abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_170791218
registreer om deze reclame te verbergen
ztv2ifcv9bvj7.jpg
Crowdfunding is hot! In 2016 is in Nederland 170 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 128 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen.

Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent .

Crowdfundingplatformen leningen
Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6%= netto rente)
Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
Funding Circle (FNC), kredieten voor het MKB tot 100K en maximale looptijd 3 jaar (bruto rente -1,0% = netto rente)
KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6% (bruto rente = netto rente)
Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd**)
SamenInGeld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (bruto rente -0.30%= netto rente).
Crowdestate, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
Lendico, kredieten MKB en particulier (bruto rente -1,0% = netto rente)
Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
Capital circle, leningen voor MKB
Moneybrothers, leningen voor MKB
NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven
Zonnepanelendelen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten
OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
GreenCrowd, marktplaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten
Duurzaam investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement. (netto rendement fluctueert met looptijd**).
Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen

* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.

Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening. :
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC,......) op. In de effectieve rente wordt niet 1 x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html

Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf), fundingcircle (fnc) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar [email protected]. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar [email protected] .
Krijg je liever een melding via telegram, ga dan naar https://telegram.me/crowdfund

Crowdfundingplatformen aandelen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Buitenlandse platforms
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Risico
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zekerheden
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Belastingen en de belastingdienst
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Projecten met problemen:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Statistieken
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet.Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.

Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
pi_170791219
Info APOC (aankondiging 2 nieuwe projecten):
quote:
Voordat de crowdfundingcampagne van start ging was er met geld van informele investeerders in Project BV E al een Airbus 319 aangekocht. De crowdfundingcampagne had als doel om de informele investeerders af te lossen. Inmiddels is met geld van de informele investeerders alweer een nieuwe Airbus 319 aangekocht met Project BV F. Omdat de verkoop van de onderdelen heel goed verloopt kan nu de eerste crowdfundlening al worden afgelost. Alle investeerders hebben hun geld inmiddels terug en hebben een effectief rendement gemaakt van 23%! Binnen enkele dagen komt er een tweede crowdfundingcampagne van APOC live. Dit geld zal worden gebruikt om de informele investeerders van Project BV F af te lossen. De investeerders gaan binnen drie weken al een derde vliegtuig aankopen in Project BV G. Door de goedlopende verkopen van de onderdelen en de crowdfundleningen kan er waarschijnlijk weer vervroegd afgelost worden en kan Project BV G worden gestart. Zo rollen APOC, de informele investeerders en de crowd door van vliegtuig naar vliegtuig.


[ Bericht 1% gewijzigd door djh77 op 09-05-2017 06:23:37 ]
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa
pi_170791550
quote:
0s.gif Op maandag 24 april 2017 11:57 schreef najra1990 het volgende:
Binnenkort weer een nieuwe op SIG: Dorpsweg 178C Rotterdam.
http://www.funda.nl/koop/(...)0110-dorpsweg-178-c/

Ik ben benieuwd
Als het goed is komt hij vandaag beschikbaar.
pi_170791625
registreer om deze reclame te verbergen
@djh77: als er meerdere stichtingen zijn dan is er geen probleem. Indien correct vastgelegd zal dan eerste de stichting met het eerste pandrecht worden uitbetaald en pascals er geld over is de ander.

Indien niets is vastgelegd (kom, lees je mee) dan wordt er nasr ratio van openstaande schuld betaald.
Maar als je niets heb vastgelegd loop je ook het risici dat een tweede lening wel de verpanding vastlegd en dan krijgt de eerste niets.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_170791984
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 08:00 schreef Speekselklier het volgende:
@djh77: als er meerdere stichtingen zijn dan is er geen probleem. Indien correct vastgelegd zal dan eerste de stichting met het eerste pandrecht worden uitbetaald en pascals er geld over is de ander.

Indien niets is vastgelegd (kom, lees je mee) dan wordt er nasr ratio van openstaande schuld betaald.
Maar als je niets heb vastgelegd loop je ook het risici dat een tweede lening wel de verpanding vastlegd en dan krijgt de eerste niets.
Bij een pandrecht klopt dit. De casus ging hierbij volgens mij over een borgstelling vanuit prive.
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa
pi_170793216
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 08:00 schreef Speekselklier het volgende:
@djh77: als er meerdere stichtingen zijn dan is er geen probleem. Indien correct vastgelegd zal dan eerste de stichting met het eerste pandrecht worden uitbetaald en pascals er geld over is de ander.

Indien niets is vastgelegd (kom, lees je mee) dan wordt er nasr ratio van openstaande schuld betaald.
Maar als je niets heb vastgelegd loop je ook het risici dat een tweede lening wel de verpanding vastlegd en dan krijgt de eerste niets.
Ik ben geen jurist maar ik heb het wel altijd zo opgevat dat de zekerheidsstichtingen transparant zijn, daarmee bedoel ik dat er binnen de stichting één op één relaties zijn tussen de investeerders in een lening aan de ene kant en de bedongen zekerheden (pand, borgstelling) aan de andere kant.
Dus als de Stichting geld weet te incasseren bij een in problemen verkerende debiteur, dan zal zij dit moeten verdelen zoals intern vastgelegd en aan de investeerders toegezegd. Concreet hebben de oudste investeerders dan de sterkste rechten, mits destijds toegezegd uiteraard.
pi_170793510
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 09:57 schreef obligataire het volgende:

[..]

Ik ben geen jurist maar ik heb het wel altijd zo opgevat dat de zekerheidsstichtingen transparant zijn, daarmee bedoel ik dat er binnen de stichting één op één relaties zijn tussen de investeerders in een lening aan de ene kant en de bedongen zekerheden (pand, borgstelling) aan de andere kant.
Dus als de Stichting geld weet te incasseren bij een in problemen verkerende debiteur, dan zal zij dit moeten verdelen zoals intern vastgelegd en aan de investeerders toegezegd. Concreet hebben de oudste investeerders dan de sterkste rechten, mits destijds toegezegd uiteraard.
het is maar wat je vast legt.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_170793618
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:14 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

het is maar wat je vast legt.
Dan moet het inderdaad wel specifiek vastgelegd worden of in de algemene voorwaarden van de stichting staan.
pi_170793686
Nieuw Funding circle met 2016 cijfers. Schildersbedrijf in Uddel. Gevestigd in vrijstaand huis in naar het lijkt nette buurt. Rating D. Kleine lening redelijke cijfers eenmanszaak.

https://www.fundingcircle.com/nl/investor/loans/21230

https://www.google.nl/map(...)y,98.06h,90t/data%3D*213m4*211e1*213m2*211sTVMpkxrz67QQ9qok5VXC9g*212e0*214m2*213m1*211s0x47c7ca3549318b7b:0x500589b64fafac00!5skzn1+Bouw+uddel+-+Google+zoeken&imagekey=!1e2!2sTVMpkxrz67QQ9qok5VXC9g&sa=X&ved=0ahUKEwjX5PHfsOLTAhVICsAKHS7SAGEQpx8IZzAK
pi_170793786
Beste mensen, ik ben tijdje geleden gestopt met crowdfunding, heb mijn focus verlegd. Ik stop nu ook met mijn bijdragen hier, die steeds meer een waarschuwend karakter kregen. Als ik zie welke projecten er vollopen, dan willen sommige mensen nu eenmaal graag van hun geld af 😊

Meest succesvol waren mijn 25 projecten van particulieren bij GvE die allen gewoon afbetalen, GvE heeft die categorie wel in de vingers. Voor het overige (300+ projecten, ca 100 afgerond, 30 default grotendeels onverhaalbaar) is het bij alle sites zeer wisselvallig, waarbij misleidend opgepoetste - bij de start al kansloze - projecten de boel verpesten. Per saldo zal ik er wsl wel iets aan overhouden.

Overigens heb ik zeer recent de Kifid-procedure tegen KoM inzake Bussman gewonnen, zie eerder. Aanknopingspunt is te vinden op de site van de AFM zelf: Veelgestelde vragen over Zekerheden bij crowdfunding. Laat de sites niet zomaar onder hun verantwoordelijkheden uitkomen, zeker waar het gaat om misleidende informatie bij defaultprojecten.

Iedereen dank voor de bijdragen, en veel wijsheid en succes bij de funding!
pi_170793849
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:33 schreef ZeKraut het volgende:
Overigens heb ik zeer recent de Kifid-procedure tegen KoM inzake Bussman gewonnen, zie eerder. Aanknopingspunt is te vinden op de site van de AFM zelf: Veelgestelde vragen over Zekerheden bij crowdfunding.
Is hier een openbaar verslag van? Dit kan anderen namelijk ook helpen.
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa
pi_170793911
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:21 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Dan moet het inderdaad wel specifiek vastgelegd worden of in de algemene voorwaarden van de stichting staan.
Een goed voorbeeld is misschien KOM/grootbrood. Daar is sprake van twee horecapanden in twee leningen. De redenering ten aanzien van het causale verband is denk ik parallel te interpreteren. Kom zegt daar (o.a.):
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_170794010
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:38 schreef obligataire het volgende:

[..]

Een goed voorbeeld is misschien KOM/grootbrood. Daar is sprake van twee horecapanden in twee leningen. De redenering ten aanzien van het causale verband is denk ik parallel te interpreteren. Kom zegt daar (o.a.):
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bij Memphis gaat het toch alleen om een persoonlijke borgstelling? Dan is het toch een ander verhaal lijkt me.
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa
pi_170794149
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:42 schreef djh77 het volgende:

[..]

Bij Memphis gaat het toch alleen om een persoonlijke borgstelling? Dan is het toch een ander verhaal lijkt me.
De vraag is (m.i.) of er een causaal verband is tussen twee projecten, en de afgegeven borgstellingen, binnen de stichting.

Ik kan me niet voorstellen, en zou het ook onverteerbaar vinden, als een borgstelling zou verwateren als gevolg van latere borgstellingen. Dat zou een mooie boel worden. De Stichting heeft als taak om daar op toe te zien en de rechten van de eerste investeerders veilig te stellen. Als er dan nog geld overblijft, is dat uiteraard voor de latere investeerders.
pi_170794409
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:33 schreef ZeKraut het volgende:
Beste mensen, ik ben tijdje geleden gestopt met crowdfunding, heb mijn focus verlegd. Ik stop nu ook met mijn bijdragen hier, die steeds meer een waarschuwend karakter kregen. Als ik zie welke projecten er vollopen, dan willen sommige mensen nu eenmaal graag van hun geld af 😊

Meest succesvol waren mijn 25 projecten van particulieren bij GvE die allen gewoon afbetalen, GvE heeft die categorie wel in de vingers. Voor het overige (300+ projecten, ca 100 afgerond, 30 default grotendeels onverhaalbaar) is het bij alle sites zeer wisselvallig, waarbij misleidend opgepoetste - bij de start al kansloze - projecten de boel verpesten. Per saldo zal ik er wsl wel iets aan overhouden.

Overigens heb ik zeer recent de Kifid-procedure tegen KoM inzake Bussman gewonnen, zie eerder. Aanknopingspunt is te vinden op de site van de AFM zelf: Veelgestelde vragen over Zekerheden bij crowdfunding. Laat de sites niet zomaar onder hun verantwoordelijkheden uitkomen, zeker waar het gaat om misleidende informatie bij defaultprojecten.

Iedereen dank voor de bijdragen, en veel wijsheid en succes bij de funding!
ZeKraut, een investeerder van het eerste uur! Jammer dat je ermee stopt, maar kan het wel begrijpen. Ik begon ooit enthousiast met CF maar wordt ook steeds kritischer/cynischer; er zit inderdaad veel rotzooi tussen.

Succes met de verlegde focus!
pi_170794541
Nieuw op HCN:

La Cubanita Almere
Project Nr. : 98
Type bedrijf : Restaurant
Financiering : Bedrijfsovername

Kredietbedrag : ¤ 160.000,00
Rente per jaar : 7,5 %
Looptijd : 48 maanden
pi_170794560
Nog meer haarextentions (8k) (De winkel is zowel een kleine supermarkt (met o.a. tropisch dranken en voedsel) als een beautysalon):
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa
pi_170794566
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 11:11 schreef mike79_n het volgende:
Nieuw op HCN:

La Cubanita Almere
Project Nr. : 98
Type bedrijf : Restaurant
Financiering : Bedrijfsovername

Kredietbedrag : ¤ 160.000,00
Rente per jaar : 7,5 %
Looptijd : 48 maanden
80k eigen inbreng. Overname door jong Personeelslid. Zie deze wel zitten. loopt snel vol.
pi_170794585
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:33 schreef ZeKraut het volgende:
Beste mensen, ik ben tijdje geleden gestopt met crowdfunding, heb mijn focus verlegd. Ik stop nu ook met mijn bijdragen hier, die steeds meer een waarschuwend karakter kregen. Als ik zie welke projecten er vollopen, dan willen sommige mensen nu eenmaal graag van hun geld af 😊

Meest succesvol waren mijn 25 projecten van particulieren bij GvE die allen gewoon afbetalen, GvE heeft die categorie wel in de vingers. Voor het overige (300+ projecten, ca 100 afgerond, 30 default grotendeels onverhaalbaar) is het bij alle sites zeer wisselvallig, waarbij misleidend opgepoetste - bij de start al kansloze - projecten de boel verpesten. Per saldo zal ik er wsl wel iets aan overhouden.

Overigens heb ik zeer recent de Kifid-procedure tegen KoM inzake Bussman gewonnen, zie eerder. Aanknopingspunt is te vinden op de site van de AFM zelf: Veelgestelde vragen over Zekerheden bij crowdfunding. Laat de sites niet zomaar onder hun verantwoordelijkheden uitkomen, zeker waar het gaat om misleidende informatie bij defaultprojecten.

Iedereen dank voor de bijdragen, en veel wijsheid en succes bij de funding!
Bedankt voor je bijdragen! Succes verder (waar ben je heen verschoven)? Ik merk ook wel dat ik veel minder projecten meeneem tegenwoordig, maar vind het hier nog erg gezellig!
pi_170794596
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 11:12 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Overname bestaande Cubanita Almere 5 sterren 7.5% 48 maanden. 80k eigen inbreng. Overname door Personeelslid.
26 Jaar pas en geen zekerheden, ik twijfel.
pi_170794794
Ik pak de Cubanita mee. Ze weet als het goed is wat ze koopt. Mocht ze als onderneemster de kar niet kunnen trekken dan zie ik het wel gebeuren dat La Cubanita de tent weer terug wil kopen (al vraag ik me af waarom ze hem nu verkopen).
  dinsdag 9 mei 2017 @ 11:25:32 #22
304129 Gijsbertus
op het leven
pi_170794805
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 11:14 schreef mike79_n het volgende:

[..]

26 Jaar pas en geen zekerheden, ik twijfel.
Geen bijkomende zekerheden, voor de rest wel de standaard bij HCN. Zie vetgedrukte in spoiler.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_170794813
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:33 schreef ZeKraut het volgende:
Beste mensen, ik ben tijdje geleden gestopt met crowdfunding, heb mijn focus verlegd. (...) Per saldo zal ik er wsl wel iets aan overhouden.
Dankjewel voor jouw bijdragen in deze serie. Er is een ware wildgroei aan platforms en proposities ontstaan en het valt niet mee het kaf van het koren te scheiden. Deze serie helpt daar wel enorm bij! Toch raak ik er meer en meer van overtuigd dat de risoco-rendement-verhouding bij andere vormen van beleggen wel 'ns beter zou kunnen zijn. Anderzijds: dit is wel erg leerzaam en ik vind het leuk om te doen.

Ik heb FNC overigens een vraag gesteld over de risico-klasse van de tentenman, maar ben nog in afwachting van hun reactie.
pi_170795011
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 11:11 schreef djh77 het volgende:
Nog meer haarextentions (8k) (De winkel is zowel een kleine supermarkt (met o.a. tropisch dranken en voedsel) als een beautysalon):
https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Ziet er op zich niet zo slecht uit. Met dit kleine leenbedrag en niet zoveel schulden op de balans.Kan je beter in gaan zitten als de hairextentions van KOM. :)
pi_170795096
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 11:11 schreef mike79_n het volgende:
Nieuw op HCN:

La Cubanita Almere
Project Nr. : 98
Type bedrijf : Restaurant
Financiering : Bedrijfsovername

Kredietbedrag : ¤ 160.000,00
Rente per jaar : 7,5 %
Looptijd : 48 maanden
Jammer voor de investeerders die om 12 uur komen kijken. Dat zit deze toch echt vol:
quote:
09-05-2017 06:12: Vandaag om 12.00 uur nieuw project live!

Vandaag gaat het project La Cubanita Almere live. 7,5% rente. Looptijd 48 maanden. 5 sterren.
Een + voor: Jamm Beach, h2i Isolatie, bringmann advocaten, Van Tongeren shipping, Jobmaniac, Lab services, Tilli kassa
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')