abonnement Unibet Coolblue
pi_170766184
Behalve misschien in de Oost-Europese landen heeft het kosmopolitische, neoliberalisme gewonnen in alle "battles" die er na het Oekraïne-referendum en het Brexit-referendum stonden gepland of zullen die winnen (i.e. Dld). Dus we kunnen vrij makkelijk concluderen dat uitkomst van kosmopolitisch, globalistisch, pro-EU vs nationalistisch populistisch anti-EU Europa de wedstrijd gewonnen heeft met 3-2.
0-1 Oekraïne referendum
0-2 Brexit
1-2 NL-verkiezingen
2-2 Fr-verkiezingen
3-2 Dld-verkiezingen (moet nog komen, maar dat wint Merkel glansrijk)

Eigenlijk 4-1, want de uitkomst in het Oekraïne-referendum is in feite door de wc getrokken. Verder kunnen we er ook van uit gaan dat tijdens de verkiezingen van de Bondsdag CDU-CSU winnen en SPD goede tweede worden en wrs AfD gezien hun recente gebakkelei niet eens de kiesdrempel halen.

Maar hoe komt dit eigenlijk? Waarom heeft die GeenStijliaanse, 50+, heterofiele, misogyne, witmensen, fascistoïde kliek in EU eigenlijk niet gewonnen, terwijl ze in de VS wel gewonnen hebben?
Kunnen ze nog terugkomen of is dit hun zwanenzang geweest?
Hoe gaan ze zich hervormen of vervalt het in onderlinge strijd?
En ook interessant vervallen we nu aan de islamofiele, diversifiele SJW millenials? De "did you just assume my gender, sir?"-lui dus.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 08-05-2017 02:54:29 ]
I´m back.
pi_170766211
hoi mensen veranderen ook niet in 1 nacht tijd hoor, de oorlog tussen verschillende rassen enzo is al sinds de apentijd, stem zelf sp trouwens
pi_170766220
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 03:59 schreef possetje het volgende:
hoi mensen veranderen ook niet in 1 nacht tijd hoor, de oorlog tussen verschillende rassen enzo is al sinds de apentijd, stem zelf sp trouwens
Gewoon houden zo :Y
Muv SP natuurlijk ;)
  maandag 8 mei 2017 @ 04:28:35 #4
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_170766232
Nee, nationaal-populistisch heeft gewonnen. Dat zie je vooral in Nederland en zeker als je de teksten van Fortuyn bekijkt: vrijwel alle punten die de afgelopen jaren op die nationaal-populistische agenda stonden, zijn overgenomen door de gematigde partijen. Wat op zich niet zo gek is, want de situaties waar o.a. Janmaat, Bolkestein en vooral Fortuyn voor waarschuwden zijn geen waarschuwing meer, maar realiteit. Frankrijk zal, of het nu links of rechts is, iets moeten doen met Calais en de vluchtelingen, met de banlieus, met moslimterrorisme. Ze kunnen het niet langer afdoen als "loopt zo'n vaart niet". Omdat de strategie van links en liberaal de afgelopen jaren heeft gefaald, hebben ze ten einde raad maar de nationaal populistische ideeën eigen gemaakt en voeren onder valse vlag die strategiën uit.
Nationaal-populistische partijen hebben geen zetelwinst, maar hun ideeën hebben wel flink terrein gewonnen en dat is hun zege.
Het nadeel is dat er niet is nagedacht over concrete, werkbare oplossingen van socialistische of liberale signatuur en dat er voor het volk weinig valt te kiezen. Je stemt openlijk rechts, of rechts onder linkse/liberale vlag. Of op een marginale loserpartij.
pi_170766249
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 04:28 schreef Lunatiek het volgende:
Nee, nationaal-populistisch heeft gewonnen. Dat zie je vooral in Nederland en zeker als je de teksten van Fortuyn bekijkt: vrijwel alle punten die de afgelopen jaren op die nationaal-populistische agenda stonden, zijn overgenomen door de gematigde partijen. Wat op zich niet zo gek is, want de situaties waar o.a. Janmaat, Bolkestein en vooral Fortuyn voor waarschuwden zijn geen waarschuwing meer, maar realiteit. Frankrijk zal, of het nu links of rechts is, iets moeten doen met Calais en de vluchtelingen, met de banlieus, met moslimterrorisme. Ze kunnen het niet langer afdoen als "loopt zo'n vaart niet". Omdat de strategie van links en liberaal de afgelopen jaren heeft gefaald, hebben ze ten einde raad maar de nationaal populistische ideeën eigen gemaakt en voeren onder valse vlag die strategiën uit.
Nationaal-populistische partijen hebben geen zetelwinst, maar hun ideeën hebben wel flink terrein gewonnen en dat is hun zege.
Het nadeel is dat er niet is nagedacht over concrete, werkbare oplossingen van socialistische of liberale signatuur en dat er voor het volk weinig valt te kiezen. Je stemt openlijk rechts, of rechts onder linkse/liberale vlag. Of op een marginale loserpartij.
Tja, onze muur moet toch blijkbaar minimaal tussen onze geliefde Belgen en Frankrijk komen te liggen. nu O-)

Mafklapper Verhofstadt wel effe ten zuiden over de grens, liefst Afrika(nog veel liever SA), trappen :Y

[ Bericht 1% gewijzigd door Peace99 op 08-05-2017 05:17:23 ]
pi_170766426
90% van Parijs heeft gekozen voor Macron :D

Echt, heel echt waar :+

_O-
pi_170766449
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 04:28 schreef Lunatiek het volgende:
Nee, nationaal-populistisch heeft gewonnen. Dat zie je vooral in Nederland en zeker als je de teksten van Fortuyn bekijkt: vrijwel alle punten die de afgelopen jaren op die nationaal-populistische agenda stonden, zijn overgenomen door de gematigde partijen. Wat op zich niet zo gek is, want de situaties waar o.a. Janmaat, Bolkestein en vooral Fortuyn voor waarschuwden zijn geen waarschuwing meer, maar realiteit. Frankrijk zal, of het nu links of rechts is, iets moeten doen met Calais en de vluchtelingen, met de banlieus, met moslimterrorisme. Ze kunnen het niet langer afdoen als "loopt zo'n vaart niet". Omdat de strategie van links en liberaal de afgelopen jaren heeft gefaald, hebben ze ten einde raad maar de nationaal populistische ideeën eigen gemaakt en voeren onder valse vlag die strategiën uit.
Nationaal-populistische partijen hebben geen zetelwinst, maar hun ideeën hebben wel flink terrein gewonnen en dat is hun zege.
Het nadeel is dat er niet is nagedacht over concrete, werkbare oplossingen van socialistische of liberale signatuur en dat er voor het volk weinig valt te kiezen. Je stemt openlijk rechts, of rechts onder linkse/liberale vlag. Of op een marginale loserpartij.
kan je niet maken vind ik

een mening geven op een belangerijke issue, en dan van mensen vragen of ze effe door je woordenbrei van 1000 woorden heen willen vechten! weet jij veel? mischien houden ze wel helemaal niet van grote lappen text?

zeg aub duidelijker wat je plan is..
pi_170766484
Decennialang was het nationalisme in Europa marginaal, nu winnen ze net niet (maar zijn toch flink gegroeid): Einde van het populisme.

:')

Dit is nog maar het begin.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
  maandag 8 mei 2017 @ 07:25:13 #9
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_170766539
Denk dat het te maken heeft met het intellect van het volk of men op ranzige populisten stemt of niet. Ook het medialandschap heeft uiteraard grote invloed.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_170766586
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 04:28 schreef Lunatiek het volgende:
Nee, nationaal-populistisch heeft gewonnen. Dat zie je vooral in Nederland en zeker als je de teksten van Fortuyn bekijkt: vrijwel alle punten die de afgelopen jaren op die nationaal-populistische agenda stonden, zijn overgenomen door de gematigde partijen. Wat op zich niet zo gek is, want de situaties waar o.a. Janmaat, Bolkestein en vooral Fortuyn voor waarschuwden zijn geen waarschuwing meer, maar realiteit. Frankrijk zal, of het nu links of rechts is, iets moeten doen met Calais en de vluchtelingen, met de banlieus, met moslimterrorisme. Ze kunnen het niet langer afdoen als "loopt zo'n vaart niet". Omdat de strategie van links en liberaal de afgelopen jaren heeft gefaald, hebben ze ten einde raad maar de nationaal populistische ideeën eigen gemaakt en voeren onder valse vlag die strategiën uit.
Nationaal-populistische partijen hebben geen zetelwinst, maar hun ideeën hebben wel flink terrein gewonnen en dat is hun zege.
Het nadeel is dat er niet is nagedacht over concrete, werkbare oplossingen van socialistische of liberale signatuur en dat er voor het volk weinig valt te kiezen. Je stemt openlijk rechts, of rechts onder linkse/liberale vlag. Of op een marginale loserpartij.
Het nationaal populisme heeft gewonnen doordat ze zich bedienen van dementen. Dementen die niet kunnen zien dat de nationaal populisten slechts zichzelf beveiligen en slechts de lusten pakken en niet de lasten. Iedereen met een beetje IQ prikt heel gemakkelijk door de mooie praatjes van de nationaal populisten.
pi_170766606
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 07:37 schreef torentje het volgende:

[..]

Het nationaal populisme heeft gewonnen doordat ze zich bedienen van dementen. Dementen die niet kunnen zien dat de nationaal populisten slechts zichzelf beveiligen en slechts de lusten pakken en niet de lasten. Iedereen met een beetje IQ prikt heel gemakkelijk door de mooie praatjes van de nationaal populisten.
Misschien dat de niet-populisten eens op moeten houden met steeds maar zeggen hoe slecht de populisten zijn, maar zelf met betere plannen komen waardoor de populisten zelf gemarginaliseerd worden in de verkiezingen.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
  maandag 8 mei 2017 @ 07:56:36 #12
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_170766701
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 07:40 schreef Resistor het volgende:

[..]

Misschien dat de niet-populisten eens op moeten houden met steeds maar zeggen hoe slecht de populisten zijn, maar zelf met betere plannen komen waardoor de populisten zelf gemarginaliseerd worden in de verkiezingen.
De komende jaren is dat cruciaal met progressieve lieden als Macron aan het roer. Ik heb de hoop wel dat hij en ook bij ons een eventueel een progressief kabinet successen gaat boeken en de onvrede wegnemen bij grote groepen mensen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 8 mei 2017 @ 08:32:20 #13
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_170766985
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 07:37 schreef torentje het volgende:

[..]

Het nationaal populisme heeft gewonnen doordat ze zich bedienen van dementen. Dementen die niet kunnen zien dat de nationaal populisten slechts zichzelf beveiligen en slechts de lusten pakken en niet de lasten. Iedereen met een beetje IQ prikt heel gemakkelijk door de mooie praatjes van de nationaal populisten.
Non-argument, want niet-nationaal-populistische politici doen precies hetzelfde. Alleen heeft het domvolk dat dat verdedigt dat helemaal niet door en loopt alleen maar te brullen dat die anderen dom zijn, zonder met inhoudelijke argumenten of cijfermatige onderbouwing te komen.
Maar door een bepaalde groep vooraf als dom weg te zetten, hoef je niet meer naar ze te luisteren en dat is niet slim.
  maandag 8 mei 2017 @ 08:34:38 #14
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_170767002
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 07:40 schreef Resistor het volgende:

[..]

Misschien dat de niet-populisten eens op moeten houden met steeds maar zeggen hoe slecht de populisten zijn, maar zelf met betere plannen komen waardoor de populisten zelf gemarginaliseerd worden in de verkiezingen.
Die betere plannen jatten ze nu van de populisten. Wat er dus toe heeft geleid dat PvdA de CD rechts heeft ingehaald.
pi_170767804
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 08:32 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Non-argument, want niet-nationaal-populistische politici doen precies hetzelfde. Alleen heeft het domvolk dat dat verdedigt dat helemaal niet door en loopt alleen maar te brullen dat die anderen dom zijn, zonder met inhoudelijke argumenten of cijfermatige onderbouwing te komen.
Maar door een bepaalde groep vooraf als dom weg te zetten, hoef je niet meer naar ze te luisteren en dat is niet slim.
Het is juist helemaal niet slim om naar domme mensen te luisteren. Je moet ze alleen niet negeren en ze wel genoeg brood en spelen geven.
pi_170767908
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 09:38 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is juist helemaal niet slim om naar domme mensen te luisteren. Je moet ze alleen niet negeren en ze wel genoeg brood en spelen geven.
Snel een nieuw seizoen van 'Oh Oh Cherso' lanceren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_170768066
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 08:32 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

'Alleen heeft het domvolk dat dat verdedigt'

'Maar door een bepaalde groep vooraf als dom weg te zetten, hoef je niet meer naar ze te luisteren en dat is niet slim.'

Ok.
pi_170768234
quote:
7s.gif Op maandag 8 mei 2017 02:48 schreef Ryan3 het volgende:

Eigenlijk 4-1, want de uitkomst in het Oekraïne-referendum is in feite door de wc getrokken.
Jammer genoeg is dat niet gedaan.
19,5% van de Nederlandse stemgerechtigden stemden Nee . Big deal.... 80,5 % deden dat niet.
Maar dan nog. Andere lidstaten zagen geen bedreiging voor het vaderland in dat verdrag.
En uiteraard moeten zij niet de vage bezwaren van 1 land honoreren.
Het is destructief als 1 land dat hele verdrag kan blokkeren, tegen de wil van de anderen in.

Maar de combinatie van vreemdelingenhaat en anti-EU-heid is niet verslagen.
Dat suddert en broeit nog vele jaren door.
pi_170768492
Ik denk dat de kern van de aanhang van dergelijke stromingen in de meeste landen een plafond heeft van zo'n 20-30% van het electoraat. In een redelijk gepolariseerd stelsel zoals in de VS kan een kandidaat vaak wel rekenen op een bepaalde vaste achterban van een partij. In Frankrijk ligt dat toch wel iets anders. De Fillonstemmers gingen in grote mate naar Macron, terwijl in de VS die achterban van de Republikeinen toch gewoon op de Republikeinse kandidaat hebben gestemd.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_170769684
Afhankelijk van de externe omstandigheden en degene die op dat moment aan het roer van een nationaal-populistische stroming, staat kan het hoger of lager uitvallen, maar uiteindelijk is er gewoon geen meerderheid van mensen met een dergelijke visie, in Europa nog minder dan in de Verenigde Staten.

Dit is dus niet het einde van de nationaal-populistische stroming in Europa; die blijft gewoon bestaan. Dit is wel wederom bewijs dat deze stroming te weinig mensen vertegenwoordigd om echt de macht te grijpen. En we er misschien zo langzamerhand ook wel wat minder overdreven over moeten doen en wat minder aandacht aan moeten besteden. Ik heb zelf wel genoeg 'boze mensen' gezien.
pi_170770670
quote:
De Franse presidentskandidate Marine Le Pen van het extreemrechtse Front National (FN) wil haar partij "diep" hervormen om oppositie te voeren tegen Emmanuel Macron, van wie zij zondag de presidentsverkiezingen verloor.
Le Pen (48) kondigde in een korte toespraak na de nederlaag aan dat haar partij "zichzelf tot op het diepste niveau moet vernieuwen".

"Ik stel deze diepe transformatie van onze beweging voor om een nieuwe politieke macht te scheppen", zei de partijleider.

Le Pen wil bredere steun verwerven door buiten het huidige FN te treden. Het Franse politieke landschap moet worden veranderd door een tweedeling tussen "patriotten" en "globalisten" te creëeren. Meer details over de hervormingsplannen gaf ze nog niet.
http://www.nu.nl/verkiezi(...)ormen-nederlaag.html
Hoe te beoordelen ?
Slechts een cosmeticabehandeling. Nieuw imago, maar verrot innerlijk als vanouds?
Of trekt het nieuwe imago toch wel gematigde rechtse lieden , die van binnenuit de partij naar midden-rechts trekken met als gevolg dat de extremistische elementen verdreven worden ?
pi_170770970
quote:
Le Pen wil bredere steun verwerven door buiten het huidige FN te treden. Het Franse politieke landschap moet worden veranderd door een tweedeling tussen "patriotten" en "globalisten" te creëeren. Meer details over de hervormingsplannen gaf ze nog niet.
Jammer dat ze zich zo focust op zo'n tweedeling terwijl de waarheid in het midden ligt. Wat is er mis met openstaan voor samenwerking met het buitenland en tegelijkertijd je identiteit en soevereiniteit behouden? Dat zwart/wit denken komt me echt de keel uit. Lijkt wel of FVD het als eerste/enige begrepen heeft.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_170771241
Een tweedeling in je land willen creëren. Het mens is niet wijs. :')
pi_170771333
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 07:40 schreef Resistor het volgende:

[..]

Misschien dat de niet-populisten eens op moeten houden met steeds maar zeggen hoe slecht de populisten zijn, maar zelf met betere plannen komen waardoor de populisten zelf gemarginaliseerd worden in de verkiezingen.
Yeah, en dan zeggen de populisten natuurlijk dat ze die oplossingen zelf bedacht hebben.
pi_170771374
[quote]1s.gif Op maandag 8 mei 2017 08:32 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Non-argument, want niet-nationaal-populistische politici doen precies hetzelfde. Alleen heeft het domvolk dat dat verdedigt dat helemaal niet door en loopt alleen maar te brullen dat die anderen dom zijn, zonder met inhoudelijke argumenten of cijfermatige onderbouwing te komen.
Maar door een bepaalde groep vooraf als dom weg te zetten, hoef je niet meer naar ze te luisteren en dat is niet slim.
[/quote}
pi_170771394
Wat voor beleid is nationaal populisme?

- Grenzen sluiten voor moslims;
- Uit de Europese Unie/euro;
- Protectionistische maatregelen?

Denken dat hier maar 20% van de bevolking voor te porren is. :')
pi_170771506
Als reactie op het 'kosmopolitische neoliberalism' zal het nationalisme zijn schroom de komende jaren verder kunnen afwerpen en het zal het nationaal socialisme een breed gedragen visie worden.

Dit is nog maar het begin.
  maandag 8 mei 2017 @ 12:56:34 #28
33189 RM-rf
1/998001
pi_170771583
Politiek is gewoon heen en weer...

het succes van vandaag zaait de zaden voor de problemen en het verlies van morgen.

Le Pen had volgens mij een veel betere kans te winnen gehad, als de Brexit-vote en amerikanse presidentsverkiezingen niet een dusdanig opschuddende uitslag gehad hadden en daarna niet gebleken is dat die 'revolutie' deels ook op leugens, valse beloftes gebaseerd was en ook die anti-elite groepen werkelijk een alternatief hebben dat uitvoerbaar is.

Le Pen heeft misschien wel vooral stemmen verloren omdat veel Fransen heel serieus namen wat ze hen beloofde, uitreden uit de EU en een uitstap uit de Euro (alhoewel ze dat tusentijds al afzwakte, enkel een referndum over een Frexit beloofde en beloofde een Franse Franc als tweee valuta naast de euro in te voeren...

Ik denk dat veel Fransen goed doorhadden dat de gevolgen van zulke politieke beleidskeuzes zeker geen economische groei of betere positie voor hen zouden opleveren, maar vermoedelijk eerder een economische teruggang een bv een groot waardeverlies voor vermogens zouden betekenen als die heringevoerde Franse Franc relatef snel zou gaan devalueren (en die euro met alle begrotingsproblemen en het harde 'keurslijf' waarin het de franse politiek dwingt waarmee ze niet goed klaarkomen, eigenljk ook voor de burgers wel degelijk een voordeel heeft...)

Overigens is het grootste gevaar nu dat als een Politicus erg succesvol en goed beleid kan invoeren, de kans erg groot is dat diens tegenstanders hiervan profiteren en uiteindelijk bv de Lof gaan oogsten die voortvloeit uit het optreden van positieve effecten van beleid uit voorgaande jaren...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  maandag 8 mei 2017 @ 14:19:44 #29
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_170773226
quote:
Waarom heeft die GeenStijliaanse, 50+, heterofiele, misogyne, witmensen, fascistoïde kliek in EU eigenlijk niet gewonnen, terwijl ze in de VS wel gewonnen hebben?
Het is grappig, als je je negatief uitlaat over de Islam omdat een relatief kleine groep moslims er een potje van maakt, ben je een fascist. Maar als ruim 33% van de bevolking van Frankrijk op Le Pen stemt, dan mag je die miljoenen mensen een etiket met bizarre Alt-Right stereotypes opplakken. Want dan sta je immers aan de kant van de deugers en is alles opeens geoorloofd.

We hoeven geen vinger uit te steken, je ontmaskert jezelf alweer in de eerste post.
pi_170773323
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 14:19 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Het is grappig, als je je negatief uitlaat over de Islam omdat een relatief kleine groep moslims er een potje van maakt, ben je een fascist. Maar als ruim 33% van de bevolking van Frankrijk op Le Pen stemt, dan mag je die miljoenen mensen een etiket met bizarre Alt-Right stereotypes opplakken. Want dan sta je immers aan de kant van de deugers en is alles opeens geoorloofd.
Nee, niet omdat je dan aan de goede kant staat, maar omdat je dan op grond van een relevant aspect onderscheid maakt.

Vergelijk het maar hiermee:
- Zwarten niet toelaten aan de universiteit -> ongeoorloofd onderscheid
- Moslims niet toelaten aan de universiteit -> ongeoorloofd onderscheid
- Domme mensen niet toelaten aan de universiteit -> geoorloofd(!) onderscheid
  Overall beste user 2022 maandag 8 mei 2017 @ 14:32:14 #31
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_170773521
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 14:19 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Het is grappig, als je je negatief uitlaat over de Islam omdat een relatief kleine groep moslims er een potje van maakt, ben je een fascist. Maar als ruim 33% van de bevolking van Frankrijk op Le Pen stemt, dan mag je die miljoenen mensen een etiket met bizarre Alt-Right stereotypes opplakken. Want dan sta je immers aan de kant van de deugers en is alles opeens geoorloofd.

We hoeven geen vinger uit te steken, je ontmaskert jezelf alweer in de eerste post.
Alleen als je ALLE Fransen afdoet als sieghuilebalken op basis van die 33%. Maar dat doet men niet.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_170775078
Het is veel te vroeg om te stellen dat het nationaal populisme in Europa definitief is verslagen. Het nationaal populisme heeft in Europa winst geboekt, maar veel minder dan vooraf werd verwacht wat terecht opgemerkt kan worden. Echter wijt ik er een deel aan het zwakke optreden van hun voormannen: Wilders en Le Pen.

Ten eerste, je moet wel heel erg pessimistisch of optimistisch zijn als je had verwacht dat Le Pen dit jaar president zou zijn geweest. Het was al tijden duidelijk dat Le Pen de eerste ronde zou winnen, waarna ze in de tweede ronde ruim werd verslagen tegen bijna elke kandidaat, en dat is ook exact gebeurd. Mijn grootste bevestiging dat Le Pen het in 2017 niet zou redden waren de regionale verkiezingen in 2015, vlak na de aanslagen in Paris, waar ze in haar strongholds niet wist te winnen.

Uiteindelijk heeft Le Pen net als Wilders een zeer zwakke campagne gevoerd. Haar grootste zwaktepunt was haar programma voor de EU en Euro die zwalkend was tijdens de campagne, waar uiteindelijk niemand ook niet binnen haar partij er meer van begreep als ultieme poging om meer kiezers aan te trekken. Verder was ze ongelooflijk zwak in de debatten, ze werd tijdens de eerste debatten flink afgetroefd door Melenchon en tijdens de laatste debat blies ze zichzelf op. Ze kon alleen maar schreeuwen, maar echte uitgedachte oplossingen en dossierkennis had ze niet, wat schrikbarend als je bedenkt dat ze deze keer echt president wil worden.

De uitslag van de tweede ronde heeft me niet verrassend, maar haar uitslag voor de eerste ronde vond ik velen maler zwakker, maar 21% kreeg ze. Dat is veel minder dan tijdens de Europese of regionale verkiezingen. En uiteindelijk maar 3% hoger dan in 2012 na aanslagen, veel werkloosheid, en uiterst zwakke tegenstanders. Ze wist maar nipt Fillon te verslaan, die zowat de zwakste rechtse kandidaat ooit is. Als rechts een fatsoenlijk kandidaat had, was ze in de eerste ronde al uitgeschakeld. Zo'n kans krijgt ze niet meer snel
  maandag 8 mei 2017 @ 16:05:34 #33
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_170775986
quote:
7s.gif Op maandag 8 mei 2017 02:48 schreef Ryan3 het volgende:
Behalve misschien in de Oost-Europese landen heeft het kosmopolitische, neoliberalisme gewonnen in alle "battles" die er na het Oekraïne-referendum en het Brexit-referendum stonden gepland of zullen die winnen (i.e. Dld). Dus we kunnen vrij makkelijk concluderen dat uitkomst van kosmopolitisch, globalistisch, pro-EU vs nationalistisch populistisch anti-EU Europa de wedstrijd gewonnen heeft met 3-2.
0-1 Oekraïne referendum
0-2 Brexit
1-2 NL-verkiezingen
2-2 Fr-verkiezingen
3-2 Dld-verkiezingen (moet nog komen, maar dat wint Merkel glansrijk)

Eigenlijk 4-1
Eigenlijk 5-1, Oostenrijk hadden we ook nog.

quote:
Maar hoe komt dit eigenlijk?
Trump.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
  maandag 8 mei 2017 @ 16:10:50 #34
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_170776123
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 16:05 schreef kladderadatsch het volgende:

Trump.
Ja dat was wel de ultieme wake-up call.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  maandag 8 mei 2017 @ 16:36:47 #35
265852 Gohf046
Ex - FvD'er
pi_170776652
Einde van het nationalisme ? Le Pen en haar partij zijn nog nooit zo groot geweest :')
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_170776755
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 16:36 schreef Gohf046 het volgende:
Einde van het nationalisme ? Le Pen en haar partij zijn nog nooit zo groot geweest :')
Het is ook pas de tweede keer dat 'haar partij' in de tweede ronde staat en de eerste keer voor haarzelf. En de vorige keer was het onder leiding van haar uitgesproken antisemitische vader. Dus an sich zegt dat niet zo veel. Het is wel zo dat de partij een significante aanhang heeft natuurlijk. Het probleem zit hem er echter ook een beetje in dat de partij tevens een vrij laag plafond lijkt te hebben.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_170776880
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 16:41 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het is ook pas de tweede keer dat 'haar partij' in de tweede ronde staat en de eerste keer voor haarzelf. En de vorige keer was het onder leiding van haar uitgesproken antisemitische vader. Dus an sich zegt dat niet zo veel. Het is wel zo dat de partij een significante aanhang heeft natuurlijk. Het probleem zit hem er echter ook een beetje in dat de partij tevens een vrij laag plafond lijkt te hebben.
Sterker nog, wanneer je in overweging neemt dat ze het heeft opgenomen tegen een kandidaat met vele zwaktes (een liberaal, een voormalig bankier, een voormalig lid van de minst populaire regering in Frankrijk in de moderne geschiedenis, zonder partijorganisatie, die nog nooit eerder verkozen werd voor een ambt), en dat in een tijdperk dat haar volledig naar de hand stond (gezien de alom aanwezige terreurdreiging, de zwakke economie en de hoge (jeugd)werkeloosheid) durf ik te stellen dat ze gewoon een buitengewoon matig resultaat heeft neergezet. Vergelijk met Wilders in Nederland. De vraag is wanneer je daar een patroon in gaat zien.
pi_170777060
quote:
7s.gif Op maandag 8 mei 2017 02:48 schreef Ryan3 het volgende:

Eigenlijk 4-1, want de uitkomst in het Oekraïne-referendum is in feite door de wc getrokken. Verder kunnen we er ook van uit gaan dat tijdens de verkiezingen van de Bondsdag CDU-CSU winnen en SPD goede tweede worden en wrs AfD gezien hun recente gebakkelei niet eens de kiesdrempel halen.

Maar hoe komt dit eigenlijk? Waarom heeft die GeenStijliaanse, 50+, heterofiele, misogyne, witmensen, fascistoïde kliek in EU eigenlijk niet gewonnen, terwijl ze in de VS wel gewonnen hebben?
Kunnen ze nog terugkomen of is dit hun zwanenzang geweest?
Hoe gaan ze zich hervormen of vervalt het in onderlinge strijd?
En ook interessant vervallen we nu aan de islamofiele, diversifiele SJW millenials? De "did you just assume my gender, sir?"-lui dus.
Het populisme, beschouw ik als de witte bloedcellen van een land wanneer mensen zich bedreigd, ontevreden en geen heil zien in de linkse kandidaat. Dan stemt men extreem-rechts en ik ben hier eerlijk gezegd blij dat het er is anders zou Duitsland of Europa straks overgelopen worden door gekke terreur gasten "vluchtelingen" uit het Midden-Oosten/Afrika.
Hallo, I died yesterday but after 4 years I'm back in an new body. Thanks to GOD!
pi_170777089
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 16:57 schreef AndereBaby het volgende:

[..]

Het populisme, beschouw ik als de witte bloedcellen van een land wanneer mensen zich bedreigd, ontevreden en geen heil zien in de linkse kandidaat. Dan stemt men extreem-rechts en ik ben hier eerlijk gezegd blij dat het er is anders zou Duitsland of Europa straks overgelopen worden door gekke terreur gasten "vluchtelingen" uit het Midden-Oosten/Afrika.
Je vergelijking gaat mank, witte bloedcellen zijn namelijk wel effectief.
pi_170777249
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 16:58 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Je vergelijking gaat mank, witte bloedcellen zijn namelijk wel effectief.
Uiteindelijk wel, maar ondertussen als herpes sluimert het zich, blijft het bestaan tot het een keer tot zware uiting komt en is het effectief. Maar voorlopig is het goedaardige liberale concept goed, voor nu.
Hallo, I died yesterday but after 4 years I'm back in an new body. Thanks to GOD!
  maandag 8 mei 2017 @ 17:43:12 #41
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_170777983
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 12:51 schreef WodanIsGroot het volgende:
Als reactie op het 'kosmopolitische neoliberalism' zal het nationalisme zijn schroom de komende jaren verder kunnen afwerpen en het zal het nationaal socialisme een breed gedragen visie worden.

Dit is nog maar het begin.
Nationaal socialisme is nazi-gedachtengoed he?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_170778350
quote:
2s.gif Op maandag 8 mei 2017 17:43 schreef Falco het volgende:

[..]

Nationaal socialisme is nazi-gedachtengoed he?
Nee, ben ik het niet mee eens deze gedachten van jou is veel extremer dan wat het tegenwoordig is. Plus Europa blijft liberaal voorlopig.
Hallo, I died yesterday but after 4 years I'm back in an new body. Thanks to GOD!
  maandag 8 mei 2017 @ 18:03:09 #43
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_170778436
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 17:57 schreef AndereBaby het volgende:

[..]

Nee, ben ik het niet mee eens deze gedachten van jou is veel extremer dan wat het tegenwoordig is. Plus Europa blijft liberaal voorlopig.
Misschien moet er dan gewoon een andere naam bedacht worden, als je het niet eens bent met deze definitie.

Nationaalsocialisme is gewoonweg nazi-gedachtegoed: https://nl.wikipedia.org/wiki/Nationaalsocialisme
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  maandag 8 mei 2017 @ 18:06:41 #44
33189 RM-rf
1/998001
pi_170778519
Overigens is de Winst van Macron misschien wel een grotere afrekening met oude politiek dan wanner Le Pen gewonnen had...


Le Pen baseert haar politieke macht op een eigenlijk traditionele basis van een oude partij-basis...
Eentje waarbinnen ze tegemoet moet komen aan partijbeginselen, procedure''s en lokale vertegenwoordigers met eigen lobby-interesses


Macron is wat dat betreft véél moderner en flexibeler in de zin dat En Marche geen partij is, geen vaste procedure's heeft en uiteindelijk ook Macron een ongekend grote speelruimte.


Mogenlijk kan hij dit ook in de komende tijd uitputten om de traditionele partijpolitiek en blokkadehouding van verschillende ideologische blokken te breken.


Misschien zelfs dat En-Marche ook geen partij zal worden zoals voorheen de PS, UMP en evengoed het FN is...
Maar een politieke Beweging gericht op de toekomst
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_170778646
quote:
2s.gif Op maandag 8 mei 2017 18:03 schreef Falco het volgende:

[..]

Misschien moet er dan gewoon een andere naam bedacht worden, als je het niet eens bent met deze definitie.

Nationaalsocialisme is gewoonweg nazi-gedachtegoed: https://nl.wikipedia.org/wiki/Nationaalsocialisme
Bedenk maar een andere naam voor nazi dan.

Nationaal socialisme impliceert niet gewoonweg hetzelf als nazisme. Wat is anders de spiegelkant van kosmopolitische neoliberalism?

[ Bericht 4% gewijzigd door WodanIsGroot op 08-05-2017 18:17:33 ]
  maandag 8 mei 2017 @ 18:17:23 #46
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_170778767
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 18:12 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Bedenk maar een andere naam voor nazi dan.

Nationaal socialistisch impliceert niet gewoonweg hetzelf als nazisme.
Zit ik nu te praten tegen iemand met een LVB?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_170778801
quote:
2s.gif Op maandag 8 mei 2017 18:17 schreef Falco het volgende:

[..]

Zit ik nu te praten tegen iemand met een LVB?
Lvb?

Maar wat is de spiegelkant van kosmopolitische neoliberalism volgens jou dan? Nazisme?
  maandag 8 mei 2017 @ 18:22:44 #48
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_170778907
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 18:18 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Lvb?

Maar wat is de spiegelkant van kosmopolitische neoliberalism volgens jou dan? Nazisme?
Ja, ik praat dus tegen iemand met een LVB

Het interesseert me geen reet wat 'de spiegelkant van kosmopolitische neoliberalism' is. Nationaalsocialisme staat gelijk aan nazi-gedachtengoed, net zoals een dier met een enorme lange nek een giraffe is en geen olifant. Just sayin'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_170778919
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 18:18 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Lvb?

Maar wat is de spiegelkant van kosmopolitische neoliberalism volgens jou dan? Nazisme?
Oeps, "LVB" = licht verstandelijke beperking als ik het goed heb..
Hallo, I died yesterday but after 4 years I'm back in an new body. Thanks to GOD!
pi_170778959
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 18:23 schreef AndereBaby het volgende:

[..]

Oeps, "LVB" = licht verstandelijke beperking als ik het goed heb..
:D
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_170779056
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 18:12 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Bedenk maar een andere naam voor nazi dan.

Nationaal socialisme impliceert niet gewoonweg hetzelf als nazisme. Wat is anders de spiegelkant van kosmopolitische neoliberalism?
Waar zou die term toch vandaan komen? Zal toch niets iets van doen hebben met het National Sozialismus?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 8 mei 2017 @ 18:36:22 #53
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170779289
Nazis hadden helemaal niets met socialisme van doen. Het eerste dat Hitler deed was op de dag van de arbeid alle vakbondsleiders naar concentratiekampen sturen. Vechten tegen de bolsjewieken einsssss. De SPD en communisten waren de enigen die tegen het nooddecreet en noodtoestand stemden.

Het beleid was alles behalve socialistisch. Massa privatiseringen die enkel weer terug zouden keren onder Thatcher en co.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 8 mei 2017 @ 18:51:16 #54
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_170779685
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_170783178
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 18:12 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Bedenk maar een andere naam voor nazi dan.

Nationaal socialisme impliceert niet gewoonweg hetzelf als nazisme. Wat is anders de spiegelkant van kosmopolitische neoliberalism?
Jij bedoelt Stalinisme dan? :D. Dit tegengesteld aan Trotskisme.

Als ik in die tijd in Rusland zou leven en communist zou zijn, zou ik in ieder geval voor Trotskisme gaan, aangezien Marx zijn leer wel opstelde als categorisch en dus niet alleen geldend voor Rusland alleen. Sterker nog hij dacht dat Duitsland als eerste over zou gaan tot marxisme, niet Rusland. Rusland zat min of meer nog in de agrarische fase. Backwaters iig. (En overigens in NL gebeurde toen alles nog 50 jaar later).

"Nazisme" is verder gewoon een goede term voor wat je eigenlijk Hitlerisme kan noemen dan. Daarom vind ik ook de vergelijking Wilders, Le Pen, AfD, nationaal-populisten etc. met Hitlerisme of nazisme niet echt gegrond toch.
I´m back.
pi_170783229
quote:
15s.gif Op maandag 8 mei 2017 18:36 schreef Klopkoek het volgende:
Nazis hadden helemaal niets met socialisme van doen. Het eerste dat Hitler deed was op de dag van de arbeid alle vakbondsleiders naar concentratiekampen sturen. Vechten tegen de bolsjewieken einsssss. De SPD en communisten waren de enigen die tegen het nooddecreet en noodtoestand stemden.

Het beleid was alles behalve socialistisch. Massa privatiseringen die enkel weer terug zouden keren onder Thatcher en co.
Ja, hoe definieer je dan "socialisme" hè. Het is iig een misverstand om te denken dat conservatieven niet sociaal ingesteld zijn, denk ik.
I´m back.
pi_170783838
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 16:05 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]

Eigenlijk 5-1, Oostenrijk hadden we ook nog.
Klopt idd, op één of andere manier vergeet ik dat altijd...
quote:
[..]

Trump.
Ja, dat is goed mogelijk idd. Zeker een deel-theorie die valide is.
I´m back.
pi_170783927
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 20:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jij bedoelt Stalinisme dan? :D. Dit tegengesteld aan Trotskisme.

Als ik in die tijd in Rusland zou leven en communist zou zijn, zou ik in ieder geval voor Trotskisme gaan, aangezien Marx zijn leer wel opstelde als categorisch en dus niet alleen geldend voor Rusland alleen. Sterker nog hij dacht dat Duitsland als eerste over zou gaan tot marxisme, niet Rusland. Rusland zat min of meer nog in de agrarische fase. Backwaters iig. (En overigens in NL gebeurde toen alles nog 50 jaar later).

"Nazisme" is verder gewoon een goede term voor wat je eigenlijk Hitlerisme kan noemen dan. Daarom vind ik ook de vergelijking Wilders, Le Pen, AfD, nationaal-populisten etc. met Hitlerisme of nazisme niet echt gegrond toch.
Principaat, naar voorbeeld van het eerste rijk.
pi_170784201
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 20:55 schreef WodanIsGroot het volgende:

[..]

Principaat, naar voorbeeld van het eerste rijk.
?
I´m back.
pi_170784248
quote:
10s.gif Op maandag 8 mei 2017 08:58 schreef KoosVogels het volgende:
Ah, de glorieuze populistisch-rechtse revolutie is weer even uitgesteld? Althans, dat zal ongetwijfeld de uitleg zijn van figuren die de afgelopen maanden een grootse overwinning voorspelden voor Wilders en Le Pen.
Ze zijn gewoon niet goed genoeg in het winnen, campagne voeren en de media bespelen. Ze kunnen de deal niet closen en durven niet all-in te gaan.

Donald Trump had gehakt gemaakt van Macron en Rutte als dat zijn tegenstanders waren.
pi_170784334
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 21:05 schreef Nintex het volgende:

[..]

Ze zijn gewoon niet goed genoeg in het winnen, campagne voeren en de media bespelen. Ze kunnen de deal niet closen en durven niet all-in te gaan.

Donald Trump had gehakt gemaakt van Macron en Rutte als dat zijn tegenstanders waren.
Ja, zoals je tot nu in dit topic kunt lezen, en an sich ben ik het daarmee eens, ze kunnen ook niet echt met een valide economisch alternatief komen bij exit EU.

Zal beter zijn om de EU te hervormen, denk ik. Dat, mag ik hopen, is iets dat de populisten dan nu geleerd hebben. Geen exit, maar hervorming. Ook Macron wil dat.
I´m back.
  Overall beste user 2022 maandag 8 mei 2017 @ 21:09:25 #62
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_170784356
Trump heeft weinig fans in Nederland. De meeste mensen vinden hem een incompetente mongool.

Maar hij zou zeker stemmen snoepen van de PVV.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 maandag 8 mei 2017 @ 21:11:06 #63
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_170784407
Niks mis met hervorming. Maar welke kant op en hoe voorkom je dat één land alles stopt?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_170784838
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 21:11 schreef Ulx het volgende:
Niks mis met hervorming. Maar welke kant op en hoe voorkom je dat één land alles stopt?
Zijn sws paar vrij voor de hand liggende hervormingen, denk ik, alleen al om de EU-goegemeente weer met de neuzen op één lijn te krijgen.
1) Stop met het verhuizingscircus en alle bonussen en perks voor EU-personeel en EU-parlementariërs.
2) Stop met Turkije.
3) Pas op de plaats, niet meer uitbreiden, hoe dan ook.
4) Belasting-paradijzen echt met 1 pennenstreek afschaffen en er niet 100 jaar over doen dus.
5) Geen leuke trucs meer toelaten die concurrentie vervalsing betekenen op de arbeidsmarkt; hier echt fel op zijn. Ook hoogopgeleiden mogen dan gewoon EU-wijd concurreren.
6) De trade-deals in ijskast gooien.
7) Geen verdere federalisatie.
8) Club van Jean-Claude de Drinker meteen naar huis sturen.
9) Schappelijke deal met de Britten.
10) Engels lingua franca maken en bevorderen dat Engels-onderwijs overal in EU top-prioriteit krijgt, zodat iedereen met elkaar kan praten.
11) Inrichten van fort Europa.
12) Griekenland wel laten gaan wrs, plus hun schulden afboeken.

Off the bat.

De echt zware thema's heb je dan nog niet meegenomen btw.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 08-05-2017 21:29:23 ]
I´m back.
  Overall beste user 2022 maandag 8 mei 2017 @ 21:37:24 #65
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_170785423
Waarom 9 en 10?

De Britten kwamen zelf aan met de meeste regels. Klagen vervolgens over alle regels en proberen de EU op te blazen. Waarom zou je zulke lui matsen? Niet op onze kosten. Ze hadden zich ook constructief kunnen opstellen. En als ze weg zijn is het jammer voor de mensen die geen Frans of Duits meer spreken. Maar engels als voertaal? Wegens Ierland en Malta? Nee hoor.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_170786045
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 21:37 schreef Ulx het volgende:
Waarom 9 en 10?

De Britten kwamen zelf aan met de meeste regels. Klagen vervolgens over alle regels en proberen de EU op te blazen. Waarom zou je zulke lui matsen? Niet op onze kosten. Ze hadden zich ook constructief kunnen opstellen. En als ze weg zijn is het jammer voor de mensen die geen Frans of Duits meer spreken. Maar engels als voertaal? Wegens Ierland en Malta? Nee hoor.
Nou, belangrijk sentiment is natuurlijk dat die bobo's van de EU altijd schermen met als er geen EU meer zou zijn dan vervallen we weer in oorlog in Europa. Maar wie zorgde ervoor dat de oorlog waarnaar ze verwijzen werd voortgezet en de nazi's uiteindelijk werden verslagen? In menig NLs familie was/is er maar één Europese leider wiens naam geacht werd: Churchill.
Verder uit een gevoel van expediency, en ga UK niet lopen fucken ook.
Voorts denk ik dat Engels taal 2 moet zijn van alle EU-burgers, opdat we overal gewoon met elkaar kunnen praten. Kun je dat simultaan vertaal-circus ook stoppen.
I´m back.
  maandag 8 mei 2017 @ 21:56:16 #67
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170786179
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 21:23 schreef Ryan3 het volgende:

[..]
5) Geen leuke trucs meer toelaten die concurrentie vervalsing betekenen op de arbeidsmarkt; hier echt fel op zijn. Ook hoogopgeleiden mogen dan gewoon EU-wijd concurreren.
Hoogopgeleiden concurreren in mindere mate met elkaar? Kun je dat uitleggen?

quote:
10) Engels lingua franca maken en bevorderen dat Engels-onderwijs overal in EU top-prioriteit krijgt, zodat iedereen met elkaar kan praten.
Talen zijn helaas niet betekenis en cultuur neutraal.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170786218
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 21:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoogopgeleiden concurreren in mindere mate met elkaar? Kun je dat uitleggen?

Jouw tandarts Pools dan?
I´m back.
pi_170786295
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 21:56 schreef Klopkoek het volgende:

Talen zijn helaas niet betekenis en cultuur neutraal.
Taal is heel erg belangrijk, laat mensen in EU een tweede taal leren, het Engels omdat dat historisch gezien overal in de wereld ook een lingua franca is. Dat zorgt ervoor dat mensen in EU elkaar iig beter begrijpen.
Bummer voor Fransen wrs.
I´m back.
  maandag 8 mei 2017 @ 22:00:26 #70
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170786377
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 21:57 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jouw tandarts Pools dan?
Dat klopt maar hoe werkt dat precies?

Idd, de 'markt' is een politiek construct
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170786596
quote:
10s.gif Op maandag 8 mei 2017 12:38 schreef Kaas- het volgende:
Een tweedeling in je land willen creëren. Het mens is niet wijs. :')
Altijd nog beter dan de driedeling die de multiculturele Eurofielen nastreven.
pi_170786658
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 22:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat klopt maar hoe werkt dat precies?

Idd, de 'markt' is een politiek construct
Ja, wat ik begrepen heb is de vrije EUse-arbeidsmarkt niet voor mensen die 50K of meer verdienden in beroepen toen die werd opgezet. (geen bron).
Toch zouden ook academici als artsen en tandartsen, para-medici, ingenieurs er vrijelijk gebruik van moeten kunnen maken, echter dat gebeurt niet. Het zijn de laagopgeleiden die de concurrentie vervalsing opvangen via allerlei schimmige dealtjes, die gewoon nog door gaan even as we speak.
Het zou dus moeten werken als hee heb jij een tekort aan bouwvakkers of tandartsen, wij hebben een overschot: hier zijn ze en dan werken ze verder tegen hetzelfde salaris.
Maar het werd: hee heb je een vrachtwagenchauffeur nodig, inpakker in de industrie, iemand in de kassen: hier heb je mensen die voor bijna niets werken. Jouw kosten omlaag, meer winst, hoofdprijs.

[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 08-05-2017 22:14:01 ]
I´m back.
pi_170786725
quote:
15s.gif Op maandag 8 mei 2017 22:05 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Altijd nog beter dan de driedeling die de multiculturele Eurofielen nastreven.
Kaasje bedoelde Kaas met en Kaas zonder streepje wrs.
Maar waar heb jij het over?
I´m back.
  maandag 8 mei 2017 @ 22:17:41 #74
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_170786977
quote:
15s.gif Op maandag 8 mei 2017 22:05 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Altijd nog beter dan de driedeling die de multiculturele Eurofielen nastreven.
Welke driedeling bedoel je precies?
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_170787088
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 22:17 schreef richolio het volgende:

[..]

Welke driedeling bedoel je precies?
Extreem-links/globalistisch/eu, nationaal-rechts en islam.
pi_170787121
quote:
10s.gif Op maandag 8 mei 2017 22:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Kaasje bedoelde Kaas met en Kaas zonder streepje wrs.
Maar waar heb jij het over?
O echt? Ik had niet gelezen waarop ie reageerde.
pi_170787214
quote:
5s.gif Op maandag 8 mei 2017 22:21 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Extreem-links/globalistisch/eu, nationaal-rechts en islam.
Islam is niet echt een zuil in EU.
Weet verder niet of extreemlinks synoniem is aan globalisme, denk het niet juist.
Rechts is daarbij niet per se gelijk aan nationalisme, zie VVD bijv.

Nee, geen goede analyse imho.
I´m back.
pi_170787257
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 22:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Islam is niet echt een zuil in EU.
Weet verder niet of extreemlinks synoniem is aan globalisme, denk het niet juist.
Rechts is daarbij niet per se gelijk aan nationalisme, zie VVD bijv.

Nee, geen goede analyse imho.
Ok, ga m morgen even behandelen. Heb mn avond niet. Zit midden in een ritmecrisis.
  maandag 8 mei 2017 @ 22:26:29 #79
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170787268
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 22:06 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, wat ik begrepen heb is de vrije EUse-arbeidsmarkt niet voor mensen die 50K of meer verdienden in beroepen toen die werd opgezet. (geen bron).
Toch zouden ook academici als artsen en tandartsen, para-medici, ingenieurs er vrijelijk gebruik van moeten kunnen maken, echter dat gebeurt niet. Het zijn de laagopgeleiden die de concurrentie vervalsing opvangen via allerlei schimmige dealtjes, die gewoon nog door gaan even as we speak.
Het zou dus moeten werken als hee heb jij een tekort aan bouwvakkers of tandartsen, wij hebben een overschot: hier zijn ze en dan werken ze verder tegen hetzelfde salaris.
Maar het werd: hee heb je een vrachtwagenchauffeur nodig, inpakker in de industrie, iemand in de kassen: hier heb je mensen die voor bijna niets werken. Jouw kosten omlaag, meer winst, hoofdprijs.
Hierom kan ik dus dat D66 tuig niet meer luchten of zien
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 8 mei 2017 @ 22:27:14 #80
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_170787299
quote:
5s.gif Op maandag 8 mei 2017 22:21 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Extreem-links/globalistisch/eu, nationaal-rechts en islam.
Laten we stellen dat dan nou echt het geval is; het alternatief - Le Pen - vind jij serieus beter? Als er een kandidaat niet voorop staat om Frankrijk weer te verenigen dan is het Le Pen met het FN wel.

Daarbij doet je post insinueren dat Pro-EU en globalisme samengaat met extreem-links, wat niet het geval is. Waar dit, volgens jou, bij Macron de driedeling is, lijkt deze mij bij Le Pen toch wat duidelijker.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_170787314
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 22:26 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hierom kan ik dus dat D66 tuig niet meer luchten of zien
Het is geen tuig, alleen zijn ze wel een stukje historicistisch geworden en hebben niet door dat historicisme niet echt een goed argument is.
I´m back.
pi_170787335
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 22:26 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ok, ga m morgen even behandelen. Heb mn avond niet. Zit midden in een ritmecrisis.
Okee, ga ik weer even Dexter af kijken, Ben het voor de tweede keer aan het zien. Goeie serie.
I´m back.
pi_170787399
quote:
10s.gif Op maandag 8 mei 2017 22:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Okee, ga ik weer even Dexter af kijken, Ben het voor de tweede keer aan het zien. Goeie serie.
Wat een toeval, ik ben er net voor de eerste keer aan begonnen. Nu net bij s2 aangekomen. Ik mag 'm wel die Dexter.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-05-2017 22:40:41 ]
pi_170787405
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 22:27 schreef richolio het volgende:

[..]

Laten we stellen dat dan nou echt het geval is; het alternatief - Le Pen - vind jij serieus beter? Als er een kandidaat niet voorop staat om Frankrijk weer te verenigen dan is het Le Pen met het FN wel.

Daarbij doet je post insinueren dat Pro-EU en globalisme samengaat met extreem-links, wat niet het geval is. Waar dit, volgens jou, bij Macron de driedeling is, lijkt deze mij bij Le Pen toch wat duidelijker.
Morgen verder.
pi_170787494
quote:
10s.gif Op maandag 8 mei 2017 22:32 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Wat een toeval, ik ben er net voor de eerste keer aan begonnen. Nu net bij s1 aangekomen. Ik mag 'm wel die Dexter.
Heel goeie serie, had alles al een keer gezien, toch weer veel vergeten. Maar zorgt door de zwarte humor toch voor weer heel veel kijkgenot.
I´m back.
pi_170787633
quote:
12s.gif Op maandag 8 mei 2017 22:34 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Heel goeie serie, had alles al een keer gezien, toch weer veel vergeten. Maar zorgt door de zwarte humor toch voor weer heel veel kijkgenot.
Ja idd, hoe ie vanuit z'n donkere referentiekader alledaagse dingen bekijkt zorgt voor heel grappige monologen. Geniet er zeker van.
  maandag 8 mei 2017 @ 22:39:53 #87
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170787644
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 20:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, hoe definieer je dan "socialisme" hè. Het is iig een misverstand om te denken dat conservatieven niet sociaal ingesteld zijn, denk ik.
Kijk je naar Engeland dan zijn de tories dat inderdaad niet.

Wel collectivistisch.

Helaas gaat Nederland dezelfde drama met council estates op...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170787811
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 22:39 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ja idd, hoe ie vanuit z'n donkere referentiekader alledaagse dingen bekijkt zorgt voor heel grappige monologen. Geniet er zeker van.
Ja, zitten in het verloop van de serie veel twitches, is ook psychologisch heel interessant.

Ik ga hierna ook weer Breaking bad opnieuw zien btw. Ook al weer lang geleden dat ik dat heb gezien.

Zou ook nog wel Six Feet Under terug willen zien.

[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 08-05-2017 22:53:04 ]
I´m back.
pi_170787919
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 22:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Kijk je naar Engeland dan zijn de tories dat inderdaad niet.

Wel collectivistisch.

Helaas gaat Nederland dezelfde drama met council estates op...
Nou ja, alweer meer dan 10 jaar geleden dat ik erachter kwam dat conservatieven wel degelijk gewoon sociaal zijn, op een andere manier. Ik bedoel ik leid ook al decennia een leven in een dorp op het platteland. Niet dat ik in een Tolstoj veranderd ben, maar ergens ben ik ook wel te porren voor communitarisme. Het leven in een dorp is goed, veilig, betrouwbaar.
I´m back.
pi_170788399
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 14:19 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Het is grappig, als je je negatief uitlaat over de Islam omdat een relatief kleine groep moslims er een potje van maakt, ben je een fascist. Maar als ruim 33% van de bevolking van Frankrijk op Le Pen stemt, dan mag je die miljoenen mensen een etiket met bizarre Alt-Right stereotypes opplakken. Want dan sta je immers aan de kant van de deugers en is alles opeens geoorloofd.

We hoeven geen vinger uit te steken, je ontmaskert jezelf alweer in de eerste post.
Ik laat me ook altijd negatief uit over islam hoor, en dan krijg je dat te horen wat in OP staat. En nog wel meer.
Ik weet niet wat het probleem is verder. Of ben je niet 50+?
I´m back.
  maandag 8 mei 2017 @ 23:23:06 #91
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170788863
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 22:50 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou ja, alweer meer dan 10 jaar geleden dat ik erachter kwam dat conservatieven wel degelijk gewoon sociaal zijn, op een andere manier. Ik bedoel ik leid ook al decennia een leven in een dorp op het platteland. Niet dat ik in een Tolstoj veranderd ben, maar ergens ben ik ook wel te porren voor communitarisme. Het leven in een dorp is goed, veilig, betrouwbaar.
Maar het zijn vaak nota bene de Republikeinen en Conservatieven die dat even met een bulldozer komen omver werpen

Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Overall beste user 2022 dinsdag 9 mei 2017 @ 06:34:04 #92
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_170791243
Maar al met al snap ik niet waarom Engels de voertaal van de EU moet worden als het VK vertrekt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_170792131
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 21:05 schreef Nintex het volgende:

[..]

Ze zijn gewoon niet goed genoeg in het winnen, campagne voeren en de media bespelen. Ze kunnen de deal niet closen en durven niet all-in te gaan.

Donald Trump had gehakt gemaakt van Macron en Rutte als dat zijn tegenstanders waren.
Denk dat de gemiddelde Fransman weinig moet hebben van een Amerikaan die extreem vol is van zichzelf en keer op keer laat blijken over 0,0 dossierkennis te beschikken.

Voor Nederlanders geldt ongeveer hetzelfde. Hij heeft hier ook nauwelijks fans, buiten wat halve zolen op dit forum, Baudet en die breedbekkikker die korte tijd deel uitmaakte van de kandidatenlijst van FvD.

Dus nee, ik vermoed dat Trump in Europa niet snel gehakt maakt van zijn tegenstanders. Wellicht in Oost-Europa, maar daar wonen dan ook hoop randmongolen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 9 mei 2017 @ 09:58:20 #94
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170793238
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 22:06 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, wat ik begrepen heb is de vrije EUse-arbeidsmarkt niet voor mensen die 50K of meer verdienden in beroepen toen die werd opgezet. (geen bron).
Toch zouden ook academici als artsen en tandartsen, para-medici, ingenieurs er vrijelijk gebruik van moeten kunnen maken, echter dat gebeurt niet. Het zijn de laagopgeleiden die de concurrentie vervalsing opvangen via allerlei schimmige dealtjes, die gewoon nog door gaan even as we speak.
Het zou dus moeten werken als hee heb jij een tekort aan bouwvakkers of tandartsen, wij hebben een overschot: hier zijn ze en dan werken ze verder tegen hetzelfde salaris.
Maar het werd: hee heb je een vrachtwagenchauffeur nodig, inpakker in de industrie, iemand in de kassen: hier heb je mensen die voor bijna niets werken. Jouw kosten omlaag, meer winst, hoofdprijs.
Zou mooi zijn als je hier trouwens een link over kunt vinden. Het klopt idd wel wat je zegt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 9 mei 2017 @ 10:39:39 #95
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_170793940
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 08:55 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Denk dat de gemiddelde Fransman weinig moet hebben van een Amerikaan die extreem vol is van zichzelf en keer op keer laat blijken over 0,0 dossierkennis te beschikken.

Voor Nederlanders geldt ongeveer hetzelfde. Hij heeft hier ook nauwelijks fans, buiten wat halve zolen op dit forum, Baudet en die breedbekkikker die korte tijd deel uitmaakte van de kandidatenlijst van FvD.

Dus nee, ik vermoed dat Trump in Europa niet snel gehakt maakt van zijn tegenstanders. Wellicht in Oost-Europa, maar daar wonen dan ook hoop randmongolen.
Ik denk eerder dat als Macron of Rutte het in de VS het hadden mogen doen ze Trump weggeblazen hadden
pi_170815435
Als ik het goed begrijp is de patriottistische lente van Wilders alweer uitgesteld ... dus
Eerst zou die komen in 2016... en toen in 2017.
En hoe zit het met Arnold Karskens die een patriottistische revolutie voorspelde/wenste in mei 2016.
  woensdag 10 mei 2017 @ 07:52:33 #97
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_170821072
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 10:39 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat als Macron of Rutte het in de VS het hadden mogen doen ze Trump weggeblazen hadden
Sowieso. De democraten hebben alleen maar van zichzelf verloren de afgelopen verkiezingen. Het is ze gelukt om met een kandidaat op te proppen te komen die bij veel mensen net zoveel walging oproept als Trump.
  Overall beste user 2022 woensdag 10 mei 2017 @ 08:09:26 #98
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_170821193
quote:
7s.gif Op woensdag 10 mei 2017 07:52 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Sowieso. De democraten hebben alleen maar van zichzelf verloren de afgelopen verkiezingen. Het is ze gelukt om met een kandidaat op te proppen te komen die bij veel mensen net zoveel walging oproept als Trump.
In ieder geval bij de Russen. Maar die hebben de VS nu in chaos, dus missie gelukt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_170843033
90% van Parijs heeft gekozen voor Macron :D

Echt, heel echt waar :+

_O-
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 07:25 schreef Falco het volgende:
Denk dat het te maken heeft met het intellect van het volk of men op ranzige populisten stemt of niet. Ook het medialandschap heeft uiteraard grote invloed.
_O-
pi_170843042
quote:
10s.gif Op maandag 8 mei 2017 22:32 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Wat een toeval, ik ben er net voor de eerste keer aan begonnen. Nu net bij s2 aangekomen. Ik mag 'm wel die Dexter.
Ik ook :D O+
pi_170843058
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 mei 2017 06:34 schreef Ulx het volgende:
Maar al met al snap ik niet waarom Engels de voertaal van de EU moet worden als het VK vertrekt.
Ik adviseer je SA.
pi_170843092
quote:
0s.gif Op woensdag 10 mei 2017 08:09 schreef Ulx het volgende:

[..]

In ieder geval bij de Russen. Maar die hebben de VS nu in chaos, dus missie gelukt.
ULX, elke dag nog een beetje gekker ... tja hij/zij doet z'n best :Y
pi_170857291
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 21:09 schreef Ulx het volgende:
Trump heeft weinig fans in Nederland. De meeste mensen vinden hem een incompetente mongool.

Maar hij zou zeker stemmen snoepen van de PVV.
Mensen hebben niet op Trump gestemd omdat hij, volgens jou, een mongool is, maar omdat ze Hillary als nog slechtere optie zagen. Het is erg triest dat de Democraten in de VS gewoon niet willen leren waarom ze verloren hebben.

In zekere zin zie je hetzelfde ook bij de zogenaamde populisten in Europa terug. Er wordt vooral op ze gestemd, omdat men het gehad heeft met de andere partijen.
  Overall beste user 2022 donderdag 11 mei 2017 @ 18:40:35 #104
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_170857378
Nee hoor. Mensen stemden op Trump omdat ze iets te veel dingen zagen veranderen: Homohuwelijk, economie naar kut, oorlogen die niet gewonnen worden, een neger aan de leiding, noem maar op.
Trump had simpele antwoorden.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 donderdag 11 mei 2017 @ 18:41:55 #105
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_170857417
quote:
0s.gif Op donderdag 11 mei 2017 02:54 schreef Peace99 het volgende:

[..]

ULX, elke dag nog een beetje gekker ... tja hij/zij doet z'n best :Y
Ik zag de Russen gisteren toch aardig lachen om het geklooi in de VS. Jij niet?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_170857425
quote:
10s.gif Op donderdag 11 mei 2017 02:41 schreef Peace99 het volgende:
90% van Parijs heeft gekozen voor Macron :D
Nou daar zit toch echt wel wat in. Parijs is samen met een paar andere steden het gebied waar het (nog) wel "goed" gaat met Frankrijk, en waar men de voordelen van de EU zo nog wel "ziet".

De periferie is juist het gebied waar het economisch slecht gaat (jeugdwerkloosheid >25%) en waar men een sterke afkeer heeft van juist degenen die uit het centrum komen, en het volledig negeren wat betreft economie en beleid.
  Overall beste user 2022 donderdag 11 mei 2017 @ 18:43:24 #107
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_170857442
quote:
0s.gif Op donderdag 11 mei 2017 02:47 schreef Peace99 het volgende:

[..]

Ik adviseer je SA.
Wat moet ik in South Africa?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_170862544
Nee hoor, Geert is alleen bezig met plan B

Wilderspoezen twitterde op donderdag 11-05-2017 om 20:03:33 Hallo zijn er meer poezenaccounts zoals onze @Wilderspoezen of @DikkieDunnie die we kunnen volgen? Laat het ons wet… https://t.co/FUVqW65QHX reageer retweet
pi_170903669
quote:
7s.gif Op maandag 8 mei 2017 02:48 schreef Ryan3 het volgende:
Behalve misschien in de Oost-Europese landen heeft het kosmopolitische, neoliberalisme gewonnen in alle "battles" die er na het Oekraïne-referendum en het Brexit-referendum stonden gepland of zullen die winnen (i.e. Dld). Dus we kunnen vrij makkelijk concluderen dat uitkomst van kosmopolitisch, globalistisch, pro-EU vs nationalistisch populistisch anti-EU Europa de wedstrijd gewonnen heeft met 3-2.
0-1 Oekraïne referendum
0-2 Brexit
1-2 NL-verkiezingen
2-2 Fr-verkiezingen
3-2 Dld-verkiezingen (moet nog komen, maar dat wint Merkel glansrijk)

Eigenlijk 4-1, want de uitkomst in het Oekraïne-referendum is in feite door de wc getrokken. Verder kunnen we er ook van uit gaan dat tijdens de verkiezingen van de Bondsdag CDU-CSU winnen en SPD goede tweede worden en wrs AfD gezien hun recente gebakkelei niet eens de kiesdrempel halen.

Maar hoe komt dit eigenlijk? Waarom heeft die GeenStijliaanse, 50+, heterofiele, misogyne, witmensen, fascistoïde kliek in EU eigenlijk niet gewonnen, terwijl ze in de VS wel gewonnen hebben?
Kunnen ze nog terugkomen of is dit hun zwanenzang geweest?
Hoe gaan ze zich hervormen of vervalt het in onderlinge strijd?
En ook interessant vervallen we nu aan de islamofiele, diversifiele SJW millenials? De "did you just assume my gender, sir?"-lui dus.
kosmopolitisch, globalistisch, pro-EU heeft veel meer punten hoor:
De moord op Pim
De moord op Theo
De moord op Haider
De eeuwige beveiliging voor Wilders
Bataclan
Charlie Hebdo
De moordenaar van Pim op vrije voeten
EU grondwet referendum (niet de uitslag, maar hoe het er toch doorheen is)
Cyprus, Estland, Letland, Litouwen, Malta, die in 2004 erbij kwamen
Bulgarije en Roemenië die in 2007 erbij kwamen en daarna Kroatië in 2013
Extra geld naar Griekenland
De immigratiegolf
De druk van de EU op de Visegrad-landen
etc

Kortom, kosmopolitisch, globalistisch, pro-EU is niet te stoppen.
pi_170903681
quote:
0s.gif Op donderdag 11 mei 2017 21:09 schreef Nintex het volgende:
Nee hoor, Geert is alleen bezig met plan B

Wilderspoezen twitterde op donderdag 11-05-2017 om 20:03:33 Hallo zijn er meer poezenaccounts zoals onze @Wilderspoezen of @DikkieDunnie die we kunnen volgen? Laat het ons wet… https://t.co/FUVqW65QHX reageer retweet
Plan B was toch van de PvdD
pi_170903704
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 22:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, zitten in het verloop van de serie veel twitches, is ook psychologisch heel interessant.

Ik ga hierna ook weer Breaking bad opnieuw zien btw. Ook al weer lang geleden dat ik dat heb gezien.

Zou ook nog wel Six Feet Under terug willen zien.
Breaking Bad kan je inderdaad om de zoveel jaar weer kijken. Maar die Dexter, man... ik ben nu wat verder in de serie, en tja... hij tja...

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_170903812
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2017 14:08 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

Kortom, kosmopolitisch, globalistisch, pro-EU is niet te stoppen.
Globalisme is niet te stoppen. Het is zoals de menselijke geschiedenis is gegaan .
Ontdekkingsreizen, imperialisme, technische vooruitgang in transport van goederen, mensen en informatie. Over grenzen kijken, toch ?

Maar veel EU-critici komen met zwaar geschut : EU is een dictatuur, wordt een dictatuur.
En het kan nog erger met de complottheorieën van white genocide en dat " de elite" de Europese cultuur wilt vernietigen.
Zelden komt men met concrete voorstellen, zoals afschaffing van het EU-parlement en het Europese hof.
En wat dan rest is een Europese commisie met decreetjes die best wel in te perken zijn .
pi_170903870
quote:
0s.gif Op donderdag 11 mei 2017 21:09 schreef Nintex het volgende:
Nee hoor, Geert is alleen bezig met plan B

Wilderspoezen twitterde op donderdag 11-05-2017 om 20:03:33 Hallo zijn er meer poezenaccounts zoals onze @Wilderspoezen of @DikkieDunnie die we kunnen volgen? Laat het ons wet… https://t.co/FUVqW65QHX reageer retweet
ahhh het pussygrabplan van Wilders
pi_170922769
Dat het populisme verloren heeft is eigenlijk een rare conclusie.
Ze zijn niet zo groot geworden als van te voren werd voorspeld/gevreesd.

Maar verloren kun je het niet noemen vind ik.
De PVV heeft 5 zetels erbij na de verkiezingen.
Front National doet mee aan de laatste ronde van de Franse presidentsverkiezingen, dat verloor Le Pen weliswaar, maar daar hadden ze 10 jaar geleden toch echt niet van kunnen dromen hoor.
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 04:28 schreef Lunatiek het volgende:
Nee, nationaal-populistisch heeft gewonnen. Dat zie je vooral in Nederland en zeker als je de teksten van Fortuyn bekijkt: vrijwel alle punten die de afgelopen jaren op die nationaal-populistische agenda stonden, zijn overgenomen door de gematigde partijen. Wat op zich niet zo gek is, want de situaties waar o.a. Janmaat, Bolkestein en vooral Fortuyn voor waarschuwden zijn geen waarschuwing meer, maar realiteit.
Precies, dat heeft niets met winnen te maken.
Maar de gevestigde politiek wordt wakker, ziet de realiteit onder ogen en probeert niet meer alles te ontkennen.
pi_170927044
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2017 14:16 schreef Bluesdude het volgende:
Globalisme is niet te stoppen. Het is zoals de menselijke geschiedenis is gegaan .
Ontdekkingsreizen, imperialisme, technische vooruitgang in transport van goederen, mensen en informatie. Over grenzen kijken, toch ?
En de ondergang van het Romeinse Rijk, Griekse Rijk, Britse Rijk, etc
En de vele oorlogen en genocides.
Ja, inderdaad over grenzen kijken.
  Overall beste user 2022 zondag 14 mei 2017 @ 08:04:55 #116
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_170929597
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2017 23:42 schreef bluemoon23 het volgende:
Dat het populisme verloren heeft is eigenlijk een rare conclusie.
Ze zijn niet zo groot geworden als van te voren werd voorspeld/gevreesd.

Maar verloren kun je het niet noemen vind ik.
De PVV heeft 5 zetels erbij na de verkiezingen.
Front National doet mee aan de laatste ronde van de Franse presidentsverkiezingen, dat verloor Le Pen weliswaar, maar daar hadden ze 10 jaar geleden toch echt niet van kunnen dromen hoor.

[..]

Precies, dat heeft niets met winnen te maken.
Maar de gevestigde politiek wordt wakker, ziet de realiteit onder ogen en probeert niet meer alles te ontkennen.
Nou, zowel Trump als de UKIP blijken toch niet echt geweldig te gaan. Nogal Keizers zonder kleren. Ik heb de indruk dat brullen vanaf de zijlijn iets was wat die types prima konden, maar dat is het dan ook wel. En ik ben niet de enige volgens mij. Een populist als Erdogan heeft ook behoorlijk vals moeten spelen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_170931170
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2017 23:42 schreef bluemoon23 het volgende:
Dat het populisme verloren heeft is eigenlijk een rare conclusie.
Ze zijn niet zo groot geworden als van te voren werd voorspeld/gevreesd.

Maar verloren kun je het niet noemen vind ik.
De PVV heeft 5 zetels erbij na de verkiezingen.
Front National doet mee aan de laatste ronde van de Franse presidentsverkiezingen, dat verloor Le Pen weliswaar, maar daar hadden ze 10 jaar geleden toch echt niet van kunnen dromen hoor.

[..]

Precies, dat heeft niets met winnen te maken.
Maar de gevestigde politiek wordt wakker, ziet de realiteit onder ogen en probeert niet meer alles te ontkennen.
Haar pa stond een jaar of tien terug ook gewoon in de tweede ronde. En Wilders was in 2010 groter dan nu. In die zin valt de progressie vab extreem rechts wel mee.
pi_170931618
Progressie van extreem rechts valt gelukkig mee ja, NVU deed immers niet eens mee aan de verkiezingen.
pi_170931981
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2017 14:16 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Globalisme is niet te stoppen. Het is zoals de menselijke geschiedenis is gegaan .
Ontdekkingsreizen, imperialisme, technische vooruitgang in transport van goederen, mensen en informatie. Over grenzen kijken, toch ?
Dit is dus iets waar ik wel kritiek op heb. Dit lijkt op historicisme. De geschiedenis als een ontwikkeling die je kunt ontdekken en voorspellen. En historicisme, eigenlijk kwam Hegel daar het eerste mee in de moderne filosofie, leidt vrijwel altijd tot tirannie in het politieke domein hè. (Omdat het ook het handelen van de mens "ontmoraliseert" o.a.).
quote:
Maar veel EU-critici komen met zwaar geschut : EU is een dictatuur, wordt een dictatuur.
En het kan nog erger met de complottheorieën van white genocide en dat " de elite" de Europese cultuur wilt vernietigen.
Zelden komt men met concrete voorstellen, zoals afschaffing van het EU-parlement en het Europese hof.
En wat dan rest is een Europese commisie met decreetjes die best wel in te perken zijn .
Post #64 staat al een beginnetje mbt hervormingen.
I´m back.
pi_170932037
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2017 14:10 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Breaking Bad kan je inderdaad om de zoveel jaar weer kijken. Maar die Dexter, man... ik ben nu wat verder in de serie, en tja... hij tja...

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hier verder op Dexter. ;).
TV / [USA] Dexter #49 - Komen er nog spin-offs?
I´m back.
pi_170932065
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 11:02 schreef bluemoon23 het volgende:
Progressie van extreem rechts valt gelukkig mee ja, NVU deed immers niet eens mee aan de verkiezingen.
front National en PVV zijn gewoon extreemrechtse partijen, hoe vaak jij dat ook probeert goed te praten :s)
pi_170932080
Globalisme kan ook op meerdere manieren uitgelegd worden. Het valt volgens mij niet het beste uit te leggen als iets wat de opheffing van grenzen rechtvaardigt. In beginsel legt het vooral uit dat de wereld in toenemende mate met elkaar in contact staat, als een gevolg van technologische ontwikkelingen - waaronder bootjes op de Middellandse niet vallen volgens mij.
pi_170932090
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 11:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hier verder op Dexter. ;).
TV / [USA] Dexter #49 - Komen er nog spin-offs?
Ik loop te ver achter ben ik bang. Zal teveel spoilers tegenkomen denk ik.
pi_170932117
quote:
1s.gif Op zondag 14 mei 2017 11:25 schreef 99.999 het volgende:front National en PVV zijn gewoon extreemrechtse partijen, hoe vaak jij dat ook probeert goed te praten :s)
En hoe vaak jij dat ook probeert te zeggen, dat zijn ze niet :W
pi_170932155
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 11:27 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ik loop te ver achter ben ik bang. Zal teveel spoilers tegenkomen denk ik.
Nee, maar daar kun je over Dexter de serie van gedachten wisselen, bedoel ik. Zijn best mensen die deze serie dankzij Netflix voor het eerst zien of toch maar weer eens voor een tweede keer zien namelijk. In ieder geval is het in dit topic "off topic".
I´m back.
pi_170932216
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 11:26 schreef LelijKnap het volgende:
Globalisme kan ook op meerdere manieren uitgelegd worden. Het valt volgens mij niet het beste uit te leggen als iets wat de opheffing van grenzen rechtvaardigt. In beginsel legt het vooral uit dat de wereld in toenemende mate met elkaar in contact staat, als een gevolg van technologische ontwikkelingen - waaronder bootjes op de Middellandse niet vallen volgens mij.
Punt is dat er een paar politieke stromingen zijn die, onder het kopje "globalisme", de toekomst als een te voorspellen en onafwendbaar proces zien. Je hiertegen verzetten is zinloos.

Dit is in NL altijd wel een populaire traditie geweest trouwens. Voorbeeld: de Duitsers bezetten ons land in mei 1940, het stof van de krijg zit nog op hun laarzen of al in juli 1940 wordt de Nederlandsche Unie opgericht met als doel accomodatie aan de nieuwe orde: https://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandsche_Unie

[ Bericht 9% gewijzigd door Ryan3 op 14-05-2017 11:49:46 ]
I´m back.
pi_170932235
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 11:29 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

En hoe vaak jij dat ook probeert te zeggen, dat zijn ze niet :W
Tja, ze worden algemeen als zodanig geaccepteerd. Op wellicht wat van hun stemmers die zich voor dat label schamen na dan :s)
pi_170932256
Zo,n beetje de enige die hun nog zo noemt ben jij volgens mij.
pi_170932334
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 11:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, maar daar kun je over Dexter de serie van gedachten wisselen, bedoel ik. Zijn best mensen die deze serie dankzij Netflix voor het eerst zien of toch maar weer eens voor een tweede keer zien namelijk. In ieder geval is het in dit topic "off topic".
Toch een gok, maar je hebt gelijk. Het is immers jouw topic. Sorry.
pi_170932442
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 11:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Punt is dat er een paar politieke stromingen zijn die, onder het kopje "globalisme", de toekomst als een te voorspellen en onafwendbaar proces zien. Je hiertegen verzetten is zinloos.

Dit is in NL altijd wel een populaire traditie geweest trouwens. De Duitsers bezetten ons land in mei 1940 en al in juli 1940 wordt de Nederlandsche Unie opgericht met als doel accomodatie aan de nieuwe orde: https://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandsche_Unie

Daartegenover ontstond ook al vrij rap het verzet toch? Nu hadden we niet dankzij het verzet kunnen winnen van de accommoderende landverrader, maar is dat reden om niet te pogen het verzet groter te laten worden dan de aanpassende partij? Het zou nobel zijn om in elk geval een poging te wagen door uitleg van de valsheid van de aangedragen overtuiging.

Uit wikileaks bleek trouwens dat Macron ook plannen heeft ontwikkeld om de islam binnen Frankrijk te normaliseren; 'een Franse versie' te ontwikkelen. Mensen vatte dat op als verraad; ''zie je nou wel'', maar je kan het inderdaad ook lezen als hetzelfde als wat jij aanhaalt; islamisering is niet het doel, de islam is element dat binnen het doel van globalisering gepast moet worden.

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 14-05-2017 12:08:16 ]
pi_170932502
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 11:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dit is dus iets waar ik wel kritiek op heb. Dit lijkt op historicisme. De geschiedenis als een ontwikkeling die je kunt ontdekken en voorspellen. En historicisme, eigenlijk kwam Hegel daar het eerste mee in de moderne filosofie, leidt vrijwel altijd tot tirannie in het politieke domein hè. (Omdat het ook het handelen van de mens "ontmoraliseert" o.a.).
Ik noem al samenvattende een aantal feiten. Het is gewoon gebeurd. Klaar.
Ik heb het niet over een onvermijdelijke eindsituatie. Ik voorspel niks over de toekomst in mijn eerdere bericht.
quote:
Historicisme is de theorie die stelt dat de geschiedenis zich onwrikbaar en onvermijdelijk volgens vaste wetten, die kunnen worden ontdekt, naar een bepaalde eindsituatie beweegt.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Historicisme

quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 11:37 schreef Ryan3 het volgende:


Punt is dat er een paar politieke stromingen zijn die, onder het kopje "globalisme", de toekomst als een te voorspellen en onafwendbaar proces zien. Je hiertegen verzetten is zinloos.

De technische vooruitgang zal wel doorgaan, toch ? Mensen zullen steeds meer, sneller en informatiever over de grenzen heen kijken én reizen. En leren en kennis en bezigheden overnemen van de rest van de mensheid.
Dit proces lijkt me alleen te stoppen met een gigantische ramp . Meteoor op de aarde, nucleaire wereldwijde oorlog.

[ Bericht 15% gewijzigd door Bluesdude op 14-05-2017 12:04:52 ]
pi_170932617
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 11:52 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Daartegenover ontstond ook al vrij rap het verzet toch? Nu hadden we niet dankzij het verzet kunnen winnen van de accommoderende landverrader, maar is dat reden om niet te pogen het verzet groter te laten worden dan de aanpassende partij? Het zou nobel zijn om in elk geval een poging te wagen door uitleg van de valsheid van de aangedragen overtuiging.
Je had uiteraard de Geuzen al vrij vroeg, maar die werden ook al vrij vroeg verraden. Nog een oudoom van mij via Amersfoort (dacht ik, weet niet zeker) naar Buchenwalt overgebracht en daar overleden in de loop van 1943. Het echte verzet kwam pas vrij laat op gang in NL. Rond de tijd met name dat de Arbeitseinsatz op gang kwam. En anders dan in bijv. België en Frankrijk was het niet echt paramilitair verzet maar gericht op vervalsen identiteitskaarten, overvallen op distributiecentra etc. vooral om degenen die onderdoken voor die Arbeitseinsatz te helpen. Daarvan zouden joodse onderduikers vanaf die tijd ook profiteren. Het is nu eenmaal zo dat de Duitse bezetters grosso modo tot begin 43 een luizen leventje hadden in NL. Er werd dan ook een regiment van maaglijders in NL geplaatst. Die kregen veel melk, kaas en witte boterhammen.

Terug naar waarom ik de vergelijking maak is dat in NL vooral het idee bestaat: we klein zijn, we hebben nauwelijks invloed en dus moeten we ons aanpassen aan de internationale ontwikkelingen en liefst nog vooruit lopen daarin, want we zien ons stiekem ook als slimmer als bijna elke andere natie. Dit idee, wat eigenlijk ook in het interbellum al bestond, zie je ook terug tov wat "globalisme" wordt genoemd. Daarom noemen we versobering in sociale voorzieningen of versoberingen op de arbeidsmarkt: "modernisering". Daarom zijn we er vrij vlug bij om vluchtelingen op te vangen. Met het idee dat we de ontwikkelingen voor zijn en dus de best mogelijke manier kunnen ontwikkelen om ons aan te passen op de nieuwe situatie.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 14-05-2017 12:10:18 ]
I´m back.
pi_170932708
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 11:52 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Daartegenover ontstond ook al vrij rap het verzet toch? Nu hadden we niet dankzij het verzet kunnen winnen van de accommoderende landverrader, maar is dat reden om niet te pogen het verzet groter te laten worden dan de aanpassende partij? Het zou nobel zijn om in elk geval een poging te wagen door uitleg van de valsheid van de aangedragen overtuiging.

Uit wikileaks bleek trouwens dat Macron ook plannen heeft ontwikkeld om de islam binnen Frankrijk te normaliseren; 'een Franse versie' te ontwikkelen. Mensen vatte dat op als verraad; ''zie je nou wel'', maar je kan het inderdaad ook lezen als hetzelfde als wat jij aanhaalt; islamisering is niet het doel, de islam is element dat binnen het doel van globalisering gepast moet worden.
Dat laatste zou an sich wel een goed idee zijn btw.
I´m back.
pi_170932760
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 11:52 schreef LelijKnap het volgende:
Daartegenover ontstond ook al vrij rap het verzet toch? Nu hadden we niet dankzij het verzet kunnen winnen van de accommoderende landverrader, maar is dat reden om niet te pogen het verzet groter te laten worden dan de aanpassende partij? Het zou nobel zijn om in elk geval een poging te wagen door uitleg van de valsheid van de aangedragen overtuiging.
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 12:05 schreef Ryan3 het volgende:Je had uiteraard de Geuzen al vrij vroeg, maar die werden ook al vrij vroeg verraden. Nog een oudoom van mij via Amersfoort (dacht ik, weet niet zeker) naar Buchenwalt overgebracht en daar overleden in de loop van 1943. Het echte verzet kwam pas vrij laat op gang in NL. Rond de tijd met name dat de Arbeitseinsatz op gang kwam. En anders dan in bijv. België en Frankrijk was het niet echt paramilitair verzet maar gericht op vervalsen identiteitskaarten, overvallen op distributiecentra etc. vooral om degenen die onderdoken voor die Arbeitseinsatz te helpen. Daarvan zouden joodse onderduikers vanaf die tijd ook profiteren.
Eigenlijk was het verzet in Nederland maar heel klein natuurlijk.
Na de oorlog dichtte zowat iedereen zichzelf een heldenrol toe, en leek het of iedereen in het verzet zat. Maar dat viel tegen.
pi_170932873
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 12:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Je had uiteraard de Geuzen al vrij vroeg, maar die werden ook al vrij vroeg verraden. Nog een oudoom van mij via Amersfoort (dacht ik, weet niet zeker) naar Buchenwalt overgebracht en daar overleden in de loop van 1943. Het echte verzet kwam pas vrij laat op gang in NL. Rond de tijd met name dat de Arbeitseinsatz op gang kwam. En anders dan in bijv. België en Frankrijk was het niet echt paramilitair verzet maar gericht op vervalsen identiteitskaarten, overvallen op distributiecentra etc. vooral om degenen die onderdoken voor die Arbeitseinsatz te helpen. Daarvan zouden joodse onderduikers vanaf die tijd ook profiteren. Het is nu eenmaal zo dat de Duitse bezetters grosso modo tot begin 43 een luizen leventje hadden in NL. Er werd dan ook een regiment van maaglijders in NL geplaatst. Die kregen veel melk, kaas en witte boterhammen.

Terug naar waarom ik de vergelijking maak is dat in NL vooral het idee bestaat: we klein zijn, we hebben nauwelijks invloed en dus moeten we ons aanpassen aan de internationale ontwikkelingen en liefst nog vooruit lopen daarin, want we zien ons stiekem ook als slimmer als bijna elke andere natie. Dit idee, wat eigenlijk ook in het interbellum al bestond, zie je ook terug tov wat "globalisme" wordt genoemd. Daarom noemen we versobering in sociale voorzieningen of versoberingen op de arbeidsmarkt: "modernisering". Daarom zijn we er vrij vlug bij om vluchtelingen op te vangen. Met het idee dat we de ontwikkelingen voor zijn en dus de best mogelijke manier kunnen ontwikkelen om ons aan te passen op de nieuwe situatie.
Interessante analyse. Dan ga je er enerzijds vanuit dat het buiten de eigen macht ligt (globalisering - als migratiefenomeen- is niet te stoppen) en anderzijds valt het je op dat we er zelf een voortrekker van zijn (het proces zelf 'normalisering; er de globale standaard maken). Dat is best opmerkelijk, want er is geen spraken van een externe en afdwingende macht. (Ten minste, zolang je de theorieën over wat er achter de schermen afspeelt negeert). Je vervult op deze wijze zelf de 'onafwendbaarheid' ervan. Zou je het, als voortrekker, dan niet op een andere manier vorm kunnen geven. Dat begint met een herdefiniëring van 'globalisme'; het werkt beter als we het zo (ruimer greencard-beleid) sturen, i.p.v. zo (massale toestroom van islamitische migranten)?

'' Met het idee dat we de ontwikkelingen voor zijn en dus de best mogelijke manier kunnen ontwikkelen om ons aan te passen op de nieuwe situatie.''

Ervaring met integratie van soortgelijke groepen hebben we ook al genoeg, toch? Welke conclusie hebben we onderhand kunnen trekken? We hebben in vergelijking met de meeste van de andere Europese landen misschien al 'de best mogelijke manier' ontwikkelt. Maar dat is dus wel ''in vergelijking met...''. Daaraan toevoegen, heeft dat nog iets te maken met ontwikkelen of is dat al midden in de zelf aangestuurde 'onafwendbare' periode van globalisme zitten; het voortzetten ervan? In de eerste poging herken ik wel verstandig pragmatisme (het voorlopen op...), maar is dat het ook nog als je het nogmaals doet na decennia van ervaring?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-05-2017 12:25:47 ]
pi_170932874
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 11:57 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ik noem al samenvattende een aantal feiten. Het is gewoon gebeurd. Klaar.
Ik heb het niet over een onvermijdelijke eindsituatie. Ik voorspel niks over de toekomst in mijn eerdere bericht.

[..]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Historicisme

[..]

De technische vooruitgang zal wel doorgaan, toch ? Mensen zullen steeds meer, sneller en informatiever over de grenzen heen kijken én reizen. En leren en kennis en bezigheden overnemen van de rest van de mensheid.
Dit proces lijkt me alleen te stoppen met een gigantische ramp . Meteoor op de aarde, nucleaire wereldwijde oorlog.
En dus is het onvermijdelijk om de arbeidsmarkt te moderniseren lees: versoberen?
I´m back.
pi_170932979
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 12:15 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

[..]

Eigenlijk was het verzet in Nederland maar heel klein natuurlijk.
Na de oorlog dichtte zowat iedereen zichzelf een heldenrol toe, en leek het of iedereen in het verzet zat. Maar dat viel tegen.
Dan is het dus een kwestie van lafhartig (individueel) pragmatisme versus ideologische principes. Als het eerste in onze volksaard zit, dan is alles wat op ons afkomt 'onafwendbaar'; een politiek van het beste uit het slechtste halen? Het beste ten tijden van WO2 was; (luxe) voedsel en veiligheid. In theorie zouden we ons weer dus tot punt laten afzakken. Wat Ryan zei; ''Daarom noemen we versobering in sociale voorzieningen of versoberingen op de arbeidsmarkt: "modernisering". En zo ook met de acceptatie van de opheffing van privacy en vrijheden omwille de veiligheid die in het geding raakt door een bijkomend element van de globalisering; (de -geprojecteerde- dreiging van) islamitisch terrorisme.
pi_170933011
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 12:24 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Interessante analyse. Dan ga je er enerzijds vanuit dat het buiten de eigen macht ligt (globalisering - als migratiefenomeen- is niet te stoppen) en anderzijds valt het je op dat we er zelf een voortrekker van zijn (het proces zelf 'normalisering; er de globale standaard maken). Dat is best opmerkelijk, want er is geen spraken van een externe en afdwingende macht. (Ten minste, zolang je de theorieën over wat er achter de schermen afspeelt negeert). Je vervult op deze wijze zelf de 'onafwendbaarheid' ervan. Zou je het, als voortrekker, dan niet op een andere manier vorm kunnen geven. Dat begint met een herdefiniëring van 'globalisme'; het werkt beter als we het zo (ruimer greencard-beleid) sturen, i.p.v. zo (massale toestroom van islamitische migranten)?

'' Met het idee dat we de ontwikkelingen voor zijn en dus de best mogelijke manier kunnen ontwikkelen om ons aan te passen op de nieuwe situatie.''

Ervaring met integratie van soortgelijke groepen hebben we ook al genoeg, toch? Welke conclusie hebben we onderhand kunnen trekken? We hebben in vergelijking met de meeste van de andere Europese landen misschien al 'de best mogelijke manier' ontwikkelt. Maar dat is dus wel ''in vergelijking met...''. Daaraan toevoegen, heeft dat nog iets te maken met ontwikkelen of is dat al midden in de zelf aangestuurde 'onafwendbare' periode van globalisme zitten; het voortzetten ervan? In de eerste poging herken ik wel verstandig pragmatisme (het voorlopen op...), maar is dat het ook nog als je het nogmaals doet na decennia van ervaring?
We zitten in ieder geval ineens in een tijd waarin "migratie" zich vrij explosief ontwikkelt. Iets dat je eigenlijk al 25 jaar geleden kon zien aankomen. De term 'Fort Europa' is volgens mij al ontstaan eind jaren 80 namelijk. Je hebt nu de conflicten/oorlogen in het Midden-Oosten als eerste oorzaak, maar naar verwachting zal in de toekomst op langere termijn climatechange, bevolkingsdruk in Sub-Sahara Afrika en de talloze failed states in Afrika tot aan Centraal-Azië eveneens een migratiestroom doen veroorzaken.
De vraag is vervolgens of je idd Europa tot een fort kunt verklaren, is dat überhaupt mogelijk en indien niet zo hoe ga je dat dan in de komende decennia opvangen. Hierbij lijkt ontwikkelingswerk dus niet echt meer te helpen, mocht het al ooit geholpen hebben, omdat je de effecten krijgt van climatechange, en of wij nu wel of niet allemaal elektrisch gaan rijden voor 2025 of rekeningrijden in ons kleine landje, dat zal weinig gewicht in de schaal werpen.
Kortom het probleem is vrij groot en een echt antwoord hebben we niet.
Overigens daarnaast zijn de fossiele brandstof vaarraden natuurlijk ook eindig.
I´m back.
pi_170933219
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 12:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

We zitten in ieder geval ineens in een tijd waarin "migratie" zich vrij explosief ontwikkelt. Iets dat je eigenlijk al 25 jaar geleden kon zien aankomen. De term 'Fort Europa' is volgens mij al ontstaan eind jaren 80 namelijk. Je hebt nu de conflicten/oorlogen in het Midden-Oosten als eerste oorzaak, maar naar verwachting zal in de toekomst op langere termijn climatechange, bevolkingsdruk in Sub-Sahara Afrika en de talloze failed states in Afrika tot aan Centraal-Azië eveneens een migratiestroom doen veroorzaken.
De vraag is vervolgens of je idd Europa tot een fort kunt verklaren, is dat überhaupt mogelijk en indien niet zo hoe ga je dat dan in de komende decennia opvangen. Hierbij lijkt ontwikkelingswerk dus niet echt meer te helpen, mocht het al ooit geholpen hebben, omdat je de effecten krijgt van climatechange, en of wij nu wel of niet allemaal elektrisch gaan rijden voor 2025 of rekeningrijden in ons kleine landje, dat zal weinig gewicht in de schaal werpen.
Kortom het probleem is vrij groot en een echt antwoord hebben we niet.
Overigens daarnaast zijn de fossiele brandstof vaarraden natuurlijk ook eindig.
Ja, maar weer; we voegen (of voegden) zelf het springstof toe door;

1) een signaal af te geven dat een poging tot migratie loont.
2) een bevolkingsoverschot te creëren door 'ontwikkelingshulp' (voedsel, medicatie)
3) klimaatverandering geen halt toe te roepen
4) dictators van failed states te sponsoren/hand boven het hoofd te houden
5) ellende in het M-O te creëren.

Enkele punten liggen buiten de macht van Nederland, enkele buiten die van de EU, maar enkele ook binnen de macht van zowel Nederland als de EU, en met name de eerste. Hoe je het resultaat daar van wilt aanpakken komt eerder aan op ethiek en ideologie dan op pragmatisme denk ik, want de pragmatische, de meest verstandige keuze voor de Nederlander of Europeaan zelf, zou zijn om 'voor onszelf te kiezen'; welvaart en ruimte behouden; segregatie en armoe tegen te gaan. Hoeveel er aan de andere kant van de oceaan sterven, is voor ons in dat opzicht geenszins relevant. We sliepen er toch immers ook niet slechter op toen er in een paar maanden tijd 250.000. Somaliërs van de honger stierven? Net zoals we het ook accepteerde dat talloze verzets Fransozen stierven terwijl wij wit brood aten?
pi_170933266
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 12:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En dus is het onvermijdelijk om de arbeidsmarkt te moderniseren lees: versoberen?
Ik had het niet over regulering van de arbeidsmarkt.
Dat reguleren doet elke overheid, ongeacht de technische vooruitgang in transport van mensen, goederen en informatie.
pi_170933734
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 12:57 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ik had het niet over regulering van de arbeidsmarkt.
Dat reguleren doet elke overheid, ongeacht de technische vooruitgang in transport van mensen, goederen en informatie.
Volgens mij begrijp je de connotatie niet bij het woord "moderniseren". Of je wilt dit niet begrijpen, kan ook?

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 14-05-2017 13:32:48 ]
I´m back.
pi_170933813
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 13:26 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Volgens begrijp je de connotatie niet bij het woord "moderniseren". Of je wilt dit niet begrijpen, kan ook?
Ik weet niet wat je bedoelt met de arbeidsmarkt versoberen, maar dat het niet mogelijk is vanwege de technische vooruitgang is niet wat ik denk.
Waarom zou de genoemde technische vooruitgang iemands plannen over versobering van de arbeidsmarkt in de weg staan ? Hoe moet ik dat zien ?
pi_170934441
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 13:32 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ik weet niet wat je bedoelt met de arbeidsmarkt versoberen, maar dat het niet mogelijk is vanwege de technische vooruitgang is niet wat ik denk.
Waarom zou de genoemde technische vooruitgang iemands plannen over versobering van de arbeidsmarkt in de weg staan ? Hoe moet ik dat zien ?
Het moderniseren van de arbeidsmarkt is nodig voor de toekomst toch? We lopen achter? De geschiedenis gaat een bepaalde kant op, daartegen kunnen we ons niet verzetten en daarom moeten we moderniseren, toch? Anders verliezen we concurrentiekracht bijvoorbeeld.
I´m back.
  zondag 14 mei 2017 @ 15:22:23 #144
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_170937328
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 12:54 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ja, maar weer; we voegen (of voegden) zelf het springstof toe door;

6. Europese overschotten in Afrika te dumpen waardoor de lokale economie kapot ging of niet op gang kwam.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 14 mei 2017 @ 15:31:44 #145
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_170937567
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 11:26 schreef LelijKnap het volgende:
Globalisme kan ook op meerdere manieren uitgelegd worden.
Het ligt er maar aan aan wie je het vraagt en welke belangen die persoon dient.

De twee kanten die ik hier lees voelen heel erg aan als de hypocriete tweeslachtigheid van de VVD en het neoliberalisme. Kapitalism for the rich, socialisme for the poor. In een crisis miljarden storten in de financiële wereld en bezuinigen en zwaarder belasten van het MKB en burgers.

Aan de ene kant zijn "wij" fantastisch, kunnen alles, VOC mentaliteit, voortrekkersrol. Aan de andere kant "moeten" we bezuinigen, flexibiliseren, afbreken, zelfredzaam zijn.

Aan de ene kant zijn (ook politici, want die kunnen niet anders) we slachtoffer van de (globale) markt, aan de andere kant staan VVD-ers te dringen om de politiek in te gaan om dat zo te regelen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 14 mei 2017 @ 15:35:58 #146
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_170937685
Einde van het nationaliseme? Einde van het populisme?

Misleidende en lachwekkende TT.

Het nationalisme bloeit de afgelopen 10 jaar weer op na decennialange linkse politieke correctheid.

Het nationaalpopulisme is nog maar net begonnen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 14 mei 2017 @ 15:49:17 #147
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_170938083
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 15:35 schreef Harvest89 het volgende:
Einde van het nationaliseme? Einde van het populisme?

Misleidende en lachwekkende TT.

Het nationalisme bloeit de afgelopen 10 jaar weer op na decennialange linkse politieke correctheid.

Het nationaalpopulisme is nog maar net begonnen.
En straks neem het nationaalsocialisme het over.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
pi_170938417
quote:
7s.gif Op zondag 14 mei 2017 15:49 schreef Verfassungsschutz het volgende:

[..]

En straks neem het nationaalsocialisme het over.
Dat is wel een beetje een dooddoener.

Maar eigenlijk zou best eens de discussie gevoerd mogen worden: als je de holocaust even buiten beschouwing laat, hoe kwalijk was dan eigenlijk de rest van de politiek van Hitler & co.?
pi_170938565
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 16:00 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat is wel een beetje een dooddoener.

Maar eigenlijk zou best eens de discussie gevoerd mogen worden: als je de holocaust even buiten beschouwing laat, hoe kwalijk was dan eigenlijk de rest van de politiek van Hitler & co.?
Dat heel Europa vanaf de Noordzee tot aan Moskou in puin is geschoten misschien?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  zondag 14 mei 2017 @ 17:15:15 #150
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_170940889
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 15:35 schreef Harvest89 het volgende:
Einde van het nationaliseme? Einde van het populisme?

Misleidende en lachwekkende TT.

Het nationalisme bloeit de afgelopen 10 jaar weer op na decennialange linkse politieke correctheid.

Het nationaalpopulisme is nog maar net begonnen.
Het populisme is gecreeert als afleidingsmanoeuvre. Wilders is gewoon een VVD-er die fungeert als bliksemafleider. De VVD maakt er een puinhoop van, Wilders geeft links de schuld. Wilders trekt veel stemmen maar wil niet in een kabinet (dat is niet de bedoeling als bliksemafleider) en de VVD profiteert daar het meest van.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_170943673
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 15:35 schreef Harvest89 het volgende:
Einde van het nationaliseme? Einde van het populisme?

Misleidende en lachwekkende TT.

Het nationalisme bloeit de afgelopen 10 jaar weer op na decennialange linkse politieke correctheid.

Het nationaalpopulisme is nog maar net begonnen.
Staat een vraag achter de TT. Dus de TT stelt of beweert niets, maar wil slechts een discussie op gang brengen. TT is dus en niet misleidend en niet lachwekkend.
I´m back.
pi_170943741
quote:
7s.gif Op zondag 14 mei 2017 17:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het populisme is gecreeert als afleidingsmanoeuvre. Wilders is gewoon een VVD-er die fungeert als bliksemafleider. De VVD maakt er een puinhoop van, Wilders geeft links de schuld. Wilders trekt veel stemmen maar wil niet in een kabinet (dat is niet de bedoeling als bliksemafleider) en de VVD profiteert daar het meest van.
[..] "is gecreëerd" [..], dus jij denkt dat het iets kunstmatigs is dat door bepaalde lieden/groepen in leven geroepen is?
I´m back.
  zondag 14 mei 2017 @ 19:36:27 #153
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_170943816
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 19:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

[..] "is gecreëerd" [..], dus jij denkt dat het iets kunstmatigs is dat door bepaalde lieden/groepen in leven geroepen is?
Expres of per ongeluk. Als je kiezers blijft voorliegen zullen ze je op een gegeven moment laten vallen. Maar als je de rol van Wilders analyseert vermoed ik idd opzet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_170944569
quote:
7s.gif Op zondag 14 mei 2017 19:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Expres of per ongeluk. Als je kiezers blijft voorliegen zullen ze je op een gegeven moment laten vallen. Maar als je de rol van Wilders analyseert vermoed ik idd opzet.
Wilders is voor een bepaald deel een koopman, die datgene roept waar vraag naar is, lijkt me.
Toen hij nog bij de VVD zat was hij anders dan toen hij begon met zijn Groep Wilders. Toen hij met zijn Groep Wilders begon was hij anders dan tegenwoordig.
Zou er geen vraag meer zijn naar wat hij verkoopt dan verschrompelt zijn partij. Mocht hij wegvallen idem. Wat dat betreft is FvD, Baudet wrs ook een uitdaging voor hem.
I´m back.
  zondag 14 mei 2017 @ 22:49:13 #155
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170949889
quote:
7s.gif Op zondag 14 mei 2017 15:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het ligt er maar aan aan wie je het vraagt en welke belangen die persoon dient.

De twee kanten die ik hier lees voelen heel erg aan als de hypocriete tweeslachtigheid van de VVD en het neoliberalisme. Kapitalism for the rich, socialisme for the poor. In een crisis miljarden storten in de financiële wereld en bezuinigen en zwaarder belasten van het MKB en burgers.

Aan de ene kant zijn "wij" fantastisch, kunnen alles, VOC mentaliteit, voortrekkersrol. Aan de andere kant "moeten" we bezuinigen, flexibiliseren, afbreken, zelfredzaam zijn.

Aan de ene kant zijn (ook politici, want die kunnen niet anders) we slachtoffer van de (globale) markt, aan de andere kant staan VVD-ers te dringen om de politiek in te gaan om dat zo te regelen.
Goede post. Helaas bij velen aan dovemansoren besteedt.

Mocht het ooit tot een machtsgreifung van de fascisten komen, dan weet ik niet of de D66 en Groenlinksers daar nu het grootste slachtoffer van worden. Integendeel, in WO2 kon die doelgroep geld bij elkaar graaien. Dat heeft men onthouden. Daarna onder het mom van burgermansfatsoen de handen in onschuld wassen
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 14 mei 2017 @ 22:57:23 #156
198365 Morendo
The Real Deal
pi_170950078
quote:
1s.gif Op zondag 14 mei 2017 22:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Goede post. Helaas bij velen aan dovemansoren besteedt.

Mocht het ooit tot een machtsgreifung van de fascisten komen, dan weet ik niet of de D66 en Groenlinksers daar nu het grootste slachtoffer van worden. Integendeel, in WO2 kon die doelgroep geld bij elkaar graaien. Dat heeft men onthouden. Daarna onder het mom van burgermansfatsoen de handen in onschuld wassen
Machtsgreifung is niet eens Duits.

Waarom zit jij altijd in de zevende versnelling?
Die Lebenslust bringt dich um.
  zondag 14 mei 2017 @ 23:07:38 #157
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170950329
quote:
9s.gif Op zondag 14 mei 2017 22:57 schreef Morendo het volgende:

[..]

Machtsgreifung is niet eens Duits.

Waarom zit jij altijd in de zevende versnelling?
Omdat het zo is. De doelgroep van de VDB kwam behoorlijk ongeschonden uit de oorlog. Daar zitten de echte wegkijkers.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 14 mei 2017 @ 23:08:30 #158
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_170950352
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_170951173
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 12:54 schreef LelijKnap het volgende:
Ja, maar weer; we voegen (of voegden) zelf het springstof toe door;

3) klimaatverandering geen halt toe te roepen

5) ellende in het M-O te creëren.
:')
pi_170955983
quote:
7s.gif Op zondag 14 mei 2017 15:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het ligt er maar aan aan wie je het vraagt en welke belangen die persoon dient.

De twee kanten die ik hier lees voelen heel erg aan als de hypocriete tweeslachtigheid van de VVD en het neoliberalisme. Kapitalism for the rich, socialisme for the poor. In een crisis miljarden storten in de financiële wereld en bezuinigen en zwaarder belasten van het MKB en burgers.

Aan de ene kant zijn "wij" fantastisch, kunnen alles, VOC mentaliteit, voortrekkersrol. Aan de andere kant "moeten" we bezuinigen, flexibiliseren, afbreken, zelfredzaam zijn.

Aan de ene kant zijn (ook politici, want die kunnen niet anders) we slachtoffer van de (globale) markt, aan de andere kant staan VVD-ers te dringen om de politiek in te gaan om dat zo te regelen.
pi_171089065
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 mei 2017 14:08 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:

[..]

kosmopolitisch, globalistisch, pro-EU heeft veel meer punten hoor:
De moord op Pim
De moord op Theo
De moord op Haider
De eeuwige beveiliging voor Wilders
Bataclan
Charlie Hebdo
De moordenaar van Pim op vrije voeten
EU grondwet referendum (niet de uitslag, maar hoe het er toch doorheen is)
Cyprus, Estland, Letland, Litouwen, Malta, die in 2004 erbij kwamen
Bulgarije en Roemenië die in 2007 erbij kwamen en daarna Kroatië in 2013
Extra geld naar Griekenland
De immigratiegolf
De druk van de EU op de Visegrad-landen
etc

Kortom, kosmopolitisch, globalistisch, pro-EU is niet te stoppen.
-Het niet kunnen/willen beveiligen van Ayaan Hirsi Ali na de moord op Theo van Gogh }:|
pi_171089102
quote:
0s.gif Op zondag 14 mei 2017 12:24 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Interessante analyse. Dan ga je er enerzijds vanuit dat het buiten de eigen macht ligt (globalisering - als migratiefenomeen- is niet te stoppen) en anderzijds valt het je op dat we er zelf een voortrekker van zijn (het proces zelf 'normalisering; er de globale standaard maken). Dat is best opmerkelijk, want er is geen spraken van een externe en afdwingende macht. (Ten minste, zolang je de theorieën over wat er achter de schermen afspeelt negeert). Je vervult op deze wijze zelf de 'onafwendbaarheid' ervan. Zou je het, als voortrekker, dan niet op een andere manier vorm kunnen geven. Dat begint met een herdefiniëring van 'globalisme'; het werkt beter als we het zo (ruimer greencard-beleid) sturen, i.p.v. zo (massale toestroom van islamitische migranten)?

'' Met het idee dat we de ontwikkelingen voor zijn en dus de best mogelijke manier kunnen ontwikkelen om ons aan te passen op de nieuwe situatie.''

Ervaring met integratie van soortgelijke groepen hebben we ook al genoeg, toch? Welke conclusie hebben we onderhand kunnen trekken? We hebben in vergelijking met de meeste van de andere Europese landen misschien al 'de best mogelijke manier' ontwikkelt. Maar dat is dus wel ''in vergelijking met...''. Daaraan toevoegen, heeft dat nog iets te maken met ontwikkelen of is dat al midden in de zelf aangestuurde 'onafwendbare' periode van globalisme zitten; het voortzetten ervan? In de eerste poging herken ik wel verstandig pragmatisme (het voorlopen op...), maar is dat het ook nog als je het nogmaals doet na decennia van ervaring?
wauw _O_
pi_171119528
quote:
0s.gif Op zondag 21 mei 2017 04:03 schreef Peace99 het volgende:

[..]

-Het niet kunnen/willen beveiligen van Ayaan Hirsi Ali na de moord op Theo van Gogh }:|
Wist ik niet eens.
pi_171169934
https://www.nrc.nl/nieuws(...)al-10053121-a1560226

Die extreemrechtse lieden hebben toch een grote mond over geldverspilling van de EU ?
Deels hebben ze gelijk. Maar ze zijn zelf frauduleus met EU-gelden.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')