WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Project Vandaag (KoM) ook aangepast:
quote:Na de constructieve gesprekken van 11 mei jongstleden gistermiddag met investeerders, tijdens de bijeenkomst bij Vandaag Engineering, is na overleg met de ondernemer en zijn intermediair gekeken hoe het financieringsvoorstel van het project 'Vandaag Engineering' nog interessanter kan worden gemaakt voor investeerders zonder in te boeten op de zekerheden en met name de afloscapaciteit.
Na het berekenen van de diverse opties is besloten het project aan te passen op de volgende zaken:
- verlagen van het doelbedrag van 100k naar 75K
- verlagen van de looptijd van 60 maanden naar 48 maanden
- verhogen van de rente van 8 naar 8,5%
Met deze aanpassingen verwacht Jeroen Rombouts de huidige én toekomstige investeerders een goed voorstel te hebben gedaan met als doel een succesvolle crowdfunding, zodat hij met zijn bedrijf verder kan groeien.
Ik ben niet geheel ontevreden over de afhandeling door FC en Lendico van achterstanden. Faillissementen heb ik nog niet meegemaakt. Ik leen geld uit om rendement te behalen. Als het allemaal wat langer duurt en ik krijg daar gewoon rente over, hoor je mij niet klagen.
De informatievoorziening vanuit Lendico vind ik eigenlijk wel onvoldoende, maar het gaat vaak over kleine bedragen, dus dan kun je eigenlijk ook niet heel veel verwachten. Bij grotere bedragen, zoals op Collin zou ik ook meer informatie verwachten.
Ik heb ook een default bij CAN. Die afhandeling is ook slecht.
De informatievoorziening vanuit Lendico vind ik eigenlijk wel onvoldoende, maar het gaat vaak over kleine bedragen, dus dan kun je eigenlijk ook niet heel veel verwachten. Bij grotere bedragen, zoals op Collin zou ik ook meer informatie verwachten.
Ik heb ook een default bij CAN. Die afhandeling is ook slecht.
Dit krijg je alleen niet bij de meeste platformenquote:Op vrijdag 12 mei 2017 12:14 schreef Benger het volgende:
Als het allemaal wat langer duurt en ik krijg daar gewoon rente over, hoor je mij niet klagen.
Ok. Tja, ik wist ook niet of ik dat kreeg, vandaar de "Als". Dan vind ik het iets minder leuk, maar ook weer niet dramatisch. Als het geld maar terug komt. Ook weer een 'Als'...quote:
[..]
Dit krijg je alleen niet bij de meeste platformen
Opvallend: bij FNC is de pitch van het administratiekantoor waar ik vanochtend over schreef volgeschreven, terwijl de drukkerij 51% van het gevraagde kapitaal toegezegd heeft gekregen.
Mijn ervaringen op dit gebied met diverse platforms, weergegeven op een schaal van 1 tot 10:quote:
Zoals al vele malen eerder aangegeven, zowel hier als direct bij de diverse platforms:
De manier waarop met incasso om wordt gegaan zal doorslaggevend blijken te zijn voor succes CF
Mijn ervaringen op dit gebied met diverse platforms, weergegeven op een schaal van 1 tot 10:
KOM: 1
GVE: 1
FNC: 3 (te kort voor werkelijk goede weergave)
HCN: 1
IVM: 8
AGD: 1
Hierbij de aantekening dat ik de goede bedoelingen enz. niet meeweeg.
Puur op resultaat en snelheid voortgang.
Ergo: Ik voorzie mega grote problemen.
Aan de voorkant (binnenharken projecten) gaat het allemaal crescendo.
Bij voortgang project ook allemaal prima
Maar.....Zo gauw er kinkjes in de kabel komen geven de meesten niet thuis.
Oorzaken m.i.:
Slechte voorbereiding
Te slappe houding
Te afwachtend.
KOM: 4 Zitten wel in het eerste stadia de mensen met een achterstand achter hun broek, niet alleen bellen ze maar gaan ook in bepaalde gevallen bij de geldnemers langs de deur. Ook de communicatie is dan nog voldoende. Bij het vervolgtraject gaat het mis, slechte en onduidelijke communicatie en vooraf investeerders allerlei kosten in de maag splitsen, een slechte zaak.
GVE: 6. Communicatie laat te wensen over en e.e.a. ligt snel bij het incassobureau over de schutting. Vanuit het incassobureau blijft het lang stil, geen vaste periode waarin je op de hoogte gehouden wordt maar waar je zelf regelmatig vragen moet stellen om achter de voortgang te komen. Een groot pluspunt is dat GvE tot op heden de incassokosten nog voor hun rekening neemt, vandaar nog net een 6.
Collin 6. Probeert de zaken vooral op te lossen door nieuwe herziene overeenkomsten te maken waardoor o.a. looptijden vaak verdubbelen, iets waar ik niet altijd even blij mee ben maar wat in andere gevallen wel weer een goede oplossing kan zijn.
IVM: 8 (maar 1 geval)
AGD: 4 Ik geloof oprecht dat de heren proberen de huidige default nog binnen te harken en dat hier door de heren veel tijd in is gestoken. Het heeft er echter alle schijn van dat AgD en de investeerders gewoon een poot zijn uitgedraaid bij dit project (AgD toch hun huiswerk niet voldoende gedaan?). Helaas een platform met de beste intenties dat het niet gehaald heeft. Ik hoop wel dat ze het netjes afronden en de kosten voor de aanstaande procedure voor hun rekening nemen.
HCN Nog geen ervaring mee
LDH: 6 (maar 1 geval echter wel gelijk een grote) Ik geef ze nog het voordeel van de twijfel.
Ik heb geprobeerd de afweging te maken tussen inzet, goede bedoelingen, kosten , voortgang en natuurlijk het resultaat.
Tja, als ik de goede bedoelingen en inzet mee laat wegen kom ik tot het volgende.
KOM: 2
GVE: 5
FNC: 3 (te kort voor werkelijk goede weergave)
HCN: 1
IVM: 8
AGD: 5
Maar resultaat telt.
Van goede bedoelingen kan ik de bakker niet betalen.
KOM is écht veuls te slap en te aardig naar oplichters wanbetalers toe.
GVE ook te vaak nét niet en hier en daar halfbakken
Wel complimenten voor project "De Eik" bij GVE.
Zonder morren en zonder enige vertraging gewoon doorbetalen.
Hulde voor deze ondernemer.
Heb bij GVE 5 probleemprojecten waar werkelijk niets gebeurt.
Slechts hier en daar toezeggingen en vage beloftes, maar niks concreets.
Bij KOM 4 problemen en dito afhandeling tot zover.
Steigerbouwert bij IVM is enige probleemgeval waar concreet wat gebeurt en afspraken worden nagekomen
KOM: 2
GVE: 5
FNC: 3 (te kort voor werkelijk goede weergave)
HCN: 1
IVM: 8
AGD: 5
Maar resultaat telt.
Van goede bedoelingen kan ik de bakker niet betalen.
KOM is écht veuls te slap en te aardig naar oplichters wanbetalers toe.
GVE ook te vaak nét niet en hier en daar halfbakken
Wel complimenten voor project "De Eik" bij GVE.
Zonder morren en zonder enige vertraging gewoon doorbetalen.
Hulde voor deze ondernemer.
Heb bij GVE 5 probleemprojecten waar werkelijk niets gebeurt.
Slechts hier en daar toezeggingen en vage beloftes, maar niks concreets.
Bij KOM 4 problemen en dito afhandeling tot zover.
Steigerbouwert bij IVM is enige probleemgeval waar concreet wat gebeurt en afspraken worden nagekomen
Behalve dat er van de steigerbouwert al 2 maanden niets meer overgemaakt is richting de investeerders.quote:
Tja, als ik de goede bedoelingen en inzet mee laat wegen kom ik tot het volgende.
KOM: 2
GVE: 5
FNC: 3 (te kort voor werkelijk goede weergave)
HCN: 1
IVM: 8
AGD: 5
Maar resultaat telt.
Van goede bedoelingen kan ik de bakker niet betalen.
KOM is écht veuls te slap en te aardig naar oplichters wanbetalers toe.
GVE ook te vaak nét niet en hier en daar halfbakken
Wel complimenten voor project "De Eik" bij GVE.
Zonder morren en zonder enige vertraging gewoon doorbetalen.
Hulde voor deze ondernemer.
Heb bij GVE 5 probleemprojecten waar werkelijk niets gebeurt.
Slechts hier en daar toezeggingen en vage beloftes, maar niks concreets.
Bij KOM 4 problemen en dito afhandeling tot zover.
Steigerbouwert bij IVM is enige probleemgeval waar concreet wat gebeurt en afspraken worden nagekomen
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Precies dat dus. AgD (en dus de investeerders) zijn gewoon opgelicht, dit is overduidelijk een bewuste default.quote:Op vrijdag 12 mei 2017 13:20 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Mijn ervaringen op dit gebied met diverse platforms, weergegeven op een schaal van 1 tot 10:
AGD: 4 Ik geloof oprecht dat de heren proberen de huidige default nog binnen te harken en dat hier door de heren veel tijd in is gestoken. Het heeft er echter alle schijn van dat AgD en de investeerders gewoon een poot zijn uitgedraaid bij dit project (AgD toch hun huiswerk niet voldoende gedaan?). Helaas een platform met de beste intenties dat het niet gehaald heeft. Ik hoop wel dat ze het netjes afronden en de kosten voor de aanstaande procedure voor hun rekening nemen.
Ik weet een default bij HCN waarbij HCN het voor elkaar heeft gekregen dat de ondernemer net voor het faillissement de zaak heeft verkocht en de centjes van de verkoop aan HCN heeft overgemaakt. Uit deze verkoop ontvang ik nog maandelijks de annuïteit. Zodra het persoonlijk faillissement is uitgesproken gaan ze in overleg met de ondernemer hoe de hoofdelijke aansprakelijkheid kan worden uitgewonnen (ik heb begrepen dat dit niet kan zolang de procedure mbt het faillissement niet is afgerond).quote:
Ik heb toch wel het idee dat HCN veel weet van de ondernemer en contact blijft onderhouden.
De haarextentions (KoM) stoppen ermee:
quote:Na overleg met de ondernemers van True Line Hairextensions is besloten de huidige crowdfunding via Kapitaal Op Maat vandaag om 18:00 uur te beëindigen. De kans op een succesvolle financiering via ons platform is gering. Laat onverlet dat de ondernemers geloven in de plannen en producten van True Line Hairextensions en hier onverkort mee doorgaan. Zij zullen op zoek gaan naar kapitaal via een ander kanaal. Mede namens de ondernemers danken wij de huidige investeerders voor het vertrouwen in hen.
Ik heb (helaas) een andere (lees: mindere) ervaring met HCN
Verder denk ik dat KOM heeeeeeeeel blij mag zijn dat de pruiken pleite zijn.
Benieuwd waar die straks op gaan duiken.
Duidelijker geval van scam in CF ben ik zelden tegen gekomen.
Deze viel voor mij in de categorie Avicenna koffie (toevallig (?) ook bij KOM)
Verder denk ik dat KOM heeeeeeeeel blij mag zijn dat de pruiken pleite zijn.
Benieuwd waar die straks op gaan duiken.
Duidelijker geval van scam in CF ben ik zelden tegen gekomen.
Deze viel voor mij in de categorie Avicenna koffie (toevallig (?) ook bij KOM)
Mijn ervaringen:
KOM: 1 Het gaat in het voortraject al fout. slechte controle, verpandingen niet juist geregeld. Uitbetalen voordat alles rond is. Als als het dan misloopt bij de eerste aktie gelijk een rekening naar de investeerders.
AGD: 6 Het voortraject zit wel goed. De verpandingen waren ook prima in orde voor zovoer ik kan overzien. Processen al begonnen maar nog geen rekening gezien. Dat het alsog mis loopt ligt is voor een groot deel niet aan AGD.
FNC: 6 Huh, ja er worden nauwelijks zekerheden beloofd en wat jet niet beloofd hoef je ook niet te regellen. Eigenlijk best eerlijk toch?
IVM: Nog niets meegemaakt. Ik heb het gevoel dat het wel snor zit.
LAH: Tot op heden alles teruggezien
KOM: 1 Het gaat in het voortraject al fout. slechte controle, verpandingen niet juist geregeld. Uitbetalen voordat alles rond is. Als als het dan misloopt bij de eerste aktie gelijk een rekening naar de investeerders.
AGD: 6 Het voortraject zit wel goed. De verpandingen waren ook prima in orde voor zovoer ik kan overzien. Processen al begonnen maar nog geen rekening gezien. Dat het alsog mis loopt ligt is voor een groot deel niet aan AGD.
FNC: 6 Huh, ja er worden nauwelijks zekerheden beloofd en wat jet niet beloofd hoef je ook niet te regellen. Eigenlijk best eerlijk toch?
IVM: Nog niets meegemaakt. Ik heb het gevoel dat het wel snor zit.
LAH: Tot op heden alles teruggezien
Tot nooit .......
Vind een aantal cijfers hierboven voor AygoD ook wat te hoog hoor.
Het zijn aardige mensen die nooit te beroerd zijn om het één en ander toe te lichten maar de screening van Infra Unie heeft keihard gefaald.
- Er zijn geen cijfers van de Nederlandse infra B.V. bekeken
- de portfolio met opdrachten op de site van infra unie waren van een eerder gefailleerde infra onderneming.
- Mensen van deze gefailleerde infra onderneming zijn betrokken geweest bij de oprichting van Infra Unie B.V. Bij deze voorlopende onderneming is ten tijde van faillissement ook faillissementsfraude geconstateerd.
- Het feit dat de website van Infra Unie nu offline is maar de bijhorende B.V. verder niet opgeheven of failliet is geeft eigenlijk aan dat de economische activiteiten er niet zijn/waren.
- Getekende contracten in duitsland, maar als er onredelijke tegenrekeningen worden gestuurd kan er juridisch gezien opeens niks tegen gedaan worden.
Zoals leolinedance al aangeeft een enorm stinkende zaak, mijn dieptepuntje in 4 jaar crowdfunding.
[ Bericht 0% gewijzigd door Thomas88 op 12-05-2017 14:54:27 ]
Het zijn aardige mensen die nooit te beroerd zijn om het één en ander toe te lichten maar de screening van Infra Unie heeft keihard gefaald.
- Er zijn geen cijfers van de Nederlandse infra B.V. bekeken
- de portfolio met opdrachten op de site van infra unie waren van een eerder gefailleerde infra onderneming.
- Mensen van deze gefailleerde infra onderneming zijn betrokken geweest bij de oprichting van Infra Unie B.V. Bij deze voorlopende onderneming is ten tijde van faillissement ook faillissementsfraude geconstateerd.
- Het feit dat de website van Infra Unie nu offline is maar de bijhorende B.V. verder niet opgeheven of failliet is geeft eigenlijk aan dat de economische activiteiten er niet zijn/waren.
- Getekende contracten in duitsland, maar als er onredelijke tegenrekeningen worden gestuurd kan er juridisch gezien opeens niks tegen gedaan worden.
Zoals leolinedance al aangeeft een enorm stinkende zaak, mijn dieptepuntje in 4 jaar crowdfunding.
[ Bericht 0% gewijzigd door Thomas88 op 12-05-2017 14:54:27 ]
Dit (verpandingen en uitbetaling) geldt niet meer voor het laatste half jaar. We moeten nog wel afwachten of de verpandingen daadwerkelijk waarde hebben. Daar is nog geen ervaring mee volgens mij.quote:
Mijn ervaringen:
KOM: 1 Het gaat in het voortraject al fout. slechte controle, verpandingen niet juist geregeld. Uitbetalen voordat alles rond is. Als als het dan misloopt bij de eerste aktie gelijk een rekening naar de investeerders.
Ik geloof er nog altijd niets van.quote:
Dit (verpandingen en uitbetaling) geldt niet meer voor het laatste half jaar. We moeten nog wel afwachten of de verpandingen daadwerkelijk waarde hebben. Daar is nog geen ervaring mee volgens mij.
Updaten ze de verpandingen regelmatig bij de belastingdienst? Ik zie er in mijn status helemaal niets van (allemaal oude leningen). Volgens mij vis je ook bij de nieuwe leningen nog gewoon achter het net.
Tot nooit .......
Dat is afwachten. Voor oude leningen is er veel niet geregeld. Nieuwe leningen worden wel consequent pas uitbetaald nadat hypotheek, verpanding is geregeld. Verpandingen worden ook geregistreerd bij de belastingdienst (op de verpandingsakte staat een stempel van de belastingdienst)quote:
[..]
Ik geloof er nog altijd niets van.
Updaten ze de verpandingen regelmatig bij de belastingdienst? Ik zie er in mijn status helemaal niets van (allemaal oude leningen). Volgens mij vis je ook bij de nieuwe leningen nog gewoon achter het net.
De waarde van verpandingen is in zijn algemeenheid voor alle platforms nog een groot vraagteken voor mij. Dit zal de toekomst moeten uitwijzen.
Een nieuwe Collin:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Eenmalig ja. Maar wijzigingen worden niet geregisteerd ben ik bang voor, want dat is werk.. De initiele voorraad rode Bordeaux uit 2015 is aan ons verpand. maar als de voorraad op is en de Bordeaux uit 2016 is binnen dan moet die ook worden aangemeld. En ik geloof nooit dat dat gebeurt.quote:
Verpandingen worden ook geregistreerd bij de belastingdienst (op de verpandingsakte staat een stempel van de belastingdienst)
Tot nooit .......
Nieuwe Collin - vooraankondiging
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Opstart restaurant/café. Ik laat deze aan mij voorbijgaan.
Dat is een groot vraagteken wat dit voor de toekomst gaat brengen. Dit geldt volgens mij voor alle platforms (GvE, CCF, IVM, HCN)quote:
[..]
Eenmalig ja. Maar wijzigingen worden niet geregisteerd ben ik bang voor, want dat is werk.. De initiele voorraad rode Bordeaux uit 2015 is aan ons verpand. maar als de voorraad op is en de Bordeaux uit 2016 is binnen dan moet die ook worden aangemeld. En ik geloof nooit dat dat gebeurt.
Nou, dat vraagteken wordt meer en meer duidelijk hoor.
CF gaat een cruciale fase in.
Zonder veranderingen en enkele aantoonbare resultaten op incasso gebied zal het draagvlak zeer snel verminderen
CF gaat een cruciale fase in.
Zonder veranderingen en enkele aantoonbare resultaten op incasso gebied zal het draagvlak zeer snel verminderen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Zojuist update van FNC gehad.
Helder en duidelijk.
Twee probleemgevallen die opgelost zijn.
Een probleemgeval waarmee ze proactief bezig zijn.
Pluspunt tot dusverre voor FNC
(mag ook wel een keer gezegd worden)
Helder en duidelijk.
Twee probleemgevallen die opgelost zijn.
Een probleemgeval waarmee ze proactief bezig zijn.
Pluspunt tot dusverre voor FNC
(mag ook wel een keer gezegd worden)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op vrijdag 12 mei 2017 16:58 schreef Sjowhan het volgende:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mijn FNC updates van vertragingen:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Even voor de statestieken: Dus die heeft 17 van de 48 termijnen betaald als ik het goed bereken. Klopt dat?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Meat & Co heeft nog een project lopen die wél doorbetaalt.
Deze moet echt aangepakt worden.
Niks voorstel tegen finale kwijting.
Dit is een typisch voorbeeld van hoe er tegen CF aangekeken wordt.
Een bank zou 'm helemaal slopen.
en terecht.
gewoon die andere zaak van 'm ook hierin meenemen.
Andere project van dezelfde meneer is:
Deze moet echt aangepakt worden.
Niks voorstel tegen finale kwijting.
Dit is een typisch voorbeeld van hoe er tegen CF aangekeken wordt.
Een bank zou 'm helemaal slopen.
en terecht.
gewoon die andere zaak van 'm ook hierin meenemen.
Andere project van dezelfde meneer is:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dan ook nog even een positief verhaal: Heb gisteravond mijn incentive te gelden gemaakt bij Trattoria Bleij op Katendrecht in Rotterdam.. Ik had daar in febr/mrt 2014 in geïnvesteerd en ben er nu pas toe gekomen om de incentive te verzilveren.
Samen met mijn dame een Lekker zwaardvis gerecht gegeten, glaasje wijn, koffie toe. Verzorging was prima in orde.
Eigenaar was erg tevreden met zijn crowdfunding lening, kon toen der tijd geen lening bij de bank krijgen.
Zaken gaan goed plust ieder jaar 20% in omzet.
Als ik het goed inschat krijgen we bij hem geen problemen. heeft overigens ook nog nooit een aflossing gemist.
Is een goede straat trouwens heb hier nog 2 projecten en ook beide andere zaken zaten donderdagavond weer goed vol!
Samen met mijn dame een Lekker zwaardvis gerecht gegeten, glaasje wijn, koffie toe. Verzorging was prima in orde.
Eigenaar was erg tevreden met zijn crowdfunding lening, kon toen der tijd geen lening bij de bank krijgen.
Zaken gaan goed plust ieder jaar 20% in omzet.
Als ik het goed inschat krijgen we bij hem geen problemen. heeft overigens ook nog nooit een aflossing gemist.
Is een goede straat trouwens heb hier nog 2 projecten en ook beide andere zaken zaten donderdagavond weer goed vol!
quote:
Meat & Co heeft nog een project lopen die wél doorbetaalt.
Deze moet echt aangepakt worden.
Niks voorstel tegen finale kwijting.
Dit is een typisch voorbeeld van hoe er tegen CF aangekeken wordt.
Een bank zou 'm helemaal slopen.
en terecht.
gewoon die andere zaak van 'm ook hierin meenemen.
Andere project van dezelfde meneer is:Heel bijzonder verhaal inderdaad.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.VOFje uitgeschreven en de boel verkocht, juist ja. Die andere zaak van hem loopt prima.
Leuke Facebook-update van hem vanochtend ookSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
quote:
Meat & Co heeft nog een project lopen die wél doorbetaalt.
Deze moet echt aangepakt worden.
Niks voorstel tegen finale kwijting.
Dit is een typisch voorbeeld van hoe er tegen CF aangekeken wordt.
Een bank zou 'm helemaal slopen.
en terecht.
gewoon die andere zaak van 'm ook hierin meenemen.
Andere project van dezelfde meneer is:Was dat niet deze?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hebben we ten tijde van de funding hier niet lopen geiten over het feit dat Stefano door de grote afstand tussen de twee zaken zijn huisgenoten amper nog zou zien?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |