Waarom is het zo lastig te erkennen dat je elke keer hetzelfde soort topic opent en dat jij ook een aandeel hebt in het verloop van het topic? Misschien is dat ook het antwoord op de vraag die je zelf stelt.quote:Op woensdag 10 mei 2017 21:07 schreef -PesteNoire- het volgende:
[..]
Ik vraag idd voor mijn plezier om persoonlijke reacties.
Echt, ik heb deze zooi al zo vaak meegemaakt op dit forum. Dan ben ik weer homo, transgender, nazi, moslim. je kan het zo gek niet bedenken of ik ben het geweest.
Snap het gewoon niet, Ik heb zelden de behoefte om persoonlijk te reageren.
Het is nogal raar om over zaken te praten waar je zelf middenin zit maar je zelf geen onderdeel van wilt zijn.quote:Op woensdag 10 mei 2017 21:07 schreef -PesteNoire- het volgende:
[..]
Ik vraag idd voor mijn plezier om persoonlijke reacties.
Echt, ik heb deze zooi al zo vaak meegemaakt op dit forum. Dan ben ik weer homo, transgender, nazi, moslim. je kan het zo gek niet bedenken of ik ben het geweest.
Snap het gewoon niet, Ik heb zelden de behoefte om persoonlijk te reageren.
Ben ik gedeeltelijk eens.quote:Op woensdag 10 mei 2017 22:13 schreef jodelahity het volgende:
En meer gaan werken aan vooruitgang en minder erover praten.
In alle eerlijkheid, je schreef 'hou het aub beschaaft; niet op de persoon'.. 'Op de persoon' betekent iemands karakter/persoon aanvallen zonder inhoudelijk in te gaan op de argumentatie van die persoon.quote:Op woensdag 10 mei 2017 20:58 schreef -PesteNoire- het volgende:
[..]
ik vind het vooral raar dat mensen persoonlijk reageren als ik duidelijk stel dat het niet over mijn persoon moet gaan. Dat is de ziekte van dit forum. Altijd persoonlijk worden.
Je kan overigens niet verwachten dat ik op elke reactie reageer, wel of niet persoonlijk.
Dit.quote:Op woensdag 10 mei 2017 19:30 schreef LLgetikt het volgende:
drank is de pleister
daarom de heftige reactie
Is het probleem dan niet zozeer dat toegeven misschien, maar eerder dat met dat toegeven de volgende stap dan komt: je MOET er iets mee? Als je er niets mee doet, knaagt dat steeds. Dan ga je tegen je wijze, ware inzicht in, wat conflict veroorzaakt. Dan kun je niet meer zonder gezeik in je hoofd zuipen of gebruiken...... Volgens mij is dat het vooral. Als je dat probleem erkent, is het over met het ongestoord kop-in-het-zand zuipen. Dan komt steeds dat stemmetje 'kut, waar ben ik nou mee bezig. Ik hou de verslaving zo alleen maar in stand' blablabla. Terwijl als je dat niet erkent je gewoon kan zeggen 'als ik het gewoon hou zoals nu gaat, heb ik het wel in de hand'... Bij verslaving zijn 't van binnen weten en het gevoel dat gewoon een korte, snelle bevrediging wil, constant met elkaar in conflict. Verslaving is dan ook geen rationeel iets.quote:Op woensdag 10 mei 2017 21:42 schreef ChildoftheStars het volgende:
Ik denk dat het moeilijk is om zulke dingen toe te geven omdat er dan verandering "moet" komen. Er staat dan een druk op genezen. Het is een zwak punt, mensen geven dat niet graag toe.
Echt een alcoholist ben ik niet (al geef ik toe drankproblemen te hebben, waardoor ik niet meer drink), maar ik herken het wel met mijn eetstoornis. Voordat ik toegaf dat het een probleem was, kon ik alles op mijn gewicht afschuiven en alle problemen waren weg. Wat een intrinsiek probleem was, kon ik exitriek houden. Op het moment dat ik toegaf dat ik degene met een probleem was, moest daar verandering in komen. Ik moest gaan werken aan mijn zwakte.
Ik denk dat dit het geval is bij veel psychiatrische problemen en het is gewoon doodeng om zoiets toe te geven. Zeker met alle oordelen die in onze maatschappij bestaan
Bij de detoxgroep hebben we dit onderwerp gister besproken en daar werden geen oordelen geveld.quote:Op woensdag 10 mei 2017 21:16 schreef Droopie het volgende:
[..]
Het is nogal raar om over zaken te praten waar je zelf middenin zit maar je zelf geen onderdeel van wilt zijn.
Je betrekt je buurman erbij, dus daar mag jij wel een mening over hebben en andersom niet.
Nu haal je er weer zaken bij over het forum is op zijn retour en nazi's..
Als je niet de aandacht wilt, trek hem dan ook niet aan.
Maak dit onderwerp bespreekbaar in je detoxgroep, maar daar ga je dezelfde reacties krijgen.
Gebruik je dat toch in plaats van een glaasje cognac.quote:
Kwestie van perceptie. In het calvinistische Nederland vindt men dat al snel inderdaad. In andere landen is het dan weer heel gebruikelijk om een wijntje of biertje te drinken bij de dagelijkse lunch (en het diner)... dus tja.quote:Op woensdag 10 mei 2017 19:19 schreef Stabiel het volgende:
Ik begrijp sowieso de mensen niet doordeweeks, zonder enig vorm van gelegenheid, alcohol drinken.
Ik neem het over het algemeen altijd wel op voor verslaafden en mensen met een geestelijke stoornis. (uitzonderingen daargelaten).quote:Op donderdag 11 mei 2017 08:10 schreef -PesteNoire- het volgende:
[..]
Bij de detoxgroep hebben we dit onderwerp gister besproken en daar werden geen oordelen geveld.
Je hebt echt volstrekt geen idee wat voor man mijn buurman is. Dat je het nog voor hem opneemt ook. Je hebt echt geen idee man.
Mensen kiezen wél voor een verslaving.quote:Op donderdag 11 mei 2017 11:41 schreef Droopie het volgende:
[..]
Ik neem het over het algemeen altijd wel op voor verslaafden en mensen met een geestelijke stoornis. (uitzonderingen daargelaten).
Niemand kiest voor een ziekte of verslaving, sommige mensen kiezen er wel voor om zich goed te laten behandelen en soms ageer ik daar op en soms niet. Zo zit ik nou eenmaal in elkaar.
ps. hoeven we geen ruzie over te maken hoor
Duh. Best wel logisch dit.quote:Op donderdag 11 mei 2017 13:41 schreef Yesse het volgende:
Even een theorie'tje.. Kan het ook te maken heeft met onze omgang met drank in het algemeen? Het wordt echt als 'gezellig' gezien. Een feestje zonder drank wordt al snel als minder gezellig gezien dan een feestje met drank.
Dat heb ik zelf gemerkt omdat ik juist geen alcohol lust. Ik heb er niets op tegen, heb ook geen problemen als anderen het wel drinken maar mensen snapten niet dat ik gewoon geen drank wilde omdat ik het niet lustte. "Ja maar dat is gezellig" kreeg ik dan wel te horen, terwijl ik het al gezellig had. "Je moet er aan wennen" terwijl ik daar gewoon geen zin in had en mijn cola'tje prima vond.
Mijn conclusie is dat mensen op drinken een behoorlijke druk hebben gelegd. Veel mensen weten, in mijn ervaring, niet goed meer hoe het is om gezelligheid te ervaren zonder drank. ('Vind je het niet vervelend om de bob te zijn?' of zwangere vrouwen die na 9 maanden "eindelijk weer mogen drinken" en doen alsof ze 9 maanden niet meer mochten ademen)
Indirect denk ik dat dit ook een effect heeft op verslaving. Het is niet gek om op een avond veel te drinken. En 's avonds een wijntje is om de boel 'gezellig' te maken. Maar als de gezelligheid verandert in een probleem en je elke dag alcohol nodig hebt om je goed te voelen is het lastig om toe te geven dat de gezelligheid er af is omdat het beeld van het product zo anders is.
Mensen kiezen in principe niet bewust voor een alcoholverslaving.quote:Op donderdag 11 mei 2017 13:36 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Mensen kiezen wél voor een verslaving.
Toen ik nog rookte koos ik elke dag om een sigaret te nemen, en dat vijf tot tien keero p een dag. En nog steeds ben ik er niet helemaal vanaf. Maar ik heb in ieder geval gekozen om niet met regelmaat meer te roken.
Veel verslaafden hebben in het begin het gevoel dat mensen ze raar aankijken als ze een cola bestellen in een kroeg, of bestellen in een groep alcoholvrij bier.quote:Op donderdag 11 mei 2017 13:41 schreef Yesse het volgende:
Even een theorie'tje.. Kan het ook te maken heeft met onze omgang met drank in het algemeen? Het wordt echt als 'gezellig' gezien. Een feestje zonder drank wordt al snel als minder gezellig gezien dan een feestje met drank.
Dat heb ik zelf gemerkt omdat ik juist geen alcohol lust. Ik heb er niets op tegen, heb ook geen problemen als anderen het wel drinken maar mensen snapten niet dat ik gewoon geen drank wilde omdat ik het niet lustte. "Ja maar dat is gezellig" kreeg ik dan wel te horen, terwijl ik het al gezellig had. "Je moet er aan wennen" terwijl ik daar gewoon geen zin in had en mijn cola'tje prima vond.
Mijn conclusie is dat mensen op drinken een behoorlijke druk hebben gelegd. Veel mensen weten, in mijn ervaring, niet goed meer hoe het is om gezelligheid te ervaren zonder drank. ('Vind je het niet vervelend om de bob te zijn?' of zwangere vrouwen die na 9 maanden "eindelijk weer mogen drinken" en doen alsof ze 9 maanden niet meer mochten ademen)
Indirect denk ik dat dit ook een effect heeft op verslaving. Het is niet gek om op een avond veel te drinken. En 's avonds een wijntje is om de boel 'gezellig' te maken. Maar als de gezelligheid verandert in een probleem en je elke dag alcohol nodig hebt om je goed te voelen is het lastig om toe te geven dat de gezelligheid er af is omdat het beeld van het product zo anders is.
Hangt er vanaf hoeveel je drinkt denk ik.quote:Op donderdag 11 mei 2017 14:04 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
Stress is de echte grote boosdoener.
Als iemand dagelijks gaat drinken en zich goed erbij voelt is 90% minder schadelijk dan iemand die drinkt met schuldgevoel. Dat is zeg maar dat je drinkt en steeds denkt dat je iets slechts aan het doen bent.
Ik ken genoeg mensen die meer dan 20 jaar drinken en blowen, maar gezonder zijn dan andere mensen die meer dan 20 jaar geheelonthouders zijn. De een heeft nooit stress en de andere heeft wel stress.
Als je drinkt en je hebt stress= zeer slecht (dit is dus wanneer je erkent dat je een drankprobleem hebt)
Als je niet drinkt en je hebt stress= slecht
Als je drinkt en je hebt geen stress= goed
Als je niet drinkt en je hebt geen stress= beter
Dat doen ze ook.quote:Op donderdag 11 mei 2017 14:00 schreef Droopie het volgende:
[..]
Veel verslaafden hebben in het begin het gevoel dat mensen ze raar aankijken als ze een cola bestellen in een kroeg, of bestellen in een groep alcoholvrij bier.
Omdat ze denken dat je zonder alcohol raar aangekeken wordt of buiten de groep staat.
Dat valt in principe wel mee, maar het is een gevoel dat je er niet bijhoort.
Nee hoor, in de normale wereld valt dat vaak genoeg mee.quote:
Ik zit nu steeds excuses te verzinnen waarom ik niet mee ga naar de kroeg vrijdagmiddag.quote:Op donderdag 11 mei 2017 14:46 schreef Droopie het volgende:
[..]
Nee hoor, in de normale wereld valt dat vaak genoeg mee.
Ja ze kijken even raar op als na vele jaren zuipen opeens koffie besteld..
Maar na een tijdje zal je merken dat het je eigen gevoel is.
Uitzonderingen daar gelaten.
Mijn ervaring is toch wel wat anders hoor. Ligt ook aan de leeftijd. Voor mijn 20e is het zelfs een paar keer gebeurd dat men stiekem drank in mijn cola deed.. En dat zijn dan "vrienden"..Het begint, nu ik 30 ben, eindelijk wat mee te vallen. Maar mensen kijken nog steeds raar op als ik zeg 'ik lust alleen geen wijn' in een nieuwe groep/situatie.quote:Op donderdag 11 mei 2017 14:46 schreef Droopie het volgende:
[..]
Nee hoor, in de normale wereld valt dat vaak genoeg mee.
Ja ze kijken even raar op als na vele jaren zuipen opeens koffie besteld..
Maar na een tijdje zal je merken dat het je eigen gevoel is.
Uitzonderingen daar gelaten.
Echte vrienden accepteren het wel als je eerlijk bent dat je "besloten hebt" niet te drinken. En tegen collega's kun je bijvoorbeeld zeggen dat je nog moet rijden die avond.quote:Op donderdag 11 mei 2017 14:48 schreef DKS het volgende:
[..]
Ik zit nu steeds excuses te verzinnen waarom ik niet mee ga naar de kroeg vrijdagmiddag.
Dan ís het toch ook geen probleem?quote:Op donderdag 11 mei 2017 14:39 schreef habitue het volgende:
Denk dat veel er niet eens bij stil staan. Die drinken veel maar het heeft verder geen negatieve impact op hun leven. Dus dan lijkt het ook geen probleem, voor niemand.
Je weet niks over mijn buurman. Stop gewoon met oordelen.quote:Op donderdag 11 mei 2017 10:39 schreef Bananenpap het volgende:
Ik zou mij vooral bezig houden met je eigen problemen en niet die van je oom of van je buurman. Ik zou mijn buurman trouwens ook vreemd aankijken als hij zich gaat mengen met mijn problematiek terwijl hij zelf problemen heeft.
Iedereen wist het van mij, mijn voordeel is dat ik nu 37 ben en iedereen best wel volwassen er tegenaan kijk.quote:Op donderdag 11 mei 2017 14:55 schreef Yesse het volgende:
[..]
Mijn ervaring is toch wel wat anders hoor. Ligt ook aan de leeftijd. Voor mijn 20e is het zelfs een paar keer gebeurd dat men stiekem drank in mijn cola deed.. En dat zijn dan "vrienden"..Het begint, nu ik 30 ben, eindelijk wat mee te vallen. Maar mensen kijken nog steeds raar op als ik zeg 'ik lust alleen geen wijn' in een nieuwe groep/situatie.
Laat ik nu voor eens en altijd duidelijk maken hoe het zit met mijn buurman.quote:Op donderdag 11 mei 2017 11:41 schreef Droopie het volgende:
[..]
Ik neem het over het algemeen altijd wel op voor verslaafden en mensen met een geestelijke stoornis. (uitzonderingen daargelaten).
Niemand kiest voor een ziekte of verslaving, sommige mensen kiezen er wel voor om zich goed te laten behandelen en soms ageer ik daar op en soms niet. Zo zit ik nou eenmaal in elkaar.
ps. hoeven we geen ruzie over te maken hoor
Je schrijft een OP en gaat vervolgens bepalen op welke stukken uit jouw tekst wij expliciet op in mogen gaan? Lekker naïef.quote:Op donderdag 11 mei 2017 14:58 schreef -PesteNoire- het volgende:
[..]
Je weet niks over mijn buurman. Stop gewoon met oordelen.
De vraag in de OP was erkennen dat je een drankprobleem hebt. Letterlijk het besef dat je je realiseert dat je te veel drinkt. Dus niet over mij als persoon en al helemaal niet de vraag hoe ik mijn problemen op kan lossen.
De ziekte van dit forum is dat het hele kliekje als een stel strontvliegen de TS aanvallen. Ik pas daar voor, ben hier echt klaar mee.
Buiten familie weet niemand van m'n overmatige drank en drugs gebruik.quote:Op donderdag 11 mei 2017 14:55 schreef Yesse het volgende:
[..]
Mijn ervaring is toch wel wat anders hoor. Ligt ook aan de leeftijd. Voor mijn 20e is het zelfs een paar keer gebeurd dat men stiekem drank in mijn cola deed.. En dat zijn dan "vrienden"..Het begint, nu ik 30 ben, eindelijk wat mee te vallen. Maar mensen kijken nog steeds raar op als ik zeg 'ik lust alleen geen wijn' in een nieuwe groep/situatie.
[..]
Echte vrienden accepteren het wel als je eerlijk bent dat je "besloten hebt" niet te drinken. En tegen collega's kun je bijvoorbeeld zeggen dat je nog moet rijden die avond.
Het punt is dat je een oordeel velt over een situatie waar je niks van weet.quote:Op donderdag 11 mei 2017 15:02 schreef Bananenpap het volgende:
[..]
Je schrijft een OP en gaat vervolgens bepalen op welke stukken uit jouw tekst wij expliciet op in mogen gaan? Lekker naïef.
Dat is dus precies waarom mensen het storend vinden als jij dingen vraagt als 'drink je niet teveel?' In hun ogen weet jij net zoveel van de situatie als jij vindt dat wij van de situatie weten.quote:Op donderdag 11 mei 2017 15:05 schreef -PesteNoire- het volgende:
[..]
Het punt is dat je een oordeel velt over een situatie waar je niks van weet.
Weten je vrienden dat je je eigen kapot zuipt.Of weten ze niet dat je ermee gestopt bent.quote:Op donderdag 11 mei 2017 15:05 schreef DKS het volgende:
[..]
Buiten familie weet niemand van m'n overmatige drank en drugs gebruik.
Dat doe jij ook over je oom en buurman, hypocriet.quote:Op donderdag 11 mei 2017 15:05 schreef -PesteNoire- het volgende:
[..]
Het punt is dat je een oordeel velt over een situatie waar je niks van weet.
Het verschil is dat ik mijn buurman en oom al jaren ken en jij niet. Mafkees.quote:Op donderdag 11 mei 2017 15:07 schreef Bananenpap het volgende:
[..]
Dat doe jij ook over je oom en buurman, hypocriet.
Ik oordeel niet over je buurman, maar over jou. Mocht dat duidelijk zijn.quote:Op donderdag 11 mei 2017 15:07 schreef -PesteNoire- het volgende:
[..]
Het verschil is dat ik mijn buurman en oom al jaren ken en jij niet. Mafkees.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |