen, de Hongaarse bond verzorgt bv MOL liga en die besloot op een gegeven moment dat er ook tweede teams (jeugdteams) van grotere clubs in moesten spelen ... dat was bijna einde verhaal!

zolang landelijke sportbonden niet met elkaar hoeven te praten kunnen dat soort dingen prima :Y
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 29 mei 2017 @ 21:17:15 #77
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171311172
http://www.heraldscotland.com/news/12606757.display/

Oud artikel maar het benoemt een aantal issues die ook voor Nederland op gaan

Helaas valt van de overheid weinig te verwachten op dat vlak.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 30 mei 2017 @ 10:35:28 #78
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171321258
http://www.skysports.com/(...)ctics-book-the-mixer

Interessant boek lijkt het. Ik ga het halen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 30 mei 2017 @ 10:39:07 #79
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171321332
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:19 schreef sp3c het volgende:
zolang landelijke sportbonden niet met elkaar hoeven te praten kunnen dat soort dingen prima :Y
Vaak ontstaan succesvolle fusies vanuit de clubs zelf. Kijk naar de Premier League (FA stond buitenspel, net als bij de toelating van Welshe clubs tot de pyramide), of de Bundesliga nadat de DDR uiteen viel (de DFL staat los van de bond). Idem met de Champions League en de Eurobasket league in het basketbal. De uitbreiding van de Champions League (de facto een fusie competitie) kwam niet vanuit de UEFA zelf.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171321567
Ja, zonde dat de Uefa de rug daar niet wat meer gerecht heeft, waardoor we nu met een CL zitten die zo poepsaai is. Tijd dat de landen buiten de top5 eruit stappen.
  dinsdag 30 mei 2017 @ 11:03:20 #81
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_171321744
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 10:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Vaak ontstaan succesvolle fusies vanuit de clubs zelf. Kijk naar de Premier League (FA stond buitenspel, net als bij de toelating van Welshe clubs tot de pyramide), of de Bundesliga nadat de DDR uiteen viel (de DFL staat los van de bond). Idem met de Champions League en de Eurobasket league in het basketbal. De uitbreiding van de Champions League (de facto een fusie competitie) kwam niet vanuit de UEFA zelf.
Je bedoelt dus dat bonden vaak gegijzeld worden door de clubs voor hun eigen gewin.
  dinsdag 30 mei 2017 @ 17:08:45 #82
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171329584
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 11:03 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Je bedoelt dus dat bonden vaak gegijzeld worden door de clubs voor hun eigen gewin.
En als bijvangst worden dan de nationale elftallen en individuele spelers beter ja.

ItaliŽ jaren 90 en eerste helft jaren 00.

Spanje sinds 1997.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 30 mei 2017 @ 22:26:09 #83
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171336851
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 11:03 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Je bedoelt dus dat bonden vaak gegijzeld worden door de clubs voor hun eigen gewin.
Ook de nationale bonden gijzelen op hun beurt de UEFA.

Het product daarvan is de Nations League. Ten nadele van de kleine landen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 31 mei 2017 @ 10:05:36 #84
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171342926
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 4 juni 2017 @ 10:10:35 #85
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171439809
quote:
0s.gif Op woensdag 24 mei 2017 19:11 schreef Klopkoek het volgende:
[...]
- Een toevloed van goedkope buitenlanders naar de competitie, iets dat het verlangen van clubs om zelf goede jeugd op te leiden heeft verminderd. Het is goedkoper en makkelijker (kinderhand snel gevuld) om een derderangs buitenlander te kopen dan het zelf op te leiden. De kunstgrasmaffia heeft daar nog niet toegeslagen (verboden!) maar het met dynamiet opblazen van trainingscomplexen wel.
[...]
Ondertussen doet Ajax hetzelfde als de Schotten door gewoon maar fantasieloos een blik ScandinaviŽrs open te trekken ipv zelf dragende spelers op te leiden. En dit dan verkopen als "goed beleid".

Iets wat ik me ook zat te bedenken: het is dus van 1998 geleden dat Nederland een Champions League finale mocht organiseren, en het gebeurt ook steeds minder vaak dat een Nederlandse scheidsrechter een grote finale mag fluiten.

Ook in dat opzicht, iets wat zeker bij kan dragen tot het algehele niveau, zou een fusie met de Benelux niet verkeerd zijn. Vergroot je kansen aanzienlijk.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171441737
Tijd om dit topic eens te ontvolgen.
  zondag 4 juni 2017 @ 13:38:08 #87
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171444419
quote:
0s.gif Op zondag 4 juni 2017 11:50 schreef Solstice1 het volgende:
Tijd om dit topic eens te ontvolgen.
Vindt jij ook niet dat Ajax wel erg veel goedkope ScandinaviŽrs haalt?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 7 juni 2017 @ 00:24:57 #88
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171515501
https://mobile.twitter.co(...)s/872007547577929728

Gaat een Europees pijnlijk seizoen worden
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171523333
quote:
0s.gif Op woensdag 7 juni 2017 00:24 schreef Klopkoek het volgende:
https://mobile.twitter.co(...)s/872007547577929728

Gaat een Europees pijnlijk seizoen worden
Bosz wilde gewoon meer verdienen. Rest is gelul. Gaat om geld.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  donderdag 8 juni 2017 @ 11:54:06 #90
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171545345
quote:
1s.gif Op woensdag 7 juni 2017 13:44 schreef bamibij het volgende:

[..]

Bosz wilde gewoon meer verdienen. Rest is gelul. Gaat om geld.
Daar zou je zomaar eens gelijk in kunnen hebben. Misschien voelt hij ook wel aan dat het volgend seizoen lastig gaat worden en zo'n kans niet nog een keer voorbij komt.

Ik denk echter wel dat Pieter Zwart gelijk heeft over het amateurisme bij Ajax en de bestuursstructuur. Dat is zonde omdat het ťťn van de weinige clubs is in Nederland die ook werkelijk spelers opleiden.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 9 juni 2017 @ 12:09:06 #91
319243 Caland
#NoJanCeesNoParty#JCVBLMOD2017
pi_171569912
quote:
KNVB stelt werkgroep aan voor natuurgras, Feyenoord tegen nieuwe competitie opzet

Tijdens de Feyenoordsupportsraad is er gesproken over de mogelijke nieuwe opzet van de competitie en de houding van Feyenoord in deze. De KNVB wil graag de nationale competitie veranderen en heeft bijvoorbeeld gekeken naar het Belgische model. De Supportersraad wil graag weten hoe Feyenoord in deze aanpassing staat.

Feyenoord geeft aan dat er door de KNVB meerdere modellen zijn bekeken waaronder het Belgische model. Het nadeel van deze opzet is dat je aan het einde van het seizoen veel wedstrijden speelt. Dit kan nadelig zijn voor de Europese wedstrijden. Feyenoord heeft navraag gedaan bij onder andere Club Brugge en Anderlecht en ook deze clubs geven aan niet enthousiast te zijn over de opzet van de competitie. De geopperde grotere belangstelling van sponsoren en publiek is ook tegenvallend.

Feyenoord geeft tijdens dezelfde vraag wel aan dat wel een werkgroep is samengesteld voor natuurgras in de competitie. Deze werkgroep is samengesteld door de KNVB.
Op maandag 13 februari 2017 12:32 schreef onlogisch het volgende:
Een mening van een modje neem ik in deze totaal niet serieus.
pi_171570251
Wellicht een idee om een extra competitie te organiseren tussen de beste 8 teams (misschien samen met Belgie). Echter kun je dan de ploegen die nog Europees spelen uitsluiten. De goede ploegen hoeven dan niet mee te doen. de overige ploegen hebben weerstaand en kunnen ook wat B keus laten spelen. Gewoon 1x tegen elkaar. Zeker met Belgische teams erbij lijkt me dit wel een leuke opzet. Ik zie alleen voordelen. enige nadeel zou misschien bezoekersaantallen zijn, maar bijvoorbeeld Feyenoord tegen Genk is ook voor fans leuk. Zeker als het ergens om gaat.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_171570391
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 12:27 schreef MichelWuyts het volgende:
Wellicht een idee om een extra competitie te organiseren tussen de beste 8 teams (misschien samen met Belgie). Echter kun je dan de ploegen die nog Europees spelen uitsluiten. De goede ploegen hoeven dan niet mee te doen. de overige ploegen hebben weerstaand en kunnen ook wat B keus laten spelen. Gewoon 1x tegen elkaar. Zeker met Belgische teams erbij lijkt me dit wel een leuke opzet. Ik zie alleen voordelen. enige nadeel zou misschien bezoekersaantallen zijn, maar bijvoorbeeld Feyenoord tegen Genk is ook voor fans leuk. Zeker als het ergens om gaat.
Waar zou het dan omgaan?

Ik vind het wel een leuk idee maar ik vraag me af wat de prestige zou zijn. Het makkelijkst lijkt mij trouwens om de bekers in NL en BE samen te voegen.
  vrijdag 9 juni 2017 @ 12:35:26 #94
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171570396
quote:
14s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 12:09 schreef Caland het volgende:

[..]

Hoewel de Belgische competitieopzet niet persť mijn nadrukkelijke voorkeur heeft, is dit natuurlijk een gelegenheidsargument. Een aanzienlijk deel van de voorstanders beaamden destijds dat de voordelen primair op het sportieve vlak liggen, en niet persť commercieel.

Bovendien hebben een Anderlecht en Brugge wel degelijk financiŽle stappen gemaakt en een professionaliseringsslag. Of dat komt door de veranderde opzet daar... dat is een boude bewering maar hebben Brugge en Anderlecht er wel belang bij om de Nederlandse topclubs verder te helpen? Zeker Anderlecht heeft het historisch achter de ellebogen :D
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 9 juni 2017 @ 13:04:58 #95
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171571085
quote:
Hoger niveau
„Bovenaan staan is altijd prettig”, zegt Vormer. „Maar je hebt gelijk als je zegt dat deze overwinning vooral goed voor de moraal is.” Toch is de Nederlander niet negatief over de Belgische competitie-opzet. „Je speelt in een seizoen meer topwedstrijden, waardoor het niveau omhoog gaat. De Nederlandse top 3 draait ook in BelgiŽ bovenin mee, maar de rest van de ploegen zou het zwaar hebben. Het is hier veel fysieker en compacter. Iedere wedstrijd moet je vol aan de bak.”
https://m.metronieuws.nl/(...)zet-slaat-nergens-op

Laat me raden: daar bezuinigen clubs niet hun jeugdopleiding​ weg, trainingscomplex of natuurgras?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171572049
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 12:35 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Waar zou het dan omgaan?

Ik vind het wel een leuk idee maar ik vraag me af wat de prestige zou zijn. Het makkelijkst lijkt mij trouwens om de bekers in NL en BE samen te voegen.
Een extra Be/Nl prijs. Is toch altijd een leuke rivaliteit tussen 2 landen. Een beker is wel leuk, maar de topploegen zijn soms al na 1 wedstrijd uitgespeeld door Europese wedstrijden etc. Nu ben je verzekerd van een aantal wedstrijden.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  Moderator vrijdag 9 juni 2017 @ 15:59:27 #97
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_171575211
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 13:47 schreef sp3c het volgende:
bij het ijshockey is de beneliga alweer dead in the water btw, bonden kunnen niet samenwerken

fun while it lasted -O-
nu is het back in the water!

de club zijn een beetje in opstand gekomen (5 wilden overstappen naar de Belgische competitie) en deNIJB IJshockey Nederland heeft haar keutel ingetrokken ... ik vermoed omdat er te weinig teams overblijven voor een NL competitie maar dat doet er niet toe *O*

volgend jaar gaan ze echt echt weg als er geen verbeteringen komen maar gezien de (voor het ijshockey) toch heftige tegenstand heb ik daar zo mijn twijfels aan :P
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_171592220
quote:
14s.gif Op vrijdag 9 juni 2017 12:09 schreef Caland het volgende:

[..]

Kan nadelig zijn voor Europese wedstrijden? Zo vaak zijn ze in die fase toch niet meer actief in Europa. Ik vraag me af of ze wel de juiste prioriteiten stellen.

Bovendien vraag ik me af of ze dit bezwaar wel bijtijds hebben aangekaart. Het is namelijk helemaal niet zo moeilijk om een variant op het Belgische systeem te bedenken, waarmee je binnen 35 of 36 wedstrijdrondes klaar bent.
  woensdag 14 juni 2017 @ 20:31:01 #99
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171696844
Iemand het verhaal over Roberto Carlos en BraziliŽ 2002 gevolgd?

Dat moeten we hier ook hebben! Alleen zo kun je competitief zijn. Helaas lijkt Nederland wel te klein (en teveel clubs die zelfs een trainingscomplex en jeugdopleiding te duur vinden) om dat soort kennis uit te bouwen, behouden dan wel aan te trekken, en onderdeel te zijn van het netwerk op het hoogste niveau.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171699118
quote:
10s.gif Op woensdag 14 juni 2017 20:31 schreef Klopkoek het volgende:
Iemand het verhaal over Roberto Carlos en BraziliŽ 2002 gevolgd?

Dat moeten we hier ook hebben! Alleen zo kun je competitief zijn. Helaas lijkt Nederland wel te klein (en teveel clubs die zelfs een trainingscomplex en jeugdopleiding te duur vinden) om dat soort kennis uit te bouwen, behouden dan wel aan te trekken, en onderdeel te zijn van het netwerk op het hoogste niveau.
Welk verhaal? Hoop trouwens niet dat dit weer een verkapte advertentie voor een Bene-liga is want die onzin heeft inmiddels een eigen topic.
  donderdag 15 juni 2017 @ 10:36:13 #101
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171705946
quote:
0s.gif Op woensdag 14 juni 2017 22:08 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Welk verhaal?
Het verhaal over een mooi kuurtje voor zijn dijen.

quote:
Hoop trouwens niet dat dit weer een verkapte advertentie voor een Bene-liga is want die onzin heeft inmiddels een eigen topic.
Het is een pleidooi voor schaalvergroting en faciliteiten.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 15 juni 2017 @ 10:36:33 #102
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171705952
Hajo Seppelt.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171707666
quote:
10s.gif Op donderdag 15 juni 2017 10:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het verhaal over een mooi kuurtje voor zijn dijen.

[..]

Het is een pleidooi voor schaalvergroting en faciliteiten.
Ja, het komt standaard op hetzelfde gelul neer, dus het topic wordt steeds minder interessant om te volgen.
  donderdag 15 juni 2017 @ 16:12:34 #104
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171713150
quote:
0s.gif Op donderdag 15 juni 2017 11:55 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Ja, het komt standaard op hetzelfde gelul neer, dus het topic wordt steeds minder interessant om te volgen.
Daar is helemaal geen gelul aan. Zo werkt topsport. De successen van de jaren 70 waren erop gebaseerd.

Natuurlijk moet men ook de juiste coach vinden en ben benieuwd of die Ajax man voor een frisse wind kan zorgen
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171713251
Kwantitatief kunnen we natuurlijk niet concurreren met Duitsland/Frankrijk indien ze zich goed organiseren zoals nu.

Grootste winst is lijkt me te behalen om meer in te spelen op het geboortemaand effect.
Az heeft laten zien hoe het moet met Calvin Stengs.
Overigens geen idee of zijn fysieke achterstand met zijn geboortemaand te maken had, want hier heb ik niet gekeken.

Bij Ajax laten ze Kees de Boer gaan, welke bekend staat als een technische vaardige speler die fysiek wat achterligt.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_171721418
quote:
0s.gif Op donderdag 15 juni 2017 16:17 schreef MichelWuyts het volgende:
Kwantitatief kunnen we natuurlijk niet concurreren met Duitsland/Frankrijk indien ze zich goed organiseren zoals nu.

Grootste winst is lijkt me te behalen om meer in te spelen op het geboortemaand effect.
Az heeft laten zien hoe het moet met Calvin Stengs.
Overigens geen idee of zijn fysieke achterstand met zijn geboortemaand te maken had, want hier heb ik niet gekeken.

Bij Ajax laten ze Kees de Boer gaan, welke bekend staat als een technische vaardige speler die fysiek wat achterligt.
Er valt qua trainingsinhoud nog zat te verbeteren. Gevarieerder sporten op jongere leeftijd, herseninzichten vertalen naar oefenvormen en betere fysieke begeleiding. De enige club die op het moment een plan lijkt te hebben waar alle coaches zich aan conformeren lijkt AZ te zijn, dat zou eigenlijk gewoon voor alle clubs moeten gelden.
pi_171721504
quote:
1s.gif Op donderdag 15 juni 2017 16:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Daar is helemaal geen gelul aan. Zo werkt topsport. De successen van de jaren 70 waren erop gebaseerd.

Natuurlijk moet men ook de juiste coach vinden en ben benieuwd of die Ajax man voor een frisse wind kan zorgen
Het continu maar blijven hameren op schaalvergroting is verschrikkelijk oninteressant. Het gaat voorlopig niet gebeuren dus je moet naar andere manieren zoeken om toch mee te doen. In BelgiŽ hebben ze een prima jeugdopleiding tegenwoordig, dat zou in Nederland met onze betere infrastructuur ook moeten kunnen. Heeft puur te maken met wetenschappelijke inzichten vertalen naar je manier van opleiden, dat kan al met een internetverbinding en wat simpele materialen.
  donderdag 15 juni 2017 @ 23:03:07 #108
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171721949
quote:
0s.gif Op donderdag 15 juni 2017 22:48 schreef Solstice1 het volgende:

[..]
Gevarieerder sporten op jongere leeftijd
Hoe kunnen clubs dat bevorderen?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171726563
quote:
1s.gif Op donderdag 15 juni 2017 23:03 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoe kunnen clubs dat bevorderen?
Heeft dat niet meer met gymnastiek te maken op school? Sporten in de pauze?

Bij voetbalclubs voetvolley, voettafeltennis en wellicht uitwisselen tussen sporten.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_171726681
quote:
0s.gif Op donderdag 15 juni 2017 22:48 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Er valt qua trainingsinhoud nog zat te verbeteren. Gevarieerder sporten op jongere leeftijd, herseninzichten vertalen naar oefenvormen en betere fysieke begeleiding. De enige club die op het moment een plan lijkt te hebben waar alle coaches zich aan conformeren lijkt AZ te zijn, dat zou eigenlijk gewoon voor alle clubs moeten gelden.
Az is inderdaad fantastisch bezig. Ondanks dat ze hun grootste talenten kwijt raken hebben ze in de breedte veel talent terwijl ze in de dezelfde vijver vissen.

Bij Ajax zijn ze in veel opzichten ook goed bezig. Alleen in de consistentie van speelstijl tussen de trainers is jammer. Echter kun je wel zeggen dat qua kwaliteit en kwantiteit nu de beste jeugdlichting sinds 1995 klaar staat.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_171726964
quote:
1s.gif Op donderdag 15 juni 2017 23:03 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoe kunnen clubs dat bevorderen?
Vrijwel elk dorp heeft een serie sportverenigingen. Hier in het dorp(4000 inwoners) heb je al tennis, voetbal, gymnastiek, korfbal, atletiek en nog wat zaalsporten. Ga daar samenwerkingsverbanden in leggen. Maak van vrijdagmiddag overal in Nederland sportmiddag en laat alle verenigingen in een dorp daar aan meewerken. Voetbalclubs zouden daar een voortrekkende rol in kunnen nemen, maar bijv. ook de overkoepelende bonden zouden hierin meer samen kunnen werken.
pi_171727014
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juni 2017 09:23 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Az is inderdaad fantastisch bezig. Ondanks dat ze hun grootste talenten kwijt raken hebben ze in de breedte veel talent terwijl ze in de dezelfde vijver vissen.

Bij Ajax zijn ze in veel opzichten ook goed bezig. Alleen in de consistentie van speelstijl tussen de trainers is jammer. Echter kun je wel zeggen dat qua kwaliteit en kwantiteit nu de beste jeugdlichting sinds 1995 klaar staat.
De rode draad is bij Ajax verdwenen. Het is niet alleen dat er minder consistentie is in speelstijl. Trainers worden niet meer aangetrokken op basis van trainersvaardigheden, maar op basis van netwerk en prestatie heeft weer de overhand gekregen over spelers individueel beter maken.
  vrijdag 16 juni 2017 @ 11:29:12 #113
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_171729186
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juni 2017 09:23 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Az is inderdaad fantastisch bezig. Ondanks dat ze hun grootste talenten kwijt raken hebben ze in de breedte veel talent terwijl ze in de dezelfde vijver vissen.

Bij Ajax zijn ze in veel opzichten ook goed bezig. Alleen in de consistentie van speelstijl tussen de trainers is jammer. Echter kun je wel zeggen dat qua kwaliteit en kwantiteit nu de beste jeugdlichting sinds 1995 klaar staat.
Maar ook de spelers die AZ opleidt voldoen niet aan de fysieke eisen die internationaal gangbaar zijn. Hoedt moest bijvoorbeeld flink bijtrainen bij Lazio.

quote:
,Dat is moeilijk te zeggen. Je kunt heel veel wedstrijden in de eredivisie spelen, maar dan weet je nog niet waar je internationaal staat. Feyenoord en Ajax zouden hier niet in de topdrie eindigen. Het gaat in het buitenland allemaal sneller, de tegenstanders zijn fysiek sterker. Je wordt in Nederland niet opgeleid om in het buitenland te spelen, zeg maar. Daarom redden veel jonge Nederlandse spelers het niet in het buitenland. Moet je kijken wat een beesten er rondlopen in de grotere competities. Uithoudingsvermogen, snelheid, kracht: het verschil met de eredivisie is enorm.’’
https://www.noordhollands(...)ici-de-mond-gesnoerd
  vrijdag 16 juni 2017 @ 13:02:44 #114
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171730925
In Nederland​ wordt je opgeleid om kannonenvoer voor het veel rijkere maar incapabele Ajax te zijn en hun 'KNJB' ;) TV gelden zijn hier immers nog schever verdeeld dan in Spanje
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171731131
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juni 2017 11:29 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]

Maar ook de spelers die AZ opleidt voldoen niet aan de fysieke eisen die internationaal gangbaar zijn. Hoedt moest bijvoorbeeld flink bijtrainen bij Lazio.

[..]

https://www.noordhollands(...)ici-de-mond-gesnoerd
Daar heb je gelijk in. De fysieke begeleiding loopt achter, is tevens iets dat vrij goedkoop recht te trekken is. Een van de problemen in Nederland is dat specialistenwerk op dit gebied vaak door relatieve leken wordt gedaan, namelijk de hoofdtrainers.
  zondag 18 juni 2017 @ 17:21:17 #116
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171773329
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juni 2017 13:14 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in. De fysieke begeleiding loopt achter, is tevens iets dat vrij goedkoop recht te trekken is. Een van de problemen in Nederland is dat specialistenwerk op dit gebied vaak door relatieve leken wordt gedaan, namelijk de hoofdtrainers.
Zou dit voor Heracles ook goedkoop zijn?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171775904
quote:
1s.gif Op zondag 18 juni 2017 17:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zou dit voor Heracles ook goedkoop zijn?
Kost je een ton voor een goede fysiektrainer, als het dat al kost. Schaatsploegen moeten met heel wat minder rondkomen dan voetbalclubs en die hebben allemaal bewegingswetenschappers in dienst die grenzen verleggen.
  maandag 19 juni 2017 @ 08:33:29 #118
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171783192
quote:
0s.gif Op zondag 18 juni 2017 19:45 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Kost je een ton voor een goede fysiektrainer, als het dat al kost. Schaatsploegen moeten met heel wat minder rondkomen dan voetbalclubs en die hebben allemaal bewegingswetenschappers in dienst die grenzen verleggen.
Okť, dat kost een ton. Een grasmat drie ton. Een complex een miljoen... Dan halen ze liever een vierderangs​ buitenlander dan een grasmat van natuurgras.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171785169
quote:
1s.gif Op maandag 19 juni 2017 08:33 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Okť, dat kost een ton. Een grasmat drie ton. Een complex een miljoen... Dan halen ze liever een vierderangs​ buitenlander dan een grasmat van natuurgras.
......
pi_171787210
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juni 2017 09:39 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Vrijwel elk dorp heeft een serie sportverenigingen. Hier in het dorp(4000 inwoners) heb je al tennis, voetbal, gymnastiek, korfbal, atletiek en nog wat zaalsporten. Ga daar samenwerkingsverbanden in leggen. Maak van vrijdagmiddag overal in Nederland sportmiddag en laat alle verenigingen in een dorp daar aan meewerken. Voetbalclubs zouden daar een voortrekkende rol in kunnen nemen, maar bijv. ook de overkoepelende bonden zouden hierin meer samen kunnen werken.
Ga nog meer vragen aan vaak al overspannen vrijwilligers.
* Verwijderd *
pi_171787242
quote:
1s.gif Op maandag 19 juni 2017 12:13 schreef zoekeenleven het volgende:

[..]

Ga nog meer vragen aan vaak al overspannen vrijwilligers.
Ik ben een van die vrijwilligers en zou hier mits gezond best toe bereid zijn, was dat in het verleden ook altijd en evenementen organiseren was sowieso nooit zo'n probleem hier in het dorp. Misschien dat dat elders anders is. Ben trouwens nog geen mensen tegengekomen die overspannen worden door het vrijwilliger zijn.
  dinsdag 20 juni 2017 @ 07:27:56 #122
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_171804841
Vorig seizoen werd deze vergelijking gemaakt tussen verdedigend ingestelde spelers die in (de nabijheid) van de as opereren.

eredivisie-metwatermerk14146000.pngeuropa-metwatermerk16370000.png

Met name het contrast in spiermassa (kg) valt op. (Het artikel gaat er van uit dat de vetpercentages van deze topsporters vergelijkbaar zijn.) Nog even het belang van spiermassa onderstrepen:
quote:
In de medische wetenschap is de correlatie ťn causaliteit tussen het aantal kilo spiermassa en het spieruithoudingsvermogen, spierkracht, kracht van pezen en ligamenten, explosiviteit, stabiliteit, sprongkracht, herstelsnelheid, neuro-musculaire coŲrdinatie, sterkte van de botten, verlaging van de bloeddruk en de vergroting van specifieke kracht in sport al decennia geleden vastgesteld. Nog los van het feit dat dit slechts een greep uit de lange lijst fysieke voordelen is, is het psychologische effect natuurlijk ook enorm. Het scheelt namelijk nogal of je in de tunnel naast iemand staat met het fysiek van een rugbyspeler of een balletdanseres.
quote:
Financieel gezien kunnen we het buitenland misschien al lang niet meer bijbenen, maar op het fysieke vlak zou dat geen probleem moeten zijn. Desalniettemin lopen we in Nederland klaarblijkelijk mijlenver achter op het gebied van goede individuele trainings- en voedingsprogramma’s die moeten zorgen voor een gezonde spiermassa. Vanzelfsprekend zijn er talloze andere factoren die iemand een goede verdediger maken, maar een topsportlichaam is absolute noodzaak op het hoogste niveau mee te kunnen en hoeft niet ten koste te gaan van snelheid en wendbaarheid. Nog los van de voor de hand liggende voordelen in de wedstrijd, wordt naast de kans op blessures ook de gemiddelde revalidatietijd ervan stevig verkleind. Het is een treurige conclusie dat dit facet van topsport in Nederland zo in de kinderschoenen staat.
http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=279058

In juli van dit jaar is er weer een EK onder 19 waar Nederland aan mee doet. De vorige keer viel op dat de Nederlandse spelers in fysiek opzicht lichtjaren achterliepen op het buitenland met Nouri als dieptepunt. Eens zien of er lessen zijn geleerd.
pi_171804938
Zodra je Nouri een dieptepunt noemt laat je wel zien dat je er weinig van begrijpt
pi_171806507
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 07:46 schreef Afhaalchinees het volgende:
Zodra je Nouri een dieptepunt noemt laat je wel zien dat je er weinig van begrijpt
Had met betrekking tot dat EK gewoon gelijk hoor. Dat viel op het EK daarvoor ook al op trouwens. Dat Nouri gewoon finaal ondersneeuwde omdat hij de fysieke strijd niet aankon. Frenkie De Jong kon trouwens gek genoeg wel mee.
pi_171806696
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 07:46 schreef Afhaalchinees het volgende:
Zodra je Nouri een dieptepunt noemt laat je wel zien dat je er weinig van begrijpt
Haha vet lief dat alle Ajacieden die jongen al 15 jaar een talent noemen :D staat er nog een doorbraak geplanned voor zijn 30ste denk je?
pi_171806837
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 07:27 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Vorig seizoen werd deze vergelijking gemaakt tussen verdedigend ingestelde spelers die in (de nabijheid) van de as opereren.

[ afbeelding ][ afbeelding ]

Met name het contrast in spiermassa (kg) valt op. (Het artikel gaat er van uit dat de vetpercentages van deze topsporters vergelijkbaar zijn.) Nog even het belang van spiermassa onderstrepen:

[..]

[..]

http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=279058

In juli van dit jaar is er weer een EK onder 19 waar Nederland aan mee doet. De vorige keer viel op dat de Nederlandse spelers in fysiek opzicht lichtjaren achterliepen op het buitenland met Nouri als dieptepunt. Eens zien of er lessen zijn geleerd.
Die lessen zijn vast niet zo snel geleerd. Het is trouwens niet alleen spiermassa he. Je moet vanaf een jonge leeftijd zo veelzijdig mogelijk sporten om je motoriek te ontwikkelen. Qua reactiesnelheid kun je bijv. bij de F-jes de meeste vooruitgang boeken, qua coŲrdinatie bij de E's en D's. Daar moet allemaal ook op ingesprongen worden.
pi_171807268
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 09:47 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Had met betrekking tot dat EK gewoon gelijk hoor. Dat viel op het EK daarvoor ook al op trouwens. Dat Nouri gewoon finaal ondersneeuwde omdat hij de fysieke strijd niet aankon. Frenkie De Jong kon trouwens gek genoeg wel mee.
de Jong zal ook meer achter de bal spelen dan Nouri, dus meer uit echte duels blijven.

Dit klopt echter wel deels, maar dat was tegen Frankrijk. Die hebben altijd 90% afrikanen die vroeg ontwikkeld zijn.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_171807949
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juni 2017 10:27 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

de Jong zal ook meer achter de bal spelen dan Nouri, dus meer uit echte duels blijven.

Dit klopt echter wel deels, maar dat was tegen Frankrijk. Die hebben altijd 90% afrikanen die vroeg ontwikkeld zijn.
Was tegen Duitsland en Engeland niet anders, kon alleen tegen KroatiŽ uitblinken. De Jong speelde op dezelfde positie als Nouri trouwens in het EK daarvoor en bleef eigenlijk vrij simpel overeind, was Nederlands beste speler.
pi_171809013
michieldehoog twitterde op maandag 19-06-2017 om 20:16:11 Over 'laptoptrainers' - een sport waarin een laptop nog associaties oproept met innovatie, zit diep in de problemen. https://t.co/HafiT8viSo reageer retweet
"Don’t write about Messi. Don’t try to describe him: watch him."
  woensdag 21 juni 2017 @ 14:05:26 #130
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171834505
Ik las een artikel over dat het hoogste niveau (Champions League, Nations League niveau, hoogste divisies) steeds meer tenderen en convergeren naar dezelfde afmetingen van het veld en dezelfde grassoorten. Het groeit allemaal naar elkaar toe. Aangestuurd door de spelregels en protocollen.

Alleen al daarom zou je dus op wedstrijdniveau moeten stoppen met kunstgras. Een beetje alsof ze in Afrika op droog zand en steentjes hun wedstrijden spelen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 21 juni 2017 @ 14:07:18 #131
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_171834531
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 14:05 schreef Klopkoek het volgende:
Ik las een artikel over dat het hoogste niveau (Champions League, Nations League niveau, hoogste divisies) steeds meer tenderen en convergeren naar dezelfde afmetingen van het veld en dezelfde grassoorten. Het groeit allemaal naar elkaar toe. Aangestuurd door de spelregels en protocollen.

Alleen al daarom zou je dus op wedstrijdniveau moeten stoppen met kunstgras. Een beetje alsof ze in Afrika op droog zand en steentjes hun wedstrijden spelen.
Klopt, Spurs mogen het veld op Wembley ook niet tijdelijk net zo klein maken als ze gewend waren op WHL. Alle nieuwe velden/stadions moeten dezelfde veldafmetingen hebben.
pi_171834645
Opzich klopt dat natuurlijk dat het eerlijker is als alle velden gelijk zijn.

Echter zeggen veel ''kenners' dat het spelen op verschillende ondergronden nuttig is voor het ontwikkelen van je techniek. Ajax doet nu bijvoorbeeld ook meer aan straatvoetbal bij de jeugd.

Kunnen de clubs niet een soort gezamenlijke VVE oprichten voor alle velden. Geef iemand vanuit de KNVB de taak om dit te coŲrdineren. Zo heb je kwalitatief goede velden en kan geen enkele club zeggen dat ze hier geen geld voor hebben. Desnoods zorg je hierin voor wat nivellering door de top 3 meer te laten betalen.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  woensdag 21 juni 2017 @ 14:30:18 #133
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171834907
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 14:14 schreef MichelWuyts het volgende:
Echter zeggen veel ''kenners' dat het spelen op verschillende ondergronden nuttig is voor het ontwikkelen van je techniek. Ajax doet nu bijvoorbeeld ook meer aan straatvoetbal bij de jeugd.
Gravel en op straat is wel wat anders dan op rubbergranulaat lijkt me. Qua balcontrole en onvoorspelbaarheid van de bal.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171835094
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juni 2017 14:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Gravel en op straat is wel wat anders dan op rubbergranulaat lijkt me. Qua balcontrole en onvoorspelbaarheid van de bal.
Tuurlijk.

het gaat echter om de afwisseling van ondergrond.

Persoonlijk vind ik kunstgras altijd wel lekker. Alleen slidings waren pijnlijk, maar zeker als het veld goed nat is vind ik het heerlijk. Je hebt echter stroeve velden waar je moeilijker kunt draaien en kan wel begrijpen dat je daar geblesseerd op raakt.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  donderdag 22 juni 2017 @ 20:10:09 #135
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171868358
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juni 2017 14:42 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Tuurlijk.

het gaat echter om de afwisseling van ondergrond.

Persoonlijk vind ik kunstgras altijd wel lekker. Alleen slidings waren pijnlijk, maar zeker als het veld goed nat is vind ik het heerlijk. Je hebt echter stroeve velden waar je moeilijker kunt draaien en kan wel begrijpen dat je daar geblesseerd op raakt.
Veldjes van gravel, en oneffen zandveldjes zijn helemaal niet lekker maar daar leerden Iniesta, Isco en Messi wel op voetballen.

Je krijgt wat schaafwonden maar geen afgescheurde kruisbanden en dat soort ongein.


Iets anders, hier nog een leestip

https://www.amazon.co.uk/Mixer-Michael-Cox/dp/0008215545
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171881363
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juni 2017 20:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Veldjes van gravel, en oneffen zandveldjes zijn helemaal niet lekker maar daar leerden Iniesta, Isco en Messi wel op voetballen.

Je krijgt wat schaafwonden maar geen afgescheurde kruisbanden en dat soort ongein.

Iets anders, hier nog een leestip

https://www.amazon.co.uk/Mixer-Michael-Cox/dp/0008215545
Het gaat juist om de afwisseling. Differentieel trainen noemen ze dat. Het is helemaal niet erg om af en toe op kunstgras te spelen, zolang je maar afwisselt. Juist door af te wisselen moeten je hersenen bredere verbindingen leggen en vind je sneller de juiste oplossing in afwisselende situaties. Je kunt ook afwisselen in balformaat en gewicht(niks mis met af en toe met plastic supermarkt-ballen voetballen) of in je oefeningen zelf.


Wat meer over die manier van leren voor mensen die Duits spreken.
  vrijdag 23 juni 2017 @ 11:47:17 #137
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171881790
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 11:30 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Het gaat juist om de afwisseling. Differentieel trainen noemen ze dat. Het is helemaal niet erg om af en toe op kunstgras te spelen, zolang je maar afwisselt. Juist door af te wisselen moeten je hersenen bredere verbindingen leggen en vind je sneller de juiste oplossing in afwisselende situaties. Je kunt ook afwisselen in balformaat en gewicht(niks mis met af en toe met plastic supermarkt-ballen voetballen) of in je oefeningen zelf.


Wat meer over die manier van leren voor mensen die Duits spreken.
Gaat dat helaas niet ver boven de pet van de amateurclubs en de Excelsiors/Utrecht van deze wereld?

Offtopic maar de wijze waarop de Eredivisie wordt gerund (schraalhans keukenmeester, liever een derderangs buitenlander dan investeren in lange termijn, complexen, velden) doet me denken aan wat Mart Smeets hier verteld over de enorme neergang van het Nederlandse basketbal na de jaren 1975 - 1985.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171882056
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 11:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Gaat dat helaas niet ver boven de pet van de amateurclubs en de Excelsiors/Utrecht van deze wereld?
Excelsior en Utrecht zou dit makkelijk moeten kunnen. Heb laatst wat artikelen gelezen over en met Utrecht-jeugdtrainers en dat leken me echt geen domme jongens. Bij amateurs wordt het moeilijker, zou wat meer sturing van de bond vereisen.
pi_171882854
Ben trouwens benieuwd hoe het bij Willem 2 gaat over 2 a 3 jaar. Al zullen eventuele resultaten wel meteen weer weggekocht worden. :P
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  zondag 25 juni 2017 @ 18:55:52 #140
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171943168
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 11:59 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Excelsior en Utrecht zou dit makkelijk moeten kunnen. Heb laatst wat artikelen gelezen over en met Utrecht-jeugdtrainers en dat leken me echt geen domme jongens. Bij amateurs wordt het moeilijker, zou wat meer sturing van de bond vereisen.
BelgiŽ heeft dus 12 jeugdopleidingen van het allerhoogste niveau, van minimaal Bundesliga niveau.

Hoeveel zou Nederland te hebben? Waarom zijn clubs zo zuinig om er in te investeren?

En dan komen er ook nog domme dodo's als Depay en Van der Wiel vandaan.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171943902
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 18:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

BelgiŽ heeft dus 12 jeugdopleidingen van het allerhoogste niveau, van minimaal Bundesliga niveau.

Hoeveel zou Nederland te hebben? Waarom zijn clubs zo zuinig om er in te investeren?

En dan komen er ook nog domme dodo's als Depay en Van der Wiel vandaan.
Hoe kom je aan dat aantal van 12? Hoogste niveau is altijd relatief, waar beoordeel je een jeugdopleiding op? Het heeft minder met zuinigheid dan met visie te maken trouwens. Twente steekt er jaarlijks 2 miljoen in maar haalt er lang niet voldoende rendement uit om eens wat te noemen. Komt door een gebrek aan visie en kwaliteit in de coachingsstaf.
  zondag 25 juni 2017 @ 19:53:30 #142
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171944938
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 19:24 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Hoe kom je aan dat aantal van 12? Hoogste niveau is altijd relatief, waar beoordeel je een jeugdopleiding op?
De Belgische en Duitse opleidingen worden beoordeeld door hetzelfde bedrijfje (spinoff van KU Leuven). In opdracht van de Belgische voetbalbond trouwens. Ook delen van Spanje worden beoordeeld.

Hoeveel heeft Nederland in totaal?

quote:
Het heeft minder met zuinigheid dan met visie te maken trouwens. Twente steekt er jaarlijks 2 miljoen in maar haalt er lang niet voldoende rendement uit om eens wat te noemen. Komt door een gebrek aan visie en kwaliteit in de coachingsstaf.
Waardoor wordt die kwaliteit van coaches bepaalt? Zit dat voornamelijk bij wat de voetbalbond doet? De schoolcultuur in zijn algemeen? Wat maakt die in BelgiŽ zoveel beter?

Nu weet ik wel dat in vrijwel elk land, ook Duitsland, de voetballerij vaak naar conservatisme neigt tov andere bedrijfstakken.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171946512
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 19:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De Belgische en Duitse opleidingen worden beoordeeld door hetzelfde bedrijfje (spinoff van KU Leuven). In opdracht van de Belgische voetbalbond trouwens. Ook delen van Spanje worden beoordeeld.

Hoeveel heeft Nederland in totaal?

[..]

Waardoor wordt die kwaliteit van coaches bepaalt? Zit dat voornamelijk bij wat de voetbalbond doet? De schoolcultuur in zijn algemeen? Wat maakt die in BelgiŽ zoveel beter?

Nu weet ik wel dat in vrijwel elk land, ook Duitsland, de voetballerij vaak naar conservatisme neigt tov andere bedrijfstakken.
Volgens mij wordt dat keurmerk in Nederland niet gebruikt. Kan best dat er veel opleidingen aan voldoen trouwens, maar toch te weinig kwaliteit bieden.

De kwaliteit van coaches wordt door de opleiding van de knvb bepaald, maar ook door de manier van selecteren. Er zijn in Nederland ook coaches die hun hele ziel en zaligheid erin gooien en alles willen leren dat er is. Als je blijft vissen in het groepje oud-voetballers kom je die niet tegen echter.

Er lijkt bij Twente trouwens wel een kentering plaats te vinden naar beter onderlegde trainers. Maar die moet je vervolgens ook structuur bieden en ik vraag me af in hoeverre dat gaat gebeuren.
  zondag 25 juni 2017 @ 21:40:17 #144
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171948985
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 20:37 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Volgens mij wordt dat keurmerk in Nederland niet gebruikt. Kan best dat er veel opleidingen aan voldoen trouwens, maar toch te weinig kwaliteit bieden.

De kwaliteit van coaches wordt door de opleiding van de knvb bepaald, maar ook door de manier van selecteren. Er zijn in Nederland ook coaches die hun hele ziel en zaligheid erin gooien en alles willen leren dat er is. Als je blijft vissen in het groepje oud-voetballers kom je die niet tegen echter.

Er lijkt bij Twente trouwens wel een kentering plaats te vinden naar beter onderlegde trainers. Maar die moet je vervolgens ook structuur bieden en ik vraag me af in hoeverre dat gaat gebeuren.
In BelgiŽ zijn ze ook zo slim om bij de 10 grootste clubs geen buitenlandse eigenaren toe te laten, die meestal andere belangen en agenda's hebben.

http://www.voetbalbelgie.be/nl/article.php?id=118838

Drie eersteklassers (die op plek 10, 12 en 15 eindigden), vier in het tweede niveau.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171968803
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 juni 2017 12:28 schreef MichelWuyts het volgende:
Ben trouwens benieuwd hoe het bij Willem 2 gaat over 2 a 3 jaar. Al zullen eventuele resultaten wel meteen weer weggekocht worden. :P
Ben ik ook wel benieuwd naar. Hebben een nieuw trainer als hoofd jeugdopleiding (komt over van psv). Daarnaast zijn ze volgens mij al jaren bezig met de cogitraining van Michel Bruyninckx.
  maandag 26 juni 2017 @ 18:43:58 #146
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171969798
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171982561
Even over het geboortemaandeffect:
Is de beste optie niet gewoon om clubs te verplichten (door de KNVB) dat ze jeugdspelers om voetbalredenen niet weg mogen sturen uit de BVO’s t’m een leeftijd van 14 jaar. Op deze manier heb je meer spelers in de opleiding. Echter doe je dan meer aan opleiding in de breedte. Jonge kinderen voelen ook niet meer de druk om te presteren en dit is goed om je ontwikkelen. Je durft meer fouten te maken. Jongens zonder intrinsieke motivatie kun je natuurlijk altijd wegsturen. Financieel zal het wat duurder zijn, maar deze jongens hebben geen contract. Het koste dus alleen iets meer trainers en faciliteiten. Bovendien zal het zorgen voor meer talenten met een ongunstige geboortedatum (na juni), dus meer kwaliteit en transfers.

Ik geloof dat PSV dit al doet t’m 12, maar dan nog is er fysiek een verschil.

Als je ziet dat vrijwel alle topspelers van dit moment uit het begin van het jaar komen. Als je hier als opleiding de oplossing voor vind dan kun je misschien wel 2 a 3 x zoveel (top)talent afleveren.
Als de opleidingen dan goed zijn kun je opeens concurreren met de absolute toplanden.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  dinsdag 27 juni 2017 @ 09:21:10 #148
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171982682
Duitsland is al veel verder in de digitalisering. Dat helpt enorm om voor het geboortemaand effect te corrigeren.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_171982760
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 09:21 schreef Klopkoek het volgende:
Duitsland is al veel verder in de digitalisering. Dat helpt enorm om voor het geboortemaand effect te corrigeren.
Hoe doen ze dit dan?
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_171983697
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 09:26 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Hoe doen ze dit dan?
Digitaal.
pi_171985470
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 10:14 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Digitaal.
:{w

Hoe en wat houden ze bij en wat doen ze hier uiteindelijk mee?
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_171985782
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  dinsdag 27 juni 2017 @ 11:52:20 #153
217808 gniffie
Ven der Vurt is baas!
pi_171985925
Tijd voor de KNVB om naar de telefoon te grijpen

CruyffFootball twitterde op dinsdag 27-06-2017 om 11:22:12 Proud to announce we signed a 2-year agreement with the Flemish Football Federation to educate Belgian youth coache… https://t.co/WEITeXC7Tz reageer retweet
Des te sneller weg van Van Gaal's manier van opleiden, des te beter
"Plausibel zeg ik gewoon. Ik zeg gewoon eerlijk, plausibel"
pi_171994735
quote:
Zouden ze echt meteen moeten gaan invoeren. Die onzin die ze vorig jaar hebben uitgehaald met O9/O11/O13/O15 teams enz. kan dan meteen worden teruggedraaid. 90% van de clubs had daar toch al niets aan.
  dinsdag 27 juni 2017 @ 19:04:47 #155
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_171996056
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 18:04 schreef Syntix het volgende:

[..]

Zouden ze echt meteen moeten gaan invoeren. Die onzin die ze vorig jaar hebben uitgehaald met O9/O11/O13/O15 teams enz. kan dan meteen worden teruggedraaid. 90% van de clubs had daar toch al niets aan.
Op die kleinere veldjes spelen is juist goed.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 27 juni 2017 @ 23:15:17 #156
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172004744
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172008893
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 18:04 schreef Syntix het volgende:

[..]

Zouden ze echt meteen moeten gaan invoeren. Die onzin die ze vorig jaar hebben uitgehaald met O9/O11/O13/O15 teams enz. kan dan meteen worden teruggedraaid. 90% van de clubs had daar toch al niets aan.
Twin games zijn daar ook wel beetje op gebaseerd qua indeling. Daar gaan ze echter er nog verder mee qua teamindeling
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_172008916
quote:
Waaroma is dit relevant voor dit topic?
“When a well-packaged web of lies has been sold gradually to the masses over generations, the truth will seem utterly preposterous and its speaker a raving lunatic.”
  woensdag 28 juni 2017 @ 13:38:06 #159
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172015669
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 08:41 schreef Typisch het volgende:

[..]

Waaroma is dit relevant voor dit topic?
Nou dat ze in vijf jaar tijd een enorme sprong hebben gemaakt zo. natuurlijk wel met veel inwoners en enorme schaalvoordelen, en er moet nog een hoop gebeuren, maar dit is indrukwekkend.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 28 juni 2017 @ 15:28:57 #160
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172018525
Interessant artikel over de evolutie in de EPL

https://www.researchgate.(...)glish_Premier_League
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172021286
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 19:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Op die kleinere veldjes spelen is juist goed.
Zeg ik dan dat het niet goed is?

quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 08:39 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Twin games zijn daar ook wel beetje op gebaseerd qua indeling. Daar gaan ze echter er nog verder mee qua teamindeling
Het gaat mij om de aanduiding. Voor 95% van de amateurclubs in NL zou F/E/D/C enz. een prima aanduiding van de leeftijdscategorie zijn. Wat je krijgt met die nieuwe aanduiding is dat vooral O8 en, O10 en O12 teams bij elkaar blijven, terwijl het individu juist voorop zou moeten staan. Met de invoering van biologische leeftijden ipv kalenderleeftijden zou de KNVB ook F/E/D/C enz. weer kunnen invoeren. Die aanduiding van O8/O9/O10 enz. kan dan lekker door de BVO's worden gebruikt.
  donderdag 29 juni 2017 @ 07:57:57 #162
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_172035092
quote:
Dat artikel komt op mij wat contradictoir over. Want eerst maken ze fysiek heel belangrijk en pleiten daarom voor bio-banding om tot slot te concluderen dat de eigenschappen techniek, tactiek en inzicht toch waardevoller zijn voor een voetballer.

Ook de bewering dat er in Nederland te veel rekening wordt gehouden met groot en sterk zijn bij talentselectie volg ik niet. Want bij jeugdtoernooien hoort Nederland steevast bij de fysiek zwakkere elftallen. Zie wat Jari Schuurman zie over het EK onder 19 toernooi van vorig jaar:

quote:
Middenvelder Schuurman kraakt optreden met 'dwergen' Oranje onder-19

Gepubliceerd: 18 juli 2016 19:08
Laatste update: 18 juli 2016 21:40

Jari Schuurman baalde maandag stevig van de 5-1 nederlaag van Oranje onder-19 tegen Frankrijk, waardoor Nederland in de groepsfase van het EK werd uitgeschakeld. De 19-jarige middenvelder vond het gebrek aan fysieke kracht ťťn van de redenen voor het verlies.
"Ik denk dat het een schandalige vertoning was. We begonnen al heel slecht", zei Schuurman voor de camera van OnsOranje.

"Na die twee snelle tegengoals kwamen we voor rust nog goed terug. Mentaal hadden we in de rust misschien een voordeel door de aansluitingstreffer, maar in de tweede helft was het direct weer helemaal kut."

Bij een gelijkspel was de equipe van bondscoach Aron Winter wel doorgegaan naar de halve finales. Schuurman, die komend seizoen door Feyenoord uitgeleend wordt aan Willem II, baalde van de manier van spelen van zichzelf en zijn ploeggenoten.

"In zo'n wedstrijd moet je toch alles geven? Dan kunnen ze misschien wel twee keer zo sterk zijn, maar dan moeten wij twee keer zo hard lopen en twee keer zo hard werken. Het was hem niet vandaag."

Schuurman is van mening dat Nederland fysiek gezien een inhaalslag moet maken. "Ik ben met 1 meter 81 ťťn van de groteren, dat is gewoon bizar. Ook als je kijkt naar het buitenlands voetbal. Wat dat betreft zijn we een paar dwergen."

http://www.nu.nl/sport/42(...)ergen-oranje-19.html
Dat de Duitsers de nadruk op fysiek hebben losgelaten volgens dat artikel kan ik ook moeilijk geloven gezien de onophoudelijke stroom kleerkasten die ze daar produceren.
pi_172035471
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 07:57 schreef Bondsrepubliek het volgende:

[..]

Dat artikel komt op mij wat contradictoir over. Want eerst maken ze fysiek heel belangrijk en pleiten daarom voor bio-banding om tot slot te concluderen dat de eigenschappen techniek, tactiek en inzicht toch waardevoller zijn voor een voetballer.

Ook de bewering dat er in Nederland te veel rekening wordt gehouden met groot en sterk zijn bij talentselectie volg ik niet. Want bij jeugdtoernooien hoort Nederland steevast bij de fysiek zwakkere elftallen. Zie wat Jari Schuurman zie over het EK onder 19 toernooi van vorig jaar:

[..]

Dat de Duitsers de nadruk op fysiek hebben losgelaten volgens dat artikel kan ik ook moeilijk geloven gezien de onophoudelijke stroom kleerkasten die ze daar produceren.
Het gaat om de scouting waar de fysiek sterkere er nog altijd eerder worden uitgepikt.

In het begin van dit topic staan de prestaties van de jeugdelftallen. De hele jonge jeugd doet het prima.
Totdat ze eigenlijk moeten gaan aansluiten bij de profs. Tussen 16 jaar(waar je eigenlijk krachtraining kunt gaan doen) t’m ca. 21 gaat het mis.

De nadruk op kracht bij de Duitsers heeft te maken met scouting. Niet met het feit dat ze geen krachtraining zouden doen.

Dit artikel over Rugby is natuurlijk lastiger, omdat ze daar toch nog meer naar fysieke kwaliteiten zoeken zoals kracht en snelheid. Je moet natuurlijk een bal kunnen vangen en gooien, maar dat is toch anders dan voetbal. Echter blijft het idee voor hun leeftijd wellicht gewoon goed ontwikkeld zijn.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_172052996
De jongens die fysiek voorliggen worden gescout inderdaad, in Nederland. Waar Nederland dan weer gebrekkig in is, is dat soort jongens tot grote venten om te turnen. Heeft meerdere oorzaken.

Waar het misgaat kun je prima duiden door de prestaties van Oranje onder 17 en onder 19 naast elkaar te leggen.
  donderdag 29 juni 2017 @ 21:36:23 #165
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172053910
Er was een tijd dat Goretzka het af legde tegen Vilhena....
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 29 juni 2017 @ 21:38:01 #166
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172053954
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 21:10 schreef Solstice1 het volgende:
De jongens die fysiek voorliggen worden gescout inderdaad, in Nederland. Waar Nederland dan weer gebrekkig in is, is dat soort jongens tot grote venten om te turnen. Heeft meerdere oorzaken.

Waar het misgaat kun je prima duiden door de prestaties van Oranje onder 17 en onder 19 naast elkaar te leggen.
Ik weet dat je gedeeltes ervan al vaker hebt gepost maar wat zijn de oorzaken?

Is dit volledig oplosbaar zonder verandering in het overheidsbeleid?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172054365
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2017 21:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik weet dat je gedeeltes ervan al vaker hebt gepost maar wat zijn de oorzaken?

Is dit volledig oplosbaar zonder verandering in het overheidsbeleid?
Meer verschillende sporten doen en betere fysieke begeleiding bij de bovenbouw. Dat zouden profclubs zelf op moeten kunnen zetten.
pi_172055378
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 11:32 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

:{w

Hoe en wat houden ze bij
Databasejes

Met de hand

quote:
en wat doen ze hier uiteindelijk mee?
Beheren
  donderdag 29 juni 2017 @ 22:31:08 #169
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172055529
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2017 22:24 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Databasejes

Met de hand

[..]

Beheren
Ik zal het morgen even opzoeken.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172060408
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 21:36 schreef Klopkoek het volgende:
Er was een tijd dat Goretzka het af legde tegen Vilhena....
Is ergens ook scorebordjournalistiek. Hij is echt niet van het niveau Bayern.

Als je het anders bekijkt: Vilhena zit dichter tegen een basisplaats bij het NT aan dan Goretzka
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_172060420
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2017 22:24 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Databasejes

Met de hand

[..]

Beheren
:N
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_172069160
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2017 22:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik zal het morgen even opzoeken.
Ctrl-f hŤ
  vrijdag 30 juni 2017 @ 18:36:40 #173
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172072848
http://www.daardan.nl/201(...)t-goed-op-te-leiden/

https://decorrespondent.n(...)14147300125-b0df20a2

https://decorrespondent.n(...)95762038310-a284f630

http://www.topsporttopics(...)ffect?fromOverview=1

http://www.sportenstrateg(...)or-je-geboortemaand/


Verder ben ik nog steeds van mening dat er een gezamenlijk bekertoernooi met de Belgen en Luxemburgers moet komen. Toen de Premier League werd opgericht noemde Alex Ferguson het een "piece of nonsense" en "sell supporters down the river".
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172076051
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 18:36 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.daardan.nl/201(...)t-goed-op-te-leiden/

https://decorrespondent.n(...)14147300125-b0df20a2

https://decorrespondent.n(...)95762038310-a284f630

http://www.topsporttopics(...)ffect?fromOverview=1

http://www.sportenstrateg(...)or-je-geboortemaand/

Verder ben ik nog steeds van mening dat er een gezamenlijk bekertoernooi met de Belgen en Luxemburgers moet komen. Toen de Premier League werd opgericht noemde Alex Ferguson het een "piece of nonsense" en "sell supporters down the river".
Deel dan ook meteen de competitie.

Overigens moet ik me eens inlezen over het hoe, wat en waarom men destijds de Premier League startte want alle clubs die de PL vorm gaven zaten al in de English Football League. En de EFL bestaat ook nog steeds als relikwie uit het verleden (nu 2e divisie).
  vrijdag 30 juni 2017 @ 21:19:34 #175
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172076725
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 20:54 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Deel dan ook meteen de competitie.

Overigens moet ik me eens inlezen over het hoe, wat en waarom men destijds de Premier League startte want alle clubs die de PL vorm gaven zaten al in de English Football League. En de EFL bestaat ook nog steeds als relikwie uit het verleden (nu 2e divisie).
Ik kan je wel wat titels aanbevelen. O.a. "game of our lives" door Goldblatt. Cruciaal hierin was dat het in feite een coup van de traditionele 'big five' (Manchester United, Liverpool, Tottenham, Everton en Arsenal).
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 30 juni 2017 @ 21:21:15 #176
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172076772
Goed, in bovenstaande linkjes staat dus iets over het geboortemaandeffect. Na het lezen hiervan spreekt het voor zich dat digitalisering cruciaal is gebleken voor o.a. de Spaanse bond om het ťťn en ander recht te trekken. Door verstandig met een database te werken kun je patronen herkennen ipv natte vinger werk.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 1 juli 2017 @ 12:10:56 #177
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172086393

Dit aan elke jeugdspeler laten zien :)

En dan ook erbij vertellen dat dit niet uit de lucht valt. Zoals de Engelsen weten (lees het boek 'the mixer') hij was een perfectionist.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 2 juli 2017 @ 22:17:40 #178
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172126634
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 juni 2017 20:54 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Deel dan ook meteen de competitie.

Overigens moet ik me eens inlezen over het hoe, wat en waarom men destijds de Premier League startte want alle clubs die de PL vorm gaven zaten al in de English Football League. En de EFL bestaat ook nog steeds als relikwie uit het verleden (nu 2e divisie).
Interessant is trouwens ook wat Allardyce met Bolton deed. Was de eerste die ProZone gebruikte (iets wat nu standaard is maar de Excelsiors van deze wereld nog steeds niet doen).
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 4 juli 2017 @ 08:21:30 #179
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172156587
Goed nieuws. Aaron Winter assistent van Advocaat. Kan hij iig de jeugd van Ajax niet meer verknallen
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 4 juli 2017 @ 12:48:38 #180
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172161691
http://nos.nl/artikel/218(...)uurling-bij-nac.html

Trieste ontwikkeling dit. Ipv zelf wat opleiden.

Hier moeten ook maar homegrown regels komen. Heeft in Engeland inmiddels wel enig effect gesorteerd
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 4 juli 2017 @ 12:54:22 #181
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_172161830
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2017 12:48 schreef Klopkoek het volgende:
http://nos.nl/artikel/218(...)uurling-bij-nac.html

Trieste ontwikkeling dit. Ipv zelf wat opleiden.

Hier moeten ook maar homegrown regels komen. Heeft in Engeland inmiddels wel enig effect gesorteerd
Wat wil je dan voorstellen? 25 van de 30 homegrown? Nederlandse clubs hebben vaak bijna alleen maar spelers die in Nederland zijn opgeleid. Daar gaan af en toe 5 huurlingen weinig aan veranderen.

Maximaal aantal huurlingen uit het buitenland lijkt me wel een prima regel.
  dinsdag 4 juli 2017 @ 12:58:48 #182
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172161919
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 juli 2017 12:54 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Wat wil je dan voorstellen? 25 van de 30 homegrown? Nederlandse clubs hebben vaak bijna alleen maar spelers die in Nederland zijn opgeleid. Daar gaan af en toe 5 huurlingen weinig aan veranderen.

Maximaal aantal huurlingen uit het buitenland lijkt me wel een prima regel.
Ook prima. Hopelijk heeft de KNVB de visie en ballen om nee tegen o.a. Murdoch (fox) te zeggen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172161963
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 juli 2017 12:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ook prima. Hopelijk heeft de KNVB de visie en ballen om nee tegen o.a. Murdoch (fox) te zeggen.
Wat heeft Murdoch hiermee te maken?
pi_172163072
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2017 12:48 schreef Klopkoek het volgende:
http://nos.nl/artikel/218(...)uurling-bij-nac.html

Trieste ontwikkeling dit. Ipv zelf wat opleiden.

Hier moeten ook maar homegrown regels komen. Heeft in Engeland inmiddels wel enig effect gesorteerd
Is dit zo'n slechte ontwikkeling?
De kwaliteit gaat er op vooruit aangezien ze beter zijn dan de Jeugd van een Nac. Als de top 3 dit massaal doet dan is dit inderdaad echt slecht voor onze eigen spelers.

De Homegrown regel slaat natuurlijk ook nergens op. lekker 14 jarige jongetjes kopen van nederlandse clubs.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  dinsdag 4 juli 2017 @ 14:16:11 #185
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172163930
Ze zijn beter dan de jeugd van NAC omdat NAC geen drol wil investeren in een trainingscomplex, natuurvelden en fitnesstrainers.

Staat ook in dat recente boek: een Chelsea en ManCity monitort elke uitgeleende speler, inclusief gepersonaliseerd voedingsadvies en dergelijke. Een fitnesstrainer die alles in de gaten houdt.

Je bent gewoon een provincie van de Premier League. Als de keuze er ťťn is tussen een Engelsman/Aziaat en Nederlander, dan gaat de voorkeursbehandeling naar de Engelsman.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172165840
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 juli 2017 14:16 schreef Klopkoek het volgende:
Ze zijn beter dan de jeugd van NAC omdat NAC geen drol wil investeren in een trainingscomplex, natuurvelden en fitnesstrainers.

Staat ook in dat recente boek: een Chelsea en ManCity monitort elke uitgeleende speler, inclusief gepersonaliseerd voedingsadvies en dergelijke. Een fitnesstrainer die alles in de gaten houdt.

Je bent gewoon een provincie van de Premier League. Als de keuze er ťťn is tussen een Engelsman/Aziaat en Nederlander, dan gaat de voorkeursbehandeling naar de Engelsman.
Zijn wel een ander niveau jeugdspelers. Die kopen 10tallen jeugdspelers van de hele wereld aan.
geen idee wat Nac verder met zijn jeugd doet, maar tuurlijk moet je daar ook in investeren. Echter vind ik dit verstandiger dan allemaal aankopen te doen die je toch niet kunt betalen. De competitie krijgt er bovendien leuke jonge spelers bij. We hebben nu 3 a 4t teams die zo veel spelers huren. Moet straks idd niet 50% van de competitie zijn.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  dinsdag 4 juli 2017 @ 17:14:46 #187
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172168132
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 juli 2017 13:00 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Wat heeft Murdoch hiermee te maken?
Meerderheidsaandeelhouder en de voornaamste inkomensbron van veel kleinere Eredivisie clubs.

Zeker een partij met lange termijn strategie en volgens de EU wel zeer nauw verweven met de Premier League (moest daarom ook een deel van de rechten verplicht af staan aan BT sport).
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 6 juli 2017 @ 13:10:46 #188
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172213421
http://nos.nl/artikel/218(...)ing-van-chelsea.html

Wat zegt het over de breedte van de Nederlandse opleidingen als hier een Lewis Baker de pannen van het dak speelt.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 6 juli 2017 @ 15:01:18 #189
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172216006
https://mobile.twitter.com/AlexChaffer/status/882710907570331650

Briljant! Ondertussen in kunstgrasland....
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 17 juli 2017 @ 14:56:30 #190
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172483974
http://nos.nl/artikel/218(...)nlang-geen-plan.html

Dat men op kijkt van deze observatie, zegt misschien nog wel veel meer dan de titel van het artikel.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172486050
quote:
10s.gif Op maandag 17 juli 2017 14:56 schreef Klopkoek het volgende:
http://nos.nl/artikel/218(...)nlang-geen-plan.html

Dat men op kijkt van deze observatie, zegt misschien nog wel veel meer dan de titel van het artikel.
Aan de ene kant is het ook logisch :P

Als resultaten goed zijn is het moeilijk om te veranderen en te innoveren. De grote 4 hebben jarenlang veel kunnen verbloemen, maar nu is het dan eindelijk door gedrongen.

Toch ben ik persoonlijk helemaal niet meer zo pessimistisch als een jaar geleden. Toen leek er echt bijna geen talent door te komen die creatief/technisch is. Nu staat er bij Ajax een half elftal klaar dat potentieel heeft.
Hebben AZ en PSV een aantal grote talenten die ik dit jaar wel echt zie doorbreken. Indien we ons met een wonder nog weten te plaatsen voor het WK zie ik ons nog wel met een leuk team aantreden.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  donderdag 20 juli 2017 @ 22:17:21 #192
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172562584
Interessant om de begroting van Sparta naast die van 2001 te zien.

http://www.rijnmond.nl/ni(...)in-over-op-kunstgras

https://www.volkskrant.nl(...)biedigen~a628572/amp

Hoe zit dit met soortgelijke clubs?

FC Utrecht had in 2001 een begroting van 12 miljoen euro. Nu 16 miljoen, met afgelopen seizoen 2 miljoen stijging.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172562799
quote:
0s.gif Op maandag 17 juli 2017 16:43 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Aan de ene kant is het ook logisch :P

Als resultaten goed zijn is het moeilijk om te veranderen en te innoveren. De grote 4 hebben jarenlang veel kunnen verbloemen, maar nu is het dan eindelijk door gedrongen.

Toch ben ik persoonlijk helemaal niet meer zo pessimistisch als een jaar geleden. Toen leek er echt bijna geen talent door te komen die creatief/technisch is. Nu staat er bij Ajax een half elftal klaar dat potentieel heeft.
Hebben AZ en PSV een aantal grote talenten die ik dit jaar wel echt zie doorbreken. Indien we ons met een wonder nog weten te plaatsen voor het WK zie ik ons nog wel met een leuk team aantreden.
Ajax heeft een jeugdopleiding maar Ajax en haar jeugdopleiding zijn sinds het Bosman-arrest de jeugdopleiding voor de Premier League, de Serie A, en de Bundesliga geworden.

Het talent wat er loopt wil na het toneel bij Ajax zsm naar het buitenland.
  vrijdag 21 juli 2017 @ 21:51:57 #194
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172584498
http://nos.nl/artikel/218(...)zano-is-geopend.html

Bezopen dit. Enerzijds natuurlijk dat een doorsnee Mexicaan dit veroorzaakt. Anderzijds dat Nederland kennelijk zover is afgezakt en geÔsoleerd dat men hier van op kijkt. En nee, dit is niet glamour, en bij een Champions League finale staan wel iets meer dan 12 camera's.

Typisch Nederlands om a) verbaasd op te kijken en b) 'wat zijn we groot zeg' als opeens ook een Duitser een vraag aan Kramer/Schippers/een Mexicaan stelt.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 21 juli 2017 @ 21:53:42 #195
454342 Bolasie
Just banter mate
pi_172584555
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 21:51 schreef Klopkoek het volgende:
http://nos.nl/artikel/218(...)zano-is-geopend.html

Bezopen dit. Enerzijds natuurlijk dat een doorsnee Mexicaan dit veroorzaakt. Anderzijds dat Nederland kennelijk zover is afgezakt en geÔsoleerd dat men hier van op kijkt. En nee, dit is niet glamour, en bij een Champions League finale staan wel iets meer dan 12 camera's.

Typisch Nederlands om a) verbaasd op te kijken en b) 'wat zijn we groot zeg' als opeens ook een Duitser een vraag aan Kramer/Schippers/een Mexicaan stelt.
Waar maak je je in godsnaam druk om
Dab on it wagwan
  vrijdag 21 juli 2017 @ 22:11:25 #196
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172585115
quote:
6s.gif Op vrijdag 21 juli 2017 21:53 schreef Bolasie het volgende:

[..]

Waar maak je je in godsnaam druk om
Om het Calimero landen perspectief
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 22 juli 2017 @ 11:53:11 #197
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172592801
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2017 22:22 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ajax heeft een jeugdopleiding maar Ajax en haar jeugdopleiding zijn sinds het Bosman-arrest de jeugdopleiding voor de Premier League, de Serie A, en de Bundesliga geworden.

Het talent wat er loopt wil na het toneel bij Ajax zsm naar het buitenland.
De coaches daar zouden eens de boekjes van Laureano Ruiz kunnen doornemen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 22 juli 2017 @ 21:00:50 #198
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172604728
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juli 2017 22:22 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ajax heeft een jeugdopleiding maar Ajax en haar jeugdopleiding zijn sinds het Bosman-arrest de jeugdopleiding voor de Premier League, de Serie A, en de Bundesliga geworden.

Het talent wat er loopt wil na het toneel bij Ajax zsm naar het buitenland.
Dit bijvoorbeeld

https://books.google.nl/b(...)ge&q=herrera&f=false
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 26 juli 2017 @ 21:12:56 #199
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172698339
TV rechten waren in 1989 in ItaliŽ al zoveel groter

http://resolver.kb.nl/resolve?urn=ddd:010963349:mpeg21:a0242

18 gulden tegenover 200+ miljoen gulden

Het wordt dus al snel als excuus gebruikt voor de slechte prestaties van nu. Het is de makkelijke verkoopstrategie en het publiek accepteert het.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172698940
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 21:12 schreef Klopkoek het volgende:
TV rechten waren in 1989 in ItaliŽ al zoveel groter

http://resolver.kb.nl/resolve?urn=ddd:010963349:mpeg21:a0242

18 gulden tegenover 200+ miljoen gulden

Het wordt dus al snel als excuus gebruikt voor de slechte prestaties van nu. Het is de makkelijke verkoopstrategie en het publiek accepteert het.
Het is toch hoofdzakelijk het Bosman-arrest geweest dat de eredivisie geleidelijk de das heeft omgedaan? Het was rond die tijd dat er van TV commentatoren ook voor het eerst de opmerking kwam dat er wel erg veel spelers van het Nederlands elftal in het buitenland speelden waar men daarvoor soms heel PSV, Feyenoord of Ajax opstelde met een enkele speler van buiten (ek 88, veel psv'ers / succesjaren Ajax, veel Ajaxieden).

Toen het gouden Ajax uiteenviel en Ajax naar de Arena verkaste met mindere goden kende het de meest beroerde seizoenen waarin niets leek te slagen en aangezien Ajax op internationaal niveau zo ongeveer de peiler is van de hoe aantrekkelijk een competitie is werd de eredivisie geleidelijk ook minder en minder aantrekkelijk.

Daarbij kun je optellen dat sterke Europese clubs inmiddels uitgegroeid zijn tot "powerhouses" van miljoenen die tot in de puntjes geperfectioneerd zijn. En daar komen er steeds meer van bij. PSG lijkt zich bv ook bij het rijtje Barca, Munchen en Real te willen voegen.

[ Bericht 10% gewijzigd door Beathoven op 26-07-2017 21:38:10 ]
  woensdag 26 juli 2017 @ 21:54:49 #202
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172699914
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 21:27 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Het is toch hoofdzakelijk het Bosman-arrest geweest dat de eredivisie geleidelijk de das heeft omgedaan? Het was rond die tijd dat er van TV commentatoren ook voor het eerst de opmerking kwam dat er wel erg veel spelers van het Nederlands elftal in het buitenland speelden waar men daarvoor soms heel PSV, Feyenoord of Ajax opstelde met een enkele speler van buiten (ek 88, veel psv'ers / succesjaren Ajax, veel Ajaxieden).

Toen het gouden Ajax uiteenviel en Ajax naar de Arena verkaste met mindere goden kende het de meest beroerde seizoenen waarin niets leek te slagen en aangezien Ajax op internationaal niveau zo ongeveer de peiler is van de hoe aantrekkelijk een competitie is werd de eredivisie geleidelijk ook minder en minder aantrekkelijk.

Daarbij kun je optellen dat sterke Europese clubs inmiddels uitgegroeid zijn tot "powerhouses" van miljoenen die tot in de puntjes geperfectioneerd zijn. En daar komen er steeds meer van bij. PSG lijkt zich bv ook bij het rijtje Barca, Munchen en Real te willen voegen.
Maar van het Bosman arrest heeft toch iedereen last van op Engeland en Spanje na? Ook ItaliŽ kan de echte toppers niet houden. Laat staan een BelgiŽ of Portugal. Frankrijk ziet hele wagonladingen naar de Premier League verkassen.

Hoe zie jij dit?

Net als het hele tv rechten verhaal slikt het publiek deze excuses voor zoete koek. Ajax zijn positie is, net als Celtic, toch onaantastbaar.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  woensdag 26 juli 2017 @ 22:41:52 #203
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172701566
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172701830
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 21:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maar van het Bosman arrest heeft toch iedereen last van op Engeland en Spanje na? Ook ItaliŽ kan de echte toppers niet houden. Laat staan een BelgiŽ of Portugal. Frankrijk ziet hele wagonladingen naar de Premier League verkassen.

Hoe zie jij dit?
Ik weet niet of dezelfde discussie over competitieverzwakking in de genoemde landen ook aan de orde is. Je hebt daar nog steeds de instroom van kwalitatief goede buitenlandse spelers die het evt. vertrek van een native kunnen compenseren waardoor de sterkte wel wat op peil blijft en er genoeg spelers zijn die graag naast deze buitenlandse vedettes willen (blijven) werken omdat de kans op een geslaagd Europees avontuur groot is.

Nederland heeft vergeleken met de genoemde landen nooit echt een competitie van formaat gehad maar de grote 3 deden het internationaal gezien goed en het NL elftal heeft totaalvoetbal op de kaart gezet, waardoor Nederland zelf op de kaart kwam als iets interessants.

Redelijk goede buitenlandse voetballers kozen vaak voor een club "uit het land van Ajax, of Feyenoord" en niet perse voor een Groningen of Vitesse waar ze in het begin niet veel van wisten. Maar na het Bosman arrest liep die superploeg van Ajax ineens leeg en liep het meeste talent steeds vroeger de deur uit. Dat een Shane Kluivert al op 8 jarige leeftijd bij PSG zit was in de jaren voor het arrest ondenkbaar.

Het is een goede verandering geweest voor de voetballer als werknemer maar niet voor het voetbal want de verspreiding van toptalenten is nu minder dan in de jaren '80 en '90.

Een Van Basten had zich met het arrest wellicht minimaal 1 seizoen in de kijker kunnen spelen bij de 1e selectie van Ajax en vele jaren daarna op de bank bij een Europese topploeg kunnen zitten omdat er meerdere spelers zoals hem geclusterd zouden zitten in deze silicon valleys van het voetbal.

Dat is hypothetisch en extreem gesteld maar er zijn genoeg Nederlandse talenten die er in het buitenland niet na 1 wedstrijd stonden en die daardoor nooit hun volle potentie haalden en in de vergelheid raakten. En dan kom je op een pad van b-clubs uit waardoor de motivatie wegebt en je ze misschien terugkrijgt als uitgebluste broodspeler zonder geloof die nog even bij een middenmotor speelt en dan omlaag gaat. Beter is dat jonge spelers hun seizoensreeksen met hun portfolio aan doelpunten en assists kunnen laten zien en dat ze dan voor een club kiezen waar ze de competitie om een basisplaats aankunnen. Alles wat er nu aan onzichtbaar talent speelt of op de bank zit bij een club uit bv de PL of de championship zou vroeger gewoon de NL competitie hebben versterkt. In de jaren '80 had je bij mijn weten alleen Metgod die een uitstap maakte bij Nottingham Forest. De " Bergkamps, rijkaards, van bastens en Gullits" bleven gewoon thuis.

Wat Nederland een boost had kunnen geven was een 4e topclub en eentje die het zo ongeveer als Chelsea zou aanpakken. Helaas is de ambitie die Aalbers met Vitesse had in de kiem gesmoord. Aalbers had contacten met politici wereldwijd en potentiele investeerders tot in Rusland aan toe maar in Nederland wilde men dat niet. Kleine kneuterige clubs moeten klein en kneuterig blijven.

quote:
Net als het hele tv rechten verhaal slikt het publiek deze excuses voor zoete koek. Ajax zijn positie is, net als Celtic, toch onaantastbaar.
Schotland is een ander verhaal en een moeilijke maar die clubs zouden er volgens mij niet slecht aan doen om zich bij de Engelse competities te voegen. Alleen Celtic en Rangers spelen tegenwoordig nog voluit en de rest van de teams doet mee voor het bier na afloop. Lijkt het. Celtic en Rangers zouden zich misschien in de PL kunnen handhaven. De rest kan verspreid worden over de championship en de 3e divisies.

[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 26-07-2017 23:13:49 ]
pi_172703048
En om terug te komen op de ambities van Aalbers. Als Nederland en Belgie niet voor de Beneliga gaan en we t gewoon met de eredivisie moeten doen dan zou men er niet slecht aan doen om grote investeerders bij kleinere clubs toe te laten en deze te laten groeien. Een Helmond Sport zal geen Helmond sport meer zijn zoals Ajax ook het Ajax uit de jaren 40 niet meer is. En als het publiek zoiets niet zal slikken moet het niet over verval klagen.

Dan toch liever een voetbaltempel voor de hele provincie dan een gezellig stadion voor de stad.
pi_172703774
Er zijn 3 dingen die ik graag terug zien:

- In de nederlandse competitie mag men maximaal 4 buitenlanders in de basis hebben staan;
- Maak een competitie voor topteams uit kleinere eurolanden, zo komt er direct beter voetbal met meer commerciele gelden. In deze competitie zou eventueel de buitenlanderregel 6 kunnen zijn om zo te kunnen concurreren tegen de topclubs uit europa;
- Alsjeblieft geen subsidies, maar maak een potje bij de knvb welke door de NLse clubs of de commerciele gelden deels wordt gefinancierd. Hoe minder buitenlanders in je team, hoe meer geld je krijgt uit dat potje. Zo zorg je ervoor dat middelmatige clubs eerder kiezen voor een nederlandse jonge jongen, dan een dure buitenlander en kunnen kleinere clubs zo voor meer inkomsten zorgen alsmede lagere lasten door lager salarisplafond. Scouting alsmede een jeugdopleiding in eigen land, wordt dan veel belangrijker. En de buitenlanders die wel spelen kunnen dan van een veel hogere kwaliteit zijn omdat er meer budget voor is per speler.
  vrijdag 28 juli 2017 @ 10:39:47 #207
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172732685
quote:
1s.gif Op woensdag 26 juli 2017 23:22 schreef Beathoven het volgende:
En om terug te komen op de ambities van Aalbers. Als Nederland en Belgie niet voor de Beneliga gaan en we t gewoon met de eredivisie moeten doen dan zou men er niet slecht aan doen om grote investeerders bij kleinere clubs toe te laten en deze te laten groeien. Een Helmond Sport zal geen Helmond sport meer zijn zoals Ajax ook het Ajax uit de jaren 40 niet meer is. En als het publiek zoiets niet zal slikken moet het niet over verval klagen.

Dan toch liever een voetbaltempel voor de hele provincie dan een gezellig stadion voor de stad.
Deze investeerders zijn er nu bij Vitesse. Of is dat niet wat je bedoelt?
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172733364
quote:
1s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 10:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Deze investeerders zijn er nu bij Vitesse. Of is dat niet wat je bedoelt?
Twente en Az hebben een tijd echt in de top 3 gezeten (ten koste van feyenoord). Echter waren ze waarschijnlijk iets te ambitieus.

Nu durft echter geen enkele club buiten Ajax te investeren.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_172734784
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 11:13 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Twente en Az hebben een tijd echt in de top 3 gezeten (ten koste van feyenoord). Echter waren ze waarschijnlijk iets te ambitieus.

Nu durft echter geen enkele club buiten Ajax te investeren.
Bij Twente was het gewoon puur wanbeleid, het had nog niet eens zozeer met ambitie te maken. Er werden gewoon achterlijke bedragen betaald voor spelers die dat niet waard waren. Elke clown die tegen een bal kon trappen kreeg meteen een paar ton.
pi_172735831
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 12:30 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Bij Twente was het gewoon puur wanbeleid, het had nog niet eens zozeer met ambitie te maken. Er werden gewoon achterlijke bedragen betaald voor spelers die dat niet waard waren. Elke clown die tegen een bal kon trappen kreeg meteen een paar ton.
Ja, bij Twente werd pas overbetaald na de titel, maar niet daarvoor.
En bij AZ had Dirk Scheringa teveel hobbies, waaronder een schaatsploeg en een duur museum. Hij had zich beter tot een hobby (=AZ) kunnen beperken.
DE DSB is uiteindelijk niet over de kop gegaan door slechte balansverhoudingen, maar door het wantrouwen in het steeds megalomaner gedrag van Scheringa.
pi_172735871
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 12:30 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Bij Twente was het gewoon puur wanbeleid, het had nog niet eens zozeer met ambitie te maken. Er werden gewoon achterlijke bedragen betaald voor spelers die dat niet waard waren. Elke clown die tegen een bal kon trappen kreeg meteen een paar ton.
Tuurlijk wanbeleid, maar met hun scouting was niks mis: Ruiz, Elia, Corona N'Kufo gewoon erg goed gescout. Echter zijn ze natuurlijk wel flink doorgeslagen, maar het zou goed zijn als ze weer op dat niveau kunnen komen.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  vrijdag 28 juli 2017 @ 13:17:43 #212
119165 satecl
Dorpsidioot.
pi_172735895
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 13:16 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Tuurlijk wanbeleid, maar met hun scouting was niks mis: Ruiz, Elia, Corona N'Kufo gewoon erg goed gescout. Echter zijn ze natuurlijk wel flink doorgeslagen, maar het zou goed zijn als ze weer op dat niveau kunnen komen.
7 miljoen voor Castaignos :')
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
pi_172736045
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 13:17 schreef satecl het volgende:

[..]

7 miljoen voor Castaignos :')
Flink overdreven natuurlijk, maar zo slecht heeft hij het nog niet eens gedaan :P .
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  vrijdag 28 juli 2017 @ 13:25:33 #214
119165 satecl
Dorpsidioot.
pi_172736072
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 13:24 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Flink overdreven natuurlijk, maar zo slecht heeft hij het nog niet eens gedaan :P .
Werd uitgekotst door iedereen daar. Inderdaad, niet slecht!
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
pi_172736147
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 13:25 schreef satecl het volgende:

[..]

Werd uitgekotst door iedereen daar. Inderdaad, niet slecht!
qua gemiddelden gewoon prima. dat hij niet kan voetballen weet iedereen.

Marc Janko
Centrumspits
27 Oostenrijk 10/11
Red Bull Salzburg RB Salzburg
Oostenrijk Bundesliga
7,00 mln. §
2
Luc Castaignos Luc Castaignos
Centrumspits
19 Nederland 12/13
FC Internazionale Inter
ItaliŽ Serie A
6,00 mln. §
3
Dusan Tadic Dusan Tadic
Linksbuiten
23 ServiŽ 12/13
FC Groningen FC Groningen
Nederland Eredivisie
5,50 mln. §
4
Leroy Fer Leroy Fer
Centraal middenveld
21 Nederland
CuraÁao 11/12
Feyenoord Feyenoord
Nederland Eredivisie
5,50 mln. §
5
Bryan RuŪz Bryan RuŪz
Linksbuiten
23 Costa Rica 09/10
KAA Gent AA Gent
BelgiŽ Jupiler Pro League
5,50 mln. §
6
Hakim Ziyech Hakim Ziyech
Aanvallend middenveld
21 Marokko
Nederland 14/15
sc Heerenveen Heerenveen
Nederland Eredivisie
3,50 mln. §
7
Emir Bajrami Emir Bajrami
Rechtsbuiten
22 Zweden 10/11
IF Elfsborg Boras Elfsborg
Zweden Allsvenskan
3,50 mln. §
8
Jesķs Corona Jesķs Corona
Rechtsbuiten
20 Mexico 13/14
CF Monterrey Monterrey
Mexico Liga MX Clausura
3,50 mln. §
9
Andreas Bjelland Andreas Bjelland
Centrale verdediger
23 Denemarken 12/13
FC Nordsjaelland Nordsjaelland
Denemarken Superligaen
2,80 mln. §
10
Felipe Gutiťrrez Felipe Gutiťrrez
Centraal middenveld
21 Chili 12/13
CD Universidad Catůlica CDUC
Chili Primera Divisiůn
2,80 mln. §
11
Ronnie Stam Ronnie Stam
Rechtervleugelverdediger
24 Nederland 08/09
NAC Breda NAC Breda
Nederland Eredivisie
2,50 mln. §
12
Cheik Tiotť Cheik Tiotť
Defensief middenveld
22 Ivoorkust 08/09
RSC Anderlecht RSC Anderlecht
BelgiŽ Jupiler Pro League
2,50 mln. §
13
Roberto Rosales Roberto Rosales
Rechtervleugelverdediger
21 Venezuela 10/11
KAA Gent AA Gent
BelgiŽ Jupiler Pro League
2,00 mln. §
14
Tom van der Leegte Tom van der Leegte
Defensief middenveld
23 Nederland 00/01
RKC Waalwijk RKC Waalwijk
Nederland KPN Eredivisie
1,80 mln. §
15
Theo Janssen Theo Janssen
Centraal middenveld
26 Nederland 08/09
Vitesse Vitesse
Nederland Eredivisie
1,50 mln. §

Kijk eens naar alle aankopen uit het verleden. Alleen de 2 duurste aankopen waren missers, maar daar hebben ze ook nog wel wat geld voor terug gekregen. Overige spelers zijn eigenlijk allemaal goede aankopen geweest waar ze flink winst op hebben gemaakt bij verkoop.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  vrijdag 28 juli 2017 @ 13:30:11 #216
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172736163
Interessant artikel over Qatar en Eupen

http://m.dw.com/en/kas-eu(...)l-factory/a-39714088
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172736235
Je kan niet alles op geld afwentelen.

PSV, Ajax en andere NL ploegen hebben van teams verloren die gewoon veel minder waren en nog minder geld te besteden hebben ook.

Je kan het alleen stoppen als je wee teruggaat naar 3/4 buitenlanders maximaal per ploeg in Europa en dat gaat nooit meer gebeuren. Nu heb je een paar rijke clubs die 100 goede spelers hebben, ja dan is de rest minder.
pi_172737207
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 13:16 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Tuurlijk wanbeleid, maar met hun scouting was niks mis: Ruiz, Elia, Corona N'Kufo gewoon erg goed gescout. Echter zijn ze natuurlijk wel flink doorgeslagen, maar het zou goed zijn als ze weer op dat niveau kunnen komen.
Je noemt nu de successen. Er zijn ook best wat dure spelers gefaald. De club had ook twee scoutings als het ware. De ene met Bleuming, van Staa etc. die veel van de toppers binnen heeft gehaald. De andere met Schreuder, Mulder, Lok, Munsterman die alleen spelers uit de Eredivisie voor veel te hoge bedragen incl. salarissen binnen trok.
pi_172737357
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 14:23 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Je noemt nu de successen. Er zijn ook best wat dure spelers gefaald. De club had ook twee scoutings als het ware. De ene met Bleuming, van Staa etc. die veel van de toppers binnen heeft gehaald. De andere met Schreuder, Mulder, Lok, Munsterman die alleen spelers uit de Eredivisie voor veel te hoge bedragen incl. salarissen binnen trok.
Kijk eens naar de lijst die net poste: dat zijn de 15 duurste inkomende transfers. Daar is gewoon miljoenen winst op gemaakt. Salaris is natuurlijk nog een andere verhaal en daar zal het dan waarschijnlijk op mis gegaan om te concurreren met de top 3.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
pi_172737557
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 14:30 schreef MichelWuyts het volgende:

[..]

Kijk eens naar de lijst die net poste: dat zijn de 15 duurste inkomende transfers. Daar is gewoon miljoenen winst op gemaakt. Salaris is natuurlijk nog een andere verhaal en daar zal het dan waarschijnlijk op mis gegaan om te concurreren met de top 3.
Het niveau daalde op een gegeven moment hard. Dan kun je wel 15 dure inkomende transfers opnoemen en concluderen dat daar winst op is gemaakt. Je hebt ook nog te maken met het voetballende gedeelte. Fer is bijv. winst op gemaakt maar die heeft maar zelden een goede wedstrijd gespeeld. 2010/2011 was het laatste seizoen dat we een topteam hadden. De uitgaven zijn in de seizoenen daarna echter significant gestegen en het niveau en daarmee de inkomsten gedaald.
  vrijdag 28 juli 2017 @ 19:24:05 #221
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172743804
DCbtFkRU0AExJs5.jpg:large

Zou jammer zijn als hij niet voor Nederland kiest, mocht het iets worden.

Van een Asensio is het zeer begrijpelijk, maar Ziyech en hij zijn grensgevallen.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 29 juli 2017 @ 13:42:41 #222
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172758384
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172759351
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 juli 2017 13:33 schreef macca728 het volgende:
Je kan niet alles op geld afwentelen.

PSV, Ajax en andere NL ploegen hebben van teams verloren die gewoon veel minder waren en nog minder geld te besteden hebben ook.

Je kan het alleen stoppen als je wee teruggaat naar 3/4 buitenlanders maximaal per ploeg in Europa en dat gaat nooit meer gebeuren. Nu heb je een paar rijke clubs die 100 goede spelers hebben, ja dan is de rest minder.
Als de EU uiteen valt en je per land weet een werk- en verblijfsvergunning nodig hebt dan zal dat wel z'n gevolgen hebben voor de markt. Maar dat scenario lijkt niet erg waarschijnlijk.

In zekere zin geeft de voetbalwereld wel een beeld van hoe een evt. eenwording van de wereld eruit zal zien. Een aantal toplocaties waar alles naartoe gezogen wordt en locaties die langzaam in verval raken.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 15:42:12 #224
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172760954
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 14:33 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Als de EU uiteen valt en je per land weet een werk- en verblijfsvergunning nodig hebt dan zal dat wel z'n gevolgen hebben voor de markt. Maar dat scenario lijkt niet erg waarschijnlijk.

In zekere zin geeft de voetbalwereld wel een beeld van hoe een evt. eenwording van de wereld eruit zal zien. Een aantal toplocaties waar alles naartoe gezogen wordt en locaties die langzaam in verval raken.
Ten dele is dat waar, maar wat het voetbal uit elkaar trekt (geldt ook voor 'globalisering' in het algemeen) is dat veel zaken desondanks nog steeds aan landgrenzen zijn gebonden en bijvoorbeeld transnationale fusiecompetities in het verleden door UEFA en EU is geblokkeerd.

Tv rechten, competities zijn nog steeds zo georganiseerd als 1950.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172762437
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 15:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ten dele is dat waar, maar wat het voetbal uit elkaar trekt (geldt ook voor 'globalisering' in het algemeen) is dat veel zaken desondanks nog steeds aan landgrenzen zijn gebonden en bijvoorbeeld transnationale fusiecompetities in het verleden door UEFA en EU is geblokkeerd.

Tv rechten, competities zijn nog steeds zo georganiseerd als 1950.
Als we een gezamenlijke Europese competitie zouden hebben zou daar op het moment ook geen Nederlandse club voor in aanmerking komen.
  zaterdag 29 juli 2017 @ 17:12:39 #226
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172762776
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 16:58 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Als we een gezamenlijke Europese competitie zouden hebben zou daar op het moment ook geen Nederlandse club voor in aanmerking komen.
Dat is waar, maar niet op het moment dat deze scheefgroei en 'tweesporen globalisering' werd doorgedrukt.

Op termijn zou Nederland daar best bij kunnen behoren. De Randstad (en omgeving) behoort tot ťťn van de meest dichtbevolkte en rijkste gebieden van Europa. Vlaanderen al helemaal.

Je moet de Randstad (of Benelux minus WalloniŽ) eigenlijk als een soort Parijs zien of Milaan. Zo een type conglomeratie met een grote luchthaven en grote zeehaven.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_172777075
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 juli 2017 17:12 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat is waar, maar niet op het moment dat deze scheefgroei en 'tweesporen globalisering' werd doorgedrukt.

Op termijn zou Nederland daar best bij kunnen behoren. De Randstad (en omgeving) behoort tot ťťn van de meest dichtbevolkte en rijkste gebieden van Europa. Vlaanderen al helemaal.

Je moet de Randstad (of Benelux minus WalloniŽ) eigenlijk als een soort Parijs zien of Milaan. Zo een type conglomeratie met een grote luchthaven en grote zeehaven.
Zou kunnen, natuurlijk zou Nederland dan ook Nederland niet meer zijn en zijn we allemaal EU-burgers dus doet het er sowieso niet meer zo toe wie er in die topleague spelen. Dortmund/Gelsenkirchen zijn voor mij beter te bereizen dan de Randstad om eens wat te noemen, dus mocht ik ooit interesse krijgen in die competitie zou ik eerder daar naartoe gaan.
  zondag 30 juli 2017 @ 13:21:04 #228
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172781641
quote:
0s.gif Op zondag 30 juli 2017 09:41 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

Zou kunnen, natuurlijk zou Nederland dan ook Nederland niet meer zijn en zijn we allemaal EU-burgers dus doet het er sowieso niet meer zo toe wie er in die topleague spelen. Dortmund/Gelsenkirchen zijn voor mij beter te bereizen dan de Randstad om eens wat te noemen, dus mocht ik ooit interesse krijgen in die competitie zou ik eerder daar naartoe gaan.
Exact, en hoe begrijpelijk ook het lijkt me dat er goed nagedacht mag worden over het plaatselijk belang (of die regio nu Nederland heet of niet). Dwz geen tweede Ohio of Detroit graag.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 06:29:37 #229
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_174156722
In Nederland wordt niet hard genoeg getraind.

'Clubtrainers helpen het Nederlandse voetbal naar de sodemieter'
pi_174164090
Dat is zeker zo, alle spelers die naar het buitenland gaan hebben daar moeite mee.

Sowieso bizar dat jonge spelers kramp krijgen hier of moe worden van 2 wedstrijden spelen in de week.
pi_174178752
Begint al bij de jeugd trouwens. In het Franse voetbal wordt niet eens vroeg geselecteerd maar komen jongens op hun 13e in een traject van technisch en fysiek bijscholen. Wordt er echt hard in ze geÔnvesteerd. In Nederland klooien we maar wat aan.
  woensdag 4 oktober 2017 @ 14:07:44 #232
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174188052
Zoals zo vaak gezegd is de roep om het 'realistische' voetballen nogal een denkfout (PVV voetbal zoals Auke Kok het in 2010 noemde). Juist toen ging het mis met het kleine maar innovatieve voetbal van Nederland. En niet andersom.

Hier een interessante uitwerking

https://mobile.twitter.co(...)s/914893347659161600
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 5 oktober 2017 @ 19:33:06 #233
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_174217605
Over de steeds legere stadions (waarvan soms ontkend wordt dat het een trend is):

https://www.vi.nl/nieuws/(...)-het-slechte-voetbal
  donderdag 5 oktober 2017 @ 19:37:11 #234
319243 Caland
#NoJanCeesNoParty#JCVBLMOD2017
pi_174217720
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 19:33 schreef hhh38 het volgende:
Over de steeds legere stadions (waarvan soms ontkend wordt dat het een trend is):

https://www.vi.nl/nieuws/(...)-het-slechte-voetbal
Wat een nietszeggend stukje
Op maandag 13 februari 2017 12:32 schreef onlogisch het volgende:
Een mening van een modje neem ik in deze totaal niet serieus.
  donderdag 5 oktober 2017 @ 19:44:57 #235
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_174217924
quote:
1s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 19:37 schreef Caland het volgende:

[..]

Wat een nietszeggend stukje
Zolang je niet een representatief onderzoek doet naar iedereen die zijn/haar seizoenkaart heeft opgezegd de afgelopen jaren kan je niet echt een hoogstaand artikel hierover schrijven
pi_174230584
Ik krijg wel vaak het gevoel dat ze op de verschillende commerciŽle afdelingen maar wat aanklooien en met acties komen die ze bij de lokale amateurs hebben afgekeken.

Je moet gemeenschappen rond je clubs zien te bouwen die niet meteen uit elkaar vallen als het resultaat minder wordt. Volgens mij hebben ze dat in het buitenland beter door en bieden ze meer dan alleen een wedstrijd.
pi_174230890
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2017 11:10 schreef Solstice1 het volgende:
Ik krijg wel vaak het gevoel dat ze op de verschillende commerciŽle afdelingen maar wat aanklooien en met acties komen die ze bij de lokale amateurs hebben afgekeken.

Je moet gemeenschappen rond je clubs zien te bouwen die niet meteen uit elkaar vallen als het resultaat minder wordt. Volgens mij hebben ze dat in het buitenland beter door en bieden ze meer dan alleen een wedstrijd.
Hoe kun je trouwens na 2 wedstrijden conclusies trekken.

Roda JC is trouwens een slecht voorbeeld aangezien het voetbal daar niet echt goed is. toch hebben ze redelijk trouwe schare fans. Toen ze nog vaker Europees haalden kwamen er misschien 15.000 man. Dat heb je bij alle clubs nu eenmaal bij slechter presteren.
De Tour is net als de gevangenis van Dendermonde, er zijn er 20 ontsnapt en weeral is er geen enkele Belg bij.
  donderdag 19 oktober 2017 @ 16:48:17 #238
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_174517140
Zo gaan ze het in Engeland aanpassen:

pd12bimwbrsz.jpg
  donderdag 19 oktober 2017 @ 17:27:02 #239
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174517934
Ziet er beter uit dan dat spruitjeslucht 'winnaars van morgen' broddelwerk
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 19 oktober 2017 @ 17:37:17 #240
198365 Morendo
The Real Deal
pi_174518171
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 06:29 schreef Bondsrepubliek het volgende:
In Nederland wordt niet hard genoeg getraind.

'Clubtrainers helpen het Nederlandse voetbal naar de sodemieter'
Alsof in Engeland hard wordt getraind.

Het verschil is dat je hier als talentvolle Ajacied 5/6 wedstrijden per jaar speelt met enige weerstand. Indien je je niet hebt geplaatst voor Europa.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_174526553
quote:
0s.gif Op donderdag 19 oktober 2017 17:27 schreef Klopkoek het volgende:
Ziet er beter uit dan dat spruitjeslucht 'winnaars van morgen' broddelwerk
Nou, ik vind dit ook weinig revolutionair.
Ik wacht nog steeds op de eerste opleiding die doormiddel van simulatie (bijvoorbeeld virtual reality) vaardigheden gaat ontwikkelen.
#12 is not for sale!
  donderdag 19 oktober 2017 @ 22:14:52 #242
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174526654
quote:
1s.gif Op donderdag 19 oktober 2017 22:11 schreef Haringkop het volgende:

[..]

Nou, ik vind dit ook weinig revolutionair.
Dat klopt. Het zegt meer over Nederland dan Engeland.

Nogmaals: voetbal als spiegel. Het 'winnaars van morgen' rapport als spiegel.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 20 oktober 2017 @ 00:18:34 #243
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174530002
Henk Fraser zegt dat Vitesse en Zulte Waregem elkaar qua kwaliteit en spelersmateriaal niet veel ontlopen.

Toch wel opmerkelijk, met acht Belgen in de basis. En twee Belgische invallers

Witwasmachine Vitesse stelde een vreemdelingenlegioen op
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_174531182
quote:
1s.gif Op donderdag 19 oktober 2017 17:37 schreef Morendo het volgende:

[..]

Alsof in Engeland hard wordt getraind.

Het verschil is dat je hier als talentvolle Ajacied 5/6 wedstrijden per jaar speelt met enige weerstand. Indien je je niet hebt geplaatst voor Europa.
In Engeland wordt keihard getraind alleen niet tijdens het seizoen, Dan hebben ze zoveel wedstrijden dat dat niet hoeft. En het is sowieso fysieker spel, zet daar een Nederlandse scheidsrechter neer en je eindigt met 2 man....

Ook 1 van de redenen dat het NL voetbal minder is, je ziet amper stevige duels, want die worden afgefloten.
pi_174531185
Kopduels zie je ook amper meer hier, veel voetballers kunnen amper koppen.
  vrijdag 20 oktober 2017 @ 14:33:30 #246
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174538971
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2017 04:09 schreef macca728 het volgende:

[..]

In Engeland wordt keihard getraind alleen niet tijdens het seizoen, Dan hebben ze zoveel wedstrijden dat dat niet hoeft. En het is sowieso fysieker spel, zet daar een Nederlandse scheidsrechter neer en je eindigt met 2 man....

Ook 1 van de redenen dat het NL voetbal minder is, je ziet amper stevige duels, want die worden afgefloten.
Vroeger had je Bobby Robson nog in Nederland :P
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_174541880
Gewoon mee stoppen joh. Nederland is uitgevoetbalt. Talenten zijn op en de nieuwe voetballers zijn mietjes en homo's met skinny jeans en hippe kapsels. Ik wil voetballers zien ala Wouters, van Tiggelen en Berry van Aerle.
  vrijdag 20 oktober 2017 @ 20:35:17 #248
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174545412
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2017 17:04 schreef RAZZIA het volgende:
Gewoon mee stoppen joh. Nederland is uitgevoetbalt. Talenten zijn op en de nieuwe voetballers zijn mietjes en homo's met skinny jeans en hippe kapsels. Ik wil voetballers zien ala Wouters, van Tiggelen en Berry van Aerle.
Men moet juist snappen dat voetbal ook plezier en entertainment is. De Spanjaarden snappen dat als geen ander.

En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 20 oktober 2017 @ 21:21:27 #249
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174546810
Voetbal Inside opheffen!
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_174546834
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2017 21:21 schreef Klopkoek het volgende:
Voetbal Inside opheffen!
Alleen op zijn tijd leuk als Aad de Mos er zit, maar voor de rest een stervensslecht programma die teveel macht heeft gekregen.
"Don’t write about Messi. Don’t try to describe him: watch him."
  vrijdag 20 oktober 2017 @ 21:27:37 #251
142210 slaveloos
laveloos tot de deurmat
pi_174547005
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
  vrijdag 20 oktober 2017 @ 21:59:24 #252
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_174547910
quote:
Die kritiek op Winnaars van Morgen is prematuur, Jelle Goes komt wel over als iemand die het heeft begrepen
  vrijdag 20 oktober 2017 @ 22:01:46 #253
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174547982
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 oktober 2017 21:59 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Die kritiek op Winnaars van Morgen is prematuur, Jelle Goes komt wel over als iemand die het heeft begrepen
Maar is dus al weg.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 20 oktober 2017 @ 23:30:37 #254
262211 hhh38
Het dal is voorbij
pi_174549900
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 oktober 2017 22:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Maar is dus al weg.
Dat rapport is er nog.
  vrijdag 20 oktober 2017 @ 23:35:56 #255
142210 slaveloos
laveloos tot de deurmat
pi_174550017
mijn dochter zit in het JPN. ze trainen echt op risicoloos voetbal. van links naar rechts en terug naar links. balbezit is heilig, middenvelders moeten op hun plek blijven en er is weinig ruimte voor creativiteit.
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
  zaterdag 21 oktober 2017 @ 02:18:52 #256
366554 JR-Style-93
No cure for being a cunt
pi_174552010
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 oktober 2017 23:30 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Dat rapport is er nog.
Als er een nieuwe TD komt wil die natuurlijk zelf alles invullen.
quote:
Ik kan dit artikel niet lezen :{
Chaos is a ladder
  zaterdag 21 oktober 2017 @ 10:00:25 #257
142210 slaveloos
laveloos tot de deurmat
pi_174553695
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2017 02:18 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Als er een nieuwe TD komt wil die natuurlijk zelf alles invullen.

[..]

Ik kan dit artikel niet lezen :{
wat raar. het gaat over de starheid van de taktiek en het killen van de creativiteit bij de jeugdopleiding
Morality is doing right no matter what you are told, relgion is doing what you are told no matter what is right
all I wanted was a pepsi, just one pepsi and shit was given to me
  zaterdag 21 oktober 2017 @ 10:40:15 #258
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174554170
Lucassen staat ook in dat NRC artikel.

quote:
Lucassen werd meegenomen naar een trainingsessie van de Duitse nationale ploeg onder 16. ''Dat was een teleurstellend, vier dagen durend trainingskamp. Het was trainen om het trainen. Er werd ťťn tegen ťťn gespeeld en elf tegen elf, zonder detaillistisch in te gaan op bijvoorbeeld het op welke wijze maken van de passeeractie, het vrijlopen en de momenten van druk zetten. Kortom: het analyseren, trainen en coachen van voetbalhandelingen. Er was geen spelfilosofie aanwezig. Voor spelers was het een verplichting om te trainen, in plaats van een uitdaging om beter te worden.'' Lucassen sprak hierover met Sammer en de betrokken trainers. Hij werd vervolgens aangesteld als de trainer die zich bezighoudt met de individuele voetbalontwikkeling van de spelers binnen het teamproces.
http://m.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=189203

Jammer dat dit soort lieden niet in Nederland werken.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_174555224
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2017 10:40 schreef Klopkoek het volgende:
Lucassen staat ook in dat NRC artikel.

[..]

http://m.voetbalzone.nl/doc.asp?uid=189203

Jammer dat dit soort lieden niet in Nederland werken.
De organisatie die Lucassen opgeleid heeft is zelfs tijden nadrukkelijk tegengewerkt door de knvb. Volgens Fons van de Brande zoeken ze tegenwoordig wel de samenwerking. Dus er lijkt wel een soort van kentering te zijn. Hopelijk wordt dat nog scherper nu de KNVB toch ook wel voor lul staat met twee opeenvolgende gemiste toernooien.
  zaterdag 21 oktober 2017 @ 13:15:32 #260
366554 JR-Style-93
No cure for being a cunt
pi_174556460
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2017 11:54 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

De organisatie die Lucassen opgeleid heeft is zelfs tijden nadrukkelijk tegengewerkt door de knvb. Volgens Fons van de Brande zoeken ze tegenwoordig wel de samenwerking. Dus er lijkt wel een soort van kentering te zijn. Hopelijk wordt dat nog scherper nu de KNVB toch ook wel voor lul staat met twee opeenvolgende gemiste toernooien.
De KNVB heeft ook al gesprekken gevoerd met Jonk en Jongkind volgens mij, en die hebben ook wel goede ideeŽn over de jeugd te opleiden. Hopelijk betrekt de nieuwe TD ze er nauw bij.
Chaos is a ladder
  zaterdag 21 oktober 2017 @ 16:08:26 #261
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174559100
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2017 11:54 schreef Solstice1 het volgende:

[..]

De organisatie die Lucassen opgeleid heeft is zelfs tijden nadrukkelijk tegengewerkt door de knvb. Volgens Fons van de Brande zoeken ze tegenwoordig wel de samenwerking. Dus er lijkt wel een soort van kentering te zijn. Hopelijk wordt dat nog scherper nu de KNVB toch ook wel voor lul staat met twee opeenvolgende gemiste toernooien.
Hoe ze Sampaoli schoffeerden zegt ook wel alles.

Sampaoli wilde de KNVB liever doen dan de Argentijnse bond.

Maar goed, er is ook volstrekte onkunde onder journalisten en zo een Derksen met dat cultuurtje heeft echt serieus een schadelijke invloed op van alles en nog wat.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 22 oktober 2017 @ 11:30:26 #262
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174573435
https://nos.nl/artikel/21(...)stil-te-krijgen.html

Dit is dus echt serieus de verkeerde soort motivatie. Hetzelfde wat me altijd ook aan Davy Klaassen zo tegen staat.

Kleinzielige motivatie dat past bij een klein en in zichzelf gekeerd (voetbal)land
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 22 oktober 2017 @ 17:27:05 #263
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174582229
Die pass van Henderson... Die kan Wijnaldum niet geven!
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 22 oktober 2017 @ 20:36:52 #264
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_174586855
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 oktober 2017 13:15 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

De KNVB heeft ook al gesprekken gevoerd met Jonk en Jongkind volgens mij, en die hebben ook wel goede ideeŽn over de jeugd te opleiden. Hopelijk betrekt de nieuwe TD ze er nauw bij.
Maand oud maar ook in BelgiŽ zitten ze niet stil (vwb competitie)

http://m.sporza.be/#!/snippet/59afa8d6c447b0037a2e001a

http://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20170906_03056891?utm_source=google

http://m.sporza.be/#!/snippet/59b0454dc447b0037a2e0141

Gewoon ter informatie
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_174588510
De klassieker vandaag: de wedstrijd met de slechtste passnauwkeurigheid en de meeste overtredingen van dit seizoen.

Er is nog voldoende werk te doen..
#12 is not for sale!
  zondag 22 oktober 2017 @ 21:35:33 #266
366554 JR-Style-93
No cure for being a cunt
pi_174589123
quote:
Ze willen dus dezelfde regels invoeren als in Nederland, of dat nu perse goed is
Chaos is a ladder
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')